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■編集元:ニュー速VIP+板より「心理学で見るジブリ

1 リーフィア :2009/12/05(土) 15:06:44.71 ID:DhawatlA0
となりのトトロと千と千尋の神隠し
についてつらつらと書きます

ちなみに名前の由来は私自身が精神病持ちで
リーフィアのぬいぐるみないと落ち着かないから

2 リーフィア :2009/12/05(土) 15:07:45.34 ID:DhawatlA0
草壁サツキ小学校5年生

3 リーフィア :2009/12/05(土) 15:09:46.47 ID:DhawatlA0
1.小学5年生
思春期の入り口。大人への準備の時期である。
物語は草壁家の引っ越しのシーンからはじまる。
これは子供から大人への引っ越しと捉えることができる。

大人になるということは、1人で生きていかなければならない。
それは自立ということである。

4 リーフィア :2009/12/05(土) 15:11:29.57 ID:DhawatlA0
4.では自立とはなんなのだろうか。
それは【親の保護の限界】を知ることである。

親はいつまでも自分を守ってくれない。
親の能力には限界がある。

それを知ることこそ、大人の入り口である。

5 リーフィア :2009/12/05(土) 15:12:56.96 ID:DhawatlA0
子供のころは、親は何でもしてくれると思いこみ、親に依存している。

大人になるということは、この依存している自分を切り離し、
親に依存しない新しい生き方を見つける必要がある。

6 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 15:15:23.51 ID:Vu+ZD5UUO

なぜ1から4に飛んだの

8 リーフィア :2009/12/05(土) 15:17:14.18 ID:DhawatlA0
≫すみませんただの間違いです。4.は無視して読んでください

7 リーフィア :2009/12/05(土) 15:15:49.53 ID:DhawatlA0
2.サツキとメイ

「サツキ」と「メイ」というのは共に5月という意味のある言葉である。

これは「5月ちゃん」という1人の人間の2つの側面を表している。
と解釈できる。

つまりどういうことか………

人にはサツキのようなしっかりとしたお姉さんの部分。

メイのように子どもの部分があるということである。

12 リーフィア :2009/12/05(土) 15:21:13.31 ID:DhawatlA0
まぁいいや続きかきます


普段は饅頭のようにあんこのメイを皮のサツキが包み込んでいる。

あんこ(メイ)というのは「気分」「感情」「依存」「子ども」
ということを表している。

かわ(サツキ)は「意思」「共生」「大人」を表している。

13 リーフィア :2009/12/05(土) 15:23:50.32 ID:DhawatlA0
心の不健康というのは
この皮が破れ、あんこが飛び出してしまった状態
または皮が破れそうな状態である。

どんなに健康でも、大きなストレスやイライラ、喪失感で
「心の皮」は薄くなってしまうことがある。

この皮の部分が薄くなり、あんこがでてきそうなとき
人はどう乗り切ればよいのだろうか………

14 リーフィア :2009/12/05(土) 15:26:02.81 ID:DhawatlA0
心を守るものには「言葉」がある

言葉には「意味」「内容」「響き」
がある。

このとき大切なのは、意味や内容ではなく響きである

お父さんの「こらこら雨戸が開けられないじゃないか」
というセリフ。
これは言葉としては×だが
響きとしては○である

15 リーフィア :2009/12/05(土) 15:27:49.93 ID:DhawatlA0
これはどういうことかというと、早い話が言い方である。

たとえば「すごいね」という言葉一見すると褒めているようであるが
言い方を変えれば嫌味に聞こえてしまう。

同じように「童貞」という言葉も言い方によっては可愛く聞こえる。

16 リーフィア :2009/12/05(土) 15:31:29.82 ID:DhawatlA0
このように言葉というのは実際の意味よりも響きが大切なのである。

ではお父さんのセリフ
「コラコラ雨戸が開けられないじゃないか」
言葉としては怒っているようだが言い方を思い出してほしい。

そう。あの言い方だから嫌味にも聞こえず、叱っているようにも聞こえない
とてもいい注意の仕方である。

×の言葉は気分や感情(あんこ)でできているが
○の言葉には意思(皮)が必要

つまり響きには大人の部分が必要なのだ。

17 リーフィア :2009/12/05(土) 15:33:55.18 ID:DhawatlA0
では、トトロでの言葉と響き両方が○に人物はだれなのであろうか

それはサツキとメイのお母さんである。

/討子供を抱きかかえる
 「メイ、よく来てくれたわねー」
 言葉も○ 響きも○ そして行動も○であった

18 リーフィア :2009/12/05(土) 15:36:26.91 ID:DhawatlA0
この時メイは自らも抱きついた。
これは おねだり である

一方サツキはそんな2人の様子を1歩離れて見ていた。
しかし、サツキも母親に声をかけてもらいたい。
気付いてほしいと思っている。
これは あまえ である。

一見すると あまえ と おねだり は同じように
捉える事が出来るがこの2つは大きく違っている。

19 リーフィア :2009/12/05(土) 15:39:45.03 ID:DhawatlA0
まず、 あまえ というのは、気付いてもらえること
察してもらえること。読み取ってもらえることである
つまり あまえ とは受身の体験である。
こちらから行動しなくても相手がこちらの要望にこたえてくれる
というものである

