漫画家にデッサン力は必要なのか？

■編集元：ニュース速報板より「漫画家にデッサン力は必要なのか？」

1 ノイズ2(アラバマ州) :2009/11/06(金) 17:27:56.60 ID:d0jg2rUM ?BRZ(10000) ポイント特典

　神戸電子専門学校（神戸市中央区北野町1）で11月1日、「第15回学園祭」が行われ、トークショーにサウンドクリエーター・神前暁さんと漫画家・浜田ブリトニーさんがゲストで登場した。

　トークショーは、同校のサウンド、グラフィック学科の学生と第一線で活躍するクリエーターとの接点を創出することで、学生たちに自身の具体的な将来像をイメージしてもらうことを目的に開催するもの。　ゲストの2人それぞれが単独で出演する2部構成で、同校の生徒を中心にそれぞれ100人以上が参加した。

　神前さんは「涼宮ハルヒの憂鬱」「らき すた」など話題のアニメ作品の音楽を多数手がけるサウンドクリエーター。　浜田さんは「自称20歳」のギャル漫画家で、奇抜なルックスとネットカフェなどで寝泊りする「ホームレス」としてのライフスタイルが注目され、バラエティー番組などで活躍している。　浜田さんはデザイン科の学生達を相手に画力対決を行ったほか、それぞれがクリエーターとして成功に至るまでの自身の経験談や学生に向けたメッセージを発信した。

　トークショーで作曲の面白さを問われた神前さんは「音楽が好き。この絵にこんな音楽がはまっていたらいいのに――とDJのような感覚で作る。　それがぴたっとはまったときには、音楽やってて良かったと思う」と答え、「音楽的な耳を鍛えることが重要。何が良くて何が悪いかを聴き分けられる耳があれば必ず成功にたどり着けるから」と学生にアドバイスした。

　浜田さんは「聖徳太子」「カッパ」「カンガルー」などのお題でデザイン科の学生たちを相手に画力対決を行い、2勝5敗という結果に。　トークショーでは「これからはギャルじゃない話も描きたい。せっかく漫画家になったんだから天下をとりたい」と意気込み、学生たちには「学生時代って『ココオレ』（心が折れる出来事）が多いけど、そんな時は『ライガン』（来世頑張る）で」とギャル語でエールを送った。

浜田ブリトニーさんが描いた「ドラえもん」


トークショーを行う神前暁さん


http://kobe.keizai.biz/headline/377/

漫画家にデッサン力は必要なのか？
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ななし  :2009年11月06日 23:39  ID:.d5.c95w0

まんこしたい

1002  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:39  ID:GqZUSs4b0

とりあえずブリトニーには縁の無い世界だと思った。

1003  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:45  ID:dhMhhy.d0

文章でいうと字が上手いか綺麗かみたいな
下手でも読み安けれればいいし

でもまぁ、字が綺麗ことは良いことだろうみたいな
綺麗でも読みにくい人もいるが

1004  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:47  ID:CzQFLiqa0

ﾒｺﾘﾒｺﾘ

1005  優秀者は何やらせても優秀  :2009年11月06日 23:50  ID:M6c50qBaO

鰤よりも神前が意外に爽やかなのが…

京大出て、好きな音楽の道に進んで
しかも大成功。

まさに「それに引き替えおまえらと
きたら」の典型だな。

1006  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:51  ID:CVubZ6G50

必須ではないんだろうな、と思うが
しっかりしてるに越したことは無いと思うな

…確かに>>377はなんか引っかかる

1007  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:53  ID:wfOoAt200

必要に決まってんだろ、って思ってたけど

ハヤテのごとくの売れ具合を知って悩むようになった

1008  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:55  ID:GZNu.n7w0

あれば便利だが、デフォルメも同じくらい重要になるからな。
デッサンやらずにデフォルメだけ極めてっても漫画は描けるだろう。
ただ、幅が狭くなるけどな。
ガキからジジイまで、アニメからリアルまでと幅広く行きたいならデッサンは避けて通れぬ道。

