文科省 「あー終わった。完全に終わったわ。仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」

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■編集元：ニュース速報板より「文科省 「あー終わった。完全に終わったわ。仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」」

1 ノイズn(栃木県) :2009/11/13(金) 22:47:24.59 ID:G0v1D62w ?PLT(12110) ポイント特典 株優プチ

【事業仕分け】最先端科学も“敗北”　「スパコン世界一」を否定　ノーベル賞受賞の野依氏憤慨

　政府の行政刷新会議の１３日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「（コンピューター性能で）世界一を目指す理由は何か。　２位ではだめなのか」という仕分け人の発言。結局、「科学技術立国日本」を否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。

　次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用。ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど広範な研究での活用が期待されている。「１秒あたり１京回」という計算速度が売りで、現在、世界一とされる米国製の１０倍の速度になる算段だ。平成２４年度から本格稼働の予定だが、総額約７００億円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。

　この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」（泉健太内閣府政務官）「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」（松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長）などと、同調者が相次いだ。

　文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な「世界一不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依（のより）良治氏は「（スパコンなしで）科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。


http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm

文科省 「あー終わった。完全に終わったわ。仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:34  ID:yL6hIiLF0

・民間就職と比べてお金がもうからない
・満足な研究費も出してもらえない
・定職(講師、教授など）につくまでの補助もなくなる

頭のいい奴だったら、研究者の道はあきらめるか、
海外に行くだろうなあ・・・・

1002  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:34  ID:fluRMeFs0

金融とか言ってるヤツはギャグで言ってるんだよな？

1003  774  :2009年11月14日 00:34  ID:rH2k9JDWO

「一番を目指さぬ者はブタと同じ！」
島本和彦「炎のニンジャマン」より

1004  学名ななし  :2009年11月14日 00:34  ID:dDwcEbwZ0

何かもかも中途半端じゃ日本が貧困国になる日も近い。

1005  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:37  ID:OLV7VyZ50

情けなくて涙出てくる

1006  あ  :2009年11月14日 00:39  ID:CGn8rnJrO

仕分け人(笑)
くずの集まりだろ？

1007  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:39  ID:iF1vN2ub0

>「（コンピューター性能で）世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」
ホル・ホースかよ。

1008  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:39  ID:cs0czhPiO

お
色々と貧乏臭くなってきたなｗ

1009  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:39  ID:KDoVDKRG0

自衛隊にクーデターでもお願いしたい気分だ

1010  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:42  ID:xvxu4cTo0

今の科研費は正直コネで決まるからシステムとしてよくない。

1011  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:43  ID:ImdeS9Sw0

科学をまともにやりたい人は海外に永住するしかないね。
どんどん頭脳流出するといいよ。

1012  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:45  ID:t1.VGbA50

昔々、心優しい者たちがすむ国があったが
その優しさ故に国そのものが滅んだのじゃ。

と20年後には語られてるだろう。

1013  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:46  ID:agXJYC.G0

ITやら理系は完全脂肪ということが分かった。

1014  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:47  ID:MnTD3Fim0

もう鳩山政権には自殺権を認めてもらって
自殺研究センターを作って大々的に安楽死と安楽な自殺の
研究をしてもらうしかないな。
そして、日本人全員でみんな一緒に仲良く死ぬんだ。
それがいいそれがいい。
残された地球で残った人間どもが資源を奪い合い醜く殺しあう様を
われわれは天の高みから見下ろして暮らすとしようよ。

1015  学名ななし  :2009年11月14日 00:49  ID:fQrbOOLY0

無駄なのは「子供手当て」
もっと無駄なのは「民主党」

1016  学名ななし  :2009年11月14日 00:49  ID:ImdeS9Sw0

本当に大事なのは世界一になるために技術をどんどん革新していく過程だろ？
世界一になる必要があるのか？などという疑問が出る時点でその人間が順位にしか興味がないということを露呈してるよ。

1017  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:49  ID:uRuu3uS60

これに限らず、事業仕分け作業ってほんとに人民裁判だよな

トップの鳩は庶民感覚ゼロな一方で
末端の作業は庶民感覚（悪い意味で）

1018  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:49  ID:mfHKuvGs0

まあ、カット前提の相手に将来だの間接的な作用だの説いても通用せんだろ

1019  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:50  ID:qHmTXTBJ0

こども手当てが一番いらない
に同意

1020  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:53  ID:w.TnTx.K0

>>1016
民主党「日本に必要なのは技術革命よりも文化大革命です！」

1021  学名ナナシ  :2009年11月14日 00:57  ID:HJNShmpj0

自分の手足を食ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗタコみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1022  学名ななし  :2009年11月14日 00:59  ID:urHsz2ir0

アルカイダ誘致してミンスを徹底的にやってもらいたい

1023  ,無知故の放屁  :2009年11月14日 01:01  ID:ACpjo1SYO

政治家って、現状を確り視てない人が多すぎる。現状→短期→長期でモノを考える必要があるのに、現状の一面一部分しか視れてないし、長期で視れてない。先延ばしとは違う。

政治家の最低限の知識として、経済学・経営学・社会学・心理学を備えて欲しい。

現状の確認・分析、優先順位の決定ができないなんて、怖すぎる。あっ、それは官僚の仕事か･･･。

1024  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:02  ID:p5FTJeaA0

こんな将来が尻すぼみになりそうな状況で子供手当てもらってもなｗ
子供の未来を先食いしてるだけだな

1025  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:02  ID:WVKSBypw0

研究費とか日本は少なすぎるくらいだろ…

1026  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:03  ID:AiX8Vfgw0

民間が金を出せないが有益な分野に金を出すのが、政府の役割だろ？

NECや日立が撤退したから、やる必要がないって言ったら、他の技術研究は、誰がやるんだ？外国に置き去りにされるだけだぞ？

1027  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:03  ID:dRjnJFO40

おいおい、民主党が言ってる「ムダ」ってこういうのなの？

もっと、誰が見てもコリャ駄目だって感じのじゃなかったの？

ふたを開けてみたら意外とそういう明白な無駄が少なかったの？

1028  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:03  ID:ClGQjANP0

アレクサンドリア図書館にガソリンぶっかけてるようなもん

1029  学名ななし  :2009年11月14日 01:04  ID:urHsz2ir0

レンホー「１位は中国様です。だから２位になってください。」

1030  無知の携帯厨  :2009年11月14日 01:04  ID:45iAqPrxO

良く考えてみたら
これって、
日本は終了しました
の直前じゃないか？
恐ろしい

1031  学名ななし  :2009年11月14日 01:07  ID:MnTD3Fim0

しかし、落ち着いて考えてみれば日本の繁栄と栄光なんていずれにしても
あと数十年しないうちに到来するであろう関東大震災までと決まってるんだよな。
東京が壊滅したら科学技術の予算があろうが自民党が政権とってようが
いずれにしても日本は終了しますた、なんだろ？
やっぱそのときに備えて自殺と安楽死の研究すべきだな。

1032  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:07  ID:ImdeS9Sw0

152 名前: Nanashi_et_al. Mail: sage 投稿日: 2009/11/13(金) 21:12:08
>149
38分あたりで「PDが博士学位取得者のセーフティネットに見える」って言ってるのはどこのどいつだ

こんな発言をする奴が委員なんだぜ？
本当に全く状況を理解していないド素人どもが仕分けをしているということだ。
はらわたが煮えくり返る。

1033  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:09  ID:Fa.VglqW0

クズ基地外の文学が権力を持っているもんなぁ
文学が権力持つなとは言わないが、理系にも席を持たせるべきだろ

1034  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:14  ID:l47nNbu60

長期的な視点が欠落してるんじゃないか？この行政刷新会議つうのは

1035  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:18  ID:r4G43A720

頂点を目指し続けてやっと２位についてるのに
予算差し引いたら競争に差が開くだけ
そろばん弾いて目先の人気や支持を優先したってことか
物売り業みたいに限りあるコマを取り合う競争と違うのにな

1036   :2009年11月14日 01:18  ID:sqNEEK9qO

スパコンによる医療開発で、新しい病気の治療法が発見される可能性は高いよね
スパコンによる医療開発で、新しい高効率な発電方法が見つかる可能性も高いよね
そんな技術を日本が最初に発見したら、すごい利益が転がり込んでくる
費用対効果抜きで押し進めるべき分野だと思うよ

1037  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:22  ID:MSNgsUGz0

CPUたくさん積めば性能あがるとか行ってる無知が出てきてるな。
そんなものは規模の小さいパソコンレベルの話。
スパコンは大量（数千個とか）のCPUを積んで処理をしているが、
実際の性能は半分もでるかどうかで、
1つ1つのCPUに計算を効率よく割り振るプログラムが難しいというのを知らないんだな。
スパコンはそういうプログラムの開発費も入ってるんだよ。

1038  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:26  ID:7A6Ge6u80

これでもう日本の強みはマンガぐらいしかなくなったなw

1039  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:27  ID:J3DMty0n0

事が起こってからしか日本人は解らない

危機管理能力ゼロ

1040  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:28  ID:sNJAZY0E0

仕分け人ってｲﾗﾈ。現与党もｲﾗﾈ。

1041  名無し  :2009年11月14日 01:28  ID:8uqZ4SxNO

２位の技術が売れんのか？
１位だからその技術が売れるんだろうが

1042  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:29  ID:ehuGwD8D0

おい、民主党にいれた屑どもは、どう落とし前とってくれるんや？

1043  学名ななし  :2009年11月14日 01:30  ID:Y9W35uY.0

昔カナダでアローという世界最強の戦闘機を開発・・・
いやなんでもない、忘れてくれ

1044  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:32  ID:q.oWxp1x0

科研費削減って冗談止してくれ。こっちは20年前の機材をどうにか動かすためにpen4の2.2GHz機を騙し騙し使ってる状態なんだぞぶっちゃけ予算足りてねーんだ。去年の科研費で新しい計算用のPC買えて、今まで2日掛かってた逆行列の計算が一晩でできるようになったのに。

1045  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:35  ID:J3DMty0n0

科学者には頑張ってくださいとしかもう言えん・・・

いっそクーデターしちまえ

1046  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:36  ID:fXm0XA.l0

こりゃ日本人技術者の人材流出に拍車をかけるな

あ、それが狙いでしたね
与党は

1047  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:37  ID:J3DMty0n0

お前ら

国会議事堂前集合デモとかやらんの?

