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■編集元:ニュース速報板より「大多数の人がネットやる時代なのにどうしてネット世論と一般世論はいつもかけ離れてるの?特に政治。

9 釣り竿(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:15:17.55 ID:qcHVcwGo
弱者ほどネットで声がでかい

10 ミリペン(関東・甲信越) :2009/12/01(火) 15:15:49.11 ID:JHujAv06

天邪鬼で排他的な人間の集まりだからな2chは

12 吸引ビン(埼玉県) :2009/12/01(火) 15:16:16.75 ID:ljTRyzjf
バランス取れていいじゃねーか

181 シャーレ(愛知県) :2009/12/01(火) 17:13:13.04 ID:XyCtm7T6
>>12
そりゃリアル世論はマスゴミが支配しているが、
ネットの世論はそれが出来無いからだろ。

17 猿轡(大阪府) :2009/12/01(火) 15:17:28.19 ID:fcI1i0RF

まず40代50台より上(選挙民としてかなりの勢力がある世代)はそこまでネットやってない


そして何よりネットやる奴が多数でもネットで政治云々語る奴はごく少数派
コピペ爆撃に対するアレルギー見たら解るだろう

19 鋸(関東・甲信越) :2009/12/01(火) 15:18:15.73 ID:xc9oyRHd

この前右翼団体が街頭演説してたんだけど2chの政治スレの内容と全く同じ事喋ってて笑ったわ

20 [―{}@{}@{}-] 釣り竿(関東・甲信越) :2009/12/01(火) 15:18:23.18 ID:2MfOtgyc

どちらかに捏造、調査対象の偏り等がある場合

21 鍋(dion軍) :2009/12/01(火) 15:18:23.61 ID:8DTWeIya

一般で言ったら人間性疑われるようなことをネットで言ってるから

22 グラインダー(catv?) :2009/12/01(火) 15:18:30.88 ID:J8okn311

一部の人間の声がデカい
反対派を徹底的に叩き言論統制

23 スプリッター(関東地方) :2009/12/01(火) 15:19:14.58 ID:b6SyTAIv

正確には2ch文化圏とその他

24 げんのう(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:19:19.69 ID:H6Ar9Pms
ネットをやるのは主に10〜30代の若者
この年代の絶対数が少ない上に、投票率も低い

票田になってる40代以上のジジババはネットなんてやらない
こいつらが一般世論の大部分を形成している


はい論破

34 マジックインキ(関西) :2009/12/01(火) 15:22:03.67 ID:S0TOw54D
>>24
が正解

51 錐(東京都) :2009/12/01(火) 15:27:08.47 ID:CNVjD8M9
>>24
民主の支持層は若者が中心だし
自民支持の方が多いのは70代以上だけだよ

25 便箋(大阪府) :2009/12/01(火) 15:19:46.83 ID:OFkPDnWQ

早く全員電脳化でネット接続出来るようになって欲しいわ
中途半端状態でリア充との接触場所が多過ぎる

26 ガスレンジ(岡山県) :2009/12/01(火) 15:19:48.78 ID:V+Pi7TGx

声が大きいから多数派に見えるだけだろ・・・

27 マイクロメータ(空) :2009/12/01(火) 15:20:09.69 ID:0/aTNg3x

幸福と珍風の「ネットでは支持されている」工作はもはや涙ぐましいレベル

28 乳棒(コネチカット州) :2009/12/01(火) 15:20:44.24 ID:zXZVLUxl

大多数って言っても2ちゃんやってる奴は少数だし
その少数が猛烈に吠えてるだけだからな〜

関係ないけどゲハもシェア2.4%しかない箱信者が幅利かせてる感じだったし

そんなもんだ

29 カッティングマット(ネブラスカ州) :2009/12/01(火) 15:20:51.60 ID:tyjxnFRp

ネット利用してる年齢層と選挙で重要な年齢層はまだズレてるからな。
あとネットは一部の人の声がでかい 特に政治系はそういう傾向が強い。


あ、あとゲハも

30 巾着(関東・甲信越) :2009/12/01(火) 15:21:07.56 ID:PqQJKQY3

アンケート取ったって発表する人しだいでどうにでもなる

33 昆布(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:21:52.85 ID:7V+lXbKp

何かと戦ってる必死なヤツは声でかいし。

35 マイクロシリンジ(神奈川県) :2009/12/01(火) 15:22:06.01 ID:Gs66AWjL

ネットは偏りやすい
0か100みたいな感じ

37 夫婦茶碗(関西地方) :2009/12/01(火) 15:22:40.25 ID:2MBZ82Oj

2chは最近だいぶ乖離が小さくなってるように思うわ。
なんていうかニコニコが酷いというか、そっちに移ったというか・・・

39 金槌(広島県) :2009/12/01(火) 15:23:04.84 ID:j4wLIHKb

一般の人はネットで意見を発信しません

40 スパナ(北海道) :2009/12/01(火) 15:23:37.95 ID:jQL++9CV

ネット意見って必死な奴が何回もキチガイみたいに書き込むから嫌い

41 シャーレ(チリ) :2009/12/01(火) 15:23:40.80 ID:1QZHCdoY

ウチの母ちゃんですら、ヤフーのトピw見てるみたいで、反民主だぞw

42 レーザー(三重県) :2009/12/01(火) 15:23:45.76 ID:HZJpHWi6 ?PLT
>>1

ネットには対人恐怖症のキモいオタク人間が集まりやすい。

こいつらは実社会では虐げられてる。

だがネットでは日本人であることを笠に着て、集団になり、より弱い立場の
外国人や障害者を一緒に叩く事によって、自らの精神の安定を保っているんです。

こいつらは本当に病気なんです。僕は心底憐れみの気持ちを持っています。
こいつらは日本を誇りにしているが、こいつら自身が日本の癌です。

46 釣り竿(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:24:46.11 ID:qcHVcwGo
>>42
なんでお前が正論言ってんだよ死ね

49 三角架(コネチカット州) :2009/12/01(火) 15:26:08.08 ID:tyjxnFRp
>>42
十年くらい前のネットのイメージだね
ネット利用者=オタクって図式は最早通用しないよ、おじさん

169 千枚通し(千葉県) :2009/12/01(火) 16:51:52.13 ID:PoB9w/Wf
>>42
これにはさすがのニュー祖区民も反論できないな。
まさかほすほすがこんな正論吐くとはね。

174 クリップ(北海道) :2009/12/01(火) 16:55:11.25 ID:D3wcDXKQ
>>42
私対人恐怖症のキモいオタク人間だけど
弱者を叩いて喜んでるのは単にSな人達で、実社会での立場は関係ないと思う

43 カッティングマット(ネブラスカ州) :2009/12/01(火) 15:24:03.67 ID:zgWseeZZ

日本では世論ってのは既存メディアが作ってるだけ。
そんな時代はあと2年で終わる。

44 ガスレンジ(岡山県) :2009/12/01(火) 15:24:22.90 ID:V+Pi7TGx

ネット世論に影響されて支持政党を選択するのと
テレビや新聞に影響されて支持政党を選択するのはどう違うの?
同じ事だよね?

63 泡立て器(千葉県) :2009/12/01(火) 15:32:59.63 ID:g8p0Mt4u
リアルの世界では政治宗教お金の話はタブー視されるから本音が見えないだけ

64 クレヨン(長崎県) :2009/12/01(火) 15:33:51.35 ID:J6LBZ3ds
>>63
けどタブーでも何でもない実際の選挙結果は・・・

70 テンプレート(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:37:43.62 ID:cC6Twphp
>大多数の人がネットやる時代なのに


実際毎日やってる人はそこまで多くない
やったところで政治に興味ある人は少数
依然テレビの影響の方が大きい        -終了-

77 クレヨン(長崎県) :2009/12/01(火) 15:39:04.72 ID:J6LBZ3ds
>>70
そんなテレビを毎日何時間も欠かさず見てる奴も今時そうはいないだろ

88 テンプレート(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:43:56.91 ID:cC6Twphp
>>77
調査結果を信じると意外と昔と変わっていない
ソースは探すの面倒

86 浮子(関東) :2009/12/01(火) 15:43:30.14 ID:4EJnmMtw
民意や世論はどうでもいいよ
頭がよくて誠意のある人間が政策を作ればいいし
アタマが悪くてもやる気があれば傀儡になりゃいい
選民思想とかではなく 身の丈にあった職分を得るべき

パチンコで子どもを車内に置き去りにするクソ親と
ちょっとした地位にある大人の一票が
同じ価値とか認めたくないもんだ

103 ドラフト(コネチカット州) :2009/12/01(火) 15:51:50.09 ID:RHZu5Dhr
>>86
んな奴が政治目指す訳ないだろ
権力の中枢に善人が立ったらそれこそ政治が成り立たないわ
外交に友愛友愛言ってる馬鹿もいるが

93 ドリルドライバー(関西地方) :2009/12/01(火) 15:46:12.76 ID:o5TcIDQo
マスコミが触れない部分が多すぎるから

100 クレヨン(長崎県) :2009/12/01(火) 15:50:24.57 ID:J6LBZ3ds
>>93
でも2chの政治ニュースはほぼマスコミ発だけどな、在特会のデモとかその辺除いて
この前ROM人ブログをソースに+で毎日新聞訴訟終結(ついでにROM人自殺宣言)のスレたて依頼したけどスレ立たなかった

97 試験管挟み(関西地方) :2009/12/01(火) 15:48:20.62 ID:eporJCVN
ネットは自分の信条にそぐうかそぐわないかで情報の取捨選択をやってる奴が多い
耳障りの良い情報を真実だと信じ込む一方、都合の悪い情報は3日も経てば忘れる

102 釣り竿(神奈川県) :2009/12/01(火) 15:50:49.68 ID:Zj6erTSX
>>97
そうそう
ネットは自分から情報にアクセスしてるから云々抜かす奴がいるが
自分の見たいものだけ見られる手段でしかないわな

108 セロハンテープ(愛知県) :2009/12/01(火) 15:54:07.01 ID:4HmoM9+t
>>102
自分の伝えたいものしか伝えないテレビw

117 鉛筆(関東) :2009/12/01(火) 15:57:34.74 ID:JYTkFlsk
>>102
アメリカの大手テレビネットがいろいろ再編されて
右から左まで特色を鮮明にするようになったら
視聴者がみんな自分の政治思想にあったネット局しか観なくなったよね
ブッシュ支持者はFOXニュースだけで世の中を知るみたいな
多様化すると、かえってみんな自分の殻に閉じこもって断絶が進む
商業音楽がまさにそう

98 シャーレ(神奈川県) :2009/12/01(火) 15:48:45.38 ID:SfYAsqf0
2ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。右に行っている人って一生懸命連呼するんですね。

大月 ああ、なるほど。右って一生懸命「右で〜す」といいながらやるもんね。どうしてかな。

ひろゆき 僕だけが知っている真実があるとか、僕の中に正義がある、とかって感じじゃないですかね。確信的というか。

99 プライヤ(埼玉県) :2009/12/01(火) 15:50:14.01 ID:IWNkIFYL
>>98
見るたびにコピペの文章が変わってる・・

111 硯(山梨県) :2009/12/01(火) 15:55:08.12 ID:LfeagHH/
マスコミ発のネタ扱ってるけど新聞とテレビ<->ネットで流れる
情報量格段に違うだろ。ネットだと些細なことまで流れるけど
新聞とテレビはなんか妙な取捨選択が発生してるし。

116 クレヨン(長崎県) :2009/12/01(火) 15:56:46.99 ID:J6LBZ3ds
>>111
記事の掘り下げ具合は新聞>ネット>テレビだなあ
所詮はネットは新聞の見出しのおこぼれもらってるようなものだし
テレビは記事を使ってバラエティやってるだけだからさらに中身が薄くなってるし

120 IH調理器(コネチカット州) :2009/12/01(火) 16:00:58.21 ID:otleCitD
>>111
どんだけネット過信してんだよ
バカかお前は

123 硯(山梨県) :2009/12/01(火) 16:03:44.79 ID:LfeagHH/
>>120
は?"マスコミ発"の情報でネットの方が情報量多いって言うのがなんかおかしいか?

