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■編集元:ニュース速報+板より「【論説】 「なぜ昔の人は簡単に結婚できたのか…『あらゆる男女差別撤廃!=女性優遇しろ』と叫ぶ人がいなかったから」…飛鳥銘★3

1 ☆ばぐ太☆φ ★ :2009/12/06(日) 03:37:14 ID:???i
・「どうして昔の人は簡単に結婚できたんでしょうか?」

 まず、「男女は平等」とは憲法にも書いてある大原則ですが、実際にどういうのが平等なのかといえば、実は電車賃や家賃は男女で同じでなければならないという程度の話です。

 でも、あらゆる男女差別を許さないということは、実は男女差別を裏で認めるということと同じなのです。つまり、昔は物事によって男性が優遇されていることもあれば、女性が優遇されていることもあって、トータルで男女が同じだけの待遇を得ていれば、それが男女平等であったわけです。

 だから、男性は結婚すれば働いて生活費を稼ぎ、女性は家庭を守って子どもを産み育てるという役割分担ができていましたし、男性も女性も我慢するところは我慢して、主張すべき権利は主張してなんとなく夫婦平等だったのです。

 でも、現在は、有史以来の男尊女卑の怨念を晴らしたいと考える一部の人々の運動によって、あらゆる男女差別をなくそうとした上に、女性の権利向上のための女性優遇を要求したものだから、男性の働き先は相対的に減った上に、離婚問題が浮上したときには圧倒的に男性が不利。

 電化製品の発達で家事のボリュームは減ったにもかかわらず、家事も育児も男女平等に負担ということになれば、結婚の意味そのものがなくなったわけです。
男女差別は裏で続いていますから、男性社会からの報復で女性の労働収入を下げた結果、女性は結婚して扶養に入らなければ食べていけなくなって、現在の婚活ブームになります。

 婚活で勝ち組になっているのは、「子供を産んで立派に育てることは女性の最高の栄誉」ということをアピールできた人たちばかりです。結局、人間社会というのはいくら変化しているように見えても、戻るべき所に戻るわけです。

 そうした女性を男性がサポートすることで、男女平等が実現するという合意に達したカップルが早いうちに結婚していっています。昔と変わらない男女の姿が一番安定しているということです。

 以上、誰もが薄々気づいていることなのですが、改めて書いてみました。(抜粋)
http://news.livedoor.com/article/detail/4486025/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259906933/

2 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:38:58 ID:0o+yyrjg0

結婚しないと人間じゃないってくらいの扱いを受けていたからじゃね?しらんけど
だから焦った人は文句言わずとりあえず結婚してみたんじゃね?しらんけど

5 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:41:30 ID:Ja2tLI4w0

恋愛=結婚の図式が出来ているからしょうがない
誰もが恋愛強者なわけではない

7 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:41:53 ID:mtblpfDd0

ドメスティックバイオレンスとかも多かったんだよ。
結婚至上主義がこういう馬鹿な記事を書きよる

9 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:43:17 ID:0iCqy5eq0
昔は9時5時の仕事が多かったんでしょ

11 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:48:16 ID:7eYsw17p0
>>9
昔の方が働いてたと思う。
今は残業ない人多い。

42 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:16:01 ID:0iCqy5eq0
>>11
いいなぁIT系は残業無いところが無いからなぁ

51 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:32:47 ID:rXHOZPaJ0
>>11
昔の人が働いていた、というのは錯覚。

今は事務仕事に関しては処理能力の大幅な向上があるから
昔より時間が掛からない。

簡単な説明すると、
A4の書類作成するのに、昔は1日かかった。今は1時間で済む。
なので事務仕事に関しては、今の方が仕事量が多い。

54 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:34:24 ID:FI3IAhVj0
>>51
>>11は単に「昔の人のほうが(長い時間)働いていた」という意味ではないか。
9時5時の話を受けてのレスだから、そう考える方が妥当。
それなら>>51の内容とも矛盾しない。

15 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:52:29 ID:EnicxgHf0
>>9
24時間戦えますか?ってCMがあったね。
今じゃ、放送禁止レベルか。時代は変わるもんだ。そんな昔じゃないのに。

12 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 03:50:04 ID:xGXzUt0b0
>>1
なぜ昔の人は簡単にみくだり半で離婚できたのかも教えてよ

26 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:00:01 ID:kXC3Cb9s0
>>12
江戸時代の江戸城下町は男だらけで女が少なかったから。
女は簡単に再婚できたから。

292 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 09:54:07 ID:1R3U31Eq0
>>26
ちなみに地方は乱婚制度だったため、形式上の家族はあったが、
今みたいに厳密に線引きされてないため、村全体で子供を見てた。
ただし御武家は除く。

30 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:00:50 ID:o8pGOxZ9O
>>12
江戸時代は三行半は男がかいたなら自分が悪くて離婚した
相手は悪くないよみたいなもの
相手に再婚しやすくするため
財産も別

171 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:23:36 ID:o/D5YUt3O
>>30
三行半は男しか書けない、だから妻が離婚したがってるのに三行半を書かない男は恥とされた。
三行半の内容に今後誰と再婚しようが何の文句もないと書いてあるのが普通で、それに再婚しやすいように等の意味はない。

32 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:04:51 ID:EcprPlGP0
>>12
理由も無く三行半叩き付けたら恥だからせんよ
妻側に求められて出さないのも恥だから世間的な眼を気にするならできない
離縁求められても離縁状ださずにおいて
挙句、妻に縁切り寺なんかに突撃されたら恥も恥

31 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:01:01 ID:onxVVHvo0
男女共同参画社会を進めれば進める程
結婚したがらない人が増え、出生率は下がった。

間違いを認めようとしないが、統計を見れば明白だ。

34 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:05:46 ID:SDEtoUKu0
>>31
同意 女が高学歴になり仕事も同等にやり、成果をおさめようとすりゃ
結婚遅くなるのは当たり前。恋愛する気概に欠けるタイプだと、仕事だけで
人生終わる。当たり前の結果。

欧米ではという話があるが、きっちり仕事してる奴は晩婚で
子供も少ないし。あっちのほうが通勤その他時間的には余裕の
はずなのに。あと先考えない移民とかがどんどん生んでたりするんだよね。

35 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:06:05 ID:B0qVni+JO
男女差別って表現悪いよな。男と女じゃ能力の違いがあるわけだし、役割が違うだろうに。

44 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:18:42 ID:EcprPlGP0
>>35
本来は役割分担、男女区別とでも言っておくのが正しいと思うのだけどね
女性様はどうも自分がかわいそうな存在でないとご不満らしい

132 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:53:33 ID:DyIwS2XmO
>>44
自分を被害者と規定したうえで相手に責任を負わせようとするのが基本だもんなw
自覚は無いんだろうけどさ。

43 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:16:01 ID:Boes7ODd0
金がない。
一生を捧げるに足る信頼を寄せられる人間がいない。
いたとしてそんなすごい人間に尽くせる自信がない。
これこそ本当の絶望。

60 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:43:29 ID:pqdo98duO
>>43
未完成同士が力を合わせて共に成長していこう、って発想が完全に脱落してるのな。
ただの絶望好きにしか見えんよw

49 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:25:39 ID:dFCHn3Mp0
結婚式廃止してみたら?
もっと気軽に結婚、離婚できるようにしないと

