■編集元:ニュース速報板より「大多数の人がネットやる時代なのにどうしてネット世論と一般世論はいつもかけ離れてるの?特に政治。」
9 釣り竿(アラバマ州) :2009/12/01(火) 15:15:17.55 ID:qcHVcwGo
天邪鬼で排他的な人間の集まりだからな2chは
そりゃリアル世論はマスゴミが支配しているが、
ネットの世論はそれが出来無いからだろ。
まず40代50台より上(選挙民としてかなりの勢力がある世代)はそこまでネットやってない
そして何よりネットやる奴が多数でもネットで政治云々語る奴はごく少数派
コピペ爆撃に対するアレルギー見たら解るだろう
この前右翼団体が街頭演説してたんだけど2chの政治スレの内容と全く同じ事喋ってて笑ったわ
どちらかに捏造、調査対象の偏り等がある場合
一般で言ったら人間性疑われるようなことをネットで言ってるから
一部の人間の声がデカい
反対派を徹底的に叩き言論統制
正確には2ch文化圏とその他
この年代の絶対数が少ない上に、投票率も低い
票田になってる40代以上のジジババはネットなんてやらない
こいつらが一般世論の大部分を形成している
はい論破
が正解
民主の支持層は若者が中心だし
自民支持の方が多いのは70代以上だけだよ
早く全員電脳化でネット接続出来るようになって欲しいわ
中途半端状態でリア充との接触場所が多過ぎる
声が大きいから多数派に見えるだけだろ・・・
幸福と珍風の「ネットでは支持されている」工作はもはや涙ぐましいレベル
大多数って言っても2ちゃんやってる奴は少数だし
その少数が猛烈に吠えてるだけだからな〜
関係ないけどゲハもシェア2.4%しかない箱信者が幅利かせてる感じだったし
そんなもんだ
ネット利用してる年齢層と選挙で重要な年齢層はまだズレてるからな。
あとネットは一部の人の声がでかい 特に政治系はそういう傾向が強い。
あ、あとゲハも
アンケート取ったって発表する人しだいでどうにでもなる
何かと戦ってる必死なヤツは声でかいし。
ネットは偏りやすい
0か100みたいな感じ
2chは最近だいぶ乖離が小さくなってるように思うわ。
なんていうかニコニコが酷いというか、そっちに移ったというか・・・
一般の人はネットで意見を発信しません
ネット意見って必死な奴が何回もキチガイみたいに書き込むから嫌い
ウチの母ちゃんですら、ヤフーのトピw見てるみたいで、反民主だぞw
ネットには対人恐怖症のキモいオタク人間が集まりやすい。
こいつらは実社会では虐げられてる。
だがネットでは日本人であることを笠に着て、集団になり、より弱い立場の
外国人や障害者を一緒に叩く事によって、自らの精神の安定を保っているんです。
こいつらは本当に病気なんです。僕は心底憐れみの気持ちを持っています。
こいつらは日本を誇りにしているが、こいつら自身が日本の癌です。
なんでお前が正論言ってんだよ死ね
十年くらい前のネットのイメージだね
ネット利用者=オタクって図式は最早通用しないよ、おじさん
これにはさすがのニュー祖区民も反論できないな。
まさかほすほすがこんな正論吐くとはね。
私対人恐怖症のキモいオタク人間だけど
弱者を叩いて喜んでるのは単にSな人達で、実社会での立場は関係ないと思う
日本では世論ってのは既存メディアが作ってるだけ。
そんな時代はあと2年で終わる。
ネット世論に影響されて支持政党を選択するのと
テレビや新聞に影響されて支持政党を選択するのはどう違うの?
同じ事だよね?
けどタブーでも何でもない実際の選挙結果は・・・
実際毎日やってる人はそこまで多くない
やったところで政治に興味ある人は少数
依然テレビの影響の方が大きい -終了-
そんなテレビを毎日何時間も欠かさず見てる奴も今時そうはいないだろ
調査結果を信じると意外と昔と変わっていない
ソースは探すの面倒
頭がよくて誠意のある人間が政策を作ればいいし
アタマが悪くてもやる気があれば傀儡になりゃいい
選民思想とかではなく 身の丈にあった職分を得るべき
パチンコで子どもを車内に置き去りにするクソ親と
ちょっとした地位にある大人の一票が
同じ価値とか認めたくないもんだ
んな奴が政治目指す訳ないだろ
権力の中枢に善人が立ったらそれこそ政治が成り立たないわ
外交に友愛友愛言ってる馬鹿もいるが
でも2chの政治ニュースはほぼマスコミ発だけどな、在特会のデモとかその辺除いて
この前ROM人ブログをソースに+で毎日新聞訴訟終結(ついでにROM人自殺宣言)のスレたて依頼したけどスレ立たなかった
耳障りの良い情報を真実だと信じ込む一方、都合の悪い情報は3日も経てば忘れる
そうそう
ネットは自分から情報にアクセスしてるから云々抜かす奴がいるが
自分の見たいものだけ見られる手段でしかないわな
自分の伝えたいものしか伝えないテレビw
アメリカの大手テレビネットがいろいろ再編されて
右から左まで特色を鮮明にするようになったら
視聴者がみんな自分の政治思想にあったネット局しか観なくなったよね
ブッシュ支持者はFOXニュースだけで世の中を知るみたいな
多様化すると、かえってみんな自分の殻に閉じこもって断絶が進む
商業音楽がまさにそう
大月 ああ、なるほど。右って一生懸命「右で〜す」といいながらやるもんね。どうしてかな。
ひろゆき 僕だけが知っている真実があるとか、僕の中に正義がある、とかって感じじゃないですかね。確信的というか。
見るたびにコピペの文章が変わってる・・
情報量格段に違うだろ。ネットだと些細なことまで流れるけど
新聞とテレビはなんか妙な取捨選択が発生してるし。
記事の掘り下げ具合は新聞>ネット>テレビだなあ
所詮はネットは新聞の見出しのおこぼれもらってるようなものだし
テレビは記事を使ってバラエティやってるだけだからさらに中身が薄くなってるし
どんだけネット過信してんだよ
バカかお前は
は?"マスコミ発"の情報でネットの方が情報量多いって言うのがなんかおかしいか?