1009  学名ナナシ  :2009年11月06日 23:59  ID:qW4Yd.RC0

>>何年経っても全然上手くならない漫画家がいる事

遠藤淑子の悪口はよせよ

1010  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:01  ID:f6pu.y1D0

普通に福本みたいに西原曰く「漫画の常識が崩される」レベルで下手糞でも
メチャクチャ面白い漫画はあるから一概には言えないとは思うけど
アクション物とかはそら普通にデッサン力があるに越した事は無いと思う

1011  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:04  ID:4zXFnG2i0

人物画を描く上での基本だろ、デッサンは。
ギャグ漫画家や４コマ専門の人にゃいらねーだろうが

1012  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:05  ID:EqFJ2WBi0

漫画は絵が下手でも描けるってBSマンガ夜話のあの人が言ってた

1013  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:05  ID:XWrbf0wC0

デッサン必須とは言わないがクロッキーは必須だと思う
それにデッサンが出来ていてそれをあえて崩して描くのとでは違う
なにより身に付けることでメリットは発生してもデメリットは生じない

1014  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:05  ID:foUJE.tc0

いや全く素人の疑問なんだけど、

マンガみたいに量産が求められる分野なら最初に簡単な３Dモデル作って
（顔のないマネキンで充分）そいつにポーズ取らせて
顔と服だけ書きつければ絶対狂わないんじゃないの？

勿論漫画家志望の人がプログラム組むのは無理だろうがそういう
支援ソフトってないの？

1015  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:06  ID:qyekVi54O

高橋陽一の絵はなんなんだ

1016  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:07  ID:FYWhyNvM0

※1014
ガンツがそれやってる
人間だけじゃなく建物も

1017  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:10  ID:8xq2quEs0

デッサンやってる暇があるなら
パテ買ってきてフィギュア作ったほうがいいよ
フィギュアみて描くのが一番手っ取り早いけど

1018  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:11  ID:XWrbf0wC0

>>1014
漫画には独特の煽りや表現ってがあるからそれは無理
簡単に言うと殴られた時の体の不自然なしなりや画面に対して手を突き出した時異様にでかくなる表現とか
シリアスで硬い内容ならそういった表現も少なくなるけど、それでも無駄に体のデッサンのみしっかりしてると服装とかのシワの異様さが際立ってしまう

1019  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:12  ID:En3T8cHBO

サンデー連載中の「ジオと黄金と禁じられた魔法」っ奴はすごいよ

デッサンどころか主線を描かない

1020  あ  :2009年11月07日 00:16  ID:bKENGTSUO

福本は麻雀牌のデッサンは出来る。

1021  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:16  ID:IENQEHp80

最後の絵何が悪いの？

1022  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:18  ID:9NHIVk2i0

らきすたの版権絵田中宏紀なん？それっぽいけど違うよね？

1023  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:21  ID:s6NhuPH40

で＞377の絵は具体的に何が悪いの？
賽銭箱と横の柵の角度？

1024  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:22  ID:E.EGnYYh0

絵が上手くてつまらない漫画よりは
絵が下手でも面白い漫画の方が読みたいけど
絵が上手くて面白いのがベストに決まってる

ただ、若干崩れてても見やすい絵柄ってのもある

1025  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:23  ID:CvI5NjLP0

まさかの母校

1026  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:24  ID:FYWhyNvM0

※1023
多分パース厨が指摘するとしたらその辺りじゃね
柵が他の背景に比べて若干広角的に見えるとか

1027  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:24  ID:TVEEgXVQO

話がよければ、最低限でいいかと。
変に画力がつく事でその人が持つ、いい意味での個性やクセが消えてしまう場合もあるし。

1028  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:25  ID:C6IP2Org0

どっかの歌舞伎役者が言ってたが
「形破りってのは、形（基本）を覚えて初めて出来ること。型を覚えずに
デタラメをやるのは単なる『形無し』です」
デッサンも同じことだとｵﾓ。

1029  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:31  ID:uJfQOZ320

※1009
デビュー当初はあの絵を見てビックリしたわ
こんなんでプロになれんのかよ！？て
しかし、話は面白いんだよなぁ。キャラも良いし
でも、やっぱ今も絵はアレだよなｗ
面白いからいいけどさ