130 クレヨン(長崎県) :2009/12/01(火) 16:06:33.62 ID:J6LBZ3ds
>>123
故人献金ひとつとってみても朝日新聞の方が情報量多いんじゃないかなあ

137 硯(山梨県) :2009/12/01(火) 16:09:26.95 ID:LfeagHH/
>>130
ああ、情報の掘り下げは新聞が一番かもしれないけど日々の細々
としたやつはネットの方が多いんじゃね?ってこと。

142 クレヨン(長崎県) :2009/12/01(火) 16:14:52.48 ID:J6LBZ3ds
>>137
マスコミ発の情報でマスコミ以上に細々と情報追及するのは難しいぞ
逆に村岡万由子みたくネットで細かいとこまで話題になってから既存メディア(ゴシップ紙)
が動いたような事例ならあるが

119 アルバム(長屋) :2009/12/01(火) 15:58:44.92 ID:pqjb8min
ノンポリは進んでアンケ答えたり政治的な主張もしないからな
他にやることあるし

124 ドラフト(コネチカット州) :2009/12/01(火) 16:04:30.87 ID:RHZu5Dhr
>>119
ネット=暇人、貧民層って大方の見解だよな

138 浮子(関東) :2009/12/01(火) 16:09:49.81 ID:4EJnmMtw
>>119
それが本来の意味でのサイレントマジョリティ

ここ数年では なにやら言葉が独り歩き中だが

139 振り子(東京都) :2009/12/01(火) 16:10:34.59 ID:gJC4PGUW
>>138
まぁ実際そうでしょ。

世の中のこと真剣に考えてるやつのほうが少数派だから

140 消しゴム(コネチカット州) :2009/12/01(火) 16:14:12.20 ID:hdDaawL2
2ちゃんに染まってる奴はネットスラングを使うのを気持ち悪いと感じてない時点で世間の感覚と解離してる

そんな奴等が作るネット世論なんて推して知るべし

150 トレス台(ネブラスカ州) :2009/12/01(火) 16:18:13.75 ID:zYj6SAqy
>>140
自分らで言葉作りだしてキャラ設定までしてるよな
しかも逆にそれにあてがわれる事を極端に嫌う
表向きに使わない単なる言葉のゴッコ遊びで日々を費やせる奴は始めから終わってる

144 ミリペン(関西) :2009/12/01(火) 16:15:08.63 ID:S/oiQQZb
よっぽど暇な時や好戦的な気分の時しか
興味ないスレや見て嫌な気分になるスレは開かないだろ。
同じようなスレに集まる奴らは大概いつも同じメンバー

160 トレス台(ネブラスカ州) :2009/12/01(火) 16:25:54.42 ID:zYj6SAqy
>>144
それもあるな
ネットじゃあちこちで動き回っても、結局同じ人間が違う場所でキャッチボールしてて
「ネットじゃこんなに居る」って妄想してることはあるだろうな
ABCに各100名ずつ同意見があったとしても、どこまでが重複してるか解らない
意見の似た人間が似たものに興味持って似た場所に集まるなんてよくある話

156 クリップ(アラバマ州) :2009/12/01(火) 16:23:02.67 ID:n1IVZgvA
テレビ新聞は嘘ばかりだ。マスゴミは愚民を洗脳している
って言ってる、ネット情報を重視する人達が一番洗脳されてるっぽいよな
言うと可哀想だからあんまり言わんけどさ

165 ダーマトグラフ(コネチカット州) :2009/12/01(火) 16:32:08.32 ID:ptT63bx4
>>156
お前、洗脳されてんじゃね?

202 試験管(愛知県) :2009/12/01(火) 17:27:50.31 ID:coMZzJjh
でも、ネット世論はあてにならないのだとしたら、ネット工作してる団体や業者ってなんなんだろう
少なくとも、なにか意義を見出してるからやってるんだよな

208 三角架(コネチカット州) :2009/12/01(火) 17:33:50.09 ID:58Zfoi13
>>202
やってるのは新風とか馬鹿な団体だけだから

210 オシロスコープ(大阪府) :2009/12/01(火) 17:35:04.92 ID:CAra4Rit
>>202
頑張ったら結果が出るからじゃない ネット世論()笑はw

213 カッティングマット(東京都) :2009/12/01(火) 17:36:16.12 ID:s53nzjLm
>>202
バカが本当に僅かだけど貢いでくる

212 しらたき(関東・甲信越)[ガセ闇痴撲滅委員] :2009/12/01(火) 17:35:55.02 ID:7rCH+7/Z
少なくとも創価学会ではネットはウソしか書いてないから信じるなって指導はしてる

218 ばくだん(北海道) :2009/12/01(火) 17:39:14.63 ID:5SFooI89
>>212
なるほど。凄いね。

225 試験管(愛知県) :2009/12/01(火) 17:42:50.07 ID:coMZzJjh
>>212
情報の遮断、統制はカルトの始まりだぞw

220 筆(新潟県) :2009/12/01(火) 17:41:01.73 ID:R3EZZt8w
2chにしろニコ動にしろ、いわゆる「ネトウヨ」と呼ばれる人は大抵若い世代なんだよ
「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。」らしいけど
ここで言う”左翼”とは反体制的な思想の事
今の若い世代の人は、弱腰な対応しかできない政府に対して反感を持っていて
いわゆる右翼的な主張をしている
ネットはそのコミュニケーションの場としてネット世論を形成している訳だ

まあ成長して頭も冷えればそんな事も言わなくなるだろう
知能が足りないおっさんはいつまでもネットで叫び続けるだろうけど

223 指錠(長屋) :2009/12/01(火) 17:42:31.47 ID:YzwYbzSx
>>220
その格言っぽいものを捏造した子は今何やってんだろう

229 オシロスコープ(大阪府) :2009/12/01(火) 17:45:03.43 ID:CAra4Rit
>>223
今でも釣れて満足してると思うよ

235 製図ペン(関東) :2009/12/01(火) 17:49:15.19 ID:sQ8IjYkx
ネットやる人の大多数はネットで政治討論なんかしないからだろ

260 ジムロート冷却器(コネチカット州) :2009/12/01(火) 18:05:50.75 ID:zYj6SAqy
>>235
多分、ネットで真実(笑)を知った奴への命中率が高いだけだよな
100人知ると90人が賛同する、ただ実は1000人対象で残り900人は知らない、みたいな
ネット世論てそれくらい極端な偏向と集中型だって話なんだろう

237 下敷き(ネブラスカ州) :2009/12/01(火) 17:50:15.22 ID:LZE1L0nh
同じマスコミソースでも、ネットだとテキストのみだからどの記事も平等だけど
テレビだと変なBGM流したりコメンテーターがいたり、放送内容を偏重出来たり
するからな。

241 夫婦茶碗(香川県) :2009/12/01(火) 17:54:29.54 ID:HjG3eAAT
>>237
ネット見るまでもなく、ワイドショーにうんざりしている人は多いよ
あれを基準に物を考えてる人って、むしろネット常駐者に多そうだが

250 ろうと台(関西地方) :2009/12/01(火) 17:59:01.03 ID:hqS9yTIZ
2chの影響でネトウヨになったことを後悔してる。
人生楽しめなくなった。
昔はTV見て普通に笑いながら楽しめてたのに、
今はTV見てても韓国や中国や在日のことばかり頭に浮かぶ。
世の中の全ての出来事がマスゴミの陰謀に感じる。
2chに出会う前はお母さんや妹と会話できたのに、
2chの影響で「マスゴミに洗脳されてる愚民だ」と思うと会話する気になれない。

253 手帳(東京都) :2009/12/01(火) 18:00:45.25 ID:UtgPjqKv
>>250
真実が少し見えただけ
笑うときには笑ってればいいじゃん

254 薬さじ(東京都) :2009/12/01(火) 18:01:02.93 ID:Y96dh2JD
>>250
全くだ。

255 鉛筆(関東) :2009/12/01(火) 18:01:42.42 ID:JYTkFlsk
>>250
胸が熱くなるな

256 色鉛筆(関東) :2009/12/01(火) 18:02:58.14 ID:3oT29qwm
>>250
5年くらい前のガキだった頃の自分を見ているようだ…
個人的に経験からネトウヨ思想はなるべく若いうちに患うべきだと思う はしかと同じだ
成人してから患うと取り返しのつかない事になるぞ…

257 ドラフト(コネチカット州) :2009/12/01(火) 18:03:13.62 ID:xHoygO2H
>>250
俺にそっくりだなぁ






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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(257)

1001  :2009年12月01日 21:54  ID:4GxZKPEaO
2、30代と話してみると、ネトウヨほどではないにしろ、ネットに近い意見言う人多いよ
1002  学名ナナシ  :2009年12月01日 21:55  ID:tKBdzFW20
これまた荒れそうな記事だ
1003  学名なし  :2009年12月01日 21:56  ID:Rskjt8is0
ネットに慣れ親しんでいない世代は、マスコミ報道のみを盲目的に信じてるからな。乖離して当たり前。
1004  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:00  ID:dSHkXacZ0
「ネットは右」って決めてる時点で傾いてるコトに
気付かないといけない
1005  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:01  ID:p43PJ.Hg0
マスコミの情報は信頼性が高い。
だからこそマスコミの言う事は全て正しいと思い込んでしまう。

ネットの情報は信頼性が低い。
だからこそ疑う事から入る。それが正しいか間違っているかを考える。

1006  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:01  ID:.dgRny.z0
このコメ欄は間違いなく荒れる・・・・


ネットの意見も結構偏ってる気もするけどね。
政治の話は必要ないときは口をつぐむのが一番だわ・・・・
1007  名無し  :2009年12月01日 22:01  ID:ops4Q9mrO
ネットだろうがテレビだろうが流されるアホはアホ
自分で調べたり考えたりしないんだろ
1008  携帯厨  :2009年12月01日 22:02  ID:Ux.qx959O
ネット世論っておまえらが言ってるものだって、おまえらがマスゴミと呼んでいるものをソースに逆噴射的に形成しているものだろうが。
1009  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:02  ID:WFs6gikl0
ネット利用者はまだ社会全体では少数派。
政治に関心持っていて自分で調べたり発信するのはさらに少数派。
それだけだろ。
1010  学名ななし  :2009年12月01日 22:03  ID:8UCXwQMy0
どうして大多数の人がネットやるなんて思ったんだろう。
PC持ってない人だっていっぱいいるのに。
携帯で携帯サイト見てるのを「ネットやる」って言ってるんじゃないよね。
PC持ってる人も、たまにヤフーとか見るくらい。
普通の人は2chやアルファルファは一度も見たことがない。
1011  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:04  ID:.dgRny.z0
※1008
確かに一次ソースって結局マスコミなんだよな。