故人献金ひとつとってみても朝日新聞の方が情報量多いんじゃないかなあ
ああ、情報の掘り下げは新聞が一番かもしれないけど日々の細々
としたやつはネットの方が多いんじゃね?ってこと。
マスコミ発の情報でマスコミ以上に細々と情報追及するのは難しいぞ
逆に村岡万由子みたくネットで細かいとこまで話題になってから既存メディア(ゴシップ紙)
が動いたような事例ならあるが
他にやることあるし
ネット=暇人、貧民層って大方の見解だよな
それが本来の意味でのサイレントマジョリティ
ここ数年では なにやら言葉が独り歩き中だが
まぁ実際そうでしょ。
世の中のこと真剣に考えてるやつのほうが少数派だから
そんな奴等が作るネット世論なんて推して知るべし
自分らで言葉作りだしてキャラ設定までしてるよな
しかも逆にそれにあてがわれる事を極端に嫌う
表向きに使わない単なる言葉のゴッコ遊びで日々を費やせる奴は始めから終わってる
興味ないスレや見て嫌な気分になるスレは開かないだろ。
同じようなスレに集まる奴らは大概いつも同じメンバー
それもあるな
ネットじゃあちこちで動き回っても、結局同じ人間が違う場所でキャッチボールしてて
「ネットじゃこんなに居る」って妄想してることはあるだろうな
ABCに各100名ずつ同意見があったとしても、どこまでが重複してるか解らない
意見の似た人間が似たものに興味持って似た場所に集まるなんてよくある話
って言ってる、ネット情報を重視する人達が一番洗脳されてるっぽいよな
言うと可哀想だからあんまり言わんけどさ
お前、洗脳されてんじゃね?
少なくとも、なにか意義を見出してるからやってるんだよな
やってるのは新風とか馬鹿な団体だけだから
頑張ったら結果が出るからじゃない ネット世論()笑はw
バカが本当に僅かだけど貢いでくる
なるほど。凄いね。
情報の遮断、統制はカルトの始まりだぞw
「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。」らしいけど
ここで言う”左翼”とは反体制的な思想の事
今の若い世代の人は、弱腰な対応しかできない政府に対して反感を持っていて
いわゆる右翼的な主張をしている
ネットはそのコミュニケーションの場としてネット世論を形成している訳だ
まあ成長して頭も冷えればそんな事も言わなくなるだろう
知能が足りないおっさんはいつまでもネットで叫び続けるだろうけど
その格言っぽいものを捏造した子は今何やってんだろう
今でも釣れて満足してると思うよ
多分、ネットで真実(笑)を知った奴への命中率が高いだけだよな
100人知ると90人が賛同する、ただ実は1000人対象で残り900人は知らない、みたいな
ネット世論てそれくらい極端な偏向と集中型だって話なんだろう
テレビだと変なBGM流したりコメンテーターがいたり、放送内容を偏重出来たり
するからな。
ネット見るまでもなく、ワイドショーにうんざりしている人は多いよ
あれを基準に物を考えてる人って、むしろネット常駐者に多そうだが
人生楽しめなくなった。
昔はTV見て普通に笑いながら楽しめてたのに、
今はTV見てても韓国や中国や在日のことばかり頭に浮かぶ。
世の中の全ての出来事がマスゴミの陰謀に感じる。
2chに出会う前はお母さんや妹と会話できたのに、
2chの影響で「マスゴミに洗脳されてる愚民だ」と思うと会話する気になれない。
真実が少し見えただけ
笑うときには笑ってればいいじゃん
全くだ。
胸が熱くなるな
5年くらい前のガキだった頃の自分を見ているようだ…
個人的に経験からネトウヨ思想はなるべく若いうちに患うべきだと思う はしかと同じだ
成人してから患うと取り返しのつかない事になるぞ…
俺にそっくりだなぁ
気付かないといけない
だからこそマスコミの言う事は全て正しいと思い込んでしまう。
ネットの情報は信頼性が低い。
だからこそ疑う事から入る。それが正しいか間違っているかを考える。
ネットの意見も結構偏ってる気もするけどね。
政治の話は必要ないときは口をつぐむのが一番だわ・・・・
自分で調べたり考えたりしないんだろ
政治に関心持っていて自分で調べたり発信するのはさらに少数派。
それだけだろ。
PC持ってない人だっていっぱいいるのに。
携帯で携帯サイト見てるのを「ネットやる」って言ってるんじゃないよね。
PC持ってる人も、たまにヤフーとか見るくらい。
普通の人は2chやアルファルファは一度も見たことがない。
確かに一次ソースって結局マスコミなんだよな。
お金と時間割いて一次ソース拾ってくる一般人が出るといいのかねえ。
は?w
逆にネトウヨの意味が浅薄に変化してきてるのはいい傾向だ
かってネット上でも
韓国の真実を語るだけで右翼扱いされた時期があったが
今、ネットをやれる環境を持つ人は、
そのほとんどが韓国の真の姿を理解している
「ネトウヨという言葉を使いたがる人々の正体」も
韓国の実体と同じように
ネット利用者の共通認識になる日も近いと思う。
マスコミ様が取捨選択したものが一般世論かよ。
マスコミすら介さないのが一般世論じゃないのか。
40才までに保守主義者でなければ、知能が足りない。
だが、マスコミではなくネットでしか分からない情報がある
っていうか一般世論って具体的に何?テレビの世論調査?選挙の得票率?
ネットの1次ソースは結局マスコミ
この時点でネットは…とか信頼性は関係ない
スレで言ってるようにテレビだと情報を一方的に限定して流してるのが問題
剥離してる(笑)とかいうけど
選挙は差があっただけで結構、自民党にも入ってたと思うが
学生運動やってた世代をバカにした目で映像をみていながら
結局は大して変わらないことをネットでやってるだけなのが今の世代
社会に出て少し経てば若かったと思うだろうよ
ただ、ニートはそのままだろうけどね
さすがにネットみたいな偏りすぎてはいないが、似たような見解も聞く
なだけ・・じゃ・・ない・・で・・すか?・・・・・・・・ねぇ?