一方 おねだり はというと待っていても気付いてもらえず
満たされないので能動的に働き掛けることである。



そういやこれ見てる人って何人くらいいるんだろ………
これは私からの おねだり である

20 リーフィア :2009/12/05(土) 15:42:21.11 ID:DhawatlA0
つまりわかりやすく説明すると
自ら行動し自分のしてほしいことを相手にしてもらうことが おねだり である

しかしこの おねだり という行動は必ずしも自分の思い通りの
結果が生まれるわけではない。

欲求が満たされない時、人はどのようにするのか…
それは おねだり のレベルを上げていくのだ。

21 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 15:44:02.59 ID:eFdBRFpW0

見てます。wktkしつつ。

22 リーフィア :2009/12/05(土) 15:44:15.89 ID:DhawatlA0
おねだり のレベルは全部で5段階ある。
これは相手に対しての期待が大きければ大きいほど高いレベルに移行しやすい


だれか見てる人いたら、なんでもいいんで一言ください
↑おねだり

23 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 15:47:04.58 ID:Tdc6wG1x0

これって心理学でも何でもないと思う
感想文レベル

25 リーフィア :2009/12/05(土) 15:50:34.65 ID:DhawatlA0
>>23元が授業プリントだからもしかしたら先生の感想文かも

24 リーフィア :2009/12/05(土) 15:47:15.96 ID:DhawatlA0
レベル1は「わかって」である
拗ねたり、身を引くふりをする。
そうなるように仕向ける。
という動作がこれに該当する。

誰もが1度は経験がないだろうか
何かをしてほしく、そうなるように話を、その方向に持っていったり
引きとめてほしくて、わざと去るフリをする等という行動を

25 リーフィア :2009/12/05(土) 15:50:34.65 ID:DhawatlA0
レベル2は「わかってよぉ」
これは、ねだる。ぐずるという行動である。
よく小さな子供がお菓子を買ってもらえずにぐずっているのを
みたことがないだろうか。それがレベル2である。

26 リーフィア :2009/12/05(土) 15:52:19.85 ID:DhawatlA0
そして、どんなにやっても欲求が満たされず「わかれ!!」
という攻撃的感情がレベル3で表れる。

これは子どもでは駄々をこねる。
大人では怒りという感情で表れる。

27 リーフィア :2009/12/05(土) 15:53:43.36 ID:DhawatlA0
次に「わからずやめ」という
恨みの感情の入ったレベル4になる。
これは欲求を満たされない自分を正当化し
悪いのは全面的に相手だという錯覚で起こる現象である。

28 リーフィア :2009/12/05(土) 15:56:29.79 ID:DhawatlA0
そして最後に「わからせてやる」という本来の目的の暴走のレベル5に達する
これの具体的行動は「仕返し」をするというものである。

自分は欲求を満たすために努力したが、相手が悪かったためできなかった。
だからこのくらいのことをしても、社会は許してくれる。
という錯覚のもとでの強行である。

29 リーフィア :2009/12/05(土) 15:59:42.81 ID:DhawatlA0
実はストーカーの心理もこれに当てはまる。

ストーカーを例にとり、 あまえ と おねだり
そしてそこから強行に走るまでを書いてみる。

まずストーカーは好きな人に気付いてもらおうとする。
この時点ではまだ あまえ なので実際に行動はしていない。

もちろん待っているだけでは何も起こらないので
おねだり へと移行する。

レベル1
ここで好意を抱いていることを説明するために告白する。
しかし相手からは断られてしまう
そこで、1度身を引くふりをするという おねだり をする。

30 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 16:02:10.34 ID:NApDUvhw0

やべえ俺レベル4まで行って
原点に返ってレベル1〜また違う方向から攻めようとしてる・・・うはw

31 リーフィア :2009/12/05(土) 16:03:34.70 ID:DhawatlA0
レベル2
自分の行為にこたえない相手に怒りを覚える。
この段階ではまだ相手には直接的被害がほとんどない。

レベル3
怒りのあとに相手が自分を受け入れないことを恨む。
このあたりから、ストーカー本人は直接近づかなくなり
遠くからじっとりとした視線を送るようになる。

レベル4
これは無言電話や直接相手に危害を加えるというような
仕返しである。
このような心理変化をたどり、ストーカーの被害はおこる。

しかしストーカー全部がこの通りの行動をとるとも限らないので注意が必要

32 リーフィア :2009/12/05(土) 16:10:08.41 ID:DhawatlA0
では話をトトロに戻す。
メイとサツキは実は心の皮が薄くなっており、
いつ中のあんこが飛び出してもおかしくない状況だったのだ

その理由はというと、お母さんの入院・引っ越しという
子どもにとっては大きなストレスがかかっていたのである。

そんな危機を救ったのがお母さんの行動・言葉であった
前にも述べた通りお母さんはメイに「よくきてくれたわねー」
と抱きかかえ、次にメイの「お母さんお化け怖い?」という
ファンタジーなセリフに対し、「早く退院してお化けに会いたいわ」
とファンタジーを共有している。

