■編集元：ニュース速報板より「「岩に突き刺さった剣」はイタリアに実在する」
1 指錠(福島県) :2009/12/20(日) 00:26:12.00 ID:fxN9hRgI ?PLT(12000) ポイント特典
「勇者の資質を持ったものだけがこの剣を岩から引き抜くことができる」というモチーフは、「アーサー王伝説」をはじめ数々の物語にあらわれますが、それを地でいく「岩に突き刺さった剣」がイタリアの修道院に現存しています。
詳細は以下。
Italy's must see sights : The sword of St Galgano and the Gothic abbey of the same name, near the city of Siena.
http://www.sangalgano.org/ENG/swordinthestone.htm
San Galgano Abbey
http://www.castellitoscani.com/sangalgano.htm
これはイタリア・トスカーナ地方にある聖ガルガノ大聖堂近くの、モンテシエピ礼拝堂。
礼拝堂の中、アクリルの覆いで守られた中にその剣は存在します。
見事に突き刺さった剣。
この剣を岩に打ち込んだとされるのは、シエナ地方の貴族の子息として生まれ、勇敢な騎士して伝えられるガルガーノ・グイドッティという男。
言い伝えによると、ある日落馬した際、ガルガーノは大天使ミカエルから「物欲を捨てよ」という啓示を受けたそうです。彼は「それは岩に剣を突き立てるくらい困難なことだ」と反発、実際に岩に剣を突き立てようとしたところ、まるで岩がバターになったかのように簡単に刺さってしまったとのこと。
中略
この剣は長らく「アーサー王伝説を模倣した作り物」とされてきましたが、2001年に放射性炭素年代測定法による調査をおこなったところ西暦1100年〜1200年ごろのものであるということが判明。ミイラ化した手も同年代のものと判明しました。
また、剣の下には空洞があることも判明。これは聖ガルガーノの墓と見られ、現在も調査は続いているということです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091218_church_sword/
詳細は以下。
Italy's must see sights : The sword of St Galgano and the Gothic abbey of the same name, near the city of Siena.
http://www.sangalgano.org/ENG/swordinthestone.htm
San Galgano Abbey
http://www.castellitoscani.com/sangalgano.htm
これはイタリア・トスカーナ地方にある聖ガルガノ大聖堂近くの、モンテシエピ礼拝堂。
礼拝堂の中、アクリルの覆いで守られた中にその剣は存在します。
見事に突き刺さった剣。
この剣を岩に打ち込んだとされるのは、シエナ地方の貴族の子息として生まれ、勇敢な騎士して伝えられるガルガーノ・グイドッティという男。
言い伝えによると、ある日落馬した際、ガルガーノは大天使ミカエルから「物欲を捨てよ」という啓示を受けたそうです。彼は「それは岩に剣を突き立てるくらい困難なことだ」と反発、実際に岩に剣を突き立てようとしたところ、まるで岩がバターになったかのように簡単に刺さってしまったとのこと。
中略
この剣は長らく「アーサー王伝説を模倣した作り物」とされてきましたが、2001年に放射性炭素年代測定法による調査をおこなったところ西暦1100年〜1200年ごろのものであるということが判明。ミイラ化した手も同年代のものと判明しました。
また、剣の下には空洞があることも判明。これは聖ガルガーノの墓と見られ、現在も調査は続いているということです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091218_church_sword/