お金と時間割いて一次ソース拾ってくる一般人が出るといいのかねえ。
1012  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:05  ID:eGIWMAO.0
ネラー人口多いのは40代だろ
1013  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:06  ID:7.TJajQ.0
>民主の支持層は若者が中心だし

は?w
1014  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:07  ID:hij0kZS0O
匿名だから言いたいこと言えるってのは良いと思うよ
1015  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:08  ID:Rskjt8is0
「ネトウヨ」を多用する人たちが2ch等で活躍してくれたおかげで
逆にネトウヨの意味が浅薄に変化してきてるのはいい傾向だ

かってネット上でも
韓国の真実を語るだけで右翼扱いされた時期があったが
今、ネットをやれる環境を持つ人は、
そのほとんどが韓国の真の姿を理解している

「ネトウヨという言葉を使いたがる人々の正体」も
韓国の実体と同じように
ネット利用者の共通認識になる日も近いと思う。
1016  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:08  ID:DbWPsmvl0
一般世論てそもそもなんだよ。
マスコミ様が取捨選択したものが一般世論かよ。
マスコミすら介さないのが一般世論じゃないのか。
1017  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:08  ID:.DGFSCBP0
20才までに自由主義者でなければ、情熱が足りない。

40才までに保守主義者でなければ、知能が足りない。

1018  :2009年12月01日 22:08  ID:TNwIvi.HO
ネットとマスコミなら、マスコミのが信頼性が高い
だが、マスコミではなくネットでしか分からない情報がある
1019  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:08  ID:q5l.NG.t0
何だかんだでテレビの力は強いってこったな
1020  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:09  ID:u9mR4UatO
ネットって言っても全てのサイトが政治関係じゃないからなあ。
っていうか一般世論って具体的に何?テレビの世論調査?選挙の得票率?
1021  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:09  ID:ops4Q9mrO
マスコミが捏造とか言うのはキチガイ
ネットの1次ソースは結局マスコミ
この時点でネットは…とか信頼性は関係ない
スレで言ってるようにテレビだと情報を一方的に限定して流してるのが問題
剥離してる(笑)とかいうけど
選挙は差があっただけで結構、自民党にも入ってたと思うが
1022  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:10  ID:t7XnCZTS0
どっちにしたって若いうちのかぶれだ
学生運動やってた世代をバカにした目で映像をみていながら
結局は大して変わらないことをネットでやってるだけなのが今の世代
社会に出て少し経てば若かったと思うだろうよ

ただ、ニートはそのままだろうけどね
1023  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:10  ID:.dgRny.z0
そもそもネットにマスコミその他もろもろの何かが入り込んでない保証はないのにね
1024  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:12  ID:f6QeQXvg0
ネットなんてほとんど利用しない人が「民主はダメだ」と言ってる場合もあるな。
さすがにネットみたいな偏りすぎてはいないが、似たような見解も聞く
1025  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:12  ID:RAq2eYcm0
テレビ世代>ネット世代

なだけ・・じゃ・・ない・・で・・すか?・・・・・・・・ねぇ?
1026  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:14  ID:5Ob6Ztrz0
もう何が正しいのか分からない
1027  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:14  ID:O0r7.kDK0
ネットはネットでなんか違うよな
1028  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:15  ID:UJc4t6fb0
結局このまとめっていつものネトウヨ連呼とかわらないじゃないかw
勝手な思い込みでレッテル貼って存在もしない相手を糾弾して悦に入ってるだけ
1029  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:15  ID:h3rMB3XC0
根本的に「大多数」が勘違い。
ネットに親しむ世代でもどんなにひいき目に見ても半数程度。
参政権のある20歳以上においてなら圧倒的少数派だよ
1030   :2009年12月01日 22:15  ID:apw0GnMZO
ニュー速民ごとき底辺の集まりが2ちゃん自体を小馬鹿にするなどと笑わせる
1031  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:18  ID:.dgRny.z0
しかし自戒も含めてだけど、この手の記事のコメ欄って
「俺はマスコミもネットにも踊らされないんだぜ」的な書き込みで
溢れかえるよね。
1032  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:19  ID:FN.QgMtO0
中道なんて存在しないし、多少傾くのは仕方ない、しかし限度がある。
今のマスメディアは傾斜というより悪質な誘導。
ネットの方がマシだ、好き勝手言ってるのだと分かっているぶん。
1033  :2009年12月01日 22:20  ID:4ydPTXQGO
結局は負け犬の遠吠え
実際社会じゃ何も言う度胸がないくせに匿名性が出た瞬間にギャーギャーわめく
1034  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:21  ID:Br0dnIws0
誰もあけたことのない箱の中身を遠くから論じるような、そんな不毛な感じがする。
1035  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:22  ID:Ll81J.cXO
とりあえず韓国って書いてあれば赤い布見た闘牛みたいに大興奮するんだよな
1036  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:22  ID:tG7OCHLJ0
マスコミを疑うのと同様にネットの情報も疑えよ
1037  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:23  ID:B2R9.VLU0
結局、マスコミだろうとネットだろうと一つのことを一つの角度からしか見れないやつらが一番の情弱だと思う。

物事を多角的に見ていろんなことをシミュレートするやつが一番賢いんじゃね?
1038  学名ななし  :2009年12月01日 22:27  ID:rk8In4h50
ネットを使うからって言って、政治分野まで深く調べるかどうかといえばそれはまた別の話だよ。
深く調べない人間は、基本的にテレビ側の人間とスタンスは同じでしょ。そこまで政治に興味がない。

テレビはいわば偏った情報を押し付けるが、ネットはよくも悪くもお前らによって議論されるからな。
その議論の結果を鵜呑みにするやつは、テレビ教信者と一緒。せめて参考程度にするのが普通。記事を見て、まず自分の意見を打ち立ててから確認程度にネットユーザーの意見を聞く程度が本来の姿じゃないか。

それにネットのお前らなら「嘘を嘘と見抜けクズ」と言ってくれるが、都合のいい情報だけを流したいマスゴミはそんなこと言ってくれない。この時点で情報に対するスタンスに差が出るしな。

結局ネトウヨの最初は「キモい右派のやつら」を指して言ってたけど、最近の使われ方は民主党を始めとする左派やシナチョンに都合の悪い言論の封鎖が普通だからなあ。
最近は特にネトウヨと言われても、「あ、ミンスが都合悪い主張言われて慌ててるwww」ぐらいにしか思わん。
1039  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:28  ID:eLVmVcXF0
ネットでネット批判www
1040  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:30  ID:TyxAYFzh0
ネット上で必死に政治活動してる奴らは団塊世代がやってた学生運動と似てる
結局世間からずれ過ぎてるせいで少数派になってる気がする
しかも、本人たちは大真面目に活動してるから怖い
1041  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:33  ID:oEDC7xQP0
TVは洗脳装置
テレ朝なんか相棒まで使って、反米、反官僚の思想を押し付けてくるからなあ
1042  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:33  ID:R2cMrUeP0
マスコミからのソースでしか議論できない癖に笑わせるな
1043  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:35  ID:rk8In4h50
※1021
マスコミソースでも、読み手が何人もいて情報を共有できる空間がある分、ネットのほうがより議論されて洗練された意見になるだろ。

まあ、その意見を自分が意見を打ち立てた上で参考程度するか、何も考えず出た議論の結果を鵜呑みにして自分の意見とするか……。
後者ならテレビ教信者とそう変わらん。
逆にテレビでもちゃんと世間を知っていて、メディアリテラシーが理解できる人間が見れば、「あ、これは偏向的だ」「嘘言ってるな」ってのがわかるし、問題ない。問題あるのは、白痴のくせにテレビやネットで出た意見を、自分で考えずに鵜呑みにしてそれ自身を自分の意見としてしまうことだろう。
論点はそこにあると思うんだけどね。

ネットがいい、テレビがいい、じゃなくて、情報を受け取る側がそれぞれの媒体を見たときに取るスタンスが問題点だよ。
どちらにしろ、ネットでのお前らの意見を参考ではなく鵜呑みにしていたり、白痴がテレビ見ていたりしているのは、結局マスゴミの都合のいいお人形でしかない。
まあ、より白痴から抜け出す難易度が低いのは、ネットだよ。なんせネットなら、まず「嘘は嘘と見抜け」と疑いの目を持つことを覚えさせてくれるからね。
1044  学名ななし  :2009年12月01日 22:36  ID:7no4Tm0W0
>マスコミからのソースでしか議論できない癖に笑わせるな
それは本当にそう思うわw
マスゴミマスゴミ言うくせにソースはそのマスコミなんだから
話にならん。
1045  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:36  ID:1kS3Wz9X0
忙しい世代は結論だけ聞いて判断する癖がついちゃっているから
どんなに政治家の声明などを流してもコメンテーターの一言で
白黒つけてしまってるんじゃないか?
素人にコメント(それも、局の思想)をさせるのは禁止にしたほうがいいような気がする。
専門家を複数集めてディベートさせるのが一番信頼できるかも。
1046  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:37  ID:rk8In4h50
どちらにしろ、今のテレビの公平さなんて微塵もない報道姿勢や、マジで日本を終わらそうとする民主党の政治を正解だとは思えない。

そう思えない時点で、ネット使ってようがテレビ見てようが、ただの白痴だろ。
1047  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:38  ID:.7WX10BF0
ネットはいろいろ意見があるじゃん
ネット=自民がすべてとは限らない
一方、テレビ(新聞)は意見が統一されている

1048  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:38  ID:QBCtJCVb0
ネットがマスコミと同じ道を歩いてきているだけでしょう。
マスコミ黎明期は、政府という巨大権力を抑えるために
マスコミがその役割を担おうと頑張ってて、
巷では、政府発表とマスコミの言ってること違いすぎww
とか言われてたわけで、いまは政府がマスコミに、
マスコミがネットに、それぞれ立場が移動しただけじゃね?
1049  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:38  ID:XMtsKP260
大多数は政策なんか見てない
景気が悪い=政治が悪い と思ってる
1050   :2009年12月01日 22:39  ID:cuw0DUHRO
そもそも一般世論ってなにさ
頭おかしいとか思わんの
1051  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:39  ID:dhJ9c7jhO
大多数の世論とか圧倒的な支持率が正解を弾き出す訳ではない。

今のワイドショー系のニュースは仕事だからだろうけどコメントが痛々しい。
高い支持率はあくまで期待感だけで、政策成功の裏付けにはならないだろ。
1052  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:40  ID:YQ4gYI5K0
お先真っ暗だな。
1053  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:40  ID:axtd9Yrq0
>>1031
確かに。
「自分はお前らとは違うんだ」って態度は結構あるような気がする。
そういう意見を批判しながら、自分がそういう態度をとっているってこともありそうな。

そんなことを踏まえつつ
「正論」とか「真実」ってのを軽々しく使う言論には個人的に注意してる。
耳障りのいい正しさや真実に飛びついて、それを絶対化するのは怖いことだと思う。

>>1040
政治に興味を持つのはいいことだと思うけど
一部はカルト化しちゃってるようには感じるな。
1054  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:40  ID:.dgRny.z0
結局馬鹿だったり見識狭かったり経験値低かったりすると
TVだけ見てようが新聞読んでようがネットしか信じてなかろうが
声の大きい誰かに誘導されるがままなんだろうなと思う