勝手な思い込みでレッテル貼って存在もしない相手を糾弾して悦に入ってるだけ
ネットに親しむ世代でもどんなにひいき目に見ても半数程度。
参政権のある20歳以上においてなら圧倒的少数派だよ
「俺はマスコミもネットにも踊らされないんだぜ」的な書き込みで
溢れかえるよね。
今のマスメディアは傾斜というより悪質な誘導。
ネットの方がマシだ、好き勝手言ってるのだと分かっているぶん。
実際社会じゃ何も言う度胸がないくせに匿名性が出た瞬間にギャーギャーわめく
物事を多角的に見ていろんなことをシミュレートするやつが一番賢いんじゃね?
深く調べない人間は、基本的にテレビ側の人間とスタンスは同じでしょ。そこまで政治に興味がない。
テレビはいわば偏った情報を押し付けるが、ネットはよくも悪くもお前らによって議論されるからな。
その議論の結果を鵜呑みにするやつは、テレビ教信者と一緒。せめて参考程度にするのが普通。記事を見て、まず自分の意見を打ち立ててから確認程度にネットユーザーの意見を聞く程度が本来の姿じゃないか。
それにネットのお前らなら「嘘を嘘と見抜けクズ」と言ってくれるが、都合のいい情報だけを流したいマスゴミはそんなこと言ってくれない。この時点で情報に対するスタンスに差が出るしな。
結局ネトウヨの最初は「キモい右派のやつら」を指して言ってたけど、最近の使われ方は民主党を始めとする左派やシナチョンに都合の悪い言論の封鎖が普通だからなあ。
最近は特にネトウヨと言われても、「あ、ミンスが都合悪い主張言われて慌ててるwww」ぐらいにしか思わん。
結局世間からずれ過ぎてるせいで少数派になってる気がする
しかも、本人たちは大真面目に活動してるから怖い
テレ朝なんか相棒まで使って、反米、反官僚の思想を押し付けてくるからなあ
マスコミソースでも、読み手が何人もいて情報を共有できる空間がある分、ネットのほうがより議論されて洗練された意見になるだろ。
まあ、その意見を自分が意見を打ち立てた上で参考程度するか、何も考えず出た議論の結果を鵜呑みにして自分の意見とするか……。
後者ならテレビ教信者とそう変わらん。
逆にテレビでもちゃんと世間を知っていて、メディアリテラシーが理解できる人間が見れば、「あ、これは偏向的だ」「嘘言ってるな」ってのがわかるし、問題ない。問題あるのは、白痴のくせにテレビやネットで出た意見を、自分で考えずに鵜呑みにしてそれ自身を自分の意見としてしまうことだろう。
論点はそこにあると思うんだけどね。
ネットがいい、テレビがいい、じゃなくて、情報を受け取る側がそれぞれの媒体を見たときに取るスタンスが問題点だよ。
どちらにしろ、ネットでのお前らの意見を参考ではなく鵜呑みにしていたり、白痴がテレビ見ていたりしているのは、結局マスゴミの都合のいいお人形でしかない。
まあ、より白痴から抜け出す難易度が低いのは、ネットだよ。なんせネットなら、まず「嘘は嘘と見抜け」と疑いの目を持つことを覚えさせてくれるからね。
それは本当にそう思うわw
マスゴミマスゴミ言うくせにソースはそのマスコミなんだから
話にならん。
どんなに政治家の声明などを流してもコメンテーターの一言で
白黒つけてしまってるんじゃないか?
素人にコメント(それも、局の思想)をさせるのは禁止にしたほうがいいような気がする。
専門家を複数集めてディベートさせるのが一番信頼できるかも。
そう思えない時点で、ネット使ってようがテレビ見てようが、ただの白痴だろ。
ネット=自民がすべてとは限らない
一方、テレビ(新聞)は意見が統一されている
マスコミ黎明期は、政府という巨大権力を抑えるために
マスコミがその役割を担おうと頑張ってて、
巷では、政府発表とマスコミの言ってること違いすぎww
とか言われてたわけで、いまは政府がマスコミに、
マスコミがネットに、それぞれ立場が移動しただけじゃね?
景気が悪い=政治が悪い と思ってる
頭おかしいとか思わんの
今のワイドショー系のニュースは仕事だからだろうけどコメントが痛々しい。
高い支持率はあくまで期待感だけで、政策成功の裏付けにはならないだろ。
確かに。
「自分はお前らとは違うんだ」って態度は結構あるような気がする。
そういう意見を批判しながら、自分がそういう態度をとっているってこともありそうな。
そんなことを踏まえつつ
「正論」とか「真実」ってのを軽々しく使う言論には個人的に注意してる。
耳障りのいい正しさや真実に飛びついて、それを絶対化するのは怖いことだと思う。
>>1040
政治に興味を持つのはいいことだと思うけど
一部はカルト化しちゃってるようには感じるな。
TVだけ見てようが新聞読んでようがネットしか信じてなかろうが
声の大きい誰かに誘導されるがままなんだろうなと思う
赤紙見て新聞世論って言うぐらい極端だろ
新風みたいなのは別として警官隊が出動って騒ぎは起きてないけど。
そのソースが偏ってるから議論が巻き起こるんだろ、笑わせんなw
特に日本のマスコミは全部お仲間みたいなもんだから独裁国家並に締め付けるのは楽。
2chとそのまとめブログは意見の多様性がほとんど0で議論になってない。
新聞、テレビ、ネットなんて道具でしかないんだから
バランスよく使って、最終的に自分の頭で考えればいいだけだし
自分の頭で考えないやつ程
テレビ(笑)、ネット(笑)って言ってそうな気がする
何事もバランスだよ
俺は、テレビもPCもつけてるし
ネットは情報多いけど、自分の都合のいい情報しか読まなくなる
悪い情報はスルー
それに、大声あげてネットで主張してもうさんくささしか残らない
所詮人間なんか鳥の群れと同じだ先頭の向かう方向へ付いていくだけだ
少なくとも俺はそう。ネットが正しいとも思ってないけど
キモいオタク人間って対していないと思う。
自分が2chに足を踏み入れた時は既にこういった事が書き込まれてたりしたけど、
「対人恐怖症のキモいオタク人間」って定義されたきっかけって何なの?