1030  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:43  ID:wjy66mxe0

背景や機械を3D(Shadeだったと思う)で作成してる某漫画家は
場合によってはモデリングを崩してイビツにしてるそうだ。
長くしたり、特徴部位を目立たせたり的な。
でないとなんか構図的に地味になるんだとさ。

デッサンだのパースだの遵守した結果
地味になっちまうようだったら
大いに崩しちまえって事やね。印象に残る方が大事だもの。
製図やってんじゃないんだからさ。

1031   :2009年11月07日 00:45  ID:FYG9RPRAO

最初は「最低限いるだろ」と思ったが、要らないな。ドラゴン桜はスゲー!!!

1032  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:45  ID:PwPJAE9.0

377のどこがおかしいか説明してくれ

1033  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:48  ID:pGVPUGtE0

＞アメコミは日本の漫画と読む順番が逆だから、
＞目線に抵抗感があって、時間の進みが遅く感じるよ

細かいけどそれアメコミじゃねーって

1034  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:50  ID:ilyhC9mP0

ちびまるこ、クレしん、パプワなどは作者のセンスに依る所が大きいからな
萌え王道の現在じゃヘタウマ漫画を目指すのは無謀だろうな

掲載する雑誌のスタイルにもよるだろうが

1035  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:54  ID:gQYoExXC0

冨樫美大だっけ？教育大じゃなかった？

1036  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:57  ID:1YYrXTo60

絵が変すぎて話に集中できないレベルなら要る
多少変でもそれを吹き飛ばすような面白い漫画ならいらね

1037  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:12  ID:UHmfwY4.O

最後堀口さんか

1038  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:20  ID:7uKzKHpJ0

377は簡単に言うと
本来は上から見ると賽銭箱と柵の関係が
＿□＿

であるのにもかかわらず立体的に見せるためなのか
柵や後ろの戸を

＼□／
にいう風に見えるように書いてある

1039  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:30  ID:gM1Yukcf0

※1032
パース厨が暴れたと書いてあるとおり、パースが狂ってる。
賽銭箱と横の柵の、奥に向かってる方の線を引っ張ってみればわかる。
正しいのならそれが一か所の点に集まる。
あとそのせいで賽銭箱がペラく見える。

多分これ描いた人はパース取らずに適当に描いたんだと思う。
けど、これキャラ主体だし素人がパッと見ておかしいなって思わないならまぁそれで良いんじゃないとは思う。
漫画の絵なんて突き詰めれば嘘しかないから

1040  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:33  ID:AzHnEuJZ0

赤松のポリ男が出てないのが悲しいな.
あの背景とかも、手で描くと萩原みたく死ぬレベルのがばんばん出てくるのに.

1041  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:37  ID:6bbbST1u0

ドラゴン桜の作者は絵は絶望的に下手糞だし
漫画描く時は一切データや資料調べないくせにを「イメージではなくデータで判断しろ」とか
ちゃんと調べもしないで「外国人労働者もっと受け入れるべきだ」とか気楽に言うし
どうしようもない漫画家だよ

1042  学名ななし  :2009年11月07日 01:45  ID:SEMkmT3B0

漫画の絵が上手すぎても引くわ。

1043  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:47  ID:auKz3IRH0

>>189の絵って田中なの？
マジだとしたら京アニ作品で外部の人間が版権絵を描くのは珍しいなー

1044  学名ナナシ  :2009年11月07日 01:59  ID:2Yg4Lb630

冨樫は教育大の美術課程とかじゃなかったけ。
美大行ったにしちゃデッサン下手すぎだもん。
美大出なのでそれこそパース厨みたいにデッサンの狂いが気になってもやもやすることはあるけど、絵柄は好きだ。
と思うとやっぱ漫画家にデッサン力はそんなにいらないのかも。

1045  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:02  ID:fh4g4Nxv0

デッサンで全てが決まっていたら押切蓮介はいなかった

1046  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:10  ID:c6Hwcwol0

今時の新人は基本的なデッサン勉強ぐらいしてる専門卒が多いからな
むしろそこからどう個性を出すか、その方が問題だ

1047  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:11  ID:CGtJ9R.70

どういうマンガを描くかによるな
ギャグならデッサンが下手でも許される
でもゆくゆくはその作家の作風に沿ったタッチを完成させないといけないかも
1巻と3巻で変わってない作家は精進が足らない