33 リーフィア :2009/12/05(土) 16:14:46.30 ID:DhawatlA0
もしこのとき、お母さんが「お化けなんていないから平気よ」
と答えていたらメイの心の危機を救えなかっただろう。

実は人は自分の意見を相手にわかってもらい、共有してもらうことで癒されるのだ。
そして癒しは心の饅頭の皮を作る大切な材料になるのだ。

同じ失敗をしても相川さん(仮名)はケロッとしており、相田さんは(仮名)
はひどく落ち込んでいる。こんなことはないだろうか。

これは心の饅頭の皮の厚さの違いから表れるのだ。
癒しをたくさん経験し、皮が丈夫な人は中のアンコが出にくく、
逆に経験が少ない人は皮が弱くすぐにアンコが出てしまうのだ。

34 リーフィア :2009/12/05(土) 16:18:27.95 ID:DhawatlA0
メイの「お母さんメイの布団で一緒に寝たいって」というセリフがある。
これはお母さんがきっとメイは自分と一緒に寝たいだろうと察し、
言ってくれた あまえ の部分である。

お母さんは「メイお母さんと一緒に寝たいでしょう」ではなく
あくまでも自分がメイと寝たいという言い方をすることにより
メイの心を守ったのだ。

35 リーフィア :2009/12/05(土) 16:22:51.35 ID:DhawatlA0
サツキに対してはお母さんが髪をとかす。という行動をとった。
そのシーンではお母さんはメイよりも先にサツキの髪をとかした。
あの時サツキは、メイとお母さんのやり取りを遠くから見ていたが
自分もお母さんと一緒にいたいと思ったはずである。

それをお母さんは察してサツキを先にやってくれたのである。
これは あまえ である。

また、サツキはこの時お母さんに おねだり をしている。
それは「お母さんみたいになる?」というセリフである。

そのあとのお母さんの答えは「たぶんね。あなたはお母さん似だから」
である。これによりサツキの心もまた守られたのである。

36 リーフィア :2009/12/05(土) 16:25:41.44 ID:DhawatlA0
心を守るものは実際の人とのかかわりだけではない。
大きなぬいぐるみやクッションを抱いた時に落ち着く・安心する
という感情を持ったことはないだろうか。(私の場合リーフィアのぬいぐるみ)
これは抱きしめる。という行為を通し、母親というものの代わりとしている象徴である
病院から帰り、お母さんに癒された2人だが、心の危機は終わっていなかった。

37 リーフィア :2009/12/05(土) 16:29:03.46 ID:DhawatlA0
それは会ってしまったことにより、いない時のさみしさを余計に
感じてしまうからである。
この時1番心の状態が危険だったのはだれか………
それは帰ってから庭で1人で遊んでいたメイである。
一見楽しそうに見えるがメイはサツキやお父さんと違い
気を紛らわすものが何もなかったのだ

サツキ→学校・友達
お父さん→仕事
メイ→
という風にメイは1人でいたため、心のあんこが
漏れ出しそうになってしまっていたのである。

39 リーフィア :2009/12/05(土) 16:35:35.73 ID:DhawatlA0
実はトトロは心に危機が迫った時、つまりアンコが飛び出してしまいそうな時に
現れるのではないかと心理学的に捉える事が出来る。
それはなぜかというと、少し場面は戻り、サツキが引っ越しの初日、外に薪を
取りに行った場面を覚えているだろうか…
あの時の強い風はサツキの引っ越しの不安・これから自分が幼い妹を守らなければ
ならないという強い不安を表している。

そしてそのあと、突風が吹きサツキの持っていた薪を空高く舞いあげてしまう。
実はこの風の大きさと進行方向からネコバスが通った可能性がとても高い。
ではなぜサツキにネコバスはみえなかったのか…

それはサツキの心が危機状態ではなかったからだ。
つまりトトロやネコバスは、サツキとメイの心が危機の時に現れるのだ。




ちょっと弟がうるさいのでバトルしてくる。もう少ししてから続きかく。

44 リーフィア :2009/12/05(土) 17:35:00.32 ID:DhawatlA0
バス停でサツキがお父さんを待っていたシーン
サツキはこの時初めてトトロそしてネコバスに会った。
実はこの時サツキの心は危機に見舞われていたのだ。

それは何かというと、お父さんの帰りが遅れ、そして眠たくなってしまった
メイを守らなければいけないということである。

実はトトロは都市伝説にあるような死神ではなく、子どもたちの心を守ってくれる
癒しの象徴ではないのかと考えられる。

トトロと昼寝をしているメイは疑似的にお母さんと一緒に寝るということを叶え
その後サツキとお父さんに発見される。

この出来事のおかげでメイの心は一時的に守られたが、その後メイは
1人で留守番ができなくなるという現象が出てくる。
これは精神的に不安定なためであると考えられる

46 リーフィア :2009/12/05(土) 17:39:37.99 ID:DhawatlA0
ある時、そんなメイ(とサツキ)のところに病院から電報が届く。
お母さんの一時帰宅延長の連絡だ。

この時疑似的にお母さんの死を2人は体験した。

これは普段皮であんこを包んでいるサツキの心にも大きなストレスを与えた。

そのため普段はメイのことを最優先で考えているサツキからは考えられないような
行動をしてしまう(メイを感情にまかせてどなりつける)