1048  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:43  ID:jjH7sxaA0

人工知能を作るにもスパコンのシミュレーションは必要不可欠
つまりリアルな人型ロボットの研究にも影響が出る
姉ファルファとしても、姉ロボットが作れなくなるのは悲しいだろ…！

1049  ナナし  :2009年11月14日 01:43  ID:yz4kqfPTO

落ち着け。

別にスパコンだけが技術じゃないぞ。日本の技術は実は町工場とかにあったりするんだ。

一面的に捉えて騒ぎすぎるのはマスゴミと同レベルだぞ。まあ、民主どもがそこまで考えているかは分からんが。

1050  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:44  ID:3tkLTyYe0

本ｽﾚの>>370の熱核融合研究は､冗談抜きで
要らないと思う｡

1051  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:44  ID:8P8oAtyg0

明るいニュースのない国へようこそ

1052  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:45  ID:fG2ra1Bg0

JAXA廃止とかのたまった時に技術立国終了のお知らせは覚悟してた
JAXAは他国と比較すると超低予算で結果を出していて、むしろ金を大量に注ぎ込むべきなんだが・・・

1053  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:47  ID:XhqMvP3Y0

>1009
自衛隊は貴様のドラえもんじゃないぞ？

1054  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:50  ID:Xi65mm6F0

＞「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）

金田 康正（かなだ やすまさ、1949年 - ）は、日本の数学者。兵庫県たつの市出身。専門は計算機科学。
1981年より円周率の研究を始め、計算の世界記録を次々と更新していることで知られる。
* 1973年 - 東北大学理学部物理学第二学科卒業
* 1978年 - 東京大学大学院理学系研究科博士課程修了
* 1978年 - 名古屋大学プラズマ研究所付属電子計算機センター助手
* 1981年 - 東京大学大型計算機センター助教授
* 1984年 - ケンブリッジ大学計算機研究所に客員研究員として滞在
* 1997年 - 東京大学大型計算機センター教授
* 1999年 - 東京大学情報基盤センタースーパーコンピューティング研究部門教授
引用Wikipedia

1055  学名なし  :2009年11月14日 01:51  ID:QFJdZiSz0

そこまでしてケチった金で何すんのかね　結局土建屋にばらまきたいだけちゃうんかと

1056  学名なし  :2009年11月14日 01:51  ID:xhMiTQeL0

そこまでしてケチった金で何すんのかね　結局土建屋にばらまきたいだけちゃうんかと

1057  学名ナナシ  :2009年11月14日 01:57  ID:8mt6Z.QP0

んで、ちまちま削った金をどこに使うのか国民様は把握してるのかね
正直いつぞやのカンボジアがダブって見えるんだが、今の日本

1058  　  :2009年11月14日 01:57  ID:4M06USKeO

これで余った金をこども手当(笑)とか
死ね

1059  あ  :2009年11月14日 01:59  ID:o6XnFlFGO

次の選挙に当選するためにも即効性のあることで結果をだして国民にアピールすることが求められるので
政治家にとって長期的視点なんて二の次なんだろ
まぁ民主党はそれよりも国力の衰退が主目的だろうが

1060  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:00  ID:KblAr5Iy0

文系って論理的な思考が出来ないの？
自民が駄目とかいうふざけた理由で
民主に入れた非国民はどうやって責任取るつもりなの？
医療やITや教育が要らないってどういうこと？

1061  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:00  ID:4waW7rSPO

ケチった金が土建に行くならまだマシな方だろ。
大半はコジキのクソになるだけだ。

1062  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:00  ID:a1FkyOWQ0

すぐに金にならなかったり、大金がかかる研究開発は、
国が出さなきゃどうしようもないだろ
ただでさえ不況なんだから、民間が金を出せるわけない

誰だっけ？クラゲでノーベル賞貰った人なんかも、
現在の民間任せだったら、そんな研究できるわけないだろ

1063  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:02  ID:.i0yRvME0

初の理系出身の総理はこのことについてどう思っているのか

1064  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:02  ID:Xi65mm6F0

基本的には財務省が頑張ってるんだろ。
あいつらはずっと財政健全化を目指してるからな。
いまんとこ与党と利害が一致して強力タッグって感じなんだろ。

1065  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:04  ID:YxGjE8zJ0

民主「国家予算でジェンガやろうぜ」

1066  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:06  ID:h.f8xgNM0

近視眼的な見方しかしてないのが恐ろしいが
蓮舫の吐き捨てるような物言い、マイクを叩きつけるかのような振る舞いに
スパコンはともかく、イラっとくる一般人は多い
確実に敵を作ってるよ

1067  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:10  ID:f.ammIpJ0

しかし>>370は酷いな
子供手当てなんて無計画に子供作った馬鹿以外はいらないだろ
子供一人居るから貰えはするけど、元々必要ないはした金のために将来ぶっ壊すとかやめてくれよ

1068  社会学の者ですが  :2009年11月14日 02:11  ID:RH.zQRL9O

やっと科研費申請が通ってこれからという時に…
研究に金が多く必要な理系さんはそりゃ苦しいだろうが、ただでさえ金が回ってきにくい社会科学系オワタ

金を削減すんじゃなくて回し方考えろよ
アホみたいな使い道制限かけるから「無駄金」になる

産官学連携と地域技術開発の費用廃止とかもうね、そりゃお役人たちは嫌な顔してたもんね面倒だし荒らされたくないもんね死ね
さんざん「これからの大学の役割」「学問の新しい可能性」的に言ってきたのに死ね

1069  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:11  ID:0piDxxJi0

冷静に考えてみたら、この状況日本ヤバくね？
技術取って無駄な政策実現してお金がなくなって雇用が減って路上生活
安易に想像できるのが恐ろしい

1070  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:13  ID:jq9OxD.C0

金田センセースゲー

1071  　  :2009年11月14日 02:16  ID:GjbTN3BsO

どうせ日本終了ならさっさと中国様に併合されたいアル
中国様ですらこんな国力削ぐような無茶はすまいから

1072  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:19  ID:Bl6WiOpo0

まあ、官僚が調子乗って税金無駄遣いしてきたせいだわな。
そのくせ被害者面してるしｗ
政権変わっても国を弱体化させてるし、国民不在の政治家と官僚の喧嘩。

1073  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:19  ID:SyHbXgNw0

帰化した奴に国会議員の資格与えるなよ
蓮舫なんてもう売国議員の急先鋒じゃねーか

1074  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:27  ID:JxO6KA1x0

民主政権になる直前に研究予算割り当ての選考会みたいなやつがあったらしいが
コネあるやつが10分20分のプレゼンしただけで20億だかの予算が貰えたと聞いた
まあ結局、政権が変わって全部白紙になったみたいだが

前政権のばら撒きと打って変わって、今回はバカスカ切ってるみたいだが裏ではどうなんだろうな
どちらにせよ政治家はやることが極端すぎる

1075  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:44  ID:KxgKZ7Xw0

皆なんでそんなに悲観的なんだ？
理系の鳩山が首相じゃあないか

1076  　  :2009年11月14日 02:45  ID:c9TsRCsmO

親は貰った子供手当てで子に英語と中国語を学ばせるべきだね。

いづれ海外に出稼ぎする事になるんだから。

1077  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:47  ID:N5p69umq0

携帯電話の電池で凄く儲けられたのもこういう研究のお陰じゃん？
技術が日本の飯の種なのに
結局コレって会社の少ない運転資金を削ってでも社員の給料増やしますよ的なアホ判断じゃないの？

1078  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:48  ID:c52AG3dPO

はっとーやまっ
はっとーやまっ

1079  学名ナナシ  :2009年11月14日 02:54  ID:bWmrG2FYO

外国人なんとか法といい これといい意味わからん

1080  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:00  ID:JAU.CnC60

言ってる事はまぁそう、うーんなんだけど
科学振興削りすぎだろ、将来をどうやって創るの？

社会政策ばっかりで産業振興とか経済政策が全然だよな
愚政すぐる

1081  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:00  ID:RzG3qw1t0

金田先生は処理速度を演算の工夫で乗り越えるみたいなことを言ってて、実際に実践してたけどね。
個人的にはこれの場合どうかなという気はするけど。

1082  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:01  ID:dAJBfmN90

このスパコン事業そのものは色々と問題起きてて、
いっそ再編すべきって話も出てたみたいだから停止も有りだと思う
…がしかし「２位ではだめなのか」発言はさすがに物をわかってない馬鹿発言としか思えない

1083  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:11  ID:SwBUtyVW0

この４年でどこまで技術が衰退するんだろう。
日本から技術と真面目さを取り払ったらなにものこらないよなあ。

誰が支持してるんだか分からないけど、どうにかこのおかしな状態を変える方法はないのだろうか。
具体的な動きを示さなきゃまずい段階になってるのではないだろうか。

1084  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:15  ID:VortRb6B0

日本から科学とったら何も残らんぞおいおい・・

1085  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:17  ID:hbaSxkvR0

結局のところ科学技術振興に使う金削ってわずかに延命するか
金使ってスパコンと心中するかの違いだけだから
日本が終わるのが５０年先か１００年先かの違いでしかねえな
これから生まれてくる子供はほんと可哀想だわｗ

1086  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:24  ID:r0AN.g7h0

わかった！
仕分けをスパコンにやってもらえばいんじゃね？

1087  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:30  ID:wYDNh35x0

政党助成金無くしてから言えば理解もされるだろうに、
グラビア上がりの台湾人も。

1088  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:31  ID:N21U9wpj0

日本の未来のために税金をガンガン上げて
予算にまわしていけば問題なくない？

え？やだ？未来の為っすよｗ

わかっちゃいるが自分の小遣い減らされるのは
理解は出来ても納得はできないよね〜

1089  学名ななし  :2009年11月14日 03:42  ID:LPk1kHBd0

お前らが政治家になった方がよっぽど日本のためになるわ

1090  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:43  ID:WwQqHPgy0

最近のスパコンのことわかってないコメントが目につくな

1091  学名ナナシ  :2009年11月14日 03:55  ID:g8FqlNbl0

結局、科学事業がどういうもんだかわかってないからこういうことが言えるんだよな。
1日の遅れを取り戻すだけでどれほどの時間がかかるのか理解してない。
早く民主ぶっ倒れろ