52 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:33:19 ID:Boes7ODd0
>>49
そういう気軽で身勝手な離婚で一番犠牲になるのは子供だろうに

56 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:38:22 ID:/pM9mT200
あと最近は離活とかほざいて、如何に男の財産を根こそぎ毟り取っていくかの
算段する女が増えたってのも要因だろ。
法体系が男損女肥に作られてるから、寄生した妻を切り離そうとすると
家・貯金・子供の親権等がごっそり持っていかれる・・・
こんな人生においてリスキーな選択(結婚)、普通に考えて誰がしようとするんだよ

65 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 04:52:14 ID:ocKO81gv0
>>56
そうだね、その通りだ、リスキーなミッションは参加しない。
人間万事塞翁が馬だ、女性側が今度惨めな人生を送れば良いと思う(=平成生まれ)

75 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 05:10:33 ID:dsBEnmC/O
昔は男も女も結婚しないと生きていけなかっただけだと思う、今は1人でも生きていける収入も環境もある

77 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 05:12:47 ID:YrjWGego0
>>75
そうでもない。1人では生きていけないけど判断力が無い女がフェミニストやマスコミの洗脳で勘違いしているだけ

84 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 05:25:54 ID:9b7kmhzPO
先日、中学時代から十数年付き合っていた友人カップルが結婚した。
新郎の方は海外にも行く船乗りで、下手をしたら半年以上会う事が出来ない職業。
新婦の方は看護師で例え新婦が日本に帰って来ても、頻繁には会う事の出来ない職業だ。
以前から何でそんなに長く続くのか疑問に思っていたので二次会の時に聞いてみた。

「俺は不器用だから女心なんて知らん、アイツ(新婦)に聞けよ」
「私は優柔不断だし、ただ彼に付いて行ってるだけだよ?」

>>1にも書いてあるが、これが役割分担なんだなと感じた。
自然に無理をせず役割分担が出来ればいつまでも純愛が続くのだと。
最後にもう一つ各々に飽きたりしないの?と聞いてみた。

「俺よりも自分の親父とお袋に聞けよw」
「お婆ちゃんお爺ちゃんになっても一緒に居たいなぁw」

自分の両親にすら頭が下がる思いだった。

98 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 06:54:15 ID:kp4RSDQz0
>>84
もうちょっとデリカシーもとうぜ・・・
結婚ほやほやに聞く質問じゃねぇだろ・・・

87 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 06:06:40 ID:I3vQcAqd0
>>1
昔に戻ろうとしても無理
昔が全て正しかったとは思わない
後ろばかり振り返らずに新たな価値観の世界を作っていくことも重要だ

102 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:08:28 ID:onxVVHvo0
>>87
昔の制度に戻る方が遥かに簡単だ。
男女平等名どと言う非現実的な夢ではなく
存在した制度なのだから。

90 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 06:43:45 ID:IRjlpZwd0
収入と結婚する女性が増えただけ。男と女は同じ土俵では勝負が出来ない。
何故か?体の構造が違い、特性もちがいます。男女平等主義者は馬鹿!

94 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 06:50:38 ID:wD3HPMSeO
>>90

収入と結婚する必要がなくなったからこうなった

105 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:11:14 ID:8s1B+4AMO
女性が強い国の方が平和だよ。

111 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:24:25 ID:45lADKrPO
>>105
ヒトラー「女性が権力を持った国は数年以内に滅びる」

110 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:22:55 ID:HDZTF8nR0
昔は「女が結婚して退社する→新しい女が入る」という循環があったからある程度の出会いが供給されていたけど、
今の女は結婚しても辞めないから出会いがそこでストップしている。簡単なことだよ。

112 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:25:18 ID:4w3nt4XsO
>>110
それが大きいね
いても戦力外なのにやめてくれないし

119 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:31:42 ID:/MCyTxmG0
>>110
同期内で結婚して、同期内で不倫している奴いるよ。
供給が止まって循環しているw

125 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:40:41 ID:88HGQBIKO
昔は結婚できたわけじゃなくて、我慢して結婚したし離婚も我慢してしなかったんだよ
今は一発殴られたら離婚じゃん

136 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:55:28 ID:D3M17/xA0
>>125
殴る奴が悪い

126 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:42:11 ID:iOMqPffP0
女性差別反対とかいいながら女性が優遇される事については黙っているって矛盾してね?それこそ男性差別だろ。

127 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:46:01 ID:4p7DPTmS0
>>126
あいかわらず独身男性は冷遇されて当たり前の社会なんだから、
子供のいない女性への対応もそろそろ考え直したほうがいいと思う。

お金があっても自分の両親を看取ってから死ぬのを待つだけだよ。

128 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:49:52 ID:J6vhvJPSO
女側の要求が非現実的なのも問題だと思う
婚活やってる女を対象にアンケートとったら結婚相手の最低妥協ラインが年収600万以上希望が6〜7割だったしな
しかも20〜30前半の奴希望とか

134 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:54:03 ID:4p7DPTmS0
>>128
その年齢でその収入の人なんて数%もいない。
だから独身女100人で数人の該当者を奪い合っている勘定になる。
ほとんど実現不可能なのは数字的に明らかなのに何故気が付かないのだろう?

142 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:00:15 ID:J6vhvJPSO
>>134
大企業の社員でもない限りまず無理だよな
しかもこの大不況な状況でだからな〜

133 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:53:45 ID:lpsMTR4VO
簡単に結婚しまくった結果熟年離婚の多いことよ…

139 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 07:58:57 ID:D3M17/xA0
>>133
余生ぐらい好きに生きてもいいだろ
ちゃんと子供二人作って育てたならな

143 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:02:24 ID:xmAhZZvyO
▼ 結 婚 す る ま で に
 男性から告白、プロポーズしなければいけない。
◆男性が食事を奢り続けなければいけない。
、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
ぁ男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
ァ男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
Α▲如璽箸任蓮⊂錣暴の意見を優先しなければいけない。
А⊇が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
─男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
、┐了、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。

▼ 結 婚 し た ら
、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
亜夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
院∈覆専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
沖韻鬚靴討癲△靴覆ても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
魁夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
粥男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
○26、娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
○27、定年後は、粗大ゴミ扱い。
○28、最期は一緒の墓に入りたくないと言われる始末。

189 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:41:09 ID:LUTv8dNYO
>>143
ワロタwその通りだなw

そりゃ男が今の時代に結婚したがるわけないよな

165 名無しさん@十周年[0] :2009/12/06(日) 08:16:53 ID:68t54NfY0
お前らは大事なことを見逃している

・昔は男の数が少なかったから、男は容易に結婚できた
男の乳幼児は体が弱くすぐ死んでしまう
だから男の方が多く生まれるようになっている
ところが医学が発達して、昔なら死んでいた男の乳幼児も生きながらえるようになって
そもそも多く生まれる男が余り始めた
そのうえ昔は戦争もあったしな

・昔は庶民の大多数が貧民で寿命も短く、選り好みする意味も余裕もなかった
みんな貧乏だったから誰を選んでも大差ない
10代の結婚が普通だったのは、そうしないと平均寿命までに子供を育てられないから
昭和初期までの平均寿命は50歳未満で、将に「人生五十年」

169 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:22:42 ID:NUQNvuL+0
>>165
ついでに、日本は25%がいとこ婚というほど、親戚近所で結びつけたがる傾向があった
国であったことも付け加えたおいたほうがいい。

167 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:22:24 ID:SDN8gsLn0
結婚できない男と仕事できない女は洒落になるが、
仕事できない男と結婚できない女は洒落にならない。

これがジェンダーというやつで、まあ容易にどうにかなるものでもないですな。

175 名無しさん@十周年[0] :2009/12/06(日) 08:28:54 ID:68t54NfY0
>>167
仕事ができる結婚できない女は洒落になるが
仕事ができなない結婚できた男は洒落にならない

178 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:30:18 ID:9vKScmSb0
昔の日本のような社会システムを採用していない国でも,普通に結婚してるだろ
何が違うんだろうな。教育か? 結婚に対する意識が違うのかね

179 名無しさん@十周年[0] :2009/12/06(日) 08:33:15 ID:68t54NfY0
>>178
宗教じゃないか
結婚して子供を設けるのが神の教えみたいな教義があるのでは?