その後心の皮が薄くなったサツキはおばあちゃんの胸でまるで子供(メイ)
のように大きな声で泣いた。

48 リーフィア :2009/12/05(土) 17:41:57.49 ID:DhawatlA0
このとき遠くから見てきたメイは姉はいつまでも自分を守ってくれるわけではない
姉にも限界がある。ということを知る。

そこでメイは自分が姉を、母を守る存在になる。
いつまでも自分は守られるだけの存在ではないという覚悟を決める。


そしてメイは1人病院に向かう。姉をそして母を守るために。

49 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 17:44:35.76 ID:ELybFVBe0

説明が丁寧で分かりやすい
心理学って凄い学問なんだなw

50 リーフィア :2009/12/05(土) 17:44:51.32 ID:DhawatlA0
実は人は自立する(大人になる)ためには1つ理解しなければならないことがある
それは自分は1人だということ。
これを理解するのはとても苦しいことである。
なぜならこれを理解するには自分は孤独だ。
ということも理解し、受け入れなければならないからだ。

子どもは何かあったら親が、社会が守ってくれる。
また少しくらいわがままを言っても大目に見てくれる。
と錯覚している。

51 リーフィア :2009/12/05(土) 17:49:04.70 ID:DhawatlA0
これは自分は社会的に許される。
という錯覚のもとにある依存心だ。
誰かが助けてくれる。
自分は許される。
その気持ちを持っていること自体が悪いわけではない。
大切なのは、その無自覚の依存心を自ら自覚することである。

この無自覚の依存心を自覚することこそ、その依存心を手放し
(孤独を認め)自立の一歩である。

ではメイを例にとって話をすすめてみると…

52 リーフィア :2009/12/05(土) 17:58:42.49 ID:DhawatlA0
前にお母さんの病院にみんなでお見舞いに行った時、
メイは真っ先にお母さんに抱きついた。
この時のメイは無意識の中で
「私の親は何があっても私を守ってくれる。」
無意識のうちにこう思っていたのではないのだろうか

それが物語の最後、木の上からお母さんを見ている場面。
気付いた方はいるだろうか。実はこのシーン。
初めのお見舞いと同じアングルから描かれているのだ。

以前のメイであったら、すぐにお母さんの所に走りだしていただろうが
ラストのシーンでは、そのような行動をとることなくお母さんを見守っている

これはお母さんの疑似的な死を通し、親の保護は絶対ではない
ということを完全にではないが、理解したためである。
また、姉の泣き顔も自分はいつまでも守られる存在ではないという
自覚に至った要因であると考えられる。

そのためメイはラストのあのシーン直接渡すのではなく、
そっと窓辺にトウモロコシを置きそして自分は木の上で見守る
という行動をとったのである。

そのあと、トトロのエンディングを見てもらえばわかるように
メイは小さな子どもたちの、めんどうをみている。

これは精神的に大人になったからこのような
行動がとれるようになったという解釈ができる

サツキ。つまり思春期の少し前(前思春期)の行動
についてはトトロよりも千と千尋のほうがわかりやすいので
そちらでやります

 トトロは以上でおしまいです。

53 リーフィア :2009/12/05(土) 18:03:41.78 ID:DhawatlA0
千と千尋に入る前にジブリからちょっと離れて色彩心理学を
よく好きな色で性格がわかるといいますが、今回はあえて
嫌いな色でその人の現在の心理状態を見てみます。
次の中から嫌いな色またはあまり選ばない色はどれですか?
1黒
2赤
3灰
4青
5黄
6緑
7紫
8茶

54 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:08:03.51 ID:gxBcKDw5O



55 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:10:17.93 ID:NApDUvhw0

5黄

56 リーフィア :2009/12/05(土) 18:12:49.89 ID:DhawatlA0
よしきたじゃあ【赤】が嫌いな人の心理状態は…

「自分はこんなにやってるけど、全然うまくいかない」
と挫折感を味わい、努力が認められてなく、無気力感を感じている人
がこの色を嫌う傾向があります

57 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:13:11.62 ID:xHgiw4CqO



58 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:13:53.07 ID:TzfSwH+pO



59 リーフィア :2009/12/05(土) 18:14:14.36 ID:DhawatlA0
【黄色】が嫌いな人は

過去に理想が裏切られたり、夢に破れ今の生活に希望を見出せない、
失望した状態の人がこの色を嫌う傾向がある

60 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:14:44.64 ID:BBKWeczZ0



61 リーフィア :2009/12/05(土) 18:15:28.99 ID:DhawatlA0
【茶色】が嫌いな人

周りに合わせたくない。目立ちたい。
ありきたりはイヤだという人がこの色を嫌う傾向がある

62 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:19:17.86 ID:NApDUvhw0

う、ちょっと当たってて困る。

63 リーフィア :2009/12/05(土) 18:21:30.25 ID:DhawatlA0
【灰色】が嫌いな人

毎日の生活を退屈に感じていて、刺激を求めている時。
今の生活に満足感が得られていない時この色を嫌う傾向がある

66 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 18:30:36.18 ID:BBKWeczZ0