その人を盲信すればいいんじゃね?
俺天才!!!
この前のボクシングはエラく高かったが
イカ臭いホワイトソース
テレビだと印象操作が容易だし、取りこぼす情報が多すぎる。
ネットの議論も結局はマスコミの一次ソースが元なわけだし、
テレビの報道が改善されるだけで大分偏向は是正されるんじゃないかな?
マスコミ自体は情報発信源として必要な物だし、そう馬鹿にした物でもないと思う。
ニコニコの世論調査見てると「調査結果の支持政党の割合」と
「コメントから推測される支持政党の割合」に明らかに差がみられるぞ。
そのファンたちが一方的に有名サイトに配信することで
ネットの住民は偏見に陥った。
確かに正しい事実を配信しているだろうが、ネットの住民は
民主党の悪い方ばかり見せられて自民党のことが良く見えていない。
これらのネット配信がもし自民党の工作なら?
鳩山システムならぬ麻生システムに見事にはまったことなるでしょう!
2chやニコニコの情報も簡単に鵜呑みにしないようにしましょうね!
上のスレは、一体何を議論したつもりになっているんだか…。
TVと同じくらい当てにならない気がするわ
なんかそこら辺になってくるとさ、
対抗勢力が工作をしてるように見せかける工作
をしてるように見せかける工作
をしてるように(ry
無限ループってこわくね?
結局信じたいことしか信じないんだよねー。
結果だって、上手くいったらほれみたことか、失敗しても対抗勢力が悪さしたでOKOK
あれをそのまま信じる方がバカとして、
ネットでも自論に都合の良い部分だけを拾い上げて、
自分は正しく選択できてるんだという勘違いだけはしたくないもんだ。
議論だってしているように見えて、
反対意見は敵対する勢力の工作だと決め付けて考えようともしないのでは意味が無い。
結局マスコミもネットも道具だから、
使いようによっては真実にも歪みにもなりうる。
どっちが正しい、どっちが偏向だの決める方がどうかしてるよ。
お互いに鏡見て叩きあってるようにしか見えん
何を信じるかその人次第でショ
ただ情報量が圧倒的に多いのはネットなのは事実
家の親はネットはやらないが
自分が知りたい事を俺にネットで調べさせたりすることが多い
調べれば調べるだけ選択肢が増えるのがネットのいいところ
しつこく調べればどれが信憑性の高い情報なのか分かってくるもんだわ
実はこれはネットに限らず、あらゆるメディアに言えることなんかね
ネットの100票や100意見は一人だからねwww
ネットは偏りすぎるんだよ。
同時に「民主支持」って奴も全然いないんだよな…いったいどこに居るんだろう
の音楽業界の多様化の話はとても共感できる
街だけだろ?ネット環境充実してるのは
田舎だと光は皆無 ADSLも局に十分な機材無いぞ
加入しようとしても何人か集まらないと、新たに機材入れない
ADSLごときに半年待ちとか当たり前
そして日本の国土のほとんどは田舎
まじで洗脳されてる、この一言に尽きるわ
TVで言ってるんだから正しいと思い込むのかな、全部鵜呑みで得意げに話してくる
おれの認識ではTVはニュースでさえも嘘をつくし、一部抜粋などで都合良く報道する
こないだの選挙でもそう、民主民主の報道に釣られて、
今まで選挙にあまり興味がなかったくせに、高速が無料になるなら、子供手当がでるなら・・・あほかと。
TVから情報を得てる人って、鵜呑みにして「そうだそうだ」としか言えない、ニュースの裏を見ようとしない。
ここまで書いて、ネットがない頃の自分もそうだったなと思い出したけどw
一般人はテレビの流す要約された内容しか知ろうとしない、
ネット上じゃ粗探しばかりで突っ込みしやすい記事ばかりが注目されているから世論が乖離してる。
本当に政治に関心のある人が少ないからさ
チャーチルなら墓の中だが……
「市場は民主党政権になってから潮を引くように株価下落が続いてるが、
なぜ一般の世論は支持率が高いままなのか?」って話題が出てた。
要は株式市場は早くに危険を察知して逃げ出すが、一般の人には不況の影響が出るのが遅く、
解雇されたり倒産が続いてから、はじめて政権への非難を始める為、時期がずれるらしい。
要は支持・不支持の時期が早いか遅いかというのもあるかもしれん。
出始めた頃は極左ブログが自分達に反論する人間を一まとめにするために使ったレッテルだったんだが
俺と同じ事を感じている奴に
会えるとは、、、
一度民主にやらせてみよう駄目なら変えればいいじゃん<日本人の大多数がこれ
情報自分で探すネットより情報垂れ流してくれるマスコミの方が影響力でかいのは当たり前
他の作業やりながらでもラジオとかで手軽に情報得られるし
以降、報道番組やタレント起用のワイドショーを一切も見なくなった。
情報提供がメディア頼りなのはどうしようもない。
変に色付けないだけネットのがマシだと思うけど
おかしい事はおかしいんだよ
TV擁護派は有給とった時にどこぞの射撃場でも行ってくればいいんだ
当然の事を言えばネトウヨって、頭がどうかしてるとしか思えない
まず日経ビジネスなどの堅いニュースソース
↓
各省庁の外郭団体の研究員や大学教授等が書いてる論文や評論集
↓
必要なら厚労省や統計局、経産省等の一次ソース
という流れがおすすめ。本物の情報おたくが集めた情報や評論に容易にアクセスできる。
というか上以外のソースを基にネットで議論しても不毛だと思う(海外ソースを除く)。
似非エコノミスト等につられないように気をつけようぜ。
民主党に投票した大多数の人は「自分達が選んだ政権だから」と言って、
政権に問題があっても甘く見てしまう心理があるらしい。
つまり民主党へ投票したという自分の判断が間違いであったと認められない。
「自民党よりマシだ」と言うのは相手ではなく、自分への言い訳。
民主支持は若者中心とかデタラメよくほざけるな
ちょっと前の都議選とか衆院選なんか20代の投票先は自民が一番多かった
そんな民主党を否定するネット世論はおかしいよね
こんなところですか
こいつ自身が考えてる底辺の像を気に入らない意見をいう奴に当てはめて
レッテル貼りしてるだけなんじゃねえの?