180 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:35:29 ID:vec3+dPDP
>>178
結婚は、よきキリスト教徒にとっては、神聖な義務だからな。

183 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:36:59 ID:jwtCAIbGP
>>178
超高齢化等による(感情論になるが)、
疲弊、不安、絶望、諦め、合理化その他だと思います。

あと、ネットもあるし、家電も一通り揃ってる。
だが同時に、底無しの閉塞感。こんな時代今迄有ったかね。

184 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:37:00 ID:orMe6pDl0
>>178
結婚、子育てにインセンティブを与えているかいないか。

具体的には、例えばお金ね。
子供が1人いたら、月何万円の補助みたいなのが海外では当たり前。
ようやく日本も子供手当とかいうのを検討しだしたけど、あれでも規模が小さすぎる。
欧米先進国だとGDP比で3%、日本で言えば15兆円くらいは少子化対策に費やしている。

186 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:38:55 ID:Vpviea7o0
女は15くらいから社会に出て働かせ、その分、早く育児退社させるというのはどうか。

190 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:42:59 ID:orMe6pDl0
>>186
医学が進歩した今の時代、初婚年齢はあんまり関係ない。

日本は女の初婚年齢が28歳だが、30歳超えてるフランスより遥かに出生率が低い。
結局は、子供を生んでも辛いだけの制度設計だから誰も子供を産まないんだよ。

198 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:45:49 ID:QVqvXrC/O
>>190
んだ。
既婚でも、家計苦しいから二人目出来たときに堕胎してくれと頼む夫いるらしい。
フランスは子供手当でかいんだよね。

196 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:45:28 ID:RjoFWFSC0
お前ら結婚して子供作らなきゃ老後生きていけないんだぞ?
絶対に必要なことなんだよ

201 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:47:21 ID:pSZl42UK0
>>196
年金制度崩壊したら、半数の子供は親を見捨てるから安心しろ
今のうちに媚びてご機嫌取り頑張れ

199 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:46:00 ID:DYYZld9V0
昔の人が簡単に結婚できたのは世の中が不便だったからだろ
昔は家事が重労働で仕事と両立させることが難しかった
今は技術や社会環境の進歩で家事の負担が減って
仕事と家事を男でも女でも両立させやすくなった
共働きで家事も分担とかだと結婚の利点は子供を育てることぐらいしかなくなるけど
子供を育てる負担は昔より大きくなったから、結婚しても難しくなってしまってる

203 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:48:43 ID:QVqvXrC/O
>>199
共稼ぎでも家事分担してるとこ少ない。
だいたいは妻が仕事と家事と育児やってる。

261 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 09:33:47 ID:vrPGRsVoP
>>199
それは確かだな
じじ、ばばなら、詳しいんだろうが、ここにはほとんどいないかw

洗濯機もあったか怪しいし、全自動じゃなかったから、いちいち全部水から出して動かさないとならなかった。
たぶん水含んでいるから少し重い。

もっと昔なら、米たくのも火で蒔き使ってだろうし、風呂も面倒。
しかも、子供もいたから、働きながらは実質無理。

205 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:49:29 ID:DU7BOFPa0
昔の人が子供一人に何千万もかけて育ててないだろ
一生かけてベンツのローンを払い続けるようなもんだしな
理系の大学行ったら院までいくのが普通だからもしアホで私立行ったら
3千万くらいの用意はしとかないといかんな

中卒高卒でもまともなところに就職できて
教育は企業がやってくれれば
もう少し子供は増えると思うけどな

210 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:53:46 ID:7qRiE4lC0
>>205
国の政策も見当違いなんだよな。
日本国内で教育差別しても全く意味無いのが分かって無いんだよ。
ベンツが日本の資産になるというのが理解できないらしい。

207 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:50:50 ID:KfgomcanP
昔はみんな貧乏だったが、それでも結婚してた
先行きの心配なんてする余裕もなく、今の生活が一杯一杯の状況でも

豊かになりすぎて、いろんなものを求めすぎるんだろうな

212 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:54:36 ID:QVqvXrC/O
>>207
昔は子供うんでも家計苦しくなったら簡単に里子や養子に出してたよ。
今の60歳前後のおじさんに聞いたらそんな話ごろごろ出てくる。
それにうちの母なんて普通の高卒事務員なのに昇給2万円とかだった。
皆が将来に希望を抱いてたから子供も増えた。

220 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 09:04:07 ID:iNOKBQ1+P
>>212
団塊世代は定時上がり、毎年昇給が当たり前
文化的な生活はまだ享受できなかったろうが、
余暇も未来への希望も盛り沢山だった

213 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 08:54:42 ID:eU0goCEOO
メリットで結婚てか?貧しい脳

219 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 09:02:33 ID:jwtCAIbGP
>>213
生憎、人生は恋愛TVドラマとは違うんでね。
マスコミ脳か? 勝手に幻想抱いてろ。

275 名無しさん@十周年[0] :2009/12/06(日) 09:43:29 ID:68t54NfY0
今まであった制約がなくなり、ほとんど何でも選択できるようになると
何を選んで良いかわからないから、かえって選択すること自体をしなくなる

これって何ていう法則?

286 名無しさん@十周年 :2009/12/06(日) 09:51:44 ID:R+NA6fI70
>>275
しまむらの法則 王将の法則とも言う。






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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(126)

1001  :2009年12月06日 17:08  ID:UAvJ4W0LO
15の嫁
1002  学名ななし  :2009年12月06日 17:14  ID:Xw1.0Z9q0
特定の男女が一緒に過ごす時間が減ったからだな。
ずっと一緒にいれば、不倫ハゲ爺でもヤリチンでも結婚できるものだよ。
1003  学名ななし  :2009年12月06日 17:16  ID:Afg2jTDV0
>男女差別は裏で続いていますから、男性社会からの報復で女性の労働収入を下げた結果、女性は結婚して扶養に入らなければ食べていけなくなって、現在の婚活ブームになります。

なにこの被害妄想
1004  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:21  ID:NVfaz6bs0
結婚できないからいいよなんでも

もしできたとして結婚式に呼ぶ友達いねぇ
1005  学名ななし  :2009年12月06日 17:23  ID:lboJ.cuT0
>男性社会からの報復で女性の労働収入を下げた結果、女性は結婚して扶養に入らなければ食べていけなくなって、現在の婚活ブームになります。