>>63
確かに当たってるかも

64 リーフィア :2009/12/05(土) 18:23:16.04 ID:DhawatlA0
あてはまらないひとへ

心理学はあくまでも統計的なものなのでそこのところは、あしからず

67 リーフィア :2009/12/05(土) 18:34:50.12 ID:DhawatlA0
ちなみにここの書き込みはほとんど授業資料。
先生いいプリント作ってくれたよ

71 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 20:03:57.70 ID:7GkzyYAwO

緑も書いてください

72 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 20:14:45.62 ID:3kwDtDYu0

紫もよかったら教えてください

73 ローカルルール変更議論中@VIP+ :2009/12/05(土) 20:30:36.81 ID:ivROlLIJ0

俺も緑支援

74 リーフィア :2009/12/05(土) 23:10:03.12 ID:DhawatlA0
【緑】が嫌いな人

「自分はがんばっているのに周りの人は見る目がないから自分は評価されない」
と自分が認められないのは周りに問題があるという不満を待っている人が
この色を嫌う傾向がある。

75 リーフィア :2009/12/05(土) 23:11:18.25 ID:DhawatlA0
【紫】が嫌いな人

周囲になじめていない、という疎外感・孤独感周囲に対する反感を持っている人が
この色を嫌う傾向がある






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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(100)

1001  :2009年12月08日 00:43  ID:QFgZvBe8O
なんだこの基地外は…
1002  学名ナナシ  :2009年12月08日 00:54  ID:m9MtCXYi0
気持ち悪い
1003  学名ナナシ  :2009年12月08日 00:55  ID:bVOKetBC0
精神病持ちの時点でただの虚言になるだろ
1004  学名なし  :2009年12月08日 01:00  ID:JfoUPDrV0
ブランケット症候群って空中ブランコでやってた
1005     :2009年12月08日 01:00  ID:lwmeevl0O
俺の高一の頃と同じ匂いがする
1006  学名ななし  :2009年12月08日 01:03  ID:oCZ6ffKm0
普通に面白かったけどな
1007  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:03  ID:jqUAjK0J0
この文章の何をもって基地外としたのかわからないな
君にとって興味のないものはすべて基地外じみて見えてるんじゃないか?
1008  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:05  ID:8wC.isHx0
長い云々とかの前に
読む気にならんな。
1009  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:06  ID:AVbWok7d0
厨二病をこじらせた結果がこれだよ
1010  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:06  ID:.fu8sIA30
「シンデレラさん、お大事に」っていう本を思い出すなぁ
1011  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:08  ID:EnwiCGop0
千尋はー?
1012  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:08  ID:NttbIUVN0
米欄に湧いてる痛そうなアンチどもは自立できてない子供か?
1013  学名なし  :2009年12月08日 01:09  ID:LOb1Yvbc0
心理学で見るもんじゃない
1014  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:10  ID:fLmxceaH0
こんなこじつけが心理学で許されるのだとしたら、馬鹿馬鹿しい学問もあったものだ
1015  ななし  :2009年12月08日 01:12  ID:FAT28XUJO
面白いけどなあ
プリントを作った先生は精神医学とかもやってる気がする
1016  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:12  ID:Z.JlIQko0
冗談半分で読むとそれなりにおもしろい
なんでこうけんか腰になるというか斜に構えているような態度とるんだか
1017  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:15  ID:47WAWWsx0
心理学と言われると微妙だが面白かったぞ
1018  学名ななし  :2009年12月08日 01:16  ID:wsg1NMUq0
どうせ精神分析(笑)だろ
1019  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:18  ID:6bobvo0Z0
もののけ姫の時、公開と同時ぐらいに出たジブリ本で同じような解釈があったよ。
五月のくだりも同じ。
1020  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:21  ID:RmXuFcaK0
〜な人は〜な性格ってのは占いであって心理学じゃないですよって講義の一番最初に習ったわ
1021  学名ななし  :2009年12月08日 01:22  ID:Zo8mR6p90
心理学は教授が分かりやすい題材持ってきて講義してくれるから面白いんであって、それを聞きかじった無知な学生がスレ立てたところで面白いわけがないよね
1022  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:24  ID:S85bKCQ70
>しかしストーカー全部がこの通りの行動をとるとも限らないので注意が必要
これが全てだろうな。

プロ野球の解説が、こういう風な気持ちですとか、こう思っているでしょうと言って、
そんな事思ってねーよって思うのと一緒だな
1023  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:26  ID:PpqZ4p340
解説として普通に面白かった。
読む気失せたとか言ってる人はどんだけ短気なんだよ…。
1024  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:26  ID:trRHB7Y.0
面白かった。
1025  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:27  ID:SuiYB6ZO0
とりあえずケチ付けないと気がすまない人ってのは心にゆとりが無い人生に希望が無い友達がいない人って感じ
1026  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:29  ID:TX9rK.OB0
宮崎駿はキャラクターを、割と行動の理由をしっかり考えて動かすほうだから、心理学で分析しようと思えばなんとか出来ちゃうんだよね。

でも宮崎駿が元スレに書かれているような事を考えて作品を作ってたかってのは分からない。

言葉に頼らないで映像だけで語ろうっていう映像作家のこだわりを持ってる人だから、後から、見た人がなんとでも言えちゃうんだよね。
1027  学名ななし  :2009年12月08日 01:37  ID:OLp2kS2S0
最初の4〜5レスだけ読んだが
この人は童貞と包茎(皮)が好きなんだろうなと思った
1028  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:42  ID:k.1UHdi50
まともに心理学を学んでない人間の文章だな
1029  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:42  ID:4yWE3QWq0
いちいちそういう見方していて面白いのかい?