1055  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:40  ID:Pmkql.uK0
ネット世論っていうのは分かるが書き込んでるやつがいうネット世論が2ch系なのはなんでだw
赤紙見て新聞世論って言うぐらい極端だろ
1056  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:41  ID:oCNNMCh8O
団塊の学生運動を引き合いに出されてもねw
新風みたいなのは別として警官隊が出動って騒ぎは起きてないけど。
1057  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:43  ID:DMAMLfAW0
ネットがどーだとか2chが嫌いとか言ってる奴って同属嫌悪だろ
1058  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:44  ID:JslwcNKW0
>マスコミからのソースでしか議論できない癖に笑わせるな
そのソースが偏ってるから議論が巻き起こるんだろ、笑わせんなw
1059  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:44  ID:HmXScpdv0
ネットじゃ誘導はできても統制はできんからだろ。
特に日本のマスコミは全部お仲間みたいなもんだから独裁国家並に締め付けるのは楽。
1060  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:46  ID:Yl0CMemz0
ネットは議論されるからいいと思うんだけど、
2chとそのまとめブログは意見の多様性がほとんど0で議論になってない。

1061  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:46  ID:K6O5uCBK0
用はバランスだろ
新聞、テレビ、ネットなんて道具でしかないんだから
バランスよく使って、最終的に自分の頭で考えればいいだけだし

自分の頭で考えないやつ程
テレビ(笑)、ネット(笑)って言ってそうな気がする
1062  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:46  ID:QV03gSY30
ネットも大事だし、テレビもいいとこある

何事もバランスだよ
俺は、テレビもPCもつけてるし

ネットは情報多いけど、自分の都合のいい情報しか読まなくなる
悪い情報はスルー
それに、大声あげてネットで主張してもうさんくささしか残らない
1063   :2009年12月01日 22:46  ID:749etmnKO
言葉の綾をつきまくった極論VS極論のヒドいスレですね
1064  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:48  ID:9cQ3ux7u0
自分で考えるより大きい声で理想的な事を叫ぶ奴にくっ付いていくほうが楽だからな
所詮人間なんか鳥の群れと同じだ先頭の向かう方向へ付いていくだけだ
1065  学名ななし  :2009年12月01日 22:49  ID:g1a4J2KP0
「おまえらがミンスに入れるから‥‥」とか言ってるやつに限って選挙行ってなさそう
1066  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:50  ID:3HcB4yYqO
そもそもν速のスレソースが既存のマスゴミっていう
1067  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:51  ID:DLURyeup0
報道ステーションみたいな民主党政権万歳の一辺倒にうんざりしているんだよ
少なくとも俺はそう。ネットが正しいとも思ってないけど
1068  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:52  ID:OatItL.10
実際2chで政治語ってる奴の中で対人恐怖症の
キモいオタク人間って対していないと思う。

自分が2chに足を踏み入れた時は既にこういった事が書き込まれてたりしたけど、
「対人恐怖症のキモいオタク人間」って定義されたきっかけって何なの?
1069  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:52  ID:.dgRny.z0
じゃああれだ、正しい方向に誘導してくれる声の大きい人を見つけて
その人を盲信すればいいんじゃね?

俺天才!!!
1070  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:53  ID:iUF8Olim0
馬鹿とヒマ人ほどネットでは声がでかいwww
1071  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:54  ID:.dgRny.z0
「ソースは俺」ですね。わかります。
1072   :2009年12月01日 22:56  ID:.1Td06YlO
テレビ観てる奴が意外と減ってないは視聴率が一昔前に比べて全体的にかなり減ってる事実がある以上無理が無いか?
この前のボクシングはエラく高かったが
1073  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:57  ID:ecMpOtXh0
ここで必死にネット批判しているヤツも同類の馬鹿って事でいいんだよな?
1074  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:57  ID:RAq2eYcm0
>>1071
イカ臭いホワイトソース
1075  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:58  ID:2q2vJ2Xa0
マスコミの偏向報道って主にテレビだよな。
テレビだと印象操作が容易だし、取りこぼす情報が多すぎる。
ネットの議論も結局はマスコミの一次ソースが元なわけだし、
テレビの報道が改善されるだけで大分偏向は是正されるんじゃないかな?
マスコミ自体は情報発信源として必要な物だし、そう馬鹿にした物でもないと思う。
1076  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:58  ID:C05qfTcB0
ネットに書き込む連中は貧乏人の最下層民ばかりだから世論とは違うんだよ
1077  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:59  ID:iTejU4AY0
いつからネット=2chになった?
1078  学名ナナシ  :2009年12月01日 22:59  ID:Ni5kf4yf0
ネトウヨと言われる人は機関銃の如く書き込むからじゃないか?
ニコニコの世論調査見てると「調査結果の支持政党の割合」と
「コメントから推測される支持政党の割合」に明らかに差がみられるぞ。
1079  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:00  ID:xY5NlOKe0
麻生がオタクだというのが話題になりファンができた。
そのファンたちが一方的に有名サイトに配信することで
ネットの住民は偏見に陥った。
確かに正しい事実を配信しているだろうが、ネットの住民は
民主党の悪い方ばかり見せられて自民党のことが良く見えていない。

これらのネット配信がもし自民党の工作なら?
鳩山システムならぬ麻生システムに見事にはまったことなるでしょう!
2chやニコニコの情報も簡単に鵜呑みにしないようにしましょうね!
1080  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:02  ID:AEJZy4ro0
「報道しない自由」って、今までに出てきてないのかー。

上のスレは、一体何を議論したつもりになっているんだか…。
1081  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:03  ID:o4da5bsb0
ネットの意見って天邪鬼な人が多すぎて当てにならないよなぁ
TVと同じくらい当てにならない気がするわ
1082  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:05  ID:.dgRny.z0
>>179
なんかそこら辺になってくるとさ、
対抗勢力が工作をしてるように見せかける工作
をしてるように見せかける工作
をしてるように(ry


無限ループってこわくね?
結局信じたいことしか信じないんだよねー。
結果だって、上手くいったらほれみたことか、失敗しても対抗勢力が悪さしたでOKOK
1083  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:06  ID:DU4YHPkh0
なにはともあれ鳩山が真っ黒なのは明白
1084  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:08  ID:NK7mT6U.0
テレビ報道は言わずもがな。
あれをそのまま信じる方がバカとして、
ネットでも自論に都合の良い部分だけを拾い上げて、
自分は正しく選択できてるんだという勘違いだけはしたくないもんだ。
議論だってしているように見えて、
反対意見は敵対する勢力の工作だと決め付けて考えようともしないのでは意味が無い。
結局マスコミもネットも道具だから、
使いようによっては真実にも歪みにもなりうる。
どっちが正しい、どっちが偏向だの決める方がどうかしてるよ。
1085  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:08  ID:Ope2DxmZ0
何という同属嫌悪スレw
お互いに鏡見て叩きあってるようにしか見えん

何を信じるかその人次第でショ
ただ情報量が圧倒的に多いのはネットなのは事実
家の親はネットはやらないが
自分が知りたい事を俺にネットで調べさせたりすることが多い
調べれば調べるだけ選択肢が増えるのがネットのいいところ
しつこく調べればどれが信憑性の高い情報なのか分かってくるもんだわ

1086  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:08  ID:lMXRw8jt0
嘘を嘘と(ry
実はこれはネットに限らず、あらゆるメディアに言えることなんかね
1087  VIP  :2009年12月01日 23:09  ID:5O4mXPJjO
ひとけた?
1088  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:09  ID:.dgRny.z0
あとは基本的に相手の話聞くつもりゼロだしな。
1089  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:11  ID:y01aoEA90
リアルの一人は一票や一意見。


ネットの100票や100意見は一人だからねwww


ネットは偏りすぎるんだよ。
1090  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:11  ID:wgfQVBYC0
リアル知人でも、もちろん「反自民」て奴はたくさんいるけど、
同時に「民主支持」って奴も全然いないんだよな…いったいどこに居るんだろう
1091  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:11  ID:.dgRny.z0
ネットの情報量多いってのもそのまんまの意味で受け取るとおっかないと思うけどね。
1092  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:12  ID:.hcLiqWZ0
>>117
の音楽業界の多様化の話はとても共感できる
1093  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:13  ID:Rib5T4LC0
ネットってw
街だけだろ?ネット環境充実してるのは
田舎だと光は皆無 ADSLも局に十分な機材無いぞ
加入しようとしても何人か集まらないと、新たに機材入れない
ADSLごときに半年待ちとか当たり前
そして日本の国土のほとんどは田舎
1094  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:13  ID:9LOlSt4O0
ネット環境まだ持ってなくて、TVとラジオからくらいしか情報得ない奴が身近にいるんだけど
まじで洗脳されてる、この一言に尽きるわ
TVで言ってるんだから正しいと思い込むのかな、全部鵜呑みで得意げに話してくる
おれの認識ではTVはニュースでさえも嘘をつくし、一部抜粋などで都合良く報道する
こないだの選挙でもそう、民主民主の報道に釣られて、
今まで選挙にあまり興味がなかったくせに、高速が無料になるなら、子供手当がでるなら・・・あほかと。
TVから情報を得てる人って、鵜呑みにして「そうだそうだ」としか言えない、ニュースの裏を見ようとしない。
ここまで書いて、ネットがない頃の自分もそうだったなと思い出したけどw
1095  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:14  ID:g04MrbX.0
見当違いな意見ばかりだな、政治に関心がなくなっているからに決まっているだろ。

一般人はテレビの流す要約された内容しか知ろうとしない、
ネット上じゃ粗探しばかりで突っ込みしやすい記事ばかりが注目されているから世論が乖離してる。

本当に政治に関心のある人が少ないからさ
1096  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:14  ID:y1VkohpO0
>その格言っぽいものを捏造した子
チャーチルなら墓の中だが……
1097  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:15  ID:NLiI3sA00
参考になるか分からんが、こないだ日経ポッドキャストの番組で、
「市場は民主党政権になってから潮を引くように株価下落が続いてるが、
 なぜ一般の世論は支持率が高いままなのか?」って話題が出てた。

要は株式市場は早くに危険を察知して逃げ出すが、一般の人には不況の影響が出るのが遅く、
解雇されたり倒産が続いてから、はじめて政権への非難を始める為、時期がずれるらしい。

要は支持・不支持の時期が早いか遅いかというのもあるかもしれん。
1098  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:16  ID:FNJmZ3lN0
それにしてもネット右翼っていつの間にこれほど広まったんだろうな
出始めた頃は極左ブログが自分達に反論する人間を一まとめにするために使ったレッテルだったんだが
1099  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:18  ID:MZKa2i9a0
>>250
俺と同じ事を感じている奴に
会えるとは、、、
1100  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:19  ID:pGEfBS5K0

一度民主にやらせてみよう駄目なら変えればいいじゃん<日本人の大多数がこれ
1101  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:24  ID:I.yTYNcY0
皆お前らみたいに暇じゃないんだよw
情報自分で探すネットより情報垂れ流してくれるマスコミの方が影響力でかいのは当たり前
他の作業やりながらでもラジオとかで手軽に情報得られるし
1102  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:26  ID:6qOn9NF2O
元々嫌民主だったけど2ch系ブログ見始めたら更に拍車が掛かったのは確かにある。
以降、報道番組やタレント起用のワイドショーを一切も見なくなった。
情報提供がメディア頼りなのはどうしようもない。
変に色付けないだけネットのがマシだと思うけど
1103  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:27  ID:0GhKIa2.0
ダメなもんはダメだろ
おかしい事はおかしいんだよ
TV擁護派は有給とった時にどこぞの射撃場でも行ってくればいいんだ
当然の事を言えばネトウヨって、頭がどうかしてるとしか思えない
1104  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:27  ID:FoogLZKw0
ネットで社会問題などについて情報収集する奴は