へー 報復ねー
仕事の内容が同じで男性女性の給料が変わるってのは聞いたことないな
1006   :2009年12月06日 17:36  ID:zSUKSoLXO
派遣の女働かねー。遅刻ギリギリに来るし仕事は適当。やめさせてー。でも辞めさせると女性差別って騒ぐかな?
1007  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:37  ID:yF992UD7O
母ちゃんにでも聞いてみな
1008  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:38  ID:HzUn97aw0
昔の人は地球規模の環境問題なんて考えてなかったし
時事ニュース漬けで社会不信にもならなかっただろうからなあ
いまはスーパーマンしか結婚できないかんじw
1009  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:45  ID:Vmh1LO6Z0
女の価値が無くなったから。
1010  学名ななし  :2009年12月06日 17:45  ID:VGKydzcu0
結局みんな自分の自由のために人に不自由を押し付けたいだけ
1011  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:48  ID:VGKydzcu0
自分の娘を高校に行かせず30過ぎのオッサンと無理やり結婚させるなんてことできないよ
1012   :2009年12月06日 17:48  ID:0KGcdxCPO
結婚はする気ない。次の世代に何かを残さなくてはならないのなら、AIとかに任せたい。女というより人を信用できない。
1013  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:49  ID:IvMKPiKR0
>>1005
女は一般職しか採用しません(訴えられると困るから募集要項には書かないけどwww)って会社も普通にあるよ。
そもそも同じ仕事をする機会すら与えられないような会社。
まあ大抵ブラック企業だけど。

あとなぜか同じ職務(専門職)、同じ給与なのに「お客様へのお茶出しは女性社員の仕事」とかね。
「差別だ!」って騒ぐつもりは無いけど、そういうところを全く無視して(それとも社会に出た事が無いから知らない?)「女は優遇されてる!女尊男卑だ」って騒ぐ奴らはフェミナチと方向性が違うだけで同じ人種に見える。
1014  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:52  ID:o5Q7OPPR0
>お前ら結婚して子供作らなきゃ老後生きていけないんだぞ?
>絶対に必要なことなんだよ

貯金+年金でなんとかなりそうな気がする
もしそれでだめなら生活保護もあるし
1015  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:56  ID:M.YSc0EU0
スペックの高さが結婚の絶対条件になったから
イケメン金持ち以外の人と女は結婚したがらないでしょ?
1016  学名ナナシ  :2009年12月06日 17:59  ID:VGKydzcu0
でも30過ぎのキモオタニートと結婚したい女なんていない
1017  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:00  ID:Vmh1LO6Z0
>>1013
楽な仕事は女に取られる。
郵便局では女は仕分け、男は配達。
文化祭の準備は男だけ重労働。
3K労働者の女は殆ど見かけない。

責任も無いし自殺者も少ない女の言う「責任ある仕事がしたい」は
スポーツ感覚で仕事やってるとしか思えん。
コピーとかお茶汲みで給料貰っておきながら「差別されてる」か。

仕事に就かなくても非難されないし家事手伝いでいいもんな。
1018  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:11  ID:HREo9fzo0
で、最後のシンプルイズベストみたいな法則は何?
しまむらとか王将での法則でググっても見つからんよ
1019  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:13  ID:P4LS.FJT0
米1005
>仕事の内容が同じで男性女性の給料が変わるってのは聞いたことないな
志村ー昇給と昇進
1020  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:17  ID:LEqFLKV50
>>1017
いつの時代の先入観だよそれはwww
いまどきコピーお茶くみだけで金もらえる会社なんてねーよ
1021  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:17  ID:2TeVHgQL0
昔はかなり近所で結婚の世話をしてたらしい(70歳上司談)
30近くになって結婚してないと恥みたいな風潮はあった様だ。
一人じゃ結婚しようとしない人は昔でも結構いたらしいよ。

今は核家族化や就職時に地元から離れる事も多く
紹介してくれる人脈も少なくなってるよね。

スレにあるように家計面の不安も大きいと思うけど
単純に出会い(能動的であれ受動的であれ)が減ってるんじゃない?
1022  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:21  ID:2cg.J1q70
>>1017
男性はその一般職に成り難いのになw
美人だからという理由で採用されたと知って訴えた女が居たけど、アホの極みだと思ったよ。
顔という努力しないで済んでいる利点だけで採用されるなんて、この上ない優遇なのにさ。

女性の言う差別ってのは、「私が思ったから女性差別」以外の何でもないわ。
1023  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:26  ID:Sz4AZEm30
細木和子(笑)と言ってることまるでいっしょ。
なんで占い師ってコンサバオバサン多いんだろ。
1024  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:30  ID:ll7U7fCKO
結婚制度なんて男にとってはリスクの塊みたいなもんだからな
法的にも完全に女尊男卑だし

そんなんで結婚したがるわけないでしょ
1025  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:34  ID:6I4Pr2rO0
考え方が偏ってるなwww
1026  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:37  ID:Lric4R.a0
>>1017
>3K労働者の女は殆ど見かけない。
水商売・風俗は?あれこそまさに3Kだろ。
あと介護とか看護とか
1027  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:43  ID:2p.LzNMEO
3Kが何を指してるのか全く理解してない意見だな
その中で3Kにあてはまるのは介護だけだ
1028  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:45  ID:X30Q3ZTX0
>>1013
「小汚いおっさんが出すお茶より、若くてキレイな娘がお茶出す方が客もおいしく飲めるじゃん」
って言えばたいていの人間が納得する話なんだが。
男女共同参画論者でもそうそう食い下がらないネタだぞ。

うちの会社でもヒラの男が手空いてても女性管理職が淹れてたりするぞ。
男尊女卑とかじゃなく、そんなんよく考えてみりゃ当たり前だもの。
1029  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:48  ID:Lric4R.a0
>>1027
きつい汚い危険、だろ。全部に当てはまるじゃん。
1030  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:51  ID:7746Ehu10
なんでこういう話題になると、
「昔」っていう何時なのかよくわかんない時代と現代のことを比較するの?
1031   :2009年12月06日 18:52  ID:2E8.0tmsO
今の方が結婚は簡単。あんまり家柄とか気にしなくなったし。
女性とお知り合いになるのが難しくなっただけ。
1032  学名ナナシ  :2009年12月06日 18:58  ID:Fi5y0WciO
はぁ?
水商売のどこが3Kなんだよw
仕事なめてんじゃねえか?
1033  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:01  ID:O7K5hf4j0
よく思うが、昭和の頑固親父タイプの人は
時代が変われば絶対に
技術や知識はあるがモテない毒男そのものだと思う…。
1034  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:02  ID:COAQrNG60
ウチの嫁は仕事を一切しない上に贅沢な要求ばかりしてくるよ。
家事もほとんどしない。
権利ばかり主張する己を恥じる様子はまったくなく
それを当たり前のことだと思っている。
友達と話しててもどの家も似たり寄ったりのようだ。
そういう世の中に誘導したのはマスコミだと思うけど
今の世の中は女に権利を与えすぎたと思う。
1035   :2009年12月06日 19:10  ID:0J7NezYJO
お前が嫁に舐められてるのは時代でも社会のせいでもない。
1036  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:11  ID:fb7BY4nd0
>>1043
人間って甘やかせばその分増徴する生き物だからさ、
もう離婚しろよ。その時馬鹿妻が泣いて謝ってくるぞw