もっと素直に見ようぜ
1030  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:45  ID:GJc5w.nfO
それより、なんでこの人はVIPにスレ立てたんだろう。やっぱりただの構ってちゃん?
1031  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:47  ID:szzZxCoq0
面白かったです
1032  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:51  ID:xzI1qFNG0
いわゆるバーナム効果って奴じゃないのか
1033  学名ななし  :2009年12月08日 01:52  ID:S5bxvIPH0
中高生と大人の見方は違いますよね
1034  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:53  ID:KyKSlNt00
※1029
それこそ>>1に言ってやれよw
そもそもこれ心理学じゃねーから!
1035  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:56  ID:JtLmKBJk0
俺馬鹿だけどよくわかったよ
面白かった
1036  学名ナナシ  :2009年12月08日 02:00  ID:TX9rK.OB0
心理学や精神医学とかで、神話とか物語を引用して説明するのって結構ポピュラーな方法なんじゃないの?オイディプス・コンプレックスみたいに。
いちいち例を作って説明するより、多くの人が知ってる作品を使って説明したほうが分かりやすいし。
「宮崎駿はここまで考えて作ってた!!」って決めつけてる訳じゃないんだし、こういうの面白いと思うけどね。
1037  ななし  :2009年12月08日 02:01  ID:6R.7lzDMO
青が嫌いな人、の結果を知りたい
1038  学名ナナシ  :2009年12月08日 02:20  ID:doyY6oN70
三行で
1039  学名ナナシ  :2009年12月08日 02:20  ID:WVsSVfaR0
面白かったけど心理学なのかなぁ
1040  学名ナナシ  :2009年12月08日 02:51  ID:RQb9EtRR0
今やってる発達心理学的な見方で読んでみたら、言葉だけちらっとそれっぽいのはあるけど、心理学的というより文学的に捉えすぎてて、これは高校の現代文とかでよくある「この場面でのこの人物の心の移り変わりを読み解け」レベルな解釈じゃないかね・・・

でも文学的だからこんなウケがいいのかもなー

1041  学名ナナシ  :2009年12月08日 03:12  ID:4sMY7iYF0
>39
>ちょっと弟がうるさいのでバトルしてくる。

管理人、この1行で載せる気になったろ
1042  学名ナナシ  :2009年12月08日 03:48  ID:g7XkxXQK0
米1.2.3.4。5.9

こいつらは多分そのまま当てはまりそうな
内弁慶の天邪鬼のひねくれものの、母親に甘やかされてる
自立できてないガキんちょなんだろうなあ。
さつきちゃんとメイちゃん以下のオタは多そうだ。
心理学(笑)とかが出てくると途端に反論するよねえ。

1043   :2009年12月08日 03:51  ID:6hX0.2MqO
心理学って言ったら違う気もする。
でも心理学だからって難しい用語とかなくてもいいよね。

ひとつの解釈としてはおもしろい。
特にさつきとメイが同一人物というところと、メイが留守番できなくなったくだりはおもしろかった。
1044  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:00  ID:BKFqXAmg0
心理学かどうかはともかくとして、
感想文として優秀だと思うわ
1045  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:07  ID:US17iekD0
心理学っつーか ある程度の大人だったら誰でも分かる事じゃねーのか
>あまえとかおねだり、その心理と行動パターン

子供と大人では「トトロのこんな所が好き」というポイントは明らかに違うし
そこをハヤオはねじ曲げることなく描いている
VIP心理学者がまとめているのは大人からみたトトロの見方にすぎず
子供目線でしかトトロを見られない子供に違う視点を与えているにすぎない
なので子供向け心理学としてはよく出来ている
学会にでも発表すれば?
1046  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:17  ID:fug5OTaX0
心理学かどうかと聞かれたら微妙だが非常に興味深かった!
面白くないとか基地外とか言ってるやつは3年ほどROMれ
1047  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:22  ID:j4zNpq6MO
心理学かどうかはともかく、一つの解釈として面白かった

トトロの都市伝説よりは読み応えある
1048  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:43  ID:kOfkDOJ20
妄想やこじつけでもはやMMRレベル
1049  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:47  ID:8r89wsKM0
面白かったよ
続きないの?
1050  学名ナナシ  :2009年12月08日 05:43  ID:IGSyF0ED0
解釈は面白かったが、嫌いな色がどうこうで萎えた
こういうのってだいたい誰でも当て嵌まること言ってるだけなんだよ
「心理学は統計的なものなので」ってのもお決まりの逃げ文句
1051  学名ナナシ  :2009年12月08日 06:23  ID:pdPbH9zN0
どこが心理学?
1052  学名ナナシ  :2009年12月08日 06:48  ID:09qX5QBG0
これが心理学?
とか言ってるやつワロスwww