2 鑢(北海道) :2009/12/20(日) 00:26:36.82 ID:1qdfFhmZ
59 液体クロマトグラフィー(新潟県) :2009/12/20(日) 00:36:36.52 ID:42RY2gad
本当にバターだったんじゃね？
なんかチーズっぽいし
328 鉋(秋田県) :2009/12/20(日) 12:47:41.33 ID:dWHrte+r
236 蒸発皿(神奈川県) :2009/12/20(日) 02:17:06.65 ID:4VKle8G4
しかし、このブランドロゴは厨っぽくて割と好きだなw
321 スパナ(埼玉県) :2009/12/20(日) 12:34:04.32 ID:q+qbRsjS
俺のも抜いてくれ
来い！！！セイバーーーーーーー
エクスカリバーきたーーーーーーーーーー
エメラルドソードか
302 インパクトレンチ(東京都) :2009/12/20(日) 07:08:10.02 ID:aprtrU9T>>9
ﾌｫｻﾞｰｷｰﾝﾌｫｻﾞﾗｰﾝ
10 釣り針(愛知県) :2009/12/20(日) 00:27:31.57 ID:RLR21Z3tﾌｫｻﾞｰｷｰﾝﾌｫｻﾞﾗｰﾝ
ゼットソードじゃないのかよ・・
これを抜いた奴が勇者だな
これがのちの黒ヒゲ危機一髪である。
63 おろし金(コネチカット州) :2009/12/20(日) 00:37:53.50 ID:hko28GjW>>12
素晴ら……
14 浮子(広島県) :2009/12/20(日) 00:28:50.87 ID:8s0ZF4ni素晴ら……
マスターソードか
向こうで「これ埋めて固めただけだろ？」っていうと火あぶりにされたりしますか
体は……
剣で出来ている
日本人なら草薙の剣に興味が行くだろ・・・神話的に考えて
DDD3巻早く書けよ
約束された勝利のなんとか
>>22
そっち向きかよｗ
124 試験管挟み(東京都) :2009/12/20(日) 00:51:39.79 ID:eGwaiJYI ?PLTそっち向きかよｗ
>>22
これ剣の向きおかしくないの？？
198 シャープペンシル(岐阜県) :2009/12/20(日) 01:39:21.09 ID:Xzh9mw2J ?2BPこれ剣の向きおかしくないの？？
>>22
これはじわじわくる
255 厚揚げ(北海道) :2009/12/20(日) 02:56:56.26 ID:xan5mwwqこれはじわじわくる
>>22
ﾜﾛﾀ
256 三角架(千葉県) :2009/12/20(日) 03:02:09.57 ID:rI9WPJxKﾜﾛﾀ
>>22
ジワジワ来る
260 ドラフト(静岡県) :2009/12/20(日) 03:15:56.34 ID:1xzPjuxwジワジワ来る
>>22
これは危ない
297 リービッヒ冷却器(東日本) :2009/12/20(日) 06:32:45.59 ID:75/5fNX5これは危ない
>>22
えー
190 綴じ紐(catv?) :2009/12/20(日) 01:35:23.28 ID:CSQHltDoえー
>>22
なんだっけこれ？どこかで見たような
197 まな板(神奈川県) :2009/12/20(日) 01:38:21.87 ID:uPMZFbrWなんだっけこれ？どこかで見たような
>>190
ゼルダじゃね？
199 インパクトドライバー(アラバマ州) :2009/12/20(日) 01:39:25.64 ID:cnIcpKj+ゼルダじゃね？
>>190
24 るつぼ(岐阜県) :2009/12/20(日) 00:30:43.12 ID:izQ8gmxiフェイトは龍騎のパクリ
舞姫アニメ版も龍騎のパクリ
これ豆知識な
293 ボンベ(コネチカット州) :2009/12/20(日) 06:23:10.02 ID:JLuxbPQQ舞姫アニメ版も龍騎のパクリ
これ豆知識な
>>24
龍騎の設定自体ありきたりだからな
あと舞HiME馬鹿にすんなよ