1092  学名ナナシ  :2009年11月14日 04:00  ID:SP9.qmoZ0

莫大な他国援助やめたらいいんじゃない？
よその国の世話して場合じゃないだろ

1093  学名ななし  :2009年11月14日 04:12  ID:879qaL020

二位で良いならなら選挙頑張るなよ民主

「野党ではダメなのか？」

1094  学名ナナシ  :2009年11月14日 04:28  ID:JJKcl1gG0

もう完全にオワタ
１年出遅れたらもう追いつけません
本当にありがとうございました

1095  学名ナナシ  :2009年11月14日 04:29  ID:Z.qHOaQS0

緊縮財政方式なんだろうがそのまま当てはめると科学技術系の予算は
金をドブに捨てるようなものでしかない
費用対効果なんてすぐ出てくるものじゃない
軍事開発費だって兵器がトップクラス性能になってなおかつ他国へ売れるからこそ黒字になるというのに

でもプレゼンで示せなかった以上負けだな

1096  学名ナナシ  :2009年11月14日 04:40  ID:qhBkqLbN0

>>1086
次の選挙に出馬したらお前に投票するわ

1097  学名ナナシ  :2009年11月14日 04:42  ID:ONoQO7yS0

中国共産党「第二期日本解放要綱」
・我が党こそは世界を解放するものである。悪しき日本を従え、世界平和に奉仕せしめよ。
・日本国自民党を解体し、多数の小党に分裂せしめよ。
以下多数・・・

1098  *  :2009年11月14日 05:06  ID:oqUasZ2mO

日本は文系が牛耳ってるんだよ〜

1099  学名ナナシ  :2009年11月14日 05:10  ID:.beR.wCl0

他の先進国がみんな「一番」を目指してる中で一人だけドロップアウトしたら
みるみる取り残されて技術は全部外から買うハメになる
真剣勝負で気を抜けば一気に圏外に落ちるもんだ
二番〜三番に居られるとでも思ってる奴は本気で頭が悪い

1100  学名ナナシ  :2009年11月14日 05:33  ID:LmpzwHNN0

銀英伝に出てくるトリューニヒト政権を、更に愚劣にしたのが、
今の日本政府だと思っていたけど、それよりも酷そうだ。

1101  1位以外は全て同じこと  :2009年11月14日 05:43  ID:XA3LPmXfO

民主なんかに票を入れるから、こんなことになるんだら！？
今やってる政策、最後までやり終えてから政権交代してください。

1102  1位以外は全て同じこと  :2009年11月14日 05:43  ID:kHQKnhwlO

民主なんかに票を入れるから、こんなことになるんだろ！？
今やってる政策、最後までやり終えてから政権交代してください。

1103  　  :2009年11月14日 05:48  ID:O9x980LoO

頭悪すぎるとしかいいようがない
二位目指してやったってどうしようもねえんだよ
例え一位にならなくたってそのくらいの努力じゃなきゃ、他より一歩出たものはなにも生み出せない
他と同じかそれ以下の事をずっとやってて見ろ、発展なんてしないしおこぼれをもらう立場になって最終的には先進国じゃなくなるぞ？
抜きんでるものを探して見つけ出せるから他の国からも信頼されて経済も発展できるんだろうが
えらそうに早口で高圧的になんで？なんで？で食ってかかってんじゃねーよ
子供の喧嘩じゃねえんだよ！頭つかえや！！！

1104  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:03  ID:6wCpPAiu0

本刷れの　335
は基礎研究についての知識０のあほだということだけはよく分かった

1105  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:21  ID:NTXayjBr0

２ｃｈばっかみてるからこうなるの？
それとも本当にそうなの？
もしそうなら「違うよ」って言って

1106  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:23  ID:0BkeQOVc0

HTV、南太平洋じゃなく民主本部に墜とせばよかったのに。

1107  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:29  ID:ktbLgSXB0

２位の製品を誰が欲しがるか不明

そんな事言ったらオリンピックとか
出なくていいだろ
スポーツで順位決める意味わからない

1108  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:32  ID:S58xEcdWO

１位になる気でやらなきゃ１０位にもなれんだろうにｗ

1109  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:41  ID:0BkeQOVc0

大型放射光施設「ＳＰｒｉｎｇー８」
蓮舫「で、この施設はいつになったら儲けを出すの？」

1110  学名ナナシ  :2009年11月14日 06:44  ID:FdNnxqM.0

ああ八百万の神々よ　いろんな意味で助けてください日本を　東條内閣のほうがまだましだよ。靖国の英霊も泣いてるよ

1111  学名ナナシ  :2009年11月14日 07:08  ID:UWqsmA2N0

>>１番をあきらめた時点で、２番にすらなれない

2番になれなくてダメな理由は何か、3番ではダメなのか
結局文科省がこんなツッコミされるくらい盲目的な順位へのこだわりだけで予算相等の十分な根拠を説明できなかっただけでは

1112  学名ななし  :2009年11月14日 07:14  ID:4QI4F8QE0

二位でもいいのではないかと言ってるのには憤る。
一位を目指すべきっていうのもあるけど、これじゃ二位すら無理じゃん。
そんな当たり前のことをわかってない連中が仕分けてるのに納得できるはずがない。まあ、もともと子ども手当とか無駄な予算のために、先端科学や科研費、研究支援関連が削られるのは既定路線だから、わかってたところで別の難癖つけるだけだろうけど。

それに、十位だろうが、存在することにいろいろな意義はあるんだよ。
スパコンはいつだって好きなときに好きなように使えるもんじゃないんだから、限られた枠が自国内のスパコンで少しでも増えることは大きい。
現代の科学において、コンピュータの計算能力がどれだけ決定的なものかわかってないのか。シミュレーションとかの意味を絶対に過小評価してるよ。

1113  学名ななし  :2009年11月14日 07:21  ID:7bGzWc770

官僚にやらせるより庶民がやったほうが良い結果になるって皆が思ったんだろ。
なるようになれくそったれ

1114  　  :2009年11月14日 07:32  ID:AJDpiyj0O

そもそも政府が採算の取れないという理由だけでなにかを切り捨てるのはあまりよろしくない事なんだけどなぁ……

儲けの出ないことを切り捨てるなら高齢者医療関係が真っ先に切られるべき

1115  学名ナナシ  :2009年11月14日 07:53  ID:mvz.bkNN0

>>1037
＞スパコンは大量（数千個とか）のCPUを積んで処理をしているが、
＞実際の性能は半分もでるかどうかで、
＞1つ1つのCPUに計算を効率よく割り振るプログラムが難しいというのを知らないんだな。
＞スパコンはそういうプログラムの開発費も入ってるんだよ。

予算が削減された中でなおハードウェア開発に金を使えば
プログラム開発費が削減されたことになるけど、これはそうではないでしょ。
別に今まであったスパコンが無くなってしまうわけではない。

むしろ効率的にCPUを稼働させるプログラムを作って
今までのスパコンを高速化させるってやり方の方が日本らしい。

1116  学名ななし  :2009年11月14日 07:53  ID:8hcXmvLa0

シナチョンにやる金はあるのになｗ
つか台湾帰れよ

1117  学名ナナシ  :2009年11月14日 08:23  ID:wvhshRWgO

つか温暖化対策で世界をリードとかどうこう言ってたけど、これだけ理系分野に見る目ないんじゃそれも無理だと思うんだけど…

1118  学名ナナシ  :2009年11月14日 08:30  ID:mFvDKlJZ0

>自動車は？…HYUNDAIに抜かれました。
難病で苦しんで死ね

1119  学名ナナシ  :2009年11月14日 08:31  ID:X32KUiRi0

金田教授の削減賛成理由を詳しく聞きたい。

1120  犬  :2009年11月14日 08:32  ID:CHSakDLnO

昨日、朝ズバッでみのもんたが仕分け作業を大絶賛していたから、胡散臭いものだと言うことが理解できた。

原口、前原もこの仕分け作業の結果には憤慨しているらしいぞ。

1121  学名ナナシ  :2009年11月14日 08:34  ID:jBILofJK0

半導体はもう微細化限界に近づいてるし、別口に投資するんならそれでいいだろう

個人的には路頭に迷う人がどうのと言うのなら、モラトリアムの結晶、人類学や考古学を削るかなあｗ
まぁどうも双方プレゼン能力に欠けていることは確かなようだね

1122  学名ななし  :2009年11月14日 08:46  ID:ZOoeSi940

法的拘束力がないと言っても、
大々的にやって意味がありませんでした、って訳にはいかないから、
むしろ削減率はこれより下がる可能性のがあるんじゃね？

1123  　  :2009年11月14日 08:54  ID:V8n3z0zzO

「赤の女王」を思い出すな

1124  どすこい  :2009年11月14日 08:56  ID:rzi1fuNZO

何考えてんだ。技術とったら何も残らんよ。

1125  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:01  ID:0BkeQOVc0

*1116

まぁ、あいつは一応、外国人参政権の反対派ではあるから…比較的にまだまともな筈なんだが・・・
問題はこうゆう門外漢を担当に入れる連中だろう。

1126   :2009年11月14日 09:03  ID:T5BCE4.4O

仕分け作業は最良ではないが、現時点でこの方法しか考えつかない。
終わったとかふて腐れる暇あるなら次回納得させるプレゼン考えて持ってこい。
ただで予算くれると思うな馬鹿。

1127  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:06  ID:mBQQRMIZ0

未来を切り開く金を全部切り崩して
貧乏でもない人たちにばら撒いて冗費させます

日本の未来を失わせる政党･売国民主

1128  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:13  ID:5vtnZoPh0

反日の陰謀としか思えん

1129  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:28  ID:uujjQLSX0

てゆうか、これは合理的な判断。昔から方向性が変だという議論はあった。
スパコンみたいな大鑑巨砲主義要らない。戦艦大和じゃないんだぞと。

Googleみたいに安い市販の計算機を連携させて、ソフトで工夫するのが今の流れ。
「でかい計算機を作る」のに専用ハードウェア造るのは、既に合理性が怪しい。
そもそも計算機は民間で出来るので、税金使うなら軍事や医療とかにしたほうがいいよ。

1130  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:40  ID:VivMT9d70

次はサッカー辺り危険だな

1131  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:47  ID:uujjQLSX0

二位ではだめなのか？ も、工学者として納得できるよ。
スパコンを造ることが目的なら、一位以外は駄目なのだが、
既に計算機は使う時代に移行したってこと。
金をかければ計算リソースなんぞいくらでも調達できるとなれば、
それこそ税金の無駄遣いといわれても仕方ない。
シリコン計算機(のハードウェア)は既に枯れた技術になってしまった。

これに限らず、
民需が期待できない事業以外は、基本的に全て何らかの再検討をすべき。

1132  学名ナナシ  :2009年11月14日 09:56  ID:iTc9lFQD0

※1129
＞そもそも計算機は民間で出来るので、税金使うなら軍事や医療とかにしたほうがいいよ。
だからその計算に優秀なスパコンが必要だろうに
ついでに民間はこの不況下でスパコン事業から手を引いてるよ
日立もNECも撤退