そもそも心理学自体そんな権威がある代物じゃない
「学」が付けば何でも信頼に足ると思ってんの?
そんなかたっ苦しい頭じゃ何も素直に楽しめまいw
1053  なし  :2009年12月08日 06:49  ID:XBzYXOF3O
続きと言うか千と千尋も読みたす(´・ω・`)色も知りたい
書き込みしてくだしゃあ
1054  学名ナナシ  :2009年12月08日 06:53  ID:9HEiRJqj0
統計という言葉を出すからには引用資料、つまりソース出さなきゃ学問じゃねぇよ。
心理学と一括りに言っても、疑似科学的な詐欺学問もあるし
心理学に限らず学問は学者によって(最先端な部分は特に)見解がかなり変わるからな。
だからちゃんと勉強してる奴は反証も出さずに安易にこんなのは〜違うなんて絶対に言わない。

で、なんでこれが心理「学」?w
1055  学名ナナシ  :2009年12月08日 06:53  ID:WEEyPozL0
心理学はこんなもん
エスパーの読心術ではありません
1056  学名ななし  :2009年12月08日 06:56  ID:Z5mwxZje0
病んでいるのはわかった
1057  学名ナナシ  :2009年12月08日 07:38  ID:mW1jz.800
心理学っていうか、分析的な解釈だな
分析的なものの見方を説明するのに教師が使うならアリ
トトロって心理学的に見るとこうなんだぜ!って言うのは微妙にナシ

心理学的に言うなら、メイの年齢が気になるw
階段の上り下りはあんなにおぼつかないのに、
走ったり喋ったりはかなりスムーズなんだよな
1058  学名ナナシ  :2009年12月08日 07:47  ID:eIngyUkj0
記号学的にすばらしい映画だということがわかりました。
1059  ※5  :2009年12月08日 07:47  ID:X2Sa6titO
※41みたいなやつは血液型占いとかは馬鹿にしながらこーいうのには弱い権威しか見えないタイプです。これが心理学です。とでも言えば納得すんのか?
俺は別に心理学を見下しているんじゃない。心理学とか言いながら内容は只の最近覚えた言葉を使いたがる子供だと感じたまでだ。分かったかゆとり
1060  学名ナナシ  :2009年12月08日 07:58  ID:8wjPNNWUO
書いてるやつが相当病んでることのほうが気になる
1061  学名ナナシ  :2009年12月08日 08:24  ID:pzG19vdVO
ただの姉ファルファか
1062  \(^o^)/  :2009年12月08日 08:58  ID:OZT3dhHUO
コテハンで無理でした
1063  学名ナナシ  :2009年12月08日 09:07  ID:jMs7s3vaO
こういうものは(古典対象のものが多いけど)臨床心理学の一部で扱われてるので、心理学の一側面としてもいいと思うよ。同じ心理学でも手法が色々あるので違和感感じる人もいるかと思うけれどこの記事自体を楽しめばよいかと、と実験心理畑の立場から言ってみる。
1064  学名ナナシ  :2009年12月08日 09:12  ID:OhmFu.5u0
>ちなみに名前の由来は私自身が精神病持ちで
>リーフィアのぬいぐるみないと落ち着かないから

ここで読むの止めた
1065  学名ななし  :2009年12月08日 09:16  ID:FDuerWIp0
心理学って面白いけどこれほど役に立たない学問もないよな
1066  :2009年12月08日 09:22  ID:oOQwWjXLO
自分もリーフィアの時点で読む気が失せた
ポニョを民族学だかで解釈してたスレは面白かったなあ
1067  ナナシの神速  :2009年12月08日 09:47  ID:aLfjO5vlO
心理学の範囲は広いからね。余裕で心理学の範疇。
それより続きだ!www
1068  学名ナナシ  :2009年12月08日 09:54  ID:xpqTQbFc0
こんなものは心理学ではない。
これを心理学って言ったら心理学者に怒られるぜ。
ただの個人の推理だ。
1069  学名ななし  :2009年12月08日 10:19  ID:S73q37rZ0
心理学は性格を明らかにする学問ではない。
1070  学名ナナシ  :2009年12月08日 10:26  ID:YKoqg9kE0
読み物として面白かったよ。
おねだりのレベルが5段階なのにストーカーに
当てはめると4段階になるのは不思議だったけど。
1071  学名ななし  :2009年12月08日 11:11  ID:r5rrJFZSO
他人の作ったプリントで偉そうに講釈しやがって
リーフィアさんは立派だなぁ
1072  学名ななし  :2009年12月08日 11:13  ID:ko9y4X760
これ書いた奴
心理学も精神分析学も知らないんだろうな
思いつきとわずかな知識で書いてる感じ
でも
結構面白いこと言ってる
1073  学名ナナシ  :2009年12月08日 11:14  ID:S4iYqnHe0
心理学というより、心理学の概念を利用した評論だろ
「自分はこう読んだ」ってのは「自分の心理はこうだ」っての告白に等しい
作品を通して自分自身を見つめるわけだから、治療にも良いんじゃねーの