25 スプーン(dion軍) :2009/12/20(日) 00:30:44.10 ID:SLmRKy59龍騎の設定自体ありきたりだからな
あと舞HiME馬鹿にすんなよ
Might&Magicスレやっときたか
EmeraldSwordはスラッシュで言えばAngel of Deathに相当する名曲だよな？
ここから無明逆流れでシグルイスレ
本当にバターだったんじゃね？
なんかチーズっぽいし
>>28
バターなのかちーずなのかどっちだよ
29 加速器(長屋) :2009/12/20(日) 00:31:29.91 ID:JUEzjEnNバターなのかちーずなのかどっちだよ
ビックサイトで見た
簡単に刺さる岩なんじゃないの
とりあえずもう一本刺してみたら
41 輪ゴム(catv?) :2009/12/20(日) 00:33:24.76 ID:pYywInic ?2BPとりあえずもう一本刺してみたら
>>35
黒ひげの海賊が飛び出た…
53 画架(東京都) :2009/12/20(日) 00:35:15.94 ID:c04rTBWx黒ひげの海賊が飛び出た…
自分はニュージーランド人留学生だけど、
日本人がカリバーンとエクスカリバーを違う剣だと本気で勘違いしててびっくりした
78 硯(関東・甲信越) :2009/12/20(日) 00:41:10.13 ID:Vc9WvRDt日本人がカリバーンとエクスカリバーを違う剣だと本気で勘違いしててびっくりした
>>53
お前らは、業物と大業物の違いすら分からないだろ？
つまりは、そういう事だ。
223 下敷き(東京都) :2009/12/20(日) 01:55:06.38 ID:ap4YRKLOお前らは、業物と大業物の違いすら分からないだろ？
つまりは、そういう事だ。
>>53
そんなアニメがあるからな
303 プライヤ(中部地方) :2009/12/20(日) 07:09:44.34 ID:kyTE8wdqそんなアニメがあるからな
>>53
ニュージーランド人留学生は食べ物系スレ以外には出没しないもんだと思ってたわ
65 顕微鏡(千葉県) :2009/12/20(日) 00:38:21.00 ID:prZ06yzwニュージーランド人留学生は食べ物系スレ以外には出没しないもんだと思ってたわ
エメラルド・ソード！！
258 墨(長屋) :2009/12/20(日) 03:14:31.27 ID:/8v9ea8b>>65
いつ聞いても素晴らしい
66 ラベル(神奈川県) :2009/12/20(日) 00:38:22.06 ID:Xt3MWo1Vいつ聞いても素晴らしい
九州の高千穂峰にもあるだろ
172 白金耳(東京都) :2009/12/20(日) 01:22:19.14 ID:Ur3tb0UK>>66
矛だから
324 墨(catv?) :2009/12/20(日) 12:40:26.57 ID:f6AVU9U9矛だから
>>66
あれっなんなの？
87 鉛筆(群馬県) :2009/12/20(日) 00:42:49.84 ID:UjKQfW5oあれっなんなの？
. . . .,
ｌ .ｌ
. .′....' _､．-t
_,。｀-・_′゜--‐・'" 地上
. . .‐'．-・"′´ ､
ﾞ′ }
. .'．....ｊ
. . .'． ' . ､___,,,,,､､､､､＿_
ﾞ-------─‐‐…¬,'''''ｴ“““““¨¨¨￣´ . ￣｀地面
ﾞ', !
_,,､､．．．．､＿．､'．¬‐-----─---｡｡,_
､(｀ ._,ノ! 地下
.｀¨“¬…----｡ﾆ．､．．．ィ--‐‐・'"¨゜｀
剣先がこんな感じなんじゃねーの？
絶対に抜けないように
101 スプリッター(北海道) :2009/12/20(日) 00:45:19.19 ID:J7m+hUgOｌ .ｌ
. .′....' _､．-t
_,。｀-・_′゜--‐・'" 地上
. . .‐'．-・"′´ ､
ﾞ′ }
. .'．....ｊ
. . .'． ' . ､___,,,,,､､､､､＿_
ﾞ-------─‐‐…¬,'''''ｴ“““““¨¨¨￣´ . ￣｀地面
ﾞ', !