ここ20年、本当は誰にも解決できない諸問題をごまかすために、ひたすら権力闘争を演じて時間を浪費してる気がする。
まず日経ビジネスなどの堅いニュースソース
↓
各省庁の外郭団体の研究員や大学教授等が書いてる論文や評論集
↓
必要なら厚労省や統計局、経産省等の一次ソース
という流れがおすすめ。本物の情報おたくが集めた情報や評論に容易にアクセスできる。
というか上以外のソースを基にネットで議論しても不毛だと思う(海外ソースは別の話で)。
似非エコノミスト等につられないように気をつけようぜ。
夏の選挙前に各政党のマニュフェストを自分で読んで選挙に行った
これができてるやつの言うことは正しい
それ以外の有権者は全員騙されてるやつだよ
>>229
チャーチルだ阿呆
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。」
だがネットの一人は一票や一意見
同じ意見なら流せばいいだけ
投票が一人で複数回できるならまるで意味は無いが
アンケートなんて回答者の情報が見られない時点で
リアルもネットもおなじようなもの
どこかで繋がってる人たちかもしれない
嘘かもしれない
嘘の証拠が無くても信じることはない
そもそも真実の証拠があってもその証拠すら...ってことも
ネットにも左寄り意見言ってるブログとかいっぱいあるだろ
ネット世論なんてものは存在しない
っていうか一般世論の中にネット世論があるんじゃないの?ネットユーザーはほとんど一般人だろ。
ま、議員のブログは参考になるけどね。
「どの辺りがどうおかしいか」を具体的に指摘してるのが中々見かけないのだが
ネットユーザー全員がそれらに書き込んでるわけでもないし、
ν速だってよく見れば全員が全員アンチ民主ってわけでもないからな
結局毎回同じ顔ぶれがデカイ声で叫んでるから多数派に見えてるだけだと思う
意見を述べるに当たって数が多いか少ないかなどまったくどうでもいいことだよ
テレビは捏造っていうより「雰囲気」をそれっぽくしてるんだよ
政治に詳しくないやつならそれだけでいいんだよ だまされてくれるから
実際ニュースをまじめに見てるやつなんてほんの一握りだろ
ネットにはネットで同じことがいえる
それっぽい雰囲気だとかなりカルトっぽくどんどん熱くなっていく
結局日本人はまわりに同調するのが好きな民族だからしゃあない
俺もよくいろんな意見に左右されるわw
ただ安部元首相退任や新風出てきた辺りから、
政治系ネラーにプロ市民じみた言動行動多くなって、
2ちゃんですら煙たがられる空気出てきた。
その頃から又ネット世論と一般世論は離れだしたよ。
ネットでも当然いわゆるネトウヨ(笑)に成りすましてるけどなーw
それ捏造だから、そんな格言はない
しかもそのことは世界的にも有名な奴
ググればわかる事なのにそれすらもしないで信じてしまう
これぞ本当の情弱なり
このスレの連中の程度の低さが分かるな
自分が例え間違っていても正しい人が修正してくれるだろうし
間違っている人に自分が修正することだってある
つまり、オナニーではなくセックスをしようじゃないかと言いたい
他者の意見は超重要だしよ
選挙に行かず、ネットをよく使う若年層に自民党支持者が多いだけだろ
同意
ネット上の誰かの解釈は鵜呑みにして自分の意見と思い込んでいる奴が存外多い
マスコミの報道内容に疑いを持つこと自体は賢明だが、何故ネットになるとそのフィルターが全く作動しなくなっちゃうのかね
逆だろ。若い奴の方が自民支持者多いだろ
ニコニコ世論調査(笑)では自民圧勝だったじゃん
それとも、ニコニコや2chやってんのは70以上のジジイばっかなのかな?w
大マスコミの力が及ぶかどうか
その違い
ニコニコの世論調査がアテになる指標ではない、と自分で分かっていながら、それを論拠にしたりするから馬鹿にされるんだっつーに
※1130
無限ループになるが
ネット上の意見がその人のホントの意見として鵜呑みしてるお前は何?
ネットもテレビも情報の取捨選択は自分でしなけりゃいかんのだが、どうも情報の選別がネトウヨ気味の選択になるんだよな
難しいぜ…
誰も「この世の真実」になど辿り着けはしないのだから。
生きているうちに、何となく収まった階層やコミュニティでしか生活していないのだから。
難しく考えず、気楽にいこう。
テレビがどうとか、知ったこっちゃない
自分が知った情報で、自分の考えをまとめりゃい〜じゃん
今のマスコミは、報道しない自由とか
訳のわからない理由で、情報を出さない点で
テレビなんかは、見るに値しないのは事実
30代前後くらいのネット民にとってはテレビがもっともそれに近いだろうし、テレビや新聞(テレビ局の株主)の影響力に敏感になりやすい。
それより若い年齢層のネット民は、自分にとっての巨大メディアがネットだから、そこに洗脳効果があることを感じているんだろう。
まぁ、60代以上の人間はテレビ依存とかネットリテラシとか通用しない世代だから、総じて関係ないし、洗脳されてても気づかない人種だから考えないけど。
この流れはネットがそれだけ巨大になったとも言えるけど、ニュースソースの一次は既存の論壇が多いのも確か。
ということは、ネットもテレビもニュースの流通経路に過ぎない。
BBSなどでやりとりする政策論争や思想批判などはやっぱり上記の年齢層による感じ方や個人が受けた教育思想によって自分でフィルタリングするしかない。
テレビはある程度勝手にフィルタリングしてくれるから安心!
結局、自分でどんな情報を受けて考えるかは、テレビもネットも同じなんだよね。
別に右翼的なことを言ってるつもりはなくても「ネウヨ乙」とか連呼されてたら客観的にはネウヨと捉えるし、その逆もそうだろ
ネットで声が大きく見える勢力の逆が声がでかい
日本人にしっかりとした自主性がないだけ
そんな民族が繁栄した事は、歴史上ないし
これからもないでしょ?