1133  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:09  ID:X32KUiRi0

1位でなければ需要がないって言ってる奴は結局何も知らないだろw
今のTop500で1位のスパコンを知ってて言ってるの?
1億ドルかけて消費電力4MW、普通の言語は使用不可。
力業かつプライドのかたまりでしかないよ。

それよりも高実行効率のを作った方が売れるし、日本が得意な分野だろ。
実際、国からの予算を受けずにこの分野ではまだ日本はトップ。

1134  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:09  ID:KblAr5Iy0

※1129
で、浮いた金を軍事とか医療に使ってるのか？
軍事も医療も削減対象だったと思うんだが？

文意を汲めないのか？

1135  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:11  ID:MnTD3Fim0

早く関東大震災来て日本が焦土にならないかな。
この状況を打開するには日本全土が焦土になって
日本人がかつてのような働きバチにうまれかわって
過労死上等の安くて上質な労働力となるしかないよ。

1136  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:16  ID:uujjQLSX0

>軍事も医療も削減対象だったと思うんだが？

それはそれ、これはこれ。
あと、防衛や医療、宇宙と名が付けば何でも承認されるわけではないよ。
何のために仕分けてるのかと。
例えば、今まで「子ども」と名が付けば何でも承認されていたので、
「子ども」と名の付く事業が今、片っ端から整理されてる最中。

1137  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:23  ID:KblAr5Iy0

※1133
パソコンの事言ってるんだろうけど
未だに日本がIT分野で先進してると思ってるの？
"高実行効率"なんてモノ今の日本で出来るの？
トップ？何言ってるの？
ハード面でもソフト面でも教育面でも日本はIT後進国ですよ

ハード→ほとんど海外産部品を組み立てただけ
ソフト→ほとんど"用意された"技術を使ったもの
教育→パソコン持ってるくせにマトモに使えない人がゴロゴロ

1138  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:23  ID:Xf9VnbD90

じゃあ学校の勉強だって1位になる必要ってあるんですかね。
1位じゃなくていいなら別に塾に行ったり家庭教師つけて勉強する必要ないんじゃないですかね。
最低限必要な義務教育くらいは学校で教えてくれるんですから。
ということは子供手当てもいらないんじゃないんですかね。

1139  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:28  ID:tok3N0X20

> 「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
スパコン使って円周率計算の一番を争っていたお前が言うな

というか、科研削るなよ
特別研究員はPDを削るところじゃないだろう...むしろ削るのはDだよ...

1140  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:28  ID:KblAr5Iy0

※1136
>それはそれ、これはこれ。
何言ってるのか分からん。具体的に言えよ

>何のために仕分けてるのかと。
日本を腐らせるためだと本気で思っておりますが何か？

1141  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:35  ID:sQs82Qfl0

※1115
まともなハードウェアは2倍金掛ければ2倍近いパフォーマンスを、1倍とほぼ同じ時間で調達できる。
まともなソフトウェアを2倍早くするには2倍どころではない研究開発費と膨大な時間が必要。
スパコンの開発だけが目的ならそれでもいいんだろうけど。

※1129
そもそもデータセンター立てるのが高い。
日本でいくらかわからんけど、アメリカ価格で100億〜300億円ぐらいかかってる。

1142  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:38  ID:1MhnjJvy0

国としてどうやって金稼いでくつもりなんだろか
収入ないと支出抑えるも糞もなかろうに

1143  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:38  ID:w.xY2CK90

レンホウとの対決できちんと言い分を言うべきだったのに
押し切られた官僚にも問題がかなりあるな。あずまんレベルの奴を対レンホウ戦略で持ってこないとな。向こうは討論のプロなんだから。

1144  学名なし  :2009年11月14日 10:40  ID:Snj4vOby0

祖国同胞のためには日本がぽしゃるのが一番手っ取り早い

1145  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:47  ID:IKzZalLU0

っていうか日本の自動車産業、
いつのまにHYUNDAIに負けたの?
ちょっと記憶にないんだけど

1146  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:49  ID:lVBye8P90

教育や研究から金を削るとか、ただのバカなんじゃないの？

1147  学名ななし  :2009年11月14日 10:49  ID:MonlKXRG0

与党じゃないとダメなのか？
野党第一党でも政治活動は充分ではないか？

1148  学名ナナシ  :2009年11月14日 10:57  ID:uujjQLSX0

>まともなハードウェアは2倍金掛ければ2倍近いパフォーマンスを、1倍とほぼ同じ時間で調達できる。
>まともなソフトウェアを2倍早くするには2倍どころではない研究開発費と膨大な時間が必要。
その認識は根本的におかしい。
ソフトだからハードだからの問題ではなく、並列化可能問題であるかどうか？の問題。

アムダールの法則とか昔からあるだろうと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A6%E5%88%97%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

1149  学名ナナシ  :2009年11月14日 11:01  ID:sQs82Qfl0

※1133
まあそもそもスパコンという商品の需要なんて、この計画からすれば些細なことだわ。

肝心なのは最速のマシンがあって、日本の研究者なら使いやすいってことなんだし。
たとえば中国がもっと速いマシン作って中国の研究者に開放したら、研究者はそっち行くだろ。
この分だとスパコンが遅くて中国の研究者に負けましたって
言ったところで国民の皆様に納得してもらえるとは思えないからな。

ついでにGRAPEや外国製のPCクラスタなんかで同等のものを作るお値段に
ほんの少し予算を足して、より使いやすくてより多くの計算に使えて、
国内の技術の維持と産業保護を兼ねるプロジェクトに仕上がってるんだと思うんだけどな。

1150  学名ナナシ  :2009年11月14日 11:03  ID:NdVURmKJ0

テレビ見ててビックリしたのは、
これで決まった事ってなんの拘束力も持たないんだってな
単なるパフォーマンスでこういう事やるのも無駄じゃねぇのかって思った

1151   :2009年11月14日 11:08  ID:Fcs7zrM2O

大学なんていく意味なくなるなこれ

1152   :2009年11月14日 11:10  ID:ghWUYDEpO

現代にはまだ負けてないんじゃないか？そうしたら韓国が世界一の自動車大国だぞ？

1153  学名ナナシ  :2009年11月14日 11:16  ID:VQpXx3k5O

仕分け自体には反対しないが専門家の意見を聞いたうえで判断してほしい

1154  学名ナナシ  :2009年11月14日 11:29  ID:sQs82Qfl0

※1148
ハードが並列でなきゃそもそもソフトが並列化可能であるかどうかなどどうでもよくなる。

いや、別に並列化に限らずハードウェアの計算速度上げるとかでもいいんだけど。

どのみち700億掛けたところで地球シミュレータが
京速コンピュータになったりしないでしょ。

1155  学名ナナシ  :2009年11月14日 11:39  ID:qoN6bo4w0

中国が切り込んできたばかりの分野だからな。
レンホウが邪魔するのもわかる。
新薬開発とかエネルギー開発とか我々がスパコンで得られる物は図り知れん。
まぁこれからは中国に演算だけ外注するんだろ。

1156  学名ナナシ  :2009年11月14日 11:50  ID:MvFFM.wB0

技術ってのは一位を目指さないと意味がない
なぜならたとえ二位を取れたとしても、それよりいいものが存在するなら、
二位の技術を使うメリットがないから

1157  学名ナナシ  :2009年11月14日 12:01  ID:Ttd4.5oE0

妥当な判断だな、蓮舫もっと正論言ってやれ
日本の技術云々言ってる人は歴史知ってから語れ

国が補助して口出すようになると会社はダメになる
天下り先は増え、結果紛れ込んだ素人が開発者を
ないがしろにして技術革新を停止させる

1158  学名ナナシ  :2009年11月14日 12:02  ID:eO1MApY90

カッカしてんのって、科研費減って自分の研究しづらくなる理系だろ？

”1位を目指す努力が大事”とか”日本は技術に立脚した国なのに”とか

あいまいな理想論振りかざして怒るんじゃなくて、たとえばスパコン研究から派生して成果が得られた技術が身近にどれだけあるかを説明してみろよ。
仕分けのときもそういう説明ができなかったのも問題だろ。
おまえら理系はいっつもそうだよ。予算を獲得する政治力は理系でもいるだろ？

文系のバカ共に”大事だから”っていうだけで何百億もの金の必要性は説明しきれないって。

1159  学名ナナシ  :2009年11月14日 12:04  ID:PLvHFxj80

そもそも文科省の今までのお手盛り予算が問題だったんじゃないの?

1160  学名ナナシ  :2009年11月14日 12:51  ID:0BkeQOVc0

あっはっはっは
ほんと目先の金と票しか頭が無いな、こいつら。
キックバックと票の稼げない研究系は軒並み削減やないかｗ

1161  学名ナナシ  :2009年11月14日 12:51  ID:1pBcyg180

>>スパコン研究から派生して成果が得られた技術が身近にどれだけあるかを説明してみろよ。

ありすぎて困る。
気象、医学、経済、等ありとあらゆるもののシミュレーションに貢献してきてる。
ただねすごすぎていろんな業界の商売敵になっちゃうんだよね。

ちなみに仕分けに参加した民主寄りの専門家はスパコンが発展しちゃうとおまんま食えなくなっちゃう人たち。

1162  学名ナナシ  :2009年11月14日 12:53  ID:QKybOHJZ0

「金持ちの日本人の多く」「金を動かす事の出来る日本人の多く」は
目先の儲けに直結する物ばかりに金を出すのではなく、これからの将来に
大金を生む可能性のある物に目を向けられないのだろうか？