一歩間違えればキバヤシになるけどな
1074  学名ナナシ  :2009年12月08日 11:47  ID:LQKaN2Iq0
心理学と言うより解釈ととらえれば興味深い。
1075  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:22  ID:fDEbgOrFO
ヤンデレ…
1076  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:30  ID:g5ixH7UuO
予想通り批判ばっかで楽しいwwとりあえず否定しないと自分保てね―のなおまえら。
1077  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:31  ID:BQOatoUj0
占いや宗教と一緒。
ソレっぽい事を当て嵌め書いていれば騙される人が続出する。
1078  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:36  ID:lHvIh6uc0
めんどくせえええええええええええええええええええええええええええ
1079  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:43  ID:cIwxIJUIO
さつきとメイってもともと一人の設定だったって聞いたなぁ
火垂るの墓が兄妹の話だから、じゃあこっちも!ってことになったらしい
だから一人の人間の二面性を表しててると考えても不自然ではないな
1080  学名ナナシ  :2009年12月08日 14:42  ID:P.zhhT3n0
リーフィアで読む気をなくすが、こいつじゃなくて先生が書いたプリントを見てやってるみたいだから内容は面白い。

そもそもリーフィアってなんだよ。
1081  学名ナナシ  :2009年12月08日 15:09  ID:1K2CA2550
pけもんだよ
しっかし、心理学って
解釈の学問だねえ
1082  学名ナナシ  :2009年12月08日 16:23  ID:a6VzPu.i0
>>1
中学生の女の子が頑張って書いたのかな?
乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^

こんなのが面白いだのケチつけるのは心が狭いだの のたまうヤツは、
エロゲで泣きながらシコった後で「恋空」を叩くレベルの人種
1083  学名ななし  :2009年12月08日 16:31  ID:5DIBWPc60
ポニョで「不安と神経症の時代に立ち向かいたい」と宮崎監督が語っていた
1084  学名ナナシ  :2009年12月08日 17:05  ID:Xeh3psLZ0
心理学かどうかは俺には分からないけど面白かったよ
色の診断も俺に当てはまってるし、感心した
1085  :2009年12月08日 17:20  ID:N2DONzh7O
偏屈すぎる
精神病人が心理学を語るのは実に荒唐無稽である
1086  学名ナナシ  :2009年12月08日 17:48  ID:Rup3u1un0
心理学というか象徴批評。
つまり批評とは名ばかりの、
恣意的な結びつけによる感想文。
1087  学名ナナシ  :2009年12月08日 17:57  ID:337Jfszl0
妙なコテさえなけりゃな…
1088  _  :2009年12月08日 18:38  ID:stcVtXwGO
基地外でコテってもうどうしようもないな
1089  学名ナナシ  :2009年12月08日 20:05  ID:BuMy64im0
途中までしかないのに中途半端に載せんなよ
1090     :2009年12月08日 22:54  ID:4LwCbf3TO
大学の般教でもやった事あるけどもっとマシな解釈だったよ。
これよりは面白かった。
1091  学名ナナシ  :2009年12月09日 11:07  ID:wYhlMJi.0
紫が嫌いにしたら当たってた
1092  学名ナナシ  :2009年12月09日 14:16  ID:ClRAaoPW0
自分が面白いと思ったスレを批判されるとファビョリだすやつら多すぎだろ
心狭いなー
1093  学名ナナシ  :2009年12月09日 14:28  ID:dnrtEYaz0
これ全然心理学じゃないだろw
占いにちかいw
1094  学名ナナシ  :2009年12月09日 18:32  ID:sFHT4r7.0
精神分析学の人はこういうことよくするよね。河合隼雄とか。
心理学って言葉を使わなければここまで叩かれることもなかっただろうに
1095     :2009年12月10日 01:42  ID:MBBe36Z2O
ここの米欄のグズ共は全部の色が嫌いそうだね
1096  これでもママ  :2009年12月10日 08:59  ID:YjA3DnTdO
凄い!凄すぎる!トトロは大好きで何度も観てるので、すご〜くリアルだった!心理学って凄すぎて、友達だと困っちゃうかも(^_^;)
1097  学名ナナシ  :2009年12月11日 01:37  ID:M3XvnzEh0
>物語は草壁家の引っ越しのシーンからはじまる。
>これは子供から大人への引っ越しと捉えることができる。

どの点からこれが読み取れるかがわからない
あの年代の引越しは全て「子供から大人への引っ越し」と
捉えることができるの?
1098  学名ナナシ  :2009年12月11日 11:11  ID:jmQnyZYB0
これほんと俄かな心理学知識しかないんだろうなぁ
>>心理学はあくまでも統計的なものなのでそこのところは、あしからず
とか言っちゃってる辺り、何時の時代の事言ってんだと
1099  学名ナナシ  :2009年12月12日 23:13  ID:oD.lxFc4O
色についてはどの色を指定しても「なんとなく自分に当てはまる気がする」ような内容だから、ズルイな

心理学が元々そんなもんて感じな気もするけど

デザインを仕事にする人間からしたら、どの色が見る人間の心理状況に影響を与えるか理解した上で普段使用する色を選んでるから、問題の前提自体がおかしいし
1100  学名ナナシ  :2009年12月15日 16:04  ID:7vCf5pXw0
ホリックの『占い師』を思い出した。
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