まず日経ビジネスなどの堅いニュースソース
       ↓
各省庁の外郭団体の研究員や大学教授等が書いてる論文や評論集
       ↓
必要なら厚労省や統計局、経産省等の一次ソース
という流れがおすすめ。本物の情報おたくが集めた情報や評論に容易にアクセスできる。
というか上以外のソースを基にネットで議論しても不毛だと思う(海外ソースを除く)。
似非エコノミスト等につられないように気をつけようぜ。

1105  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:27  ID:NLiI3sA00
米1097の日経で言ってた理由がもうひとつあったんだが、
民主党に投票した大多数の人は「自分達が選んだ政権だから」と言って、
政権に問題があっても甘く見てしまう心理があるらしい。

つまり民主党へ投票したという自分の判断が間違いであったと認められない。
「自民党よりマシだ」と言うのは相手ではなく、自分への言い訳。
1106     :2009年12月01日 23:28  ID:a1Gp9RXSO
>>51
民主支持は若者中心とかデタラメよくほざけるな
ちょっと前の都議選とか衆院選なんか20代の投票先は自民が一番多かった
1107  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:28  ID:.xd0SR.z0
そうだね、民主党良くやってるよね
そんな民主党を否定するネット世論はおかしいよね

こんなところですか
1108  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:28  ID:hCrqKzX40
>>42が正論とは思えない
こいつ自身が考えてる底辺の像を気に入らない意見をいう奴に当てはめて
レッテル貼りしてるだけなんじゃねえの?
1109  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:29  ID:rQdXsVxNO
そもそも政治で解決できる問題ってそれほど多くないのでは?
ここ20年、本当は誰にも解決できない諸問題をごまかすために、ひたすら権力闘争を演じて時間を浪費してる気がする。
1110  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:29  ID:FoogLZKw0
ネットで社会問題などについて情報収集する奴は

まず日経ビジネスなどの堅いニュースソース
       ↓
各省庁の外郭団体の研究員や大学教授等が書いてる論文や評論集
       ↓
必要なら厚労省や統計局、経産省等の一次ソース

という流れがおすすめ。本物の情報おたくが集めた情報や評論に容易にアクセスできる。
というか上以外のソースを基にネットで議論しても不毛だと思う(海外ソースは別の話で)。
似非エコノミスト等につられないように気をつけようぜ。
1111  学名ななし  :2009年12月01日 23:30  ID:It0hWUc90
左右のどちらが正しいか、ネットとマスコミどちらが正しいかって議論自体が不毛

夏の選挙前に各政党のマニュフェストを自分で読んで選挙に行った
これができてるやつの言うことは正しい
それ以外の有権者は全員騙されてるやつだよ
1112  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:31  ID:iw8HpmCn0
>>223
>>229
チャーチルだ阿呆
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。」
1113  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:31  ID:5fCSZ.lm0
※1089
だがネットの一人は一票や一意見
同じ意見なら流せばいいだけ
投票が一人で複数回できるならまるで意味は無いが

アンケートなんて回答者の情報が見られない時点で
リアルもネットもおなじようなもの
どこかで繋がってる人たちかもしれない
嘘かもしれない
嘘の証拠が無くても信じることはない
そもそも真実の証拠があってもその証拠すら...ってことも
1114  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:33  ID:UmI.xxe40
つーかネット世論じゃなくてν速世論じゃんw
ネットにも左寄り意見言ってるブログとかいっぱいあるだろ
ネット世論なんてものは存在しない
1115  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:33  ID:AvtMySQOO
ネット世論と一般世論の定義って?
っていうか一般世論の中にネット世論があるんじゃないの?ネットユーザーはほとんど一般人だろ。

ま、議員のブログは参考になるけどね。
1116  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:36  ID:jrvt6rIJ0
ネトウヨの言ってる事が全部正しいとは限らない事は解ってるのだが
「どの辺りがどうおかしいか」を具体的に指摘してるのが中々見かけないのだが
1117  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:37  ID:8VGzEwxs0
「ネット世論」って要は、ν速と+とコピペブログのことだろ
ネットユーザー全員がそれらに書き込んでるわけでもないし、
ν速だってよく見れば全員が全員アンチ民主ってわけでもないからな

結局毎回同じ顔ぶれがデカイ声で叫んでるから多数派に見えてるだけだと思う

1118  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:40  ID:Qx3BsRiI0
新風や田母神さんが支持されやすいのは、明快で説得力のある反論が見られないから
意見を述べるに当たって数が多いか少ないかなどまったくどうでもいいことだよ
1119  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:42  ID:b.9s6W0i0
そもそも「捏造」って書き方がダメなんじゃね?
テレビは捏造っていうより「雰囲気」をそれっぽくしてるんだよ
政治に詳しくないやつならそれだけでいいんだよ だまされてくれるから
実際ニュースをまじめに見てるやつなんてほんの一握りだろ

ネットにはネットで同じことがいえる
それっぽい雰囲気だとかなりカルトっぽくどんどん熱くなっていく

結局日本人はまわりに同調するのが好きな民族だからしゃあない
俺もよくいろんな意見に左右されるわw
1120  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:42  ID:keEEvntp0
重要なのは誰が言ったかではなく何を言ったかなんだけどな
1121  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:44  ID:f0G2LOlo0
お前らって3行以上の文書けるんだ
1122  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:45  ID:PVJBZhys0
「俺はネトウヨだった」って奴がいるけど、工作員臭い……
1123   :2009年12月01日 23:47  ID:cbAlXAzdO
ちょっと前まで一般世論とネット世論は近付いてきてたよ。
ただ安部元首相退任や新風出てきた辺りから、
政治系ネラーにプロ市民じみた言動行動多くなって、
2ちゃんですら煙たがられる空気出てきた。
その頃から又ネット世論と一般世論は離れだしたよ。
1124  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:53  ID:9LOlSt4O0
反日どもは工作活動が得意だからね
ネットでも当然いわゆるネトウヨ(笑)に成りすましてるけどなーw
1125  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:54  ID:jtiyc3zn0
>>112
それ捏造だから、そんな格言はない
しかもそのことは世界的にも有名な奴
ググればわかる事なのにそれすらもしないで信じてしまう
これぞ本当の情弱なり
1126  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:54  ID:IYLaKAhr0
ネットの意見に流されるなって意見をネット上に書き込む矛盾に気付かない辺り
このスレの連中の程度の低さが分かるな
1127     :2009年12月01日 23:55  ID:PJiEMixDO
嘘の真実を嘘と見抜けないと(本当の真実を見抜くのは)難しい
自分が例え間違っていても正しい人が修正してくれるだろうし
間違っている人に自分が修正することだってある

つまり、オナニーではなくセックスをしようじゃないかと言いたい
他者の意見は超重要だしよ
1128  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:57  ID:5ruPL13i0
選挙によく行く層で、ネットを使わない団塊〜老人の世代に民主党支持者が多く
選挙に行かず、ネットをよく使う若年層に自民党支持者が多いだけだろ
1129  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:57  ID:FoogLZKw0
>>1127

同意
1130  学名ナナシ  :2009年12月01日 23:58  ID:KTKWubRc0
「マスゴミの偏向報道だ」と、マスコミの報道体制に常に批判と疑いの目を向けてるわりに、
ネット上の誰かの解釈は鵜呑みにして自分の意見と思い込んでいる奴が存外多い
マスコミの報道内容に疑いを持つこと自体は賢明だが、何故ネットになるとそのフィルターが全く作動しなくなっちゃうのかね
1131  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:05  ID:0uVNigm70
世の中には情弱のほうが多いからだろjk
1132  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:07  ID:OMVpOreyO
自民支持者は70以上だけってwww

逆だろ。若い奴の方が自民支持者多いだろ

ニコニコ世論調査(笑)では自民圧勝だったじゃん
それとも、ニコニコや2chやってんのは70以上のジジイばっかなのかな?w
1133  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:09  ID:Du66.tsv0
>>181が正解
大マスコミの力が及ぶかどうか
その違い
1134  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:12  ID:pk5SZ0Dz0
2chとニコニコだけがネットですかそうですか
1135  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:13  ID:v8GbrGrF0
※1132
ニコニコの世論調査がアテになる指標ではない、と自分で分かっていながら、それを論拠にしたりするから馬鹿にされるんだっつーに
1136   :2009年12月02日 00:21  ID:FIsBZ321O
お前らネット批判するのはいいけど、いったい誰と戦ってるんだよw
1137  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:25  ID:FKE59it90
TV情弱VSネット情弱(主に2ちゃん、草動画)
1138  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:27  ID:LBKSS8jf0
民主の支持層は若者が中心ってのはねーよw

※1130
無限ループになるが
ネット上の意見がその人のホントの意見として鵜呑みしてるお前は何?
1139  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:30  ID:nvQHuxLp0
声がデカイのと主語がデカイのは全人類満場一致で同意
1140  ネトウヨ  :2009年12月02日 00:30  ID:OQnVvXY9O
正直自分の中でのバランスが取れなくて困ってる
ネットもテレビも情報の取捨選択は自分でしなけりゃいかんのだが、どうも情報の選別がネトウヨ気味の選択になるんだよな
難しいぜ…
1141  学名ななし  :2009年12月02日 00:33  ID:mo2DHMlX0
自分が信じたい事を信じ、自分の感性にそぐわないモノは排除して気の赴くままに生きたら良い。

誰も「この世の真実」になど辿り着けはしないのだから。

生きているうちに、何となく収まった階層やコミュニティでしか生活していないのだから。

難しく考えず、気楽にいこう。
1142  足立  :2009年12月02日 00:38  ID:WtPEL4ueO
マヨナカテレビですね、わかります
1143     :2009年12月02日 00:40  ID:eMrRuLAkO
早慶、まーちクラスから上の大学ぐらいからは確実にアンチ自民が多い気がする。ただ民主党支持はあんまり見ないな。
1144  学名ななし  :2009年12月02日 00:41  ID:oKob8Gqb0
別にネットがどうとか
テレビがどうとか、知ったこっちゃない

自分が知った情報で、自分の考えをまとめりゃい〜じゃん

今のマスコミは、報道しない自由とか
訳のわからない理由で、情報を出さない点で
テレビなんかは、見るに値しないのは事実
1145  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:43  ID:YOZGsQDN0
ネットの力なんてまだまだだな。
1146  学名ななし  :2009年12月02日 00:43  ID:Lpbd25740
人は自分にとっての巨大なメディア(自分に影響を与えたメディア)に洗脳力を感じて、権力や社会統制の陰を見るってことだな。

30代前後くらいのネット民にとってはテレビがもっともそれに近いだろうし、テレビや新聞(テレビ局の株主)の影響力に敏感になりやすい。
それより若い年齢層のネット民は、自分にとっての巨大メディアがネットだから、そこに洗脳効果があることを感じているんだろう。
まぁ、60代以上の人間はテレビ依存とかネットリテラシとか通用しない世代だから、総じて関係ないし、洗脳されてても気づかない人種だから考えないけど。

この流れはネットがそれだけ巨大になったとも言えるけど、ニュースソースの一次は既存の論壇が多いのも確か。
ということは、ネットもテレビもニュースの流通経路に過ぎない。
BBSなどでやりとりする政策論争や思想批判などはやっぱり上記の年齢層による感じ方や個人が受けた教育思想によって自分でフィルタリングするしかない。
テレビはある程度勝手にフィルタリングしてくれるから安心!