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､(｀ ._,ノ! 地下
.｀¨“¬…----｡ﾆ．､．．．ィ--‐‐・'"¨゜｀
剣先がこんな感じなんじゃねーの？
絶対に抜けないように
>>87
ものすごい嫌がらせだなｗ
99 ペーパーナイフ(dion軍) :2009/12/20(日) 00:45:08.54 ID:JC1BI8Szものすごい嫌がらせだなｗ
早く聖剣4作れ
104 レポート用紙(関東・甲信越) :2009/12/20(日) 00:46:44.63 ID:CzbT78KH>>99
そろそろ向き合おうぜ、現実と…
俺達の聖剣シリーズは終わったんだよ…
103 落とし蓋(徳島県) :2009/12/20(日) 00:46:02.19 ID:PBhLgnHuそろそろ向き合おうぜ、現実と…
俺達の聖剣シリーズは終わったんだよ…
うっかり剣引き抜いちゃったら
こんな奴が村滅ぼしにやって来るんだろ
105 スクリーントーン(福岡県) :2009/12/20(日) 00:46:47.31 ID:tcIWt2pBこんな奴が村滅ぼしにやって来るんだろ
>>103
それ村じゃなくて国だろ
113 ミリペン(関西地方) :2009/12/20(日) 00:47:35.62 ID:m61Z2weM ?2BPそれ村じゃなくて国だろ
俺が手を触れた瞬間剣が輝き始め岩にヒビが入り、
修道士が「予言の通りじゃ…！」とか言ってる間にズポッと抜けそう気がする
119 レポート用紙(関東・甲信越) :2009/12/20(日) 00:48:50.82 ID:CzbT78KH修道士が「予言の通りじゃ…！」とか言ってる間にズポッと抜けそう気がする
>>113
柄だけな
122 ビーカー(東京都) :2009/12/20(日) 00:51:01.81 ID:bno6jegq柄だけな
クロムの長剣だろ、これ。
なんか黒いし。
刺さってるのは岩っぽいけどロックデーモンだから
気をつけないと大変なことになるぞ。
132 焜炉(埼玉県) :2009/12/20(日) 00:56:09.56 ID:r160Hh9Kなんか黒いし。
刺さってるのは岩っぽいけどロックデーモンだから
気をつけないと大変なことになるぞ。
>>122
ドルアーガの当？
135 ミリペン(ネブラスカ州) :2009/12/20(日) 00:59:10.66 ID:ZrS8Allgドルアーガの当？
抜いたとこで誰倒せばいいんだよ？誰がいいか希望ある？
137 マイクロピペット(福岡県) :2009/12/20(日) 00:59:53.35 ID:h/mhCbZF>>135
抜いたら魔王とか魔物がこの世にはびこるようになるだろ
149 夫婦茶碗(宮崎県) :2009/12/20(日) 01:04:47.74 ID:tLJaobwE抜いたら魔王とか魔物がこの世にはびこるようになるだろ
日本にも天の逆鉾というものがあってだな
「王様の剣」は名作
163 分度器(東京都) :2009/12/20(日) 01:17:06.15 ID:BBy8Mkai>>153
原作にあたる「永遠の王」を読んで凹もうぜ
186 指錠(千葉県) :2009/12/20(日) 01:31:01.71 ID:OEDZDK9E原作にあたる「永遠の王」を読んで凹もうぜ
でも抜いたら怒られるんでしょ？
196 白金耳(東京都) :2009/12/20(日) 01:38:19.81 ID:Ur3tb0UK>>186
>また、この剣を盗もうとした者はその腕を落とす、という伝説もあり、野生の狼に食いちぎられたものとされる泥棒の手のミイラも残されているそうです。
210 指錠(千葉県) :2009/12/20(日) 01:45:48.58 ID:OEDZDK9E>また、この剣を盗もうとした者はその腕を落とす、という伝説もあり、野生の狼に食いちぎられたものとされる泥棒の手のミイラも残されているそうです。
>>196
つまり、そのジンクスを打ち破れば剣に憑依してるツンデレ幼女妖精に
持ち手として認められるという訳か
233 手帳(dion軍) :2009/12/20(日) 02:12:04.54 ID:0nDCKIC3つまり、そのジンクスを打ち破れば剣に憑依してるツンデレ幼女妖精に
持ち手として認められるという訳か