自分が住んでる家の屋台骨に、関心がないんだから
シロアリにでも食われて、なくなっていきゃ〜いいんだって
鳩山の不正献金の件がリアルじゃうやむやにされてて
いつまでもコメンテーターがかばってるのはどうなのよ?
おまいらの中に怒りはわかないわけ?
で、鍛える方法はつーと多分経験ってやつになんのか?
ニートには厳しいぜ
だったら百聞は一見に匹敵する可能性があるってことだろうが
その確定された情報からの判断の何が気に入らんのだ
世間知らず?むしろ、世間だなんだとほざいて実体見えてねえうすらバカはどっちだ
最近それが独りよがりになってきてる人が多いような気がする。
すべての物事を自分の正義に当てはめて判断している。
自分の主張と違う意見はまるで受け入れられない。
それが全部悪いとは思わないけど、
自分を含めすべてを疑いながらきちんと調べたほうがいいんじゃないかな。
でも、両者がかけ離れているのは、どちらかが情報のベクトルが偏っているからでしょ。
ネットの場合どちらのベクトルに偏った情報が入手できるけど、一般世論てのはTV・新聞からの情報に頼っている。
ということは、答えは出ているようなものじゃない。
だからネットと一般とで世論がかけ離れるんだよ。
こいつとか完全に病気。何が「日本を在日から守ろう!」だ
今日国会で何をやったかすら伝えないんだからな
まるっと放送してるって?んhkが?
バカジャネーノ
あんんまり変わらない、位に思っといていいんじゃない?
ネトウヨ思想=中二病って感じだな
無知で無垢が最良という訳でもないが、他者が流した真偽不明の情報を盲信するのは愚の骨頂。
内容に偏りのある情報を、過度に収集するのも利口ではない。
自ら進んで偏った情報をそろえて憤慨し、
差別的になったり、内向的になったり、疑心暗鬼になったり、
自己の人間形成に支障をきたしては元も子もない。
広く浅く万遍なく知る事が最良。 何事も匙加減が大切。
差別も区別もしなけりゃそりゃリスクは高まるこんな事すらわからないのが自称リベラル非ネトウヨ
リアルで劣性だから安息の場を求めてたどり着いたのがネットでの馴れ合いの場ってこと。
排外主義者にすぎないなら、国民の大多数に支持される政策をとり続けるにも
かかわらず、なぜ株はたたき売られるのだろうか?
自民党と民主党、双方の駄目な所がボロボロ出てきて
両方ともゴミだって気づく筈だが
TVが民主寄り
2CHが自民寄り
金の流れでそうなってるだけ
まともに情報調べてる良識人は絶望しかしてねぇよ
アメリカが社会主義国になるとかなw
良識wwwwwww
言い出す日も近いようだねww
日本もアメリカに社会主義化するよう呼びかけられて
子供手当てやってるだけ
負け犬のレッテル貼られた、自虐と自尊心から
アメリカに従う態度を取りながら、内心では舌を出す
思春期特有の反抗期
アメリカにはそのへんを看破されてるので
まるで「反抗期の子供のようだ」と突っ込まれる
盗んだバイクで走り出す、美しい国日本w
マスコミが「勝ち組、負け組」と騒ぎ立てるのも
欧米資本からすれば日本はカス以下、という現実から目を背けて
日本というサル山の中だけでもナンバーワンになりたい劣等感の裏返し
アメリカだと自分に「自信」をつける商品が売れるが
日本だと「劣等感」をごまかす商品が売れる
日本では腹筋を鍛える商品よりカツラが人気w
スレ内でも少し挙げられてるけど、反体制的な方が左翼なんだぜ。
民主が与党で国民もそれに追随してるんだからアンチ民主連中へは左翼と呼ぶのが正しいし、
これからは民主支持者のみなさんがネトウヨ(笑)なんだよ?
自民涙目wwwネトウヨ憤死www、じゃ何言ってるか意味不明だという事にいい加減気付いて下さいねwwwwww
反対する奴がアホサヨ
超過労働して金を稼ぐ人間もアホサヨ
実力主義の自己責任もアホサヨ
民主主義の投票により、緩やかな社会主義化に入った為
株価がどうこう騒いでる連中がマイノリティ
警察 「何、遺体はどこかね。案内しなさい」
一般人「○○町の○です・・・」
警察 「ああwあそこのネトウヨ国士さんね。あれ殺しても罪にならないから帰っていいよw」
一般人「え・・・でも」
警察 「いいのいいの。ゴミ片づけてもらって助かるよ〜w」
こんな世の中になって欲しい
アホサヨは黙ってろw
社会福祉の行く先は社会主義、共産主義的な富の分配を理想とする社会だけど、行きすぎると全体主義思想が強くなり国家に対して個人が軽んじられる逆転現象が起きるし、極左と極右は表裏一体。
つまり、極端に言えば円周上に思想的立場をプロットすると、回り回って左から右へいってしまったり、右から左へ行ってしまったりするわけだ。
だから、右翼だから〜、左翼だから〜、ネトウヨだから〜というレッテル貼りしても意味がない。
ネット上の意見なんて、ほどんどの人間が自分は中庸だと思ってて偏った意見言ってることが多数。
欧米の資本家も「ノブレス・オブリージュ」に基づいて寄付をする
莫大な資本家であると、同時に慈善事業家でもある
日本はそういった「信念」めいたものが育つことが無かったので
貧乏人に施しを与えるなどとんでもない、と突っ撥ねる
要するに日本も朝鮮半島も、精神性で繋がってるw
バランス感覚が無い奴は、必ず沸いてくるから
体制を変えながらグルグル回るしかない
それなら弱者の味方の民主ちゃんは
ねら〜のいうこときかないとだめだね^^
2chの職業スレとかが成立しない
よって
マスコミやその情報がすべてだとおもってるやつが
情報操作できないことへの恐怖をごまかすために
ネットを叩いてるんだろうな
というか民潭がネット工作してるってのは
民潭がばらしたわけだがw
「金を出してくれる方(スポンサー)についていく」
ってことだ。
んで逆に言えば「金の切れ目が縁の切れ目」ってのもマスゴミの特徴。
金さえあればたとえ黒でもシロになるってね、似たようなのとある歌詞でもあったけどな。
ネトウヨ連呼で思考停止して
途中から論理展開めちゃくちゃになってる
ブログとかかなり残念だな
というかネトウヨの定義ってなんなの?