良く考えれば女の方が確実に優遇されてる時代なのに、
いつまでも自分擁護してんじゃねえぞこの劣等生物が。
1037  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:12  ID:eno5BwzU0
>>1027
コンビニ弁当工場は典型的3Kで女のパート労働者ばかり。配線盤の結線も根気の要る3K作業だが女メイン(男は続かないといわれる、真偽は不明)。看護士など給与こそいいが3K以外の何者でもないわな。第一1017が具体的に挙げてる仕事が3Kでないんだが。郵便局の外回りが3Kなら女メインの清掃業、接客業も3Kに該当するわ。
>>1032
酔払い相手しながら深夜に酒を飲み、けつや胸を触られ、偶に客にストーカーされるのがきつくないって。。
>>1034
それ女じゃなく、あなたの嫁が腐ってるだけの話。人を見る目無くて残念だったね。周りの人はあなたが可哀想だから話合わせてるだけだよ。
1038  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:13  ID:cFj1Ejh.0
>>1014
金の話だけではなく、身体的なケアも含まれてるんじゃないの
夜中に病気や発作があった時、気付いてくれる人がいるか?
死に際を看取ってくれる友人や家族はいるのか?
独居老人の死にざまを考えるといい
1039  :2009年12月06日 19:13  ID:GYL34fPyO
よく嫁の愚痴言ってる奴いるけど、おまえがもっと良い男だったら嫁の態度も違うし、嫁がもっと良い女だったらお前の心象も違ったろうに。
お互い、余り物同士が結婚するとこうなるんだね。
1040  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:15  ID:5wxCs9LV0
昔の人は〜という話をするときの「昔」とは
いろんな時代の問題点を見ないで都合のいい部分だけを継ぎ足した理想の世界
1041  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:19  ID:o5Q7OPPR0
風俗嬢・売春婦は間違いなく3K
1042  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:21  ID:9046T9160
>>143
こりゃ酷いわろた
1043  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:23  ID:Fcd.SkUv0
>ヒトラー「女性が権力を持った国は数年以内に滅びる」

イギリス「……」
1044  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:31  ID:SrkWgiPm0
昔は簡単に結婚できたんじゃなく、結婚しないでいることが難しかったという印象がある、周囲から責め立てられて。
1045  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:36  ID:NYEoaC0rO
※1017
男の自殺者の方が多いのは世界的な傾向だぞ。
中国韓国は別として
1046  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:42  ID:DPgz.AwJ0
水商売や風俗は3Kだろうけどそういうのってこういう話するときに挙げていいのか微妙
1047  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:43  ID:z39d4Lwa0
女は映画が1000円の日が毎週あってうらやましい。
男女差別だろこれ。
1048  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:52  ID:M56fe5cX0
>ヒトラー「女性が権力を持った国は数年以内に滅びる」

このガセネタをまだ本気にしてるアホがいるのかw
これヒトラーが言ったってソースは無いぞ
元は底辺低学歴低収入の白人男性向けのプロパガンダだ
ネオナチまたはホワイトパワー運動に勧誘するための創作で、
最初は「女性」の部分が「黒人」「有色人種」「ユダヤ」だったが、
時代が下がってからは「女性」「ホモ」も加わった

そもそも自滅同然の最後遂げたヒトラーダシにしても説得力無いわなw
1049  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:54  ID:FxVJ3HOZO
映画はDVDで見るもんだろ。そんなに安く観たければ株主になりゃいい。
意地汚いな。
1050  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:56  ID:8kiaynO70
>お前ら結婚して子供作らなきゃ老後生きていけないんだぞ?
>絶対に必要なことなんだよ

つまり自分の老後は子供に依存するって事?
子供にだって自分の人生設計あるだろ、親がそう言ってたら自分はどう思うよ。
1051  学名ナナシ  :2009年12月06日 19:59  ID:2guJOFTkO
昔は二次元という敵がいなかったから。


二次元美少女》超えられない壁》不細工で臭くて馬鹿な売れ残りカスで無様な負け犬三十路独女


1052  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:08  ID:Cdl8isH2O
資本主義的な考え方をする人間が増えたからじゃね
利便化された現代では炊事洗濯なんて時間をかけないですむし、食事は買って済ませればいい
妻ができたら給与は半分になるようなものだし、子供ができればさらに減る
そりゃ少子化進むわ
1053  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:08  ID:UxTGd61A0
え?お前等って既婚者じゃね〜の?
「○○は俺の嫁!!」ってよく聞くんだけど?
1054  学名ナナナナシ  :2009年12月06日 20:17  ID:49iodu0c0
昔の結婚は「親」が決めてたからだよ。
半ば強制的にね。
だから簡単だったんだよ。
なんていうか、不自由な平等ってやつ。
1055  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:20  ID:JHpA6z.s0
結婚ってのが何なのか知らない人が増えたわね
1056  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:24  ID:nHWskieQO
3Kって『誰もやりたくないけど誰かがやらなきゃならない辛い仕事』を指すんじゃね?
看護師や介護士がいなくなったら社会は混乱するだろうけど夜の仕事も同じだけの重要性があるのか?
水や風俗は3Kというより底辺女への救済措置だと思う。
1057  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:27  ID:bZx.4PMiO
差別と区別を履き違えてちゃ混乱するに決まってるわな

男に向いてる事女に向いてる事は当然有りますがな
個人差は除くにしてもな

今のまま推移すると
家事をきっちり半分やり出した男が女に求めるのは同じだけの収入だわさ

大方の女はそんなに稼ぎまいて
そして婚姻率は更に低下すると

これが男女平等を声高に叫んだ人達の結果としたら皮肉としか言いようは無いわな
1058  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:32  ID:SZy1f5TI0
>>60
未完成同士って…
鉄道模型捨てたり金目当てで結婚目指す未完成品と同類にされたくねえ
1059  .  :2009年12月06日 20:45  ID:.SlyhHFKO
せめて親を看取る位の事はしてからオレも死ぬと決めてる。
予定では20年後のオレ50歳、親80歳くらいかな。
老後、結婚、扶養を考えなければ今の人生も結構気楽になった。
給料の20%はオレ自身と親に生命保険掛けて、受け取りは内緒で妹にしてある。
1060  学名ナナシ  :2009年12月06日 20:58  ID:1UFKgjfO0
水商売や風俗は3kじゃないだろ
きつい 他の仕事と比べたら全然きつくない
汚い  風俗はまあ汚い
危険  嬢の人生は終わってるだろうが工場や建築と比べたら全く危険ではない

実際そういう奴らと付き合った経験からは3kなんて言葉出てこないな
店によってはきつい所もあるだろうが若さと女を武器にして人生舐めてる奴らばっかりだよ
1061  学名ナナシ  :2009年12月06日 21:01  ID:rPkvIDuT0
お見合い結婚が廃れたからにきまってんだろjk
ほんの4,50年前までは恋愛結婚なんて野合だった。
恋愛結婚なんて日本人の遺伝子にも文化精神史にも組み込まれてねえんだよ
1062  学名ナナシ  :2009年12月06日 21:01  ID:ivTQN4Mz0
昔は大抵近所には世話好きのおばさんが居て
お見合いなどをセッティングしたり
縁がなければ、そういう人たちに包んでお願いしに行ってた。