>>233
これ単行本出んの？
310 カッター(catv?) :2009/12/20(日) 09:07:50.20 ID:v92qWr+6これ単行本出んの？
しかし、このブランドロゴは厨っぽくて割と好きだなw
>>310
まぁガーバーはもろエクスカリバーがモチーフだし
326 ピンセット(dion軍) :2009/12/20(日) 12:42:07.12 ID:PxOgtYnDまぁガーバーはもろエクスカリバーがモチーフだし
ついに俺も勇者に戻る時がきたようだな
327 銛(東京都) :2009/12/20(日) 12:46:04.84 ID:OZvrv7Gg>>326
俺は抜いたら賢者になれるぜ！
俺は抜いたら賢者になれるぜ！
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（45）
加瀬あつしが一言
カリバーンとエクスカリバーが同じ件だとしても、
抜くのはエクスカリバーじゃないだろ・・・
抜くのはエクスカリバーじゃないだろ・・・
カエルのテーマが聞こえた気がした
三国志かなんかにいたよな
岩を切る人
岩を切る人
月厨は相変わらず気持ち悪いようだな
俺のエクスカリバーを見てくれ
こいつをどう思う？
こいつをどう思う？
すごく…風王結界です……
149の奴は先端が行方不明なんだよなぁ
写真のはレプリカで
写真のはレプリカで
>>210
全ての欲を捨ててイタリア旅行に行ってみる
全ての欲を捨ててイタリア旅行に行ってみる
>>105
星だろ
星だろ
場所とか刺さってる所とか色々ゼルダの伝説っぽい
ヨーロッパでも、エクスカリバーをエクスカリバーンとして同じ剣として扱ってる話と、別物の剣として扱ってる話と伝承が分かれてるはずだが？
”この剣は長らく「アーサー王伝説を模倣した作り物」とされてきましたが、2001年に放射性炭素年代測定法による調査をおこなったところ西暦1100年〜1200年ごろのものであるということが判明。ミイラ化した手も同年代のものと判明しました。”
ん？
古いって事が判明したのは理解できるんだけど、作り物じゃない証明にはなってないよね？
ん？
古いって事が判明したのは理解できるんだけど、作り物じゃない証明にはなってないよね？
>>53
カリバーンとエクスカリバーは別物とする説、同一とする説の
両方ある
アーサー王物語自体が多くの人によって作られたから
設定統一には無理がある
カリバーンとエクスカリバーは別物とする説、同一とする説の
両方ある
アーサー王物語自体が多くの人によって作られたから
設定統一には無理がある
※13
後年になってエクスカリバーの伝説もじってつくったもの、じゃないってことでしょ。
まさか調査してた人らもミカエルが本当に居るって前提で調べてるわけじゃないだろうし
後年になってエクスカリバーの伝説もじってつくったもの、じゃないってことでしょ。
まさか調査してた人らもミカエルが本当に居るって前提で調べてるわけじゃないだろうし
ｴﾒｿｗ
ところでエクスカリバーって湖の精霊だかから借りた物で、
岩から抜いた剣とは別物だよね?
ところでエクスカリバーって湖の精霊だかから借りた物で、
岩から抜いた剣とは別物だよね?
エクスカリバーとカリバーンとかはもうどうでもいい
月厨だった友人の歴史を消してやってくれ
月厨だった友人の歴史を消してやってくれ
マイティーウォーリア沸きすぎﾜﾛﾀ
>>1006
そこは、「飲み込んで・・・僕のエクスカリバー」だろ
そこは、「飲み込んで・・・僕のエクスカリバー」だろ
抜いたら７年たって法王を打ち倒しに行くのか
ガルガノ大聖堂の剣って観光客が無理に引き抜こうとして折れたよな？
それから柵が作られたものと記憶してたんだが
それから柵が作られたものと記憶してたんだが
早く小沢を倒せばいいよｗ
ヴァドラスの剣
何でエメソと思ったらイタリアだからか
懐かしいな〜。
昔よく遊んだわ。
でも[黒ひげ危機一髪！]のルーツがこんな由緒あるものだとは知らなかったな。
昔よく遊んだわ。
でも[黒ひげ危機一髪！]のルーツがこんな由緒あるものだとは知らなかったな。
時のオカリナだと時空を越えて大人になるんだね
カリバーンがパワーアップしたのがエクスカリバーじゃなかったっけ
アーサー王物語はトマス・マロニーの『アーサー王の死』でほぼ現在と変わらない形に完成するんだが、それが1400年代。