結局、自分でどんな情報を受けて考えるかは、テレビもネットも同じなんだよね。
1147  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:43  ID:ev3Sdfze0
レッテルを一方的に貼り付けてるからだろ

別に右翼的なことを言ってるつもりはなくても「ネウヨ乙」とか連呼されてたら客観的にはネウヨと捉えるし、その逆もそうだろ
ネットで声が大きく見える勢力の逆が声がでかい
1148  学名ななし  :2009年12月02日 00:46  ID:oKob8Gqb0
はっきり言っちゃえば
日本人にしっかりとした自主性がないだけ

そんな民族が繁栄した事は、歴史上ないし
これからもないでしょ?

自分が住んでる家の屋台骨に、関心がないんだから
シロアリにでも食われて、なくなっていきゃ〜いいんだって
1149  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:46  ID:VPjAJSxJ0
マスコミの流す情報量とネットで得られる情報量が違ってるというのが大きい。流されない情報があれば、何故?の疑問からマスコミ不信に繋がる。
1150  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:46  ID:mxm2.TC30
でさ、
鳩山の不正献金の件がリアルじゃうやむやにされてて
いつまでもコメンテーターがかばってるのはどうなのよ?
おまいらの中に怒りはわかないわけ?
1151  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:52  ID:H9KFdnOlO
マニュフェスト見比べるだけで判ることが何で判らないのかが判らん
1152  名無し  :2009年12月02日 00:53  ID:oXtsVWp1O
結局ネットやテレビの情報どうこうってよりは、判断の主体である“自分”をしっかりさせないとダメなんだよな
で、鍛える方法はつーと多分経験ってやつになんのか?
ニートには厳しいぜ
1153  学名ナナシ  :2009年12月02日 00:59  ID:PPg25Te70
百聞は一見にしかずって言葉が俺は嫌いだ
だったら百聞は一見に匹敵する可能性があるってことだろうが
その確定された情報からの判断の何が気に入らんのだ
世間知らず?むしろ、世間だなんだとほざいて実体見えてねえうすらバカはどっちだ
1154  学名ナナシ  :2009年12月02日 01:06  ID:DE7Cp8hm0
自分をしっかり持つのはいいと思うけど、
最近それが独りよがりになってきてる人が多いような気がする。
すべての物事を自分の正義に当てはめて判断している。
自分の主張と違う意見はまるで受け入れられない。
それが全部悪いとは思わないけど、
自分を含めすべてを疑いながらきちんと調べたほうがいいんじゃないかな。
1155  学名ナナシ  :2009年12月02日 01:10  ID:ds0PPp480
どちらかが「より深く掘り下げた」情報というのなら話は分かる。
でも、両者がかけ離れているのは、どちらかが情報のベクトルが偏っているからでしょ。
ネットの場合どちらのベクトルに偏った情報が入手できるけど、一般世論てのはTV・新聞からの情報に頼っている。
ということは、答えは出ているようなものじゃない。
だからネットと一般とで世論がかけ離れるんだよ。
1156   :2009年12月02日 01:17  ID:n53S8jNDO
ネトウヨの中にはガチのキチガイもいるから困る
こいつとか完全に病気。何が「日本を在日から守ろう!」だ
1157  学名ナナシ  :2009年12月02日 01:18  ID:MelARoCb0
マスコミの流す情報の少ない事と言ったら・・・!
今日国会で何をやったかすら伝えないんだからな
まるっと放送してるって?んhkが?
バカジャネーノ
1158  学名ナナシ  :2009年12月02日 01:35  ID:aW6B5cDH0
>いつからネット=2chになった?

あんんまり変わらない、位に思っといていいんじゃない?
1159  学名ナナシ  :2009年12月02日 01:39  ID:yAWra20m0
最後の方見てると、
ネトウヨ思想=中二病って感じだな
1160  学名ナナシ  :2009年12月02日 01:41  ID:mo2DHMlX0
情報なんて単なる判断材料、手段の一部でしかないのに、その情報に飲み込まれてる奴多過ぎ。
無知で無垢が最良という訳でもないが、他者が流した真偽不明の情報を盲信するのは愚の骨頂。
内容に偏りのある情報を、過度に収集するのも利口ではない。
自ら進んで偏った情報をそろえて憤慨し、
差別的になったり、内向的になったり、疑心暗鬼になったり、
自己の人間形成に支障をきたしては元も子もない。
広く浅く万遍なく知る事が最良。 何事も匙加減が大切。
1161  学名ナナシ  :2009年12月02日 02:17  ID:MelARoCb0
でもまあザイニッチとか外人とかはハイソしておけばとりあえず間違い無い
差別も区別もしなけりゃそりゃリスクは高まるこんな事すらわからないのが自称リベラル非ネトウヨ
1162  学名ナナシ  :2009年12月02日 02:28  ID:ogRYB5sjO
リアルで言えないからネットで言うんだよ。優位なのは勿論リアル。
リアルで劣性だから安息の場を求めてたどり着いたのがネットでの馴れ合いの場ってこと。
1163  学名ナナシ  :2009年12月02日 02:34  ID:8Ly6g5tM0
逆にネット(この場合=2chでいい)に集まってるのが何の力もない極端な
排外主義者にすぎないなら、国民の大多数に支持される政策をとり続けるにも
かかわらず、なぜ株はたたき売られるのだろうか?
1164  学名ナナシ  :2009年12月02日 02:55  ID:RxwVMPbq0
「株式市場がネトウヨだから」でしょ、このスレ的にはww
1165  学名ナナシ  :2009年12月02日 02:56  ID:oFVZZknM0
ネットで検索してまともに調べれば
自民党と民主党、双方の駄目な所がボロボロ出てきて
両方ともゴミだって気づく筈だが

TVが民主寄り
2CHが自民寄り
金の流れでそうなってるだけ

まともに情報調べてる良識人は絶望しかしてねぇよ
アメリカが社会主義国になるとかなw
1166  学名ナナシ  :2009年12月02日 03:03  ID:yEUqaidc0
>まともに情報調べてる良識人は絶望しかしてねぇよ

良識wwwwwww
1167  学名ナナシ  :2009年12月02日 03:07  ID:RxwVMPbq0
そのうち、「社会主義国はネトウヨ!」とか
言い出す日も近いようだねww
1168  学名ナナシ  :2009年12月02日 03:13  ID:oFVZZknM0
資本主義の次は社会主義だろ、流れ的に考えて
日本もアメリカに社会主義化するよう呼びかけられて
子供手当てやってるだけ
1169   :2009年12月02日 03:18  ID:vVoTSUAGO
そもそも2ちゃんの右よりの流れはどこから来たんだろう
1170  学名ナナシ  :2009年12月02日 03:33  ID:WMyBtY4P0
敗戦国で生まれながらに
負け犬のレッテル貼られた、自虐と自尊心から
アメリカに従う態度を取りながら、内心では舌を出す
思春期特有の反抗期

アメリカにはそのへんを看破されてるので
まるで「反抗期の子供のようだ」と突っ込まれる

盗んだバイクで走り出す、美しい国日本w
1171  学名ナナシ  :2009年12月02日 03:50  ID:j8yG6.7g0
層化が「大勝利、大勝利」喚くのも
マスコミが「勝ち組、負け組」と騒ぎ立てるのも
欧米資本からすれば日本はカス以下、という現実から目を背けて
日本というサル山の中だけでもナンバーワンになりたい劣等感の裏返し

アメリカだと自分に「自信」をつける商品が売れるが
日本だと「劣等感」をごまかす商品が売れる

日本では腹筋を鍛える商品よりカツラが人気w
1172     :2009年12月02日 04:05  ID:hkURFWCZO
そもそも右翼左翼の意味を理解してない馬鹿が多過ぎる
スレ内でも少し挙げられてるけど、反体制的な方が左翼なんだぜ。

民主が与党で国民もそれに追随してるんだからアンチ民主連中へは左翼と呼ぶのが正しいし、
これからは民主支持者のみなさんがネトウヨ(笑)なんだよ?

自民涙目wwwネトウヨ憤死www、じゃ何言ってるか意味不明だという事にいい加減気付いて下さいねwwwwww
1173  学名ナナシ  :2009年12月02日 04:11  ID:0385H8Rw0
社会主義改革派が右翼で、資本主義継続派が左翼だな
1174  学名ナナシ  :2009年12月02日 04:35  ID:0385H8Rw0
今度からは生活保護の需給世帯を増やすのに
反対する奴がアホサヨ

超過労働して金を稼ぐ人間もアホサヨ

実力主義の自己責任もアホサヨ

民主主義の投票により、緩やかな社会主義化に入った為
株価がどうこう騒いでる連中がマイノリティ
1175  学名ナナシ  :2009年12月02日 04:38  ID:BP4Z5zKe0
一般人「すみません、人を殺したので自首しに来ました・・・」
警察  「何、遺体はどこかね。案内しなさい」
一般人「○○町の○です・・・」
警察  「ああwあそこのネトウヨ国士さんね。あれ殺しても罪にならないから帰っていいよw」
一般人「え・・・でも」
警察  「いいのいいの。ゴミ片づけてもらって助かるよ〜w」

こんな世の中になって欲しい
1176  学名ナナシ  :2009年12月02日 04:43  ID:0385H8Rw0
だからお前らがマイノリティだっつの
アホサヨは黙ってろw
1177  学名ナナシ  :2009年12月02日 04:47  ID:Lpbd25740
大正デモクラシーからの流れで言えば、民主化、人権尊重、社会福祉増進の立場に立つものが左翼、保守的で国粋主義、国家主義の立場に立つものが右翼。
社会福祉の行く先は社会主義、共産主義的な富の分配を理想とする社会だけど、行きすぎると全体主義思想が強くなり国家に対して個人が軽んじられる逆転現象が起きるし、極左と極右は表裏一体。
つまり、極端に言えば円周上に思想的立場をプロットすると、回り回って左から右へいってしまったり、右から左へ行ってしまったりするわけだ。
だから、右翼だから〜、左翼だから〜、ネトウヨだから〜というレッテル貼りしても意味がない。
ネット上の意見なんて、ほどんどの人間が自分は中庸だと思ってて偏った意見言ってることが多数。
1178  学名ナナシ  :2009年12月02日 04:57  ID:Zz4Z.iG60
インドの金持ちは「喜捨」で貧民に進んで施す
欧米の資本家も「ノブレス・オブリージュ」に基づいて寄付をする
莫大な資本家であると、同時に慈善事業家でもある

日本はそういった「信念」めいたものが育つことが無かったので
貧乏人に施しを与えるなどとんでもない、と突っ撥ねる
要するに日本も朝鮮半島も、精神性で繋がってるw

バランス感覚が無い奴は、必ず沸いてくるから
体制を変えながらグルグル回るしかない
1179  学名ななし  :2009年12月02日 04:58  ID:vNxxW2140
>弱者ほどネットで声がでかい
それなら弱者の味方の民主ちゃんは
ねら〜のいうこときかないとだめだね^^
1180  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:02  ID:vNxxW2140
というかネットをニートでキモオタしかやってないとすると
2chの職業スレとかが成立しない
よって
マスコミやその情報がすべてだとおもってるやつが
情報操作できないことへの恐怖をごまかすために
ネットを叩いてるんだろうな

というか民潭がネット工作してるってのは
民潭がばらしたわけだがw
1181  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:04  ID:F1.PpaFR0
マジレスすれば、
「金を出してくれる方(スポンサー)についていく」
ってことだ。
んで逆に言えば「金の切れ目が縁の切れ目」ってのもマスゴミの特徴。
金さえあればたとえ黒でもシロになるってね、似たようなのとある歌詞でもあったけどな。
1182  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:04  ID:vNxxW2140
たまに前半いいこといってるのに
ネトウヨ連呼で思考停止して
途中から論理展開めちゃくちゃになってる
ブログとかかなり残念だな
1183  学名ななし  :2009年12月02日 05:05  ID:vNxxW2140
>ネトウヨの中にはガチのキチガイもいるから困る
というかネトウヨの定義ってなんなの?
自分と意見違うやつらってレッテルなら
そりゃキチガイもいるだろ
1184  学名ななし  :2009年12月02日 05:07  ID:vNxxW2140
>ここで言う”左翼”とは反体制的な思想の事
あれ?そうすると民主批判してるやつは左翼で
それにネトウヨ連呼してるやつがネトウヨ???