なんかいつまでたっても金の使い方が「成金」っぽいんだよなあ・・・

1163   :2009年11月14日 13:00  ID:c5hFnaLhO

ほんと民主くそだな
仕分けするのはいいが人考えろ
どうせ仕分けしてるやつらは金もらって
適当にやってんだろ

1164  学名ナナシ  :2009年11月14日 13:03  ID:vO5FSoeK0

理系の首相がいるのに理系に皺寄せが行く。
無能文系しか上に行けない構造だからこんなことに。

1165  学名ナナシ  :2009年11月14日 13:29  ID:VuUPRyck0

日本を衰退させるためにがんばっているんだから
何を言っても無駄だろうな

直接ポッポに訴えないと無理かもね

1166  学名ナナシ  :2009年11月14日 13:58  ID:2B0Zcb6f0

先端技術開発のツール捨ててどうすんだろうなあ・・・
一番儲かるとこなのに

コアをアウトソースに頼ると主導権を相手に渡すことになんだぞ

1167  学名ななし  :2009年11月14日 14:07  ID:mBc95w9r0

種籾を喰おうとするモヒカンを思い出す

1168  学名ナナシ  :2009年11月14日 14:12  ID:XYN8hykU0

削減した金→子ども手当て→DQN親のふところ→パチンコ→北朝鮮

1169  学名ナナシ  :2009年11月14日 14:25  ID:Nekrk0ZO0

>>スパコン研究から派生して成果が得られた技術が身近にどれだけあるかを説明してみろよ。

賢明な貴方なら、ご説明するまでもなくご存じなのでは？
例えばクルマなんて、その最たる例ですよね？
スパコンの導入されていないクルマメーカーなんてないのでは？
で、現状のスパコン＋ソフトで満足しているクルマメーカーもないのでは？

1170  学名ななし  :2009年11月14日 14:49  ID:45TYQ71R0

＞426 ノイズ2(長屋) :2009/11/13(金) 23:17:02.43 ID:IRTZK2YW
＞>>337
＞こうしてみると、まあまあ妥当な削減と言える
＞その削減がどう生かされるかは別問題だけどｗ

どこがだよ。
産官学連携や競争的資金まで止められてんだぞ。
ふざけるのもいい加減にしろよ。

1171  学名ナナシ  :2009年11月14日 14:51  ID:uRuu3uS60

>>1158
勉強不足のバカが忙しいエリートに問答無用で頭を下げさせる
まさに文化大革命の構図だよね、これ

1172  学名ナナシ  :2009年11月14日 14:54  ID:Xxs8Fax.0

車なんてはやらねーよ

1173  学名ナナシ  :2009年11月14日 14:59  ID:6VmpKYdO0

何が無駄かって、この「仕事してるフリ」が一番の無駄
手前らのパフォーマンスの為に金納めてるんじゃねえんだよ

1174  学名ナナシ  :2009年11月14日 15:19  ID:G1S2GV3P0

テレビからの引用で悪いがニュースステーションで
寺島実郎がケネディの宇宙開発決定を例に出して、
月が癌かといわれれば大抵の人は(突拍子もない)月よりも
(実用性の高い)癌を選ぶ、しかし月を選んだことで
その裾野に膨大な先進的な技術開発が行われることになった
と語っていたが、そういうことじゃねえ？

1175  学名ナナシ  :2009年11月14日 15:19  ID:G1S2GV3P0

×月が癌か
○月か癌か
ね

1176  学名ななし  :2009年11月14日 15:27  ID:6AhHkUeb0

あの世界には0か1しかないのさ
2なんてないね

1177  学名ナナシ  :2009年11月14日 15:31  ID:cbcciHv80

『盲腸はいらないから切り捨てるけど、肝臓ってこんな大きさ要らないからついでに小さく切っちゃえ』　
ていうか盲腸と肝臓の区別がつかない素人がメス振るってるイメージを受けるんだけど。

1178  学名ナナシ  :2009年11月14日 15:48  ID:qwGVpFS00

ID:NtzBNCgcが馬鹿であることはよくわかった

1179  学名ナナシ  :2009年11月14日 16:30  ID:9RSaobem0

海外脱出の準備は既にしているので
グッバイジャパン
俺は星条旗に忠誠を誓うよ

1180  学名ななし  :2009年11月14日 16:31  ID:mklQpkcc0

民主圧勝で偏ってしまった権力により、日本はなお一層酷くなることでしょうね。

1181  学名ナナシ  :2009年11月14日 16:37  ID:zAxmXmZJ0

アメリカは日本にスパコンで追い越された時に、スパコン等の最新技術に莫大な投資をして、現在の地位を得る事になった。
日本はアメリカに負けてるという理由で投資を捨てて、
まともな地位全部剥奪される危機にいる。
情報技術なんて今後２０年３０年は安泰してる業界なんだし、ここに投資すればまず悪い事にはならないんだけどね

1182  学名ナナシ  :2009年11月14日 16:48  ID:cGhZ8tqo0

日本マジオワタ

1183  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:03  ID:bAK.GjrA0

金融なんぞ国民の年金まで投入して
こないだ痛い目見たばっかでしょｗ

あれだね、いかにも女が言い出しそうなことだな
「パソコンは無駄、車は無駄、ゲームは無駄、漫画は無駄」
これらの日本製品が、どれだけ海外で売れて外資を稼いだのか分かってない

金持ちに嫁入りして不労所得でメシ食うことしか考えてないから
「商品を開発し販売する経営の難解さ」を理解しない
女は成功した男にケツ振ってりゃいいだけだからなｗ

1184  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:05  ID:coUDXAGj0

劇場型政治

1185  あーあ  :2009年11月14日 17:09  ID:XGt.DdgtO

>>口火を切ったのは蓮舫…
ま　た　お　ま　え　か

1186  学名ななし  :2009年11月14日 17:10  ID:CrvWfoM00

ちゃんと仕分けしているのもあるが、結局は国民票を得るためのバラマキ政策のための財源がほしいだけじゃねーかｗｗｗ

1187  学名ななし  :2009年11月14日 17:12  ID:CrvWfoM00

レアメタルや比較的質のいい日本のリサイクル資源がどんどん中国に流れているのにな

1188  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:20  ID:D.bbjNjC0

目指すものが２位とか世界舐めてんの？
一位目指している国がいくつあると思ってんの？

1189  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:25  ID:Gqu4JnWt0

大学には金が無いのに、研究室には金が余りまくりだ
PCやプリンターが年々増えて、研究室が狭くなってきてる

特定の研究者には、腐るほど金が余ってるから心配するな
配り方はいますぐにでも見直すべきだと思うがね

1190  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:25  ID:IYrYGnM00

ヒュンダイとかは何をもって抜いたことになったの？高性能な車でも作れたワケ？
カッコイイ車あんの？レースして勝てる車なの？エコとか考えてるの？トランスフォームできんの？
単純に売り上げだけ考えるならフェラーリとかはどうなの？
じゃあ、韓国最強の車を一台教えてよ。
それで世界の名車と比べてみようぜ？

1191  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:35  ID:0BkeQOVc0

こいつらの理屈だと全ての公共事業も無駄だという結論になるな…

外国人参政権の件といい、こいつら道路や各種インフラが勝手に沸いてくるとでも思っているし…

1192  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:39  ID:bAK.GjrA0

経済自由化とか聞こえはいいが用は経済”戦争”だから
相手に商品を売り金を奪う戦争、負けた国はアフリカ人のような生活になる
自国で物も作れず、自国の物が売れず、一生アフリカ

ヒュンダイはアレだ、ダンピングで売ってるから売れる
韓国はまともにやりあうことなく違法な行動で売り抜けてるってこったな
負けたらどうなるかを知ってるので卑怯な手も使うだろ

1193  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:41  ID:6PLnOKmB0

与党が一位なら、二位の野党でいいじゃん

1194  学名ナナシ  :2009年11月14日 17:54  ID:wF72fIX90

鳩山さんは温室効果ガスの25％削減を日本の何に期待して表明したんだっけ？

1195  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:06  ID:40.wTCfu0

※1191
情報化社会に山奥の道路なんていらねぇけどな
まぁ、日本のインターネット普及率は世界16位ですから

30年前のやり方でブーブーが走る道路ばっか
作ってたのがあだになったね

1196  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:11  ID:YguBQZn80

たとえ一時間でも論理的に
相手を説得できない屑に
スパコンなんて作れないだろう

これは削減で、やむなしなのではないのか

1197  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:13  ID:GpK5Dv1p0

資源のない国が、技術も国民性も資産も捨てて、いや
他国にただで配り歩いて、その先に一体何が残るのやら。

1198  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:16  ID:KwW152s40

スパコンの重要性を理系の学生が説いたブログ記事がはてブに登場するのを期待してたけどないな。重要じゃないんじゃね？

1199  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:22  ID:YCi.buXg0

このクソ「仕分け」と「科研費削減の方向性」と「スパコン」の話は分けて考えようぜ。

途中で何度か事実ソース的なものがちらほら出てるが
スパコンはもうとっくの昔に世界一のお題目というか広告塔の役割としてであって
コストパフォーマンスとかそういうのを語れば即時停止すべきの象牙の塔になってたんじゃないの？
それが科学者のメンタルを鼓舞するためには必要なんだよ！という説までは否定しないけど。

実用レベルではクラウドコンピューティングの開発の時代にとっくにシフトしてて
そっちで世界1を目指さなければおいてかれる、というのは判るんだが･･･

1200  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:23  ID:ob7yXPnU0

バーチャルセックスへの道が…………。

1201  学名ななし  :2009年11月14日 18:24  ID:MCn3kNTR0

とくあ科学の

1202  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:30  ID:GKw9TkrD0

日本の理系は、文系のDQN並のボンクラばかりだから、
まぁ仕方ないな。
ごくたまーに天才がいるようだが、天才とそれ以外の理系の差が激しすぎ。
理系の人間の知的レベルと創造性が低すぎからこうなる。

現実は結果を出さないと、自分たちの世界ですら守れない。
結果を出せない理系が多すぎるからこうなる。

1203  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:38  ID:9pXhJEcw0

※1129
お前バカだな。無駄削減のために今すぐ日本から消えろよ
Googleはソフト・システム開発屋だろ？新技術の開発と一緒にしてんじゃねえよ
今の流れ？相当前からIT関連はその流れだろタコ　汎用機の時代から何年経ってると思ってんだ

1204  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:49  ID:bjdTHpwS0

>>314みたいに恣意的な書き回しばっかするのもどうかと思うけどな。
その100億円稼ぐ保障は一体どこにあるのやら

1205  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:50  ID:1qNDKu2E0

おまえらは取り合えず何でも叩いておかないと気がすまないようだな^^;
もっと冷静にいこうや、血圧上がってんぞ
まぁ、おまえらの米読みながらの酒はうめぇがな

1206  学名ナナシ  :2009年11月14日 18:53  ID:9pXhJEcw0

※1176
同意。
0か1というより、0か-1　って感じ

1207  学名ナナシ  :2009年11月14日 19:06  ID:eXxo0KBz0

鏡の国のアリスさえ読んだ事が無い人間で構成されてるんだもんなア・・・理系文系関係無い、これは教養と知性の問題だ

1208  短小のヒロシ  :2009年11月14日 19:21  ID:EL4Yul840

　