1048  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:12  ID:I8ax3.9K0

喧嘩商売も背景CGだけど絵は相当ひどい
リアルな表情とド派手なエフェクトでもそれなりにカバー出来てるけど、
一番重要なのは演出力だな、なんとなくでも凄みのある絵を描ければ5割り増しで上手く見える

1049  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:17  ID:KN0vfTNXO

ホモ漫画で敬遠されがちだけど
田亀源五郎先生マジ凄いよ

1050  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:23  ID:EvyRrar90

人の顔と一緒で汚い絵やみにくい絵は話が面白かったとしても
まず最初に読む気にならないから必要だろ

実はいいやつでも初対面でキモデブに話しかけたくないだろ？
本屋で手に取るのはとりあえず表紙絵が好みのヤツじゃん

1051  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:31  ID:navzzi9U0

>>377
なにがおかしいの？

1052  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:41  ID:jqH9HQyf0

※1043
んなわけないだろ
水のエフェクトがぜんぜん違う

1053  学名ななし  :2009年11月07日 02:43  ID:A7FB1jnd0

知り合いのキモデブが
「ワンピース程度でいいんだからデッサンとかいらんでしょｗｗｗｗ」
とのたまってたな。

全コマ作画崩壊状態で自称シリアスな展開のマンガ描いて
マンガ賞とかに応募してたが、彼がメジャーデビューする事はないだろう

極端な自己中かつナルシストかつ重度のワキガだったから
デビューできてもマトモなアシは雇えないだろうけど。

1054  学名ななし  :2009年11月07日 02:50  ID:Zb3Xc7b70

でも福本とかドラゴン桜みたいなのが日本でウケるのって
マンガが社会に定着して数十年経過して、日本のマンガ読者が成熟してることの証だもんなー

たとえば韓国なんかじゃ絵がキレイじゃないマンガ家は二流扱いだよ
まだ、キレイな絵、の延長にとどまってるんだよね

1055  学名ナナシ  :2009年11月07日 02:53  ID:sW1kWR810

漫画は画力＜ストーリーだって事を俺はツガノガクで再認識した
批判してる人多いけど「原作でカバーしきれない程酷い」て感じ？
確かにお世辞にも上手いとは言えないが俺は許容範囲。極論で言えば絵なんて何やってるか分かればいいのだよ。

、、俺はね

1056  七屍  :2009年11月07日 02:53  ID:k1KYGPwTO

木田の絵とか骨格歪みまくり。　
漫画家生活長いのにどうしてああも上達しないかね？

1057  学名ナナシ  :2009年11月07日 03:17  ID:XZkp62vT0

>>377は賽銭箱を基準に考えるとパースが滅茶苦茶って話だろ、たぶん。
それより>>189が酷すぎるだろ。
キャラごとのパースがバラバラで気持ち悪い、むしろすべてが気持ち悪い。