ダブスタ炸裂で自爆してるってことでおk?
1185  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:09  ID:KfMH7Jbb0
不思議なのが、
自民に投票する奴は馬鹿、民主に投票する奴は馬鹿
TVを信じる奴は馬鹿、スイーツを信じる奴は馬鹿
生活保護を優遇する奴は馬鹿、外国人を優遇する奴は馬鹿
ニートやワーキングプアは自己責任
偉そうなこと言うくせに、ネット投票がないから
ダメだとか投票しても変わらないとか言い訳ばかりこいて選挙いかない奴が
若者を中心に多いことなんだがなあ。あ?俺?いつも行っているよ。マジで。

1186  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:10  ID:vNxxW2140
>44
TVだけみて支持するのと
TVとネット両方みて支持する
どっちがまとも?
1187  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:10  ID:Zz4Z.iG60
アメリカの生活保護需給世帯の拡大と皆保険制度の改革
金融・自動車企業の国有化などで急激に社会主義化してる

金融に70兆円も出して救済しておきながら
民衆の救済を無視したら暴動が起こる

アメリカが社会主義になってんのに日本が追随しないのは不味いだろ

この先トヨタが倒産しかけて
公的資金投入で再建したらお前ら納得するのかw
1188  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:11  ID:vNxxW2140
※1185
ん?投票率提示してよ(いまからぐぐってもいいよw)
そういう具体的な情報しらずに脳内で結論付けるのがいかんのだよ
1189  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:29  ID:KfMH7Jbb0
>>1188
まずおまえ自身が普段から投票しているかどうか?だろう?
まあそんな屁理屈こねている時点で文句ばかりいっているくせに
ロクに投票すら行ったことのない引きこもりなんだろうけどね。
1190  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:31  ID:Zz4Z.iG60
お前も文句ばっかだよなw
1191  学名ナナシ  :2009年12月02日 05:54  ID:eWIviZNN0
※1109に同感

なんか今の日本って、何か問題があれば政治のせい国のせいにして
憂さを晴らすような奴が増えすぎじゃね?
そして政治のほうも、そういう風潮に迎合しすぎじゃね?
「自主独立の気概」なんてもはや死語になっちゃったのかねえ。
1192  学名ナナシ  :2009年12月02日 06:00  ID:qweOKa7I0
指揮官がアホなのに戦争に勝てるわけ無いだろ
物理的に無理なことを言うな

「こっちの方が良策ですよ」と言っても
「お前のような劣等人種の言うことは聞かん!」

で終了

自主独立=傲岸不遜ではありませんw
1193     :2009年12月02日 07:15  ID:8q0.hcrcO
2ch(笑)とか言いつつ2chに書き込む矛盾
1194  学名ナナシ  :2009年12月02日 07:51  ID:Ch7mD8mF0
2chは、膨大なPV数を持ちながら
板の細分化と利用者の無法化で金の匂いが全然しない場所だからなぁ

商業とかTwitter・pixiv・youtubeには金をバンバン払うのに
2chやニコ動はシカトするし、初音ミクと京アニくらいか?

やり口が他の商品貶して、該当商品を持ち上げる朝鮮方式だから
余計売れないんだよなw

ただ単に運営の仕方が下手糞なんじゃね?
1195     :2009年12月02日 08:16  ID:d0tbczafO
投票行く奴が、マスゴミとネットで垂れ流される二種類の情報を見てないから。
1196  ない  :2009年12月02日 08:26  ID:iBdGtfANO
ネット右翼は要するに中二病というやつだね。
症状がよく似てる。
1197  :2009年12月02日 08:38  ID:.Sz2mFxsO
PSやWiiなんかは人口多いし、情報もあるけど、箱はユーザーの絶対数が少ないし、洋ゲーなんかは攻略本もない。だから自然と箱ユーザーがゲハに集まりやすくなるんじゃないの?
1198  学名ナナシ  :2009年12月02日 09:10  ID:RdP3Vk7n0
ゲハ行ってるようなのは全機種買ってるでしょ
360の方が出るタイトル数が多いから目立つだけ
売れないのはMSの営業が仕事しないんで、売り場が端っこの方に寄せられる

ゲーム売り場に行けば店頭から順にwii>ps3>360で並んでるはず
1199   :2009年12月02日 09:37  ID:rbnYbsX5O
男だけで飲み会行くと大抵一人はネチズンみたいのがいる
で、「南京大虐殺はなかった」だの「朝鮮人の従軍慰安婦は志願制」だの熱弁振るわれてみんなゲンナリする。2chでやれよと
1200  学名ナナシ  :2009年12月02日 09:41  ID:iTyhltDY0
ネットも結局、感情論や印象で意見述べてるだけの奴が多いよな…
今回の円高や京速スパコンでの反応見てつくづくそう思ったよ。
1201   :2009年12月02日 09:43  ID:OzO9qO2fO
まぁネトウヨは誰もが通る道だわな
俺も高校の頃こじらせたけど、だんだん矯正されてったわ。
1202   :2009年12月02日 09:52  ID:yqwGMAfEO
ニコニコの政治動画見て真実知った気になってる奴に
メディアリテラシー語る資格はないと思うの
1203   :2009年12月02日 09:54  ID:OzO9qO2fO
ネット識者(笑)の言う「マスゴミの情報は信用するな!」ってのは前から馬鹿馬鹿しいと思ってたな
じゃあお前の情報はどこ発なんだよと。ネットの方が情報量が多く見えるってのは尾ひれやテキトーな嘘がくっついてるからだ。それとも自分達で現場行って取材でもしてんのか?
自分に都合が良い書き込みを盲信しといて新聞TVの情報は「捏造乙w」って…哀れだ
1204   :2009年12月02日 10:00  ID:n53S8jNDO
弱者ほどネットで声がデカイにはワロタw
真理www俺弱者w
1205   :2009年12月02日 10:07  ID:.0TaHCCTO
メディアリテラシーって本来はネットに対して一番必要な物だよね
バカでもチョンでも発言出来ちゃうんだから
ネトウヨはマスコミにしか適用しないのが問題
1206  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:13  ID:8.FKutk30
ネットのいいところは
ひとつの議題に対して色々な意見が出るところだよ。
賛成意見も反対意見もね。
このコメント欄でも、あーでもないこーでもないって
みんな好き放題自分の考えを書き込んでるだろう。
1207  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:13  ID:pYUkkhfv0
ただ単に20代30代にもネット情報が浸透してないだけだろ。
興味なければ調べない。だからテレビで言ってることを鵜呑みにしてるだけ。
深く考えてないんだよ。情報も調べてまで得ようとしてない。
もし興味があって調べてるんなら民主はあんなに大勝してないだろ。
1208  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:20  ID:V7rZfH270
ネットの大多数は愚痴みたいなものだから
でなければ床屋でおっさんが語る政治論と似たようなもの
自己中な本音に耳を傾けるのが政治家の仕事じゃないし
1209  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:24  ID:OzO9qO2fO
マスコミって結局大衆に購買、視聴して貰わなきゃ生きていけない訳だから、そもそもそんなに民意から外れられないんだよな
麻生バッシングの時も2chじゃ洗脳だの印象操作だの言われたけど、あれが民意だったってことだと思うよ。漢字読めない奴に政治任せたくないって言う
1210  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:31  ID:PPg25Te70
>>1203
バカはお前だよ
どこで垂れ流しているかで全然違うし、取り上げ方一つで大分変るって自分でいってるよねw
1211   :2009年12月02日 10:32  ID:nEkQM6zQO
ネットなんてみんなやってるし浸透してるだろ。その中のワケわからん情報信じ込んじゃったバカだけが政治板とかで踊らされてるだけで、フツーの人は「うわーバカだなーコイツら」でオシマイ
「ネットやってない一般人は〜」ってフレーズが出てくる度に違和感感じるわ
1212   :2009年12月02日 10:33  ID:vnyhbbloO
漢字読めない奴には首相任せたくないけど
公約を平然と破ったり犯罪犯す奴には任せられる
というのが民意?
1213  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:38  ID:lPlNQJrf0
ネット右翼の反対語はテレビ左翼

同じ捏造ならテレビの方が影響力があるに決まっとる
正直どっちも死んでもらいたいんだが
1214  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:41  ID:OzO9qO2fO
鳩山も叩かれてんだろw 。TVタックルだのサンデージャポンだの見てると酷いぞ
そもそもネトウヨが悦に入って取り上げてる鳩山情報も全部マスコミ発だからな??新聞くらい読めや
自分でフィルターかけといて「報道されてない!」はないだろ
1215   :2009年12月02日 10:44  ID:n53S8jNDO
ネット右翼が敵視する「ブサヨ」は存在しないよな
ブサヨの正体はツッコミたくなった普通の人。しかしツッコむと在日か左翼扱い
1216  学名ナナシ  :2009年12月02日 10:48  ID:6cKlBqO.O
社会的弱者ほど「自分は特別。大衆じゃない」みたいな選民思想があるんじゃないか
だから「ネット知らない一般人はメディアに踊らされて〜」とか言い出す。まぁあと世の中を知らんのか
1217   :2009年12月02日 10:51  ID:uL3Kb.kOO
工作員湧いてんな
こんな朝から活動ご苦労様w誰も騙されんよw
1218   :2009年12月02日 10:59  ID:L7OTu2hdO
「電磁波攻撃」でググると統合失調症だと思われる奴らのブログが大量にヒットするけど、主張してる内容は大体「在日朝鮮人、創価、売国奴による電波攻撃を受けている」というものばっか
2chに書き込んでる何割かはこういうガチキチガイじゃないかと思うと恐ろしい
1219  学名ナナシ  :2009年12月02日 11:06  ID:Qm3QITfK0
麻生は選挙が下手だった。
1220  学名ナナシ  :2009年12月02日 11:29  ID:iTyhltDY0
>1212
漢字読めない奴っていうより、漢字の間違いを指摘してくれる人が居なかった人間って感じじゃなない?