そして、離婚の場合などは紹介してもらった方々の顔を潰す場合や
家の評判落とすがあるのでそうそうできない場合があったとおもう

最近は、家関係ない、仲人居ない、子どもの数が少なくなってきても
求める理想は高い
1063  名無し  :2009年12月06日 21:23  ID:hIvnE5.VO
バブル脳の婚活ババァの恋愛は減点方式だからなwwww

自分の求める理想と相手の悪いところしかみてないから結婚できないんだよww
1064  学名ナナシ  :2009年12月06日 21:38  ID:Ac3ox2qP0
どっかで見た話
無理やり嫁がされた女が子供産めなくて
返品され妹が代わりに嫁がされた

うわあああああなんか嫌だ
1065  .  :2009年12月06日 21:41  ID:XNx8FSX5O
難しいことはよくわからん。
ただ面倒くさいから結婚はしたくない。相手の家族のイザコザに巻き込まれるのは嫌だ。
両親を見てひたすらそう思う。
1066  学名ナナシ  :2009年12月06日 21:41  ID:LqfSyno10
恋愛結婚の夢を捨てきれず現実を見れない
1067  学名ななし  :2009年12月06日 21:48  ID:g39C6.QY0
勝手に未来に希望持った団塊が未来を食いつぶし
女は理不尽な要求ばかり、そして男は趣味に逃げる
趣味を理解してくれる人に出会う可能性も求めてはいるが
その可能性は限りなく薄い
1068  学名ナナシ  :2009年12月06日 21:50  ID:wqwhavp00
結婚してる側からみると今の女性って自分の欲求を押しつけてるだけだし
売れ残りの三十路は結婚できない理由を男のせいにするし
そりゃ結婚できないよ
お互い尊重し合えばいいのにね
1069   :2009年12月06日 21:51  ID:pbdlU8oHO
田嶋陽子がA級戦犯でよろしいか?www
1070  学名ナナシ  :2009年12月06日 21:58  ID:8dU4xE8s0
>>1056
お水や風俗は苦痛の分金銭的な補償があるんだし、やりたがる人が居るんだから当てはまらないだろ。

今の3Kは「キツイ」「帰れない」「給料」を指す事が多いし。
金銭的・精神的に割りの合う場所は除く気がする。
1071  :2009年12月06日 22:09  ID:TX9FOOcDO
自分の欲求押し付けてるのは女だけじゃないと思うけど。
結婚の適正が無い人間が増えただけだろ。
自分の事しか考えてない男女は沢山いるよ。それが見えない方がおかしいんだよ。
1072  学名ナナシ  :2009年12月06日 22:18  ID:qtbPUDFc0
女の男に対する理想が高すぎなんだよ
1073  学名ナナシ  :2009年12月06日 22:21  ID:vM7wb5zF0
恋愛という概念が出てきたのは明治からだ。
だから昔は恋愛→結婚という面倒な過程を経ることなく結婚する人が多数で、
恋愛結婚をする人は少数だった。

と思うんだがどうだろう
1074  学名ナナシ  :2009年12月06日 22:23  ID:xB9PftK.0
>鉄道模型捨てたり金目当てで結婚目指す未完成品と同類にされたくねえ

58、お前の結婚観は2chのコピペでいっぱいなのか?w
自分が結婚に縁が無さそうだから、
「ひどい目にあった一部の人の体験談」を言い訳にしてすりかえて、
結婚という制度そのものを敵視してる。
歪んでるしすげえ哀れっぽい。


1075  :2009年12月06日 22:37  ID:CySQtR0VO
※74
やめてぇ!もう※58のライフは0よ。
社会性の無い人間に何言っても無駄だ。得意気にコピペの話なんか引き合いに出してるような末期に通じる話じゃない。
1076  学名ナナシ  :2009年12月06日 22:45  ID:VGKydzcu0
1073
親が決める結婚だから問題も多かった
女は中学卒業と同時に30過ぎの汚らしい男と結婚され
酷い場合には見合いに写っていた写真とまったく別の男で
気付いたら結婚、田舎の村に隔離されたり
俺の親戚の叔母さんはお見合いで結婚された男が酷い暴力夫で即離婚
うちのばーちゃんも同じ経緯で離婚、カーチャンは再婚相手の男と義兄に性的虐めを受け
財産問題が起こったときにだけ連絡をよこす
父方のばーちゃんのほうも聞いたけど余り幸せだったって話は聞かないな
長男が母親以上に可愛がられて育ったからお金使い込まれたりザラらしい
1077  学名ナナシ  :2009年12月06日 22:59  ID:JsN8dCny0
単純に金の問題だと思うけど。
中高年層が働き以上の収入もらってるしわ寄せが若年層に来てて、しかも税金で修正されていない。
子育て補助の大幅増額と、福祉財源を世代別に分けるとかしなきゃ直らんよ。
1078  学名ナナシ  :2009年12月06日 23:07  ID:MxVmiUiF0
本来は貧乏人だって結婚して共同生活で何とかしてたわけだが、
今時は世代間格差が大きすぎてダメなんだろう。
結婚して二人で力を合わせるより親の脛かじってたほうが裕福に暮らせる。
後は恋愛だろうな。
「素敵な出会いを」より「結婚を前提としたお付き合いを」の方がそりゃ結婚率高い。
1079  学名ナナシ  :2009年12月06日 23:38  ID:lGHWgbfwO
単純に個人の意志より共同体の維持が重視されてたからだろ。
1080  学名ナナシ  :2009年12月07日 00:12  ID:n3BIceR10
男も女も生まれてくる数大体一緒だから
何言ってんの?
1081  学名ナナシ  :2009年12月07日 00:14  ID:rWdq3eRR0
275
「意思決定にかかる時間は、可能な選択肢の数に依存する」
そうだ。

『また、選択肢を広げると、そのうちの1つを除いてすべてに「ノー」と言う心理的負担が大きくなる。選択肢がたくさんあると、後から考えて後悔したり、他人から後知恵で批判されたりする可能性も大きくなる。』
ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/08/14/A37CCCCA-7D7C-11DE-8A00-A70F3F99CD51.php
自由からの逃走もそういう話だな。
1082  学名ナナシ  :2009年12月07日 00:15  ID:OolUfMrd0
>>190
> 日本は女の初婚年齢が28歳だが、30歳超えてるフランスより遥かに出生率が低い。
フランスでは結婚しないまま子供を産むのが割と普通だからな。

ドイツもフランス並に子供手当でかいけど、出生率は低迷してるんだよなーw
1083  学名ナナシ  :2009年12月07日 00:36  ID:6ZUYs6NY0
親元にパラサイト禁止したらもう少しマシになるんじゃないだろうか。
24歳以上は親元に住むの禁止。
で、28歳過ぎて独身&恋人もなしと言う人は強制的にお見合い3件。
1084  学名ナナシ  :2009年12月07日 00:49  ID:izKGvh.Y0
女で婚活する奴は勘違いが多い
そりゃ結婚する!って肉食系なんだから当たり前だ
問題は婚活すらしない草食系女子
かわいい子も多いのに、会社以外で出会いを探そうとしないから社内に未婚男性がいないとそのまま売れ残る。そんなのがたくさんいるよ
結婚はしたいみたいだし、特に旦那の年収とかも気にならないみたいだけど、出会いがないんだ、っていう
だからって自分で結婚相談所や合こんは「誘われれば行くが」自主的にはいかない
こういうタイプがもっと見合いできるようにすればいいのに
この手のって基本まじめな子が多いから、身持ちも堅く処女もたくさんいる
きっといい奥さんになりそう
1085  学名ナナシ  :2009年12月07日 00:58  ID:0In.FKJa0
金も希望もないから。