其の雛形(聖杯や円卓が存在しないアーサー王の全生涯を述べたもの)と言われる『ブリテン列王伝』が出来た1100年代前半。
だから意外と可能性高くね？ってことだろうね。
勿論それ以前にもアーサー王伝説と呼べるものはあったが、800年まで遡ると伝説どころか名前しか出て来ないからね。想像以上に古い物語じゃない。
其の雛形(聖杯や円卓が存在しないアーサー王の全生涯を述べたもの)と言われる『ブリテン列王伝』が出来た1100年代前半。
だから意外と可能性高くね？ってことだろうね。
勿論それ以前にもアーサー王伝説と呼べるものはあったが、800年まで遡ると伝説どころか名前しか出て来ないからね。想像以上に古い物語じゃない。
デュランダルにみえるな、これ。
柔らかいものが硬くなったとか？化石とか
ストームブリンガー
士郎がカリバーンの化身だと思っていたのも今は昔…
虎っぽい岩に矢が刺さる話もあるな
この剣を抜いた途端に魔王が現れて、竜が空を飛び交い魔物が跋扈する世界になるわけか
ベルセルクかよ
ベルセルクかよ
>*1033
中国前漢の武将李広の「石に立つ矢」だっけか。
狩りに行って虎だと思って射たら矢が刺さったのは虎に似た岩だったとか言う。岩だとわかった後、岩にも矢が刺さるものなのかと思い何度か射て見たが刺さらなかったんだよな。虎を射殺す気で射た時は気合が違ったと言うことだろうか。
中国前漢の武将李広の「石に立つ矢」だっけか。
狩りに行って虎だと思って射たら矢が刺さったのは虎に似た岩だったとか言う。岩だとわかった後、岩にも矢が刺さるものなのかと思い何度か射て見たが刺さらなかったんだよな。虎を射殺す気で射た時は気合が違ったと言うことだろうか。
イスラムではZulfikarという幻の先割れ剣があるぞ。
月厨ホイホイ
大天使ミカエル「物欲を捨てよ」
ガルガーノ「いや、結構難しいだろそれ」
大天使ミ「割とチャレンジしてみたらうまくいくもんだって、な？」
ガルガーノ「簡単にいうけどさそれ岩に剣ブッ刺すくらいのレベルだよ」
ガルガーノ「むしろそっちのほうが楽ってくらいの難易度じゃね？」
大天使ミ「じゃあやってみろよ…岩に剣ブッ刺すってやつを…」
ガルガーノ「話し聞けよ！！！何で逆切れ！？」
ガルガーノ「っておおおおいい！！なんかすんなり刺さったあああ！！」
大天使ミ「な…？楽にできるだろ？やりゃできるんだって」ﾆﾔﾆﾔ
ガルガーノ「クソがぁぁ！誰かこの天使殴ってぇぇ！！！」
ガルガーノ「いや、結構難しいだろそれ」
大天使ミ「割とチャレンジしてみたらうまくいくもんだって、な？」
ガルガーノ「簡単にいうけどさそれ岩に剣ブッ刺すくらいのレベルだよ」
ガルガーノ「むしろそっちのほうが楽ってくらいの難易度じゃね？」
大天使ミ「じゃあやってみろよ…岩に剣ブッ刺すってやつを…」
ガルガーノ「話し聞けよ！！！何で逆切れ！？」
ガルガーノ「っておおおおいい！！なんかすんなり刺さったあああ！！」
大天使ミ「な…？楽にできるだろ？やりゃできるんだって」ﾆﾔﾆﾔ
ガルガーノ「クソがぁぁ！誰かこの天使殴ってぇぇ！！！」
厨二病患者としては胸が熱くなるな
ちなみに英雄にしか抜けない剣というモティーフは
エクスカリバーよりも、北欧神話のグラムの方が古い。
ちなみに英雄にしか抜けない剣というモティーフは
エクスカリバーよりも、北欧神話のグラムの方が古い。
岩がバターのように？
溶岩みたくなってたのか
剣の埋まってる部分は残ってないな
溶岩みたくなってたのか
剣の埋まってる部分は残ってないな
九能ちゃん思い出した
岩に刺さった剣とエクスカリバーは別物と言う話もあるけどね。
純潔の騎士ガラハドの剣だとも。なにをするきさまらー
ラプソ活動再開したんだっけ。ジョーイ･ディマイオとの裁判はどうなったんだ……
純潔の騎士ガラハドの剣だとも。なにをするきさまらー
ラプソ活動再開したんだっけ。ジョーイ･ディマイオとの裁判はどうなったんだ……
ちょっと抜きにいってくる
＞また、剣の下には空洞があることも判明。これは聖ガルガーノの墓と見られ
どう考えても黒ひげの海賊の墓だろ
飛び出るまで刺し続けてやればいいものを一回で止めるから…
どう考えても黒ひげの海賊の墓だろ
飛び出るまで刺し続けてやればいいものを一回で止めるから…
※39
某運命で原典扱いされてたのはそういう意味でか
某運命で原典扱いされてたのはそういう意味でか