自分と意見違うやつらってレッテルなら
そりゃキチガイもいるだろ
あれ?そうすると民主批判してるやつは左翼で
それにネトウヨ連呼してるやつがネトウヨ???
ダブスタ炸裂で自爆してるってことでおk?
自民に投票する奴は馬鹿、民主に投票する奴は馬鹿
TVを信じる奴は馬鹿、スイーツを信じる奴は馬鹿
生活保護を優遇する奴は馬鹿、外国人を優遇する奴は馬鹿
ニートやワーキングプアは自己責任
偉そうなこと言うくせに、ネット投票がないから
ダメだとか投票しても変わらないとか言い訳ばかりこいて選挙いかない奴が
若者を中心に多いことなんだがなあ。あ?俺?いつも行っているよ。マジで。
TVだけみて支持するのと
TVとネット両方みて支持する
どっちがまとも?
金融・自動車企業の国有化などで急激に社会主義化してる
金融に70兆円も出して救済しておきながら
民衆の救済を無視したら暴動が起こる
アメリカが社会主義になってんのに日本が追随しないのは不味いだろ
この先トヨタが倒産しかけて
公的資金投入で再建したらお前ら納得するのかw
ん?投票率提示してよ(いまからぐぐってもいいよw)
そういう具体的な情報しらずに脳内で結論付けるのがいかんのだよ
まずおまえ自身が普段から投票しているかどうか?だろう?
まあそんな屁理屈こねている時点で文句ばかりいっているくせに
ロクに投票すら行ったことのない引きこもりなんだろうけどね。
なんか今の日本って、何か問題があれば政治のせい国のせいにして
憂さを晴らすような奴が増えすぎじゃね?
そして政治のほうも、そういう風潮に迎合しすぎじゃね?
「自主独立の気概」なんてもはや死語になっちゃったのかねえ。
物理的に無理なことを言うな
「こっちの方が良策ですよ」と言っても
「お前のような劣等人種の言うことは聞かん!」
で終了
自主独立=傲岸不遜ではありませんw
板の細分化と利用者の無法化で金の匂いが全然しない場所だからなぁ
商業とかTwitter・pixiv・youtubeには金をバンバン払うのに
2chやニコ動はシカトするし、初音ミクと京アニくらいか?
やり口が他の商品貶して、該当商品を持ち上げる朝鮮方式だから
余計売れないんだよなw
ただ単に運営の仕方が下手糞なんじゃね?
症状がよく似てる。
360の方が出るタイトル数が多いから目立つだけ
売れないのはMSの営業が仕事しないんで、売り場が端っこの方に寄せられる
ゲーム売り場に行けば店頭から順にwii>ps3>360で並んでるはず
で、「南京大虐殺はなかった」だの「朝鮮人の従軍慰安婦は志願制」だの熱弁振るわれてみんなゲンナリする。2chでやれよと
今回の円高や京速スパコンでの反応見てつくづくそう思ったよ。
俺も高校の頃こじらせたけど、だんだん矯正されてったわ。
メディアリテラシー語る資格はないと思うの
じゃあお前の情報はどこ発なんだよと。ネットの方が情報量が多く見えるってのは尾ひれやテキトーな嘘がくっついてるからだ。それとも自分達で現場行って取材でもしてんのか?
自分に都合が良い書き込みを盲信しといて新聞TVの情報は「捏造乙w」って…哀れだ
真理www俺弱者w
バカでもチョンでも発言出来ちゃうんだから
ネトウヨはマスコミにしか適用しないのが問題
ひとつの議題に対して色々な意見が出るところだよ。
賛成意見も反対意見もね。
このコメント欄でも、あーでもないこーでもないって
みんな好き放題自分の考えを書き込んでるだろう。
興味なければ調べない。だからテレビで言ってることを鵜呑みにしてるだけ。
深く考えてないんだよ。情報も調べてまで得ようとしてない。
もし興味があって調べてるんなら民主はあんなに大勝してないだろ。
でなければ床屋でおっさんが語る政治論と似たようなもの
自己中な本音に耳を傾けるのが政治家の仕事じゃないし
麻生バッシングの時も2chじゃ洗脳だの印象操作だの言われたけど、あれが民意だったってことだと思うよ。漢字読めない奴に政治任せたくないって言う
バカはお前だよ
どこで垂れ流しているかで全然違うし、取り上げ方一つで大分変るって自分でいってるよねw
「ネットやってない一般人は〜」ってフレーズが出てくる度に違和感感じるわ
公約を平然と破ったり犯罪犯す奴には任せられる
というのが民意?
同じ捏造ならテレビの方が影響力があるに決まっとる
正直どっちも死んでもらいたいんだが
そもそもネトウヨが悦に入って取り上げてる鳩山情報も全部マスコミ発だからな??新聞くらい読めや
自分でフィルターかけといて「報道されてない!」はないだろ
ブサヨの正体はツッコミたくなった普通の人。しかしツッコむと在日か左翼扱い
だから「ネット知らない一般人はメディアに踊らされて〜」とか言い出す。まぁあと世の中を知らんのか
こんな朝から活動ご苦労様w誰も騙されんよw
2chに書き込んでる何割かはこういうガチキチガイじゃないかと思うと恐ろしい
漢字読めない奴っていうより、漢字の間違いを指摘してくれる人が居なかった人間って感じじゃなない?