だれかヒモにしてくれw
1086  学名ナナシ  :2009年12月07日 01:02  ID:uVy38Fpm0
男並みにバリバリ仕事してビジネス上の評価を得たい女は男女差別だと言う。
出世欲がなく、一般職や専業主婦のような暮らしにあこがれる男は女尊男卑だと言う。
前提が食い違ってるからいつも議論がかみ合わない。
1087  学名ななし  :2009年12月07日 01:22  ID:bY9jSeAA0
米34
そんなゴミみたいな女を嫁にもらった時点でお前のレベルが知れるわ。
まぁ身分相応と思って諦めろよw
1088  学名ナナシ  :2009年12月07日 01:26  ID:bY9jSeAA0
米58みたいな事言う奴って自分がどれだけ偏った知識の中で生きてるか気づかないのかね。
まぁハズレのクズ女しかひけないのは己の器なんだろうな。
世の中にはいい男もいい女もたくさんいるというのに。
1089  学名ナナシ  :2009年12月07日 01:51  ID:igZCa33Z0
婚活って完成形を求めすぎてるイメージがある
お互いに補い合って、支えあっていこう
みたいな考えがなさそう
1090  学名ナナシ  :2009年12月07日 01:53  ID:rq5mA4Dw0
差別?区別は必要だよね。身体の構造が違うんだから。

金がない?ガキの頃から何不自由なく我慢せず育ってきた弊害。

結婚式だのに金が掛かる?そんな物ちゃんと話し合える相手を選べはいくらでも金が掛からない様に出来る。むしろしきたりに甘くなってる今のほうが金を掛けない方法は選択し易いんだよ。ワザワザ金が掛かる式を選択してるだけ。
因みにうちはカミさんと両家の両親とで意見が一致して身内のみの食事会で終了w
1091  学名ナナシ  :2009年12月07日 02:08  ID:Sm759uJn0
>60
>未完成同士が力を合わせて共に成長していこう、って発想が完全に脱落してるのな。

目から鱗
結局、これが結婚できない一番の理由じゃねーの?

物心ついたころから不況で先行きが見えない社会で育っていけば、
男女問わず自然と誰でも安パイ志向になってくわな
何でもかんでも効率重視ですぐ損得勘定で物事考える連中
1092  学名ナナシ  :2009年12月07日 02:19  ID:AKFau6El0
私は自身の収入さえ保証されれば
旦那さんが主夫でも全然構わないと思ってる女なんだが、
働く女性が必ずしも高給取りとはいかないわけで…

現代がここまでの不況じゃなかったら、
ここで言われてる「昔」みたいに、「誰か一人が稼げば一家がなんとか食える」
経済状況なら、また形は違っていたんじゃないかとも思う



1093  学名ナナシ  :2009年12月07日 02:36  ID:itHkQEol0


男も女もきづいちゃったんでしょ!?

結婚なんてただの紙切れ一枚の関係にすぎないってことにさ。
1094  学名ななし  :2009年12月07日 02:39  ID:oGd3HLNe0
男は上に立ちたい生き物だから
女と差がなくなるのが嫌なんだろ。
それで結婚が減る。
1095  学名ナナシ  :2009年12月07日 03:34  ID:fOALKEBQ0
平均労働時間は昔っつーか、高度成長期と比べればだいぶ短くなったから
今より働いていない事は確か。ただまー昔は働けば働いた分だけ
必ず豊かになれるって幻想が有ったからなぁ。バブル崩壊でブチ壊れたが。
1096  学名ナナシ  :2009年12月07日 07:50  ID:4tAbf0JT0
これはヒドイな。
>男女差別は裏で続いていますから、男性社会からの報復で女性の労働収入を下げた結果、女性は結婚して扶養に入らなければ食べていけなくなって、現在の婚活ブームになります。

いや、むしろ日本企業には、昔からそういう男女差別はあった。
総合職とか一般職とかって単語、子供の頃はすごく奇妙に思ったものだ。
昔の日本企業の方が男女差別はずっと酷くて、「女性は家庭に入るもの」
「女性は就職してもすぐ辞める(すぐに結婚して寿退社する)」という差別的な発言が
堂々と行われていた。事実寿退社する人も多かったけれど、寿退社しない女性に
対する企業側の圧力も大きかったので、女性側に選択の自由はなかった。

結婚できなくなったのは、最近は男性社員の給料も下がっていて結婚する余裕が
無くなってるだけ。もちろん見合い相手を探し難いとか、そういう理由もあるけどな。
1097  学名ナナシ  :2009年12月07日 08:14  ID:0of.H3JlO
この手の記事で『若者には金が無い』をスルーしてるのは意図的か?
北朝鮮は日本人を拉致しているってのがタブーだったみたいに。
1098  学名ナナシ  :2009年12月07日 08:45  ID:f5.1urQd0
昔の人間は全然働いてないよ
団塊とか五時で終わって、ビールにナイターだろ

遊んでた野郎が、偉そうな口きくんじゃねえってのwww
脳無しがよwww
1099  学名ナナシ  :2009年12月07日 10:07  ID:4tAbf0JT0
>団塊とか五時で終わって、ビールにナイターだろ
親父は銀行員だったけど、平日に夕飯を一緒に食った記憶がない。
子供が起きる前に家を出て、子供が寝てから帰ってくるのが普通だったよ。

それがいいとも思わないし、銀行の業務が非効率ゆえという部分も
あったとは思うけどな。
1100  学名ナナシ  :2009年12月07日 11:58  ID:pRL.tgNF0
まあ女性が強くなったのに幾らかの原因が有るだろうな
1101  学名ナナシ  :2009年12月07日 12:42  ID:CHujqHRZ0
父の頃だと、30歳で結婚していないのは恥ずかしいという風潮で
月1位の休みで仕事一筋すぎて女と付き合ったことも無く、
30歳前で焦ってお見合いをして10人目位に母と結婚したそうな。

今は男女共結婚しなくてもなんとかなるし、
お見合いを進める近所のおせっかいおばさんもいない、
自分で探して恋愛結婚という風潮だからなぁ。
1102  学名ナナシ  :2009年12月07日 14:16  ID:IcxsZgXF0
女性の地位の向上を叫んでいる人間って
・離婚して母子家庭
・男の稼ぎをあてにする必要がないほどの収入がある
・結婚する気がない
・結婚をあきらめている