　　　　　裕仁のせいで多くの国民が犬死させられたことを考えると、

　　　　　　　　　　　　　　　　　皇室の年間予算６８億円は減額すべきですね（笑）


　

1209  学名ななし  :2009年11月14日 19:44  ID:zSzdjDAx0

れんほうがこんなに馬鹿だとは思わなかった

1210  学名ナナシ  :2009年11月14日 20:07  ID:xvxu4cTo0

この事業からは既にNECと日立が撤退してて残った富士通と理研も体力がない。

この状況でいくら金を注ぎ込んでも無理なんだよ。


技術に金を注ぎ込むのと夢物語に金を注ぎ込むのは違う。

1211  学名ナナシ  :2009年11月14日 20:16  ID:SwwRyvHo0

※1209
れんほうは周産期医療施設が足りないから子供が死ぬ、だから自民党はダメなんだ。とかほざいてたのに、いざ政権とったら周産期医療施設は無駄だよねーとか民主党が言い出す始末だからなー。どうなってんのかねぇ。

1212  学名ナナシ  :2009年11月14日 20:40  ID:cKjI7Izo0

一位にこだわる理由を論理的に説明できないのが悪い
二位ではだめなのか？と聞かれて憤慨するのは
結局それが不可能だからなだけ。やっぱ一位だろ
って空気が無いと後押しされることはないそんな実のない仕事
削減は妥当。

そうでないなら過去に一位をだったスパコンの実績でも
挙げりゃ良かったのに

1213  学名ナナシ  :2009年11月14日 20:47  ID:E9XE1zVp0

仕分け人とか良く分からん奴等のやり方も酷いと思うけど
その道に携わってる、自分達のやっている事の必要性を強く主張できないものなの？
どこか勢いに押されてウヤムヤになったまま削減されていったって印象しか無いんだけど・・・

後、ここの書き込み見て思ったけど
理系の人間って物事も人も上から見下してばかりなん？
偉そうな割に結果出せないし、口ばっか
で、何かあると誰が悪いとか日本オワタとか死ねとか不貞腐れんの、すげー感じ悪い
そんなだから要らないって言われんじゃねーの？って思ってしまうんだが

極論でスマンコ、けどあまりに嫌な奴多いから同情できないんだよね・・・
技術が重要というのは一応、分かるんだけど

1214  学名ナナシ  :2009年11月14日 21:18  ID:fnWF8kcq0

※1213
ああ、わかった。
お前みたいのがいるから文系はアホだとか言われるんだ。

1215  学名ナナシ  :2009年11月14日 21:45  ID:cKjI7Izo0

>>1213
その通り。なぜか日本の理系はそういうところもひっくるめてプレゼン能力が低い。
海外の理系はそんなことは無いのにね。純粋に不思議だ。
脳の構造に違いでもあるのかな？

1216  学名ナナシ  :2009年11月14日 21:46  ID:0RJJE0j00

「一番だから良いわけではない」（金田康正東大院教授）
これって否定してる訳じゃ無い気がする。
「順位なんてどうでもいい、その性能が必要なんだ」って意味にも取れる

1217  学名ななし  :2009年11月14日 21:50  ID:duDify1.0

まあ、詰んでるわな。
日本から技術力とって何が残るやら…
これまででも予算が少なすぎて散々レベルの低下が叫ばれてきたのに
このままじゃ次の選挙まで日本が存在している確証がない
あ〜アメリカの植民地になった方がまだましだわ
まあ、アホの総理とアホの国民、思考停止のマスコミしか存在しない国なんて滅んで当然だわな
本格的にシンガポールあたりを狙った海外就職目指さないといけないなw

1218  学名ナナシ  :2009年11月14日 22:11  ID:E9XE1zVp0

＞1214
ああ、わかった。
お前みたいのがいるから理系は嫌われるんだｗ

1219  学名ナナシ  :2009年11月14日 22:26  ID:bpTIR.nR0

科学技術なくして、何で食ってくんだよこの国は。
まず、アフガン減らせ。
アフガンよりも技術の方が大切だろうが。

1220  学名ななし  :2009年11月14日 22:40  ID:OS7il1oh0

リンカーン曰く
Nearly all men can stand adversity, but if you want to test a man's character, give him power.

1221  学名ナナシ  :2009年11月14日 22:43  ID:MsZ06.hH0

蓮舫が同じ口調で
「裕福な人にまで子供手当てをばらまく意味はないですよね？」とか
言えるんなら評価できるけど。

1222  学名ナナシ  :2009年11月14日 22:57  ID:E9XE1zVp0

＞1215
亀でスマヌ・・・
＞海外の理系はそんなことは無いのにね
だから海外に抜かれていくのだと思う
現に抜かれてるし
誰かが言ってる通り海外に行った方がいいと思う、マジで

1223  学名ナナシ  :2009年11月14日 23:55  ID:SDv3CuUe0

財源確保のため廃止ありき、の話。
より良い運用にしようという話は全く無い。


「ムダを無くす」ことに全速力で、気がつくと本業が一向に進まない。

1224  学名ナナシ  :2009年11月14日 23:59  ID:Xg2emLLV0

俺の周辺で民主党による不況が来るという噂がある。
支持率下落も無理はない。

1225  学名ナナシ  :2009年11月15日 00:26  ID:sWVWPWfr0

既に書かれてたけど日本版文化大革命だからこれだけでは終わりません。
残念ですが。

1226  学名ナナシ  :2009年11月15日 00:30  ID:soL4B8g00

普通の会社でこんなのやったら責任問題だな。仕分けするんなら事前にその分野の勉強をちゃんとしてこいよ。

1227  学名ナナシ  :2009年11月15日 00:49  ID:kid.rmKG0

2chでもよく見るのが「自民党政権下ではコネで大量の科研費が〜」って言うソースのない話。
そんなわけないだろ馬鹿。コネで落ちるわけないだろ
もし仮に落ちたとしてもその金で私服を肥やせるわけはないし。それはすべて未来の科学のために費やされるんだが

後、スパコンの性能がこれでいいとか言ってるのも馬鹿。
スパコンの性能もぜんぜん足りない。とくべき問題はまだまだ山積みだ
そもそもスパコンにも電気代、メンテナンス費等々のランニングコストがかかることは考えてないの？
ちなみにこのスパコンの話はそのままSpring-8などにも当てはまる

まあ要するに民主党のせいで日本の科学は終わりに近づいたってことだ。
科学者たちががんばってどうにかしようとすると思うけど、仮に成功したとしても民主党は自分のおかげだとか言わないでね。君たちは日本の科学の将来にとって完全なる害悪でしかないです

1228  学名ナナシ  :2009年11月15日 01:13  ID:VUxsz3UO0

↑で言われてる程度のこと
どうしてせっかくの全開示会議でPR出来ないんだろうか
密室じゃないんだぜ？

それにこの事業仕訳で全部が決定するわけじゃない
関連事業の人達が予算ぶんどるための国民に向けたCMの場なのに
なんであんなにプレゼン能力低いん？
それがやるせなくて悔しくて腹が立つ

1229  学名ナナシ  :2009年11月15日 01:38  ID:c5HjLfrl0

知り合いが富士通で思いっきり京速に関わってるけど、どうなるんだろうな

1230  学名ナナシ  :2009年11月15日 01:47  ID:Ax15Noqe0

結局、すべて元凶はフェミナチズムにある気がする

1231  学名ナナシ  :2009年11月15日 02:12  ID:AdylCbUA0

※1199
クラウドは、というか今のほぼすべてのそれっぽい技術は基本的にスパコンのお下がりの焼き直し。
実用的だけど、それゆえに技術的な伸びしろは少ない。
ちなみに国産クラウドの予算も何週間か前に削減されたような。

それに世界一を取った取らないなんてのは本当に単なる広告だけど、
スパコンの性能は伊達じゃないんだよね。
1日の仕事が半日になるだけでも十分。

1232  学名ナナシ  :2009年11月15日 02:19  ID:otRjD0Bj0

おまえらがこれほど否定するってことは相当良い政治にあるようだな・・・
日本もまだまだ捨てたもんじゃない

1233  学名ナナシ  :2009年11月15日 02:20  ID:Wj66s0Xh0

北斗の拳のタネモミの話を思い出した

タネモミじいさん>研究者
スペード一味>仕分け人

ケンシロウはいないけどｗ

1234  学名ナナシ  :2009年11月15日 03:09  ID:ZPG4Jp0l0

飛行機の製造が、戦後３０年止まったゆえに今まで取り残されてるということを
知らないし知りたくないし聞かせるなって言ってるようなもんだな。
死ねばいいのに、民主党員。

1235  学名ナナシ  :2009年11月15日 04:44  ID:Yt9ycNKK0

科学技術って一度、歩みを止めたらあっという間に追い抜かれて追いつけなくなるからな

1236   :2009年11月15日 06:27  ID:cysX1ArVO

COE採用率で進学先決めたのにどうしてくれんの？
うちの大学の世界一の論文発表も評価されなくなるの？

1237  学名ナナシ  :2009年11月15日 06:54  ID:I.0CMRNq0

スパコンの戦艦大和「京速計算機」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7a0b5fd9f33ff6d2be7f8e8255b7007f

・金が足りない
・時間が足りない
・完成しても能力が低い
・専用の発電所など、大量の公共事業の付録が必要

完全に無駄です。ありがとうございました。

1238  学名ななし  :2009年11月15日 07:18  ID:y6spbJzI0

ニュースで仕分け作業の様子を見たんだけど、イジメにしか見えなかった。
関係者が話してるのを遮るのやめろ。
人の話も聞けないようなヤツになにがわかる。

1239  学名ナナシ  :2009年11月15日 08:56  ID:fgULuIp80

科研費大幅削減かあ…。去年民間に飛んだ俺、まずは助かったが、俺より優秀だからこそ残っていった仲間達を思うとやるせねえなあ。

パーマネント職ガンガン削って、ポスドクやら特任助教やら将来の展望の見えないアルバイト研究者増殖させといて。既に無能なヤツなんか生き残れない状況だっつの。まあ、優秀でも真っ当な社会生活送りたいヤツはそもそも残らないわけだが。

1240  学名ナナシ  :2009年11月15日 10:52  ID:68nXGkZu0

>>1213

後、ここの書き込み見て思ったけど
理系の人間って物事も人も上から見下してばかりなん？
偉そうな割に結果出せないし、口ばっか
で、何かあると誰が悪いとか日本オワタとか死ねとか不貞腐れんの、すげー感じ悪い
そんなだから要らないって言われんじゃねーの？って思ってしまうんだが