まあ自民の大敗の大原因は、麻生云々より党の自浄能力が無くなったと判断された部分が大きいと思うよ。毎度毎度口ばかりの解党「的」出直し程度じゃ何その中途半端さと思われてたわけで、野に下った自民が自浄により復活する事を望んでる人物は多いと思われる。
個人的には今は自民再生のための痛みを我慢する時期だと思ってる。でも未だに変なの飼ってる自民じゃ幾ら民主が酷くても応援できないわ。
政策の施行がえらく遅い上に
やれ、カップ麺だのママのお小遣いだの
突き上げの遅延行為でジリ貧だよなw
即効性のある景気対策が必要な非常事態に
国会で何も決まらず会期延長とか
ゴジラが国会議事堂を踏み潰そうとしている時でも
自衛隊出す・出さないで、こいつら喧嘩してんじゃねw
「医師は常識のない人が多い」とか「アルツハイマーでも分かる」とかどう考えてもヤバすぎる
少なくとも朝のニュース見てると最近は旗色悪そうだぞ
いつも小沢絡みは段々と火消しされてしまう。ありゃ絶対圧力かけてる
伝統とか自国の自然保護とかそういう事一切言わないもんなあ。
保守が形骸化していくのも無理はないか。
>伝統とか自国の自然保護とかそういう事一切言わないもんなあ。
そりゃ政治の話してるときにそんなこというお花畑さんは居ないだろ。
ネット右翼が保守でないことは確かだけど。
よしじゃあお前が声を大にして言えばいいじゃないか
それはそうと今の世代が成長したら確実に政権は変わるんだろうな
コメ欄で「ネット世論と一般世論のどちらが正しいか」の議論をしてる奴がいるな
A)賢い人は双方から話を聞き、自分でどちらの話が正しいか調査、検証してから決める。
それだけの話。あと、ウヨサヨと売国奴は本来、別物。日本はサヨの皮被った売国奴が多過ぎ。雨のサヨとか思想は左だけど、日本の皮被りのサヨと違って国益第一。
べつに「学者だから正しい」とは思わないけどさ。
未だにWinnyなどの情報流出・出会い系・ワンクリ詐欺などを例にして
「インターネット=怖いもの」として扱われているのが納得しにくい。
どれも自衛対策すれば、決して怖いものじゃないのにな。
耐性ができるし、長い目で見れば幅が広がるかもしれん。
ようは、チョンをころせば、済む話だろ
ただネットは「ウソをウソと〜」があるんだけど
TVにはそれがない、全部真実として真に受けるんじゃない?だいたい片手間に耳を傾ける程度の興味しかないんだし、政治とか。
ネット、TVとはず適当に情報を得ている人で各党のマニフェストを理解した上で投票してた人が何人いたか…
上記と関係ないけど、マスコミが編集した映像とネットに上がってる無編集長編動画とでは受けた印象が違うってのが唯一明確にマスコミ不信になった理由だな、あれは洗脳MAD編集過ぎたw
まさにどちらに騙されるか、でしかないんだよな。
どんな情報にも編集者の意図が介在するわけで。
営利企業であるマスコミの良心を信頼するのはどうかと思うが、ネットの匿名個人の情報もそれと同等以上に信頼性がないのは当然。
あと、ネット世論と一般世論が乖離して見える理由だが、
アンチ自民≠民主支持者って部分が大きいと思うよ。
自民or公明支持者は支持政党や支持するマニュフェストが明確で主張も声高だが、反自民はそうではないってこと。
大事なのは自分自身で考えること
得た情報に対し、信じると同時に疑う
一番嫌いなのがここのコメントにもあるレッテル張りだな
他人を貶めて正当化なんて褒められたものじゃない
よく分からないのが、1歩引いて他人事のように語ってる人
評論家か歴史家なのかね?
書き込み見るたびに腹が立ってしょうがない!!
2ちゃんねるも少しはましになったか。
馬鹿はニコニコに流れたかな?
ネットもテレビもどっちもどっちなんで、偏見をなくし自分で考えそれぞれから情報を吸収して行くのが良いかと
いや極端な奴はいるぞ2chでは見ないが
政治系のブログには結構な頭した奴がチラホラ
あとmixiのニュース専門で日記書いてるやつ
ブサヨと言うかただの民主支持者だがw
でも民主を支持しない=ネトウヨ言われる時代だからこれで正しいか
「ネットは世界と繋がってるが、世間とは繋がってはいないのだ。」
という名言がある
実際に投票した奴の平均年齢だと60超えてるんじゃないか?
ゲーム人口が40代まで拡大したのと同じで
今からネットを始めた若い連中がオッサンになる頃には
ネットがマジョリティになる時代が来るんだろうな
マスコミに流されないオレカッコイイだった奴が
ネットに流されないオレカッコイイに派生しただけじゃん
まあメディアリテラシーとしては正しいのかもしれんがそれを自己主張しちゃう辺りが駄目っぷりを表してるな
てか一周してマスコミ擁護に回ってる奴には流石に失笑だわ
世論も作れんのだよ。
テレビを見てみ?極力刺激がないように構成されてるだろ?
それも日本人に合ってるかのようにさ
ネットが糞ゴミメディアに勝つには
一般化を進めりゃいいんじゃ。
いっつも揚げ足取りか人格攻撃ばかり。
自分の信条とかを言わないで相手を否定否定否定。
その内容がどんなものであれ、自分の考えをちゃんと伝えてる発言じゃないと
聞く気にもならんわ。
うちの選挙区の民主党細野(モナ)ゴウシはこっちで集会開くときは必ず
「ネットはウソしか書いてないから信じるな」って指導してる
集会に行ったうちの父はいつもそう聞いてきた
ネットをやるのは主に10〜30代の若者
2ちゃんとか、40代多いだろ
マスコミの世論調査は結果も方法も公開され知るが
どう見ても工作活動にしか見えない連中がいる。
しかもIDをまめに変える、あるプロバイダーの規制が入ると
急に沈静化するなど、どうみても組織的な活動。
知恵遅れの使い走りはバレていないと思っているのかもしれない。
けれど、はたから見ていれば、まともな知能があればわかる。
もちろん、ひろゆきあたりは全部知っているはず。
だからネット世論なんて、まともな論客は信用していない。
実際に投票をして税金を納めるのは、サイレントマジョリティだしね。
ぶっちゃけあんまり事態把握出来てない俺がいる