まあ自民の大敗の大原因は、麻生云々より党の自浄能力が無くなったと判断された部分が大きいと思うよ。毎度毎度口ばかりの解党「的」出直し程度じゃ何その中途半端さと思われてたわけで、野に下った自民が自浄により復活する事を望んでる人物は多いと思われる。
個人的には今は自民再生のための痛みを我慢する時期だと思ってる。でも未だに変なの飼ってる自民じゃ幾ら民主が酷くても応援できないわ。
1221  学名ナナシ  :2009年12月02日 11:35  ID:eQrIXxoH0
※1213
政策の施行がえらく遅い上に
やれ、カップ麺だのママのお小遣いだの
突き上げの遅延行為でジリ貧だよなw

即効性のある景気対策が必要な非常事態に
国会で何も決まらず会期延長とか

ゴジラが国会議事堂を踏み潰そうとしている時でも
自衛隊出す・出さないで、こいつら喧嘩してんじゃねw
1222   :2009年12月02日 11:36  ID:Er8CozL3O
漢字読めない、カップラーメン値段知らないだけじゃないけどな
「医師は常識のない人が多い」とか「アルツハイマーでも分かる」とかどう考えてもヤバすぎる
1223   :2009年12月02日 11:42  ID:.0TaHCCTO
民主政権結構マスコミから叩かれてないか??
少なくとも朝のニュース見てると最近は旗色悪そうだぞ
1224   :2009年12月02日 11:45  ID:Er8CozL3O
鳩山献金は報道されまくりだけど小沢献金はどーした
いつも小沢絡みは段々と火消しされてしまう。ありゃ絶対圧力かけてる
1225   :2009年12月02日 11:56  ID:uL3Kb.kOO
麻生もヤマト樹脂工学から献金があった事に関してはスルーするネトウヨ
1226  学名ななし  :2009年12月02日 12:38  ID:SsEWBFwC0
現実を見ろ、俺たちには仮想現実しかないんだ(ラインハルト越後)
1227  学名ナナシ  :2009年12月02日 12:40  ID:PlXcz8oS0
ここ見ると、さすがに焦ってきたのかなと思う。ひどすぎるからね
1228  学名ナナシ  :2009年12月02日 12:44  ID:u6v5tj1y0
現実を見ろ、俺達はまだ生きてる、だからまだ日本は安心だ
1229  学名ナナシ  :2009年12月02日 12:50  ID:8qBt0DPh0
ネットウヨは保守じゃないよなあ…
伝統とか自国の自然保護とかそういう事一切言わないもんなあ。
保守が形骸化していくのも無理はないか。
1230  学名ナナシ  :2009年12月02日 12:52  ID:LK0io0ry0
ネットは韓国や中国を観察するためだけのものなの?
1231  学名ナナシ  :2009年12月02日 13:04  ID:bjWUlt2n0
>>1229
>伝統とか自国の自然保護とかそういう事一切言わないもんなあ。

そりゃ政治の話してるときにそんなこというお花畑さんは居ないだろ。
ネット右翼が保守でないことは確かだけど。
1232  学名ナナシ  :2009年12月02日 13:06  ID:sfURKDKF0
>>1225
よしじゃあお前が声を大にして言えばいいじゃないか

それはそうと今の世代が成長したら確実に政権は変わるんだろうな
1233  学名ナナシ  :2009年12月02日 13:07  ID:ioApCbjv0
スレタイは「ネット世論と一般世論が食い違う“理由”は何か」って論旨なのに
コメ欄で「ネット世論と一般世論のどちらが正しいか」の議論をしてる奴がいるな
1234  学名ナナシ  :2009年12月02日 14:03  ID:H9FCCk2e0
Q)右さんと左さんが路上で喧嘩しているところに貴方が通りかかりました。どちらかの陣営につかなければなりません。どうしますか?

A)賢い人は双方から話を聞き、自分でどちらの話が正しいか調査、検証してから決める。

それだけの話。あと、ウヨサヨと売国奴は本来、別物。日本はサヨの皮被った売国奴が多過ぎ。雨のサヨとか思想は左だけど、日本の皮被りのサヨと違って国益第一。


1235  学名ナナシ  :2009年12月02日 14:12  ID:Gr2RL1RS0
※1217みたいなのと政治学者が話し合ったらどうなるの?

べつに「学者だから正しい」とは思わないけどさ。
1236  学名ななし  :2009年12月02日 14:55  ID:AZfe4.4t0
マスコミ報道はマスコミの検閲があるけど、ネットは誰でも意見が書き込めて、検閲もないから。

1237  学名ナナシ  :2009年12月02日 15:04  ID:k1vutouD0
でも、テレビやラジオ、新聞などでは、
未だにWinnyなどの情報流出・出会い系・ワンクリ詐欺などを例にして
「インターネット=怖いもの」として扱われているのが納得しにくい。

どれも自衛対策すれば、決して怖いものじゃないのにな。
1238  学名ナナシ  :2009年12月02日 15:30  ID:g3MqfiZJ0
なんか、一度くらいネトウヨ的な思想にかぶれておけばよかったかな…という気もしてきた。
耐性ができるし、長い目で見れば幅が広がるかもしれん。
1239  学名ナナシ  :2009年12月02日 16:29  ID:dEzD2HBp0

ようは、チョンをころせば、済む話だろ



1240  学名ナナシ  :2009年12月02日 17:05  ID:YxB3bGC20
ネットもTVもどっちもどっちだけどね。
ただネットは「ウソをウソと〜」があるんだけど
TVにはそれがない、全部真実として真に受けるんじゃない?だいたい片手間に耳を傾ける程度の興味しかないんだし、政治とか。

ネット、TVとはず適当に情報を得ている人で各党のマニフェストを理解した上で投票してた人が何人いたか…

上記と関係ないけど、マスコミが編集した映像とネットに上がってる無編集長編動画とでは受けた印象が違うってのが唯一明確にマスコミ不信になった理由だな、あれは洗脳MAD編集過ぎたw
1241  学名ナナシ  :2009年12月02日 18:08  ID:v8GbrGrF0
1240
まさにどちらに騙されるか、でしかないんだよな。
どんな情報にも編集者の意図が介在するわけで。
営利企業であるマスコミの良心を信頼するのはどうかと思うが、ネットの匿名個人の情報もそれと同等以上に信頼性がないのは当然。

あと、ネット世論と一般世論が乖離して見える理由だが、
アンチ自民≠民主支持者って部分が大きいと思うよ。
自民or公明支持者は支持政党や支持するマニュフェストが明確で主張も声高だが、反自民はそうではないってこと。
1242  学名ナナシ  :2009年12月02日 18:45  ID:tT8ZNetV0
騙されるのは仕方ない、一個人じゃ取得できる情報に限度がある
大事なのは自分自身で考えること
得た情報に対し、信じると同時に疑う

一番嫌いなのがここのコメントにもあるレッテル張りだな
他人を貶めて正当化なんて褒められたものじゃない

よく分からないのが、1歩引いて他人事のように語ってる人
評論家か歴史家なのかね?

1243  学名ナナシ  :2009年12月02日 18:54  ID:jVrW9URl0
ネトウヨより日本人をバカにしたような書き込みをするネットキムチをどうにかしてくれ!!
書き込み見るたびに腹が立ってしょうがない!!
1244  学名ナナシ  :2009年12月02日 23:10  ID:oROiQJas0
マスコミ叩きとネット世論と異なる意見の持ち主は情弱って流れのスレだろうと思ってたら違った
2ちゃんねるも少しはましになったか。
馬鹿はニコニコに流れたかな?

ネットもテレビもどっちもどっちなんで、偏見をなくし自分で考えそれぞれから情報を吸収して行くのが良いかと
1245  学名ナナシ  :2009年12月02日 23:21  ID:kiSqCZSQ0
※1215
いや極端な奴はいるぞ2chでは見ないが
政治系のブログには結構な頭した奴がチラホラ
あとmixiのニュース専門で日記書いてるやつ

ブサヨと言うかただの民主支持者だがw
でも民主を支持しない=ネトウヨ言われる時代だからこれで正しいか
1246  学名ナナシ  :2009年12月03日 00:05  ID:SHSl.jXl0
2chに
「ネットは世界と繋がってるが、世間とは繋がってはいないのだ。」
という名言がある
1247  学名ナナシ  :2009年12月03日 01:56  ID:nnbGZCOy0
有権者の平均年齢は50超えてるんだから当たり前だろ。
実際に投票した奴の平均年齢だと60超えてるんじゃないか?
1248  学名ナナシ  :2009年12月03日 02:19  ID:SnAYuSFU0
ゲーム世代が歳を経るごとに
ゲーム人口が40代まで拡大したのと同じで

今からネットを始めた若い連中がオッサンになる頃には
ネットがマジョリティになる時代が来るんだろうな
1249  学名ナナシ  :2009年12月03日 14:15  ID:lzJr79qW0
てかスレの連中って結局
マスコミに流されないオレカッコイイだった奴が
ネットに流されないオレカッコイイに派生しただけじゃん

まあメディアリテラシーとしては正しいのかもしれんがそれを自己主張しちゃう辺りが駄目っぷりを表してるな

てか一周してマスコミ擁護に回ってる奴には流石に失笑だわ
1250  学名ナナシ  :2009年12月03日 15:23  ID:c9k8lxna0
一般人を引かせるような街宣とかをやってるから
世論も作れんのだよ。
テレビを見てみ?極力刺激がないように構成されてるだろ?
それも日本人に合ってるかのようにさ
ネットが糞ゴミメディアに勝つには
一般化を進めりゃいいんじゃ。
1251  学名ナナシ  :2009年12月03日 15:46  ID:XBAPPmdE0
ネトウヨネトウヨ言う人は本当に政策について語らないんだよな。
いっつも揚げ足取りか人格攻撃ばかり。
自分の信条とかを言わないで相手を否定否定否定。
その内容がどんなものであれ、自分の考えをちゃんと伝えてる発言じゃないと
聞く気にもならんわ。
1252   :2009年12月03日 15:57  ID:qrSl2WSgO
未だにテレビの力が強いからな テレビ=真実って皆思ってる しかも2ちゃんねるみたいな野蛮サイトで書いてあることなんて信用できないだろうよ
1253  学名ナナシ  :2009年12月04日 01:50  ID:XKSsj8od0
>少なくとも創価学会ではネットはウソしか書いてないから信じるなって指導はしてる


うちの選挙区の民主党細野(モナ)ゴウシはこっちで集会開くときは必ず
「ネットはウソしか書いてないから信じるな」って指導してる
集会に行ったうちの父はいつもそう聞いてきた
1254  学名ななし  :2009年12月04日 20:32  ID:nsjaJQj70
>24 げんのう(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:19:19.69 ID:H6Ar9Pms
ネットをやるのは主に10〜30代の若者

2ちゃんとか、40代多いだろ
1255  の一人  :2009年12月06日 11:17  ID:PY3ZcpSD0
私もここを見て書いて「大多数の人」に含まれると思うが、ネット世論は知らん。定義は? 
マスコミの世論調査は結果も方法も公開され知るが
1256  学名ナナシ  :2009年12月07日 06:39  ID:lZFyfrFw0
一部の政党や企業に関しては
どう見ても工作活動にしか見えない連中がいる。
しかもIDをまめに変える、あるプロバイダーの規制が入ると
急に沈静化するなど、どうみても組織的な活動。
知恵遅れの使い走りはバレていないと思っているのかもしれない。
けれど、はたから見ていれば、まともな知能があればわかる。
もちろん、ひろゆきあたりは全部知っているはず。
だからネット世論なんて、まともな論客は信用していない。
実際に投票をして税金を納めるのは、サイレントマジョリティだしね。
1257  学名ななし  :2009年12月10日 23:15  ID:XL.3wvc70
正直vipも極端なとこあるよな  空気の維持の為虐げるっていうか

ぶっちゃけあんまり事態把握出来てない俺がいる
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