前半は同意だがここは同意できないな、まず偉そうなのは文理関係ない、個人の資質
ここでの理系の意見は偉そう＝理系が偉そうというのは飛躍している
後日本の技術は結果だしてる、どうして結果だしてないと思うのか。

1241  学名ナナシ  :2009年11月15日 11:14  ID:JZ5j5.Zk0

資源もない、農業も大生産国に劣る日本から科学技術とってどうすんだよ
福祉や上っ面の体裁を保つ前にすべきことがあるだろ

1242  学名ナナシ  :2009年11月15日 11:30  ID:N7UnZ7uf0

>>1
平成２４年度から本格稼働の予定だが、総額約７００億円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。

頭の悪い俺でも見直しが必要だと思うんだが
財政赤字でどっからこの金を捻出するのか理解しがたい
金出すだけで一番になれる技術だったら、それは技術の成果なのか？
見直しされた額で一番になればいいだけの話だろ、ばかじゃねーの
仕分け作業でどんな無駄なものがあったのか把握してから「仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」と書き込めボケ

1243  学名ナナシ  :2009年11月15日 12:04  ID:z667TBWh0

日本はもうおしまいだ
まもなく民主党は中国共産党に合流するだろう。それは日本が中国に併合されると言うことだ。中国の省になれば共産主義だから２ちゃんねるも禁止だ
みんなでアメリカに移住しよう。もしくは、アメリカに吸収合併してもらおう。アメリカは連邦制だから主権は残してもらえる。自前の憲法も法律ももてる。
何とか天皇制は守らなければならないが、ハワイ併合の例がある。また、日本という異文明の統治には天皇制が重要ということは第二次大戦で理解している。
中国は廃帝溥儀を強制労働に駆り立てた末に清帝室は歴史に消えた。
投降者への礼遇は比較にならない。
通貨は＄になるが先細りの円よりはましだろう。
中国は日本の技術も資産も文化も何もかも飲み込みそして排泄する。併合されて何もかも吸い取られて残るのは1億人の貧民だ。
だからみんなでアメリカに併合してもらおう。
それが、無理なら、民主を中国に追い出そう。

1244  学名ナナシ  :2009年11月15日 12:40  ID:AYyWjumf0

議論ができないやつっているんだよね。
もう結論ありきだから何を言っても無駄。
論破されたことに気づかず、喧嘩腰で同じ主張を延々と続けるだけのやつ。

1245  学名ななし  :2009年11月15日 12:52  ID:.T.n4zDg0

今の日本のスパコンって30年前のアーキテクチャを使ってるから
いちいちCPU作り直してるんでしょ？
今はどこの国もそんな作りしてないからNECもおりたんでしょ。

1246  学名ななし  :2009年11月15日 16:43  ID:I.0CMRNq0

>資源もない、農業も大生産国に劣る日本から科学技術とってどうすんだよ

半導体なんて自民党の馬鹿のおかげで韓国にすら負けたじゃん。
一旦仕切りなおして、金の配分をやりなおす必要があるんだよ。

1247  学名ナナシ  :2009年11月15日 17:21  ID:xVufhXH.0

なんかパフォーマンスとしか思えないんだよね、仕訳け作業
結果場当たり的な選別に終わってしまい、予算を長期的なビジョンに基づいて吟味するとかないんだろうな
国家戦略室とか作ったのに予算選定がこれじゃだめだろーと

1248  学名ナナシ  :2009年11月15日 17:50  ID:I.0CMRNq0

いまだに日本の技術はすごいとか言ってる奴はアホ。
誰がコレの責任を取ってくれるんだ？

電子ブック戦争　日本の敗北
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312798.html
【電機】「このままでは日本の電機は5年持たない。存亡の危機だ」　日本勢が韓国勢に完敗した理由　日経ビジネス〔11/15〕
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258237139/
沈没した「スパコンの戦艦大和」
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html

1249  学名ナナシ  :2009年11月15日 18:02  ID:jkSTKhAW0

銀メダルの人も最初から調整して２位なんじゃなく、金を目指した結果銀なんだよ。
それでもメダルが手に届かない人も大勢いる。それが競争社会。

２位じゃだめなのか？　なんて言ってる事自体がまったく理解していない証拠。
１位を目指した結果２位なら構わないが、こいつらの言ってる事は完全放棄して誰かが切り開いた道を行けって事だろ。

その頃は確かに楽に見えるけど、他国が獲得しまくった技術や著作権に金を払い続けて搾取される未来しかないんだよ。

1250  学名ナナシ  :2009年11月15日 18:17  ID:I.0CMRNq0

>>1249
自民党がこれまで散々企業を優遇してきたのにこのザマですが。

【電機】「このままでは日本の電機は5年持たない。存亡の危機だ」　日本勢が韓国勢に完敗した理由　日経ビジネス〔11/15〕
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258237139/

1251  学名ナナシ  :2009年11月15日 19:52  ID:.4t93abT0

>>1239
元凶は文科省と政治家の無策なんだけどね

民主党と財務省は引導を渡したいだけ

1252  学名ナナシ  :2009年11月15日 20:17  ID:bIA1TFIa0

民主は鳩山以外にも管も理系出身なはずだが…
管の影があまりにも薄くなってね？
内閣で役職付いてたよな。

あと、財務省の事業には全然チェック入ってないみたいって
他の省庁の官僚はぼやいてたけど、そう思うんだったら、
今から調べて晒すか、TBSやテレ朝にたれこめばいいのになｗ

1253  学名ナナシ  :2009年11月15日 22:29  ID:eNOUX.pF0

税金を増やさないで国の赤字減らす為にやらなきゃ
ならない政策なのに・・
手っ取り早く何百億の予算を浮かすには、公共事業の
一時凍結を行うしかない
ごちゃごちゃ文句言ってる人は代替案出してみたら？

1254  学名ナナシ  :2009年11月15日 22:56  ID:8K95MKpo0

※1250
それ大学の研究者に言ってみ、
日本では他所の国の1/100くらいしか補助金出てないから
優遇どころかお情けでお小遣いもらってた感じだよ

1255  学名ナナシ  :2009年11月15日 23:59  ID:RVpxflOC0

1253＞

子供手当てやめろ

1256  学名ナナシ  :2009年11月16日 00:15  ID:Ce8rO5j.0

今さら何をほざいてんだ
民主は特アの手先
目的は日本を乗っ取り特アに金を流す事
日本の科学技術力が低下しようが関係ない
民主に投票した奴ら乙

1257  学名ナナシ  :2009年11月16日 00:15  ID:uhKBguqM0

第一党になった意味は何か？　野党でいいのではないか。

1258  学名ナナシ  :2009年11月16日 00:16  ID:wKeBj1.c0

科学技術が発展しなくても議員の給料には関係ないからな。
公約を守れなければ責任取るって言っちゃったから
国がどうなろうと公約を実現させるのが大事なんだろ。

1259  学名ナナシ  :2009年11月16日 00:29  ID:OPQowVLC0

科研費の一部が無駄というより、科研費を使い果たすために年度末にいらないもの買ったりするシステムの非効率な点を改善すべきなのではないか？
無駄をなくすってそういうことだと思っていたのに.

1260  学名ナナシ  :2009年11月16日 01:27  ID:7p5qkFhA0

建設的な論議と将来を立案するには優秀な頭脳と才能がいるが、
難癖つけて、荒らすだけなら馬鹿でも出来る

ネットやってるお前らとっては、十分過ぎるほど解っている事だろう？

正しく、茶番だね

1261  学名ナナシ  :2009年11月16日 02:35  ID:a.M1pEWR0

日本が終わったのは置いといてだ、
とりあえず、自分を守るにはどうしたら良いのだろうか。

1262  学名ナナシ  :2009年11月16日 07:02  ID:OqxYGmid0

>>1244
掲示板ってのはそういうバカを論破するためにあるんじゃなく、
そういうバカを晒し者にして、その他大勢にどちらの主張に
理があるのかを納得させるために使うんだよ。

1263  学名ななし  :2009年11月16日 09:18  ID:4erf9qm40

理系出身の閣僚さん達、何やってんの？

1264  学名ななし  :2009年11月16日 10:25  ID:n4DB7s3a0

世界一は瞬間値なんだよね。
数年後にはパソコン並。すぐに価値が落ちる。

むしろ使い方だろ。

1265  学名ナナシ  :2009年11月16日 11:50  ID:gU08X8Gw0

まあ、鳩山が外人のために日本人は身をすり減らせ！　って言い続けてるからな。
日本人のためになることはひとつたりとも許さないんだろ。

1266  学名ナナシ  :2009年11月16日 15:26  ID:o0SVfvYO0

これ見てたけどプレゼンした側も悪いよ
具体的なデータや未来ビジョンも何もなく、ただ漠然と理想論を言うだけ。

研究費削りすぎるのには反対だけど、
これまで「もらうのが当たり前」て姿勢でやってきたのは見え見えだった。
明らかに予算削る気マンマンの仕分け人に対して
学生の卒論以下のプレゼンしか用意してないとか
さすがに認識が甘すぎたとこはあると思う。

ちょっとは目覚ましてくれたならムダじゃないと思う。
どうせ拘束力はないんだし、次回？はもうちょっと口が立つ奴を連れてくるべき。

1267  学名ななし  :2009年11月16日 16:15  ID:H6hthM..0

ポスドク削るとか･･･ただでさえ自殺者多いのにそんなに自殺して欲しいのか。

1268  学名ナナシ  :2009年11月16日 16:28  ID:Wsc2.wR20

朝のニュースショーだと
「この仕分けでこんなにも無駄があると
分かってよかったです〜っ」て
発言がわざわざ取り上げられていたね。

すぐに採算の取れない投資ものは無駄で不要で
採算どころかばらまき出費の社会福祉費のみ偏重とは
未来がコワイよ

このままだと正に
先の種芋を今食らってしまう　って感じになるね

1269  学名ななし  :2009年11月16日 23:17  ID:NbjEmuuX0

科研費とスパコンは自業自得
理系の板では結構そういう評価になってる
ただし当然「適切な制度にしてちゃんと科学研究に予算を与える」が
前提になってるけどなｗ

1270  学名ナナシ  :2009年11月17日 00:03  ID:YX9WirLj0

まぁまぁ。
ポッポサンはアジア界隈を優遇する事によって友愛パワーでアジアを統一し合衆国ニッポンポンを建国するつもりなんだよ。

1271  学名ナナシ  :2009年11月17日 16:56  ID:ICZmaJSK0

現状で研究費が足りないというのに。
もうほんと希望がない。

1272  学名ナナシ  :2009年11月17日 18:14  ID:qZ.xscX40

でも実際大学の中ではなぁなぁで駄目な研究にも金がおりてたりする分野もある。
もちろんすげー良い研究なのに金がおりないところもある。

一回削減して本当に必要な場所に金を回すのが一番良い気がする。

1273  学名ナナシ  :2009年11月17日 18:24  ID:qZ.xscX40

あと研究者はもっと自分の研究の宣伝をすべきだと思う。
昔だったらそんな暇があれば研究しろといわれただろうが、今の時代では
宣伝を蔑ろにするとどんどん金を削られると思う。