このどれかな
少数派で声だけでかいこいつらのせいで、結果男女問わずいろいろ負担させられる一般人が迷惑してる。
そういう構図
1103  学名ナナシ  :2009年12月07日 14:59  ID:TrIr8UCr0
二十歳すぎて童貞の人間不信のアニオタとか
30すぎの行き遅れ勘違い女とか特殊な例ばっかり出るな
普通の人は普通に恋愛して普通に結婚してる
1104  学名ナナシ  :2009年12月07日 15:09  ID:uVEfZG7r0
金と未来への希望。これに尽きる。
女が強かろうが、男が弱かろうが、金と未来への希望があれば結婚するし子も産む。
1105  学名ナナシ  :2009年12月07日 15:11  ID:lvpPzcFu0
>>1103
未婚率の上昇という事実がある。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
未だ「普通」を名乗れるほどの割合ではないが
結婚しないのは世の趨勢。
1106  学名ナナシ  :2009年12月07日 16:56  ID:itHkQEol0
※1095
今は労働時間としてカウントされてないだけでサビ残増えまくってますよー^q^
1107  学名ナナシ  :2009年12月07日 17:37  ID:CXB5I9mK0
米1103
「普通に離婚してる」が欠けてるぞ馬鹿野郎
1108  学名ナナシ  :2009年12月07日 18:42  ID:zYwc7B7A0
結婚や子育てって金のかかる趣味と同じだと思うんよ
したい人はして、したくない人はしないでいい世の中になったのさ
1109  学名ナナシ  :2009年12月07日 21:11  ID:Iak9K8mL0
>男女差別は裏で続いていますから、男性社会からの報復で女性の労働収入を下げた結果、

これはソースが示されていない
なんだ? 男性社会からの報復って?
そんなんあるか?
1110  学名ナナシ  :2009年12月07日 23:43  ID:NZFodpBd0
よく分からん
ここに書いてる人たちは結婚したいの?したくないの?
1111  学名ナナシ  :2009年12月08日 00:07  ID:P0oChrtM0
米国なんかは男女平等が進んで裁判官なんかの要職は
男女比が同じくらいになってきたらしい。
ホワイトカラーに男女の能力差はないってこと。

男性が要職の大半を占める日本なんかは
職業、昇進に性差別がある=男性社会からの報復 
ってことじゃないかな。
1112  学名ナナシ  :2009年12月08日 01:47  ID:iIGoOH.f0
※1084
草食女子は出会い探してなさそうに見られがちだが
本当は全力で探してるつもりなんだよ。もちろん会社でもね
肉食女子みたいにがっついて告白とかは絶対にできないから
「彼氏作ろうとしてないでしょ」って言われたりするorz
でも会社で言い寄ってくるのは不誠実な肉食男子ばかり(´・ω・`)
見る目だけは無駄にあるから全部お断りしてますが。

婚活しないのは、そういう場所にはまともな男性がいないのが
わかってるし、最悪ヤリ目に引っかかって捨てられるかもしれないから。
1113  学名ナナシ  :2009年12月08日 03:24  ID:WLKKnjtO0
男女差別がどうこうとかいう以前に、性倫理、生命倫理のレベルが格段に上がってるからな。
今じゃ夜這いかけることもできないし、ボコボコ子供産んで手に余ったら丁稚奉公に出すなんて真似も許されない。
まあそんな時代の結婚と今の結婚を同列に論じること自体なんか違う気がしないでもないが。
1114  学名ナナシ  :2009年12月08日 04:25  ID:C.Ik2hOs0
男性が子供を産めない内は
どんなに女性ががんばったって
男女平等とかありえないので安心したまえよ

経済云々は今子供を作れない言い訳であって
結婚や婚約をしない言い訳にはならないと思うんだが、実際にはされてるよね
そりゃ出来婚も増えるよと
1115  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:31  ID:gpUPgyGV0
「一人じゃ寂しい」って感覚が理解不能。
四六時中他人と一緒にいる苦痛と便利さ、一人の気楽さを不便さを選べと言われたら迷わず後者を選ぶよ。
1116  学名ナナシ  :2009年12月08日 12:43  ID:lo85ymU10
20代で結婚する社会に戻ればなぁ
30代って仕事一筋の時代でイチャイチャする時間がないべ

一流企業の30代の友達は
新婚なのに帰りが遅くて気の毒
1117  学名ナナシ  :2009年12月08日 17:31  ID:bFierOnh0
※1111
女は寿退社や産休・育休で穴をあけられるケースが多いんだから、能力が同じなら、勤務時間が長い=業績をたくさん上げる男に要職が偏るのはある意味当然じゃないか。
女だって未婚の場合なんかは普通に上の職にいたりするぞ。
1118  学名ななし  :2009年12月09日 00:59  ID:glFSUAF70
まともな国なら子供だって欲しいし結婚もしたいって奴多いだろ

1119  ゆみこ  :2009年12月09日 03:05  ID:1fghRFm10
なぜ昔の人は簡単に結婚できたのかだって?
馬鹿言ってんじゃねえよ
簡単なわけねえだろ

単に女性に声もかけられねえカス男が増えただけだろ
いいか、女の子ってのはな自分からアプローチもできないような弱虫に魅力なんて感じねーんだよ
草食系男子とか流行ってるらしいがな、そんなもんは女性からしてみりゃ大嘘だ
漫画やドラマだけの世界にしとけってんだ
どんなにイケメンでも男前でも内面の強さがない男なんてクズだ
1120  学名ナナシ  :2009年12月09日 08:40  ID:lpRGeMgx0
女性が社会進出して稼いでひとりでも生きて行けるようになったから
昔は女性が働き続けて稼いで生活して行くには水商売や夜の稼業など限られていた
なのでとにかく安定した収入のある生活を送るには結婚して男に稼いでもらうしかなかった
不況の昨今、また公務員など安定した男性を求めて女性人が積極的に結婚したがる時代がくると思うよ
景気の良い時代はみんな気楽に遊びたいでしょ、不景気で生活苦なら結婚したほうが(玉の輿狙い)良いもん
1121  学名ななし  :2009年12月09日 09:25  ID:7eW.Zk4k0
とりあえず贅沢できる年収で結婚相手選ぶ人は性格がよくない
1122  学名ななし  :2009年12月09日 10:45  ID:BIE3G52Q0
結婚という制度を維持したいのなら、経済的にも精神的にも確立しなければ簡単には結婚できないような制度にするべき。
簡単にくっつくから家庭内暴力や離婚、あるいは家族間犯罪などの不幸な家庭を続出させている。
時代が変われば結婚についての認識や制度そのものの改定しなければならないのに、
親から子へ引き継がれるまま昔の状態が続いているのが問題。
1123  学名ナナシ  :2009年12月09日 15:19  ID:nCpXK4SQ0
レイプ公認にすればよろし
子供=労働力、税金を納める人だから
要は増やせばいいのよ、増やせば
女が泣く?そんなの関係ねーよ
女は子どもを産むタンパク質の塊なんだよ
1124  学名ナナシ  :2009年12月10日 03:00  ID:t3oZFoUU0
>>1123
名案じゃん!!
そんで、レイプで量産された孤児を、
納税するようになるまで、
お前が育てれば、
完璧じゃね?w
1125  学名ナナシ  :2009年12月10日 20:30  ID:EN6tyV5.0
気持ち悪いな
男とか女とかどうでも良いじゃない…
大した違いなんてないよ
1126  学名ナナシ  :2009年12月11日 01:55  ID:sa.cVKPNO
米欄が無法地帯の無法者の集会になっていてワロタwwwww
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