数学や理論物理は一般の人に意義を説明というのはさすがに無理だと思うけど、
他分野の研究者に説明できるくらいの努力はしないといけないと思う。

1274  学名ななし  :2009年11月17日 23:53  ID:5vI0FRHh0

科学関係予算を削減した副大臣・政務官・仕分け人の出身大学の方へ

もしも、削減に反対ならば、ぜひ、各代議士の事務所、当事者の事務所に
メールで、抗議・請願を出してください！　私も出します。

それが、民主党のマニュフェストの言っている、「生活者主権」、
「地方主権」、からいって、われわれの当然の権利だと思います。

がんばりませんか？

1275  学名ななし  :2009年11月18日 00:34  ID:kETWD5iY0

【競争的資金（若手研究育成）】博士課程修了者らに経済的不安を感じさせず研究に専念させることなどを狙った特別研究員事業（要求１７０億円）は「雇用対策の色合いが強い」「民間に資金を出してもらえないか」との意見が相次ぎ、予算削減となった。
＝＝＝
雇用対策の何が悪い。雇用確保は，民主党の主要政策ではないのか？トヨタの期間工の首を切って怒っていたのに，明日の科学を担う若者の首を切れって言うのか？矛盾していないか？

松井孝典は，こんなところで何しているんだ？京速コンピュータをつぶしたって，自分のところにはいくらも入ってこないことくらい，分からないのか？人の足を引っ張るのはやめにしろ。

1276  学名ななし  :2009年11月18日 01:08  ID:kETWD5iY0

【競争的資金（若手研究育成）】博士課程修了者らに経済的不安を感じさせず研究に専念させることなどを狙った特別研究員事業（要求１７０億円）は「雇用対策の色合いが強い」「民間に資金を出してもらえないか」との意見が相次ぎ、予算削減となった。
＝＝＝
雇用対策の何が悪い。雇用確保は，民主党の主要政策ではないのか？トヨタの期間工の首を切って怒っていたのに，明日の科学を担う若者の首を切れって言うのか？矛盾していないか？

松井孝典は，こんなところで何しているんだ？京速コンピュータをつぶしたって，自分のところにはいくらも入ってこないことくらい，分からないのか？人の足を引っ張るのはやめにしろ。

1277  学名ななし  :2009年11月19日 05:42  ID:Xa5Ras7C0

死にさらせクソ売国奴共が

1278  学名ななし  :2009年11月24日 06:04  ID:BTTwhZb60

今までは父系社会の中で価値があるものが優先されたが、今回は母系社会で価値がある物が評価されていると考えています。

　車は動けばよいと女は考えがちで、車の性能や技術を比べて車を選ぶ男。
今まで説明なしに黙ってついてこい父系から細々を指摘する母系。

小学校のPTAにでると分かるのですが、１時間も百家争鳴した挙句に何も解決しないで　やっていると自信をもって充実感を持ち出す母親ばかりの会議。だが男性がはいると１０分もしないうちに方向性が決まる。これが今の事業仕訳だと考えています。
女性の能力が劣っているということではなくて、性別による性格の差だと。

　賢明な母親だと研究費がでますが、愚鈍だと洋服代に消えていきます。
父親は内容を言うとお金をくれますがイチイチ指摘はしません。時間がたって結果を求めます。（すべて個人差がありますので一概には言えませんが、イメージでの話です。

　一刻も早く社会党を排除して、静香ちゃんが引退してくれることを望みます。

1279  学名ななし  :2009年11月25日 09:51  ID:2yfxXezA0

科学研究費が無くなると日本の國、公立大学の学術、研究は確実に退化します。
もちろんそれに伴い国際競争力も低下します。

1280  学名ナナシ  :2009年11月26日 08:20  ID:N4dPnfox0

仕分け人頭悪すぎるだろ
なんでも削ればいいってもんじゃねーぞ
国民の代弁者とか思ってるんじゃねえの

1281  学名ナナシ  :2009年11月26日 09:28  ID:JJ3Pjd0S0

まずは国会議員定数削減をやって見せろよ。
成し遂げたら認めてやる。

1282  こういう国家だったのか  :2009年11月26日 09:53  ID:h.yFUR2K0

この仕分けを見ていて結局、日本なんて国家予算による国家計画による公務員研究員による社会主義国家だということがはっきり分かりました。

1283  学名ナナシ  :2009年11月26日 23:43  ID:c43dcH060

コンピュータ・クラスターとかがすぐに出てくるとか考えているのかな？
あと、スパコンだけじゃなくて科学予算の削減をやめてくれ。死ねる。

1284  学名ナナシ  :2009年11月28日 23:54  ID:o.Iy019P0

なんか次回にちゃんとやれ、とか
言ってるやつがいるが、次回は無いと
鳩が言ってるのも知らないのか。

うまいラーメンを売る店主は、もれなく
口も巧いと言ってるに等しい。

1285  学名ななし  :2009年11月30日 20:45  ID:rLaCdyaF0

まさかとは思うのですが、日本人はある人々に嫌悪されています（少なくとも、されていました）。

それは、直接・間接を問わず過去の戦争にあります。

台湾・朝鮮半島・中国・東南アジア諸国。

　まさかとは思うのですが、日本を潰す絶好の機会がやって来た。なんてことは無いですよね。

そんな事は、全くの杞憂ですよね。

1286  学名ななし  :2009年11月30日 22:05  ID:rLaCdyaF0

まさかとは思うのですが、日本人はある人々に嫌悪されています（少なくとも、されていました）。

それは、直接・間接を問わず過去の戦争にあります。

台湾・朝鮮半島・中国・東南アジア諸国。

　まさかとは思うのですが、日本を潰す絶好の機会がやって来た。なんてことは無いですよね。

そんな事は、全くの杞憂ですよね。

1287  学名ななし  :2009年11月30日 22:07  ID:rLaCdyaF0

まさかとは思うのですが、日本人はある人々に嫌悪されています（少なくとも、されていました）。

それは、直接・間接を問わず過去の戦争にあります。

台湾・朝鮮半島・中国・東南アジア諸国。

　まさかとは思うのですが、日本を潰す絶好の機会がやって来た。なんてことは無いですよね。

そんな事は、全くの杞憂ですよね。

1288  　  :2009年12月01日 03:17  ID:oN9Y.QzPO

※335
なに言ってんだ？

1289  学名ナナシ  :2009年12月01日 15:31  ID:L.JYcg3W0

>>5
ひとつのことに目がいってしまう（スパコン）のは日本人のよくない癖だよ。目先のことばかり考えず、もっと大局的に物事の問題点を考察しないと、ミッドウェーの再来になりますよ。NHKのクローズアップ現代でもやってたけど、今回の事業仕分け評価できる部分も多くある。今回の事業仕分けは今まで各官庁・官僚が決めて、裏側で暗黙の了解のもと予算を得てバラバラに行われていた事業の多く（まだ一角）を公表する機会となった。今回の事業仕分けは今後の日本の将来ビジョンを作成するのに大きな布石となる。今まで各省でバラバラに行ってきた事業を国家が知らない、コントロールできなないという方がおかしいじゃないと思う。今の日本には一昔前のように余裕もない、国家としてのビジョンを明確化して優先順位を決めて予算を配分しなきゃ、分裂してしまいますよ。なによりそういう力を示さないと駄目だと思う。もちろん今回の事業仕分けでは明確に評価できない事業やその評価基準の不在などで、話が偏ってしまったという課題もあったけど、何もしなかったら今までと同じで良くならないし、今後そのやり方を改善していけば良い。私は官僚側ではなく、国民側に痛みを求めた小泉改革よりは評価できると思う。あと将来像が不透明で政権が交代することにあっちこっちとぶれる今までの日本はもううんざり。日本国としての明確な将来象、ビジョン、戦略について話し合ってほしい！！そういうことも真剣に話さず、今までのように曖昧にやっていたら科学立国（現在の日本の科学技術研究の予算は米国の10分の1しかない。環境も人員も不足してる）になんか到底なれない。

1290  学名ななし  :2009年12月01日 15:40  ID:L.JYcg3W0

>>5
ひとつのことに目がいってしまう（スパコン）のは日本人のよくない癖だよ。目先のことばかり考えず、もっと大局的に物事の問題点を考察しないと、ミッドウェーの再来になりますよ。NHKのクローズアップ現代でもやってたけど、今回の事業仕分けは評価できる部分も多くある。今回の事業仕分けは今まで各官庁・官僚だけで決めて、裏側で暗黙の了解のもと予算を得てバラバラに行われていた事業の多く（まだ一角）を公表する機会となった。今回の事業仕分けは今後の日本の将来ビジョンを作成するのに大きな布石となる。今まで各省でバラバラに行ってきた事業を国家（政府・国民）が知らない、コントロール（助言すら出来ない）できないという方がおかしい。今の日本には一昔前のように余裕はない、国家としてのビジョンを明確化して優先順位を決めて予算を配分しなきゃ、分裂してしまいますよ。なにより先進国なのだからそういう力（政府がメッセージ）を示さないと駄目だと思う。もちろん今回の事業仕分けでは明確に評価できない事業やその評価基準の不在などで、話が偏ってしまったという課題もあったけど、何もしなかったら今までと同じで良くならないし、今後そのやり方を改善していけば良い。私は官僚側ではなく、国民側にのみ痛みを求めた小泉改革のやり方より評価できると思う。また将来像が不透明で政権が交代することにあっちこっちとぶれる今までの日本はもううんざり。日本国としての明確な将来ビジョン、戦略について話し合うべき！！そういうことも真剣に話さず、今までのように曖昧にやっていたら科学立国（現在の日本の科学技術研究の予算は米国の10分の1しかない。環境も人員も劣悪）になんか到底なれん。

1291  学名ナナシ  :2009年12月01日 16:06  ID:L.JYcg3W0

日本病の事実も考えた方が良いよ。
「資本主義の仮面をつけた官僚制社会主義国家」

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