1058  学名ナナシ  :2009年11月07日 03:21  ID:drVy.VeM0

確かに絵はきれいだけど何か読みづらい漫画ってあるからなー
そう考えると漫画って奥が深いな･･･

それはそうとブリトニーは足を閉じて座れｗｗ
仮にも人前に出るんだからさー･･･

1059  学名ナナシ  :2009年11月07日 04:02  ID:8y2jvUWy0

みんな神前さんガン無視でワロタｗ

1060  学名ナナシ  :2009年11月07日 04:33  ID:SQ0uzFKC0

377はまっすぐ伸ばしてる右足のかかとが曲げてる左足の指先に隠れてるのがおかしい。
189はワザとだろ

1061  学名ナナシ  :2009年11月07日 04:34  ID:.3KRUs600

189は魚眼レンズを意識してるんじゃないか？
まあ、それにしても歪みすぎだとは思うが

1062  学名ななし  :2009年11月07日 04:55  ID:0bsHGWKz0

浜田よしかづのUST配信みてこい
やつはPC使って作画してるから参考になることも多いぞ

1063  学名ナナシ  :2009年11月07日 05:51  ID:olyAu579O

日本語を理解してない人間が文章を書くと読みづらいでしょ？

あえて理解しないまま突っ走って書いた文章が面白いこともあるだろうけど、それは亜流でしょ？

1064  学名ナナシ  :2009年11月07日 05:52  ID:Uk8WyVHR0

ストーリーが同じくらい面白いんなら絵は上手い方がいいわな
ただしギャグの場合は下手なほうが合ってることもある
それより189は廃業しろ

1065  学名ナナシ  :2009年11月07日 06:11  ID:fdSksbAI0

パース厨がバース厨に見えた俺はいろいろと末期

1066  学名ナナシ  :2009年11月07日 06:44  ID:qn7.Gavq0

なくても手癖だけでやっていける人もいる
しかしあったところでマイナスにはならない

1067  学名ナナシ  :2009年11月07日 07:10  ID:bZpBeE7JO

冨樫は教育学部の美術学科
中学のときの美術教師が冨樫の先輩だった

1068  学名ナナシ  :2009年11月07日 07:12  ID:.GEiSlo.0

順番が逆なんだよ、1週間の締め切りで24頁描ける様になってから
画力上げないと、どんなにデッサン力があって絵が上手くとも
締め切りに間に合わなきゃ全く意味がない

1ヶ月かけて上手い絵を描く技術はイラストレーターでは通用するが
漫画やアニメじゃ通用しない

1069  学名ナナシ  :2009年11月07日 08:00  ID:WLzSscS20

たまに本物の写真でもデッサン悪いんじゃないかと思うのもあるよね・・・

1070  学名ナナシ  :2009年11月07日 08:32  ID:OApdLpM50

>134のファーノ・ガルニドの絵
すげぇ上手いんだけど、二番目の絵のステージ上のピアノの向きが残念すぎる。。。

あとブリトニーの座り方がきもい。同性として恥ずかしい。

1071  学名ナナシ  :2009年11月07日 08:37  ID:rcETuY.e0

※1060
ひざの角度もそんなに違わないし、足首の角度からすると指先がかかとより前に出てもおかしいとは思わないな。

1072  学名ナナシ  :2009年11月07日 09:02  ID:HBfptW4K0

ブリトニー股ゆるすぎワロタｗ
ああいう座り方が許されるのは、100歩譲って高校生までだろ
つーか高校生なら逆にエロくてむしろ奨励ｗ

大人になったらちゃんとしないとね…
男としても「だらしない人間(女)なんだろうなぁ」と引くし
あ、勿論 中高生はどんどん開いていいよ^^

1073  学名ナナシ  :2009年11月07日 09:10  ID:QTyl5T3n0

絵を描く人なら共感してもらえると思いたいが、漫画太郎は絵うまいだろ。
たしかにひねくれてはいるけどね。

1074  マジで  :2009年11月07日 09:28  ID:9SNwKUIUO

いらん

漫画は面白けりゃなんでもいいから
ギャグ漫画日和が売れるわけだよ

1075  学名ナナシ  :2009年11月07日 09:59  ID:NCyShIE20

最後の人は、
どちび（白身魚さん）だな。
ホームページにあの絵が掲載されてる
確か京アニの人
「扉の外」の挿絵も描いてる

1076   :2009年11月07日 10:38  ID:.uKgVvPzO

目の書き方で幸村誠を越える漫画家をみない

1077   :2009年11月07日 10:40  ID:2YhJYPabO

＞たまに本物の写真でもデッサン悪いんじゃないかと思うのもあるよね・・・

ｲﾐﾌ

1078  学名ナナシ  :2009年11月07日 10:46  ID:5.kOYTPU0

神前が爽やかすぎて吹いた
あんな経歴持ってるのにルックスまで良いとか何者だよ…

1079  学名ナナシ  :2009年11月07日 10:50  ID:PwPJAE9.0

※1068
今では、週マガは16〜18ページの週刊が殆ど。

昔よか絵のクオリティや密度が上がっているから仕方ないけど。
にしても厚さは年々減っていくわりに5年で30円値上げしてるのは、いかがなものかと思う。
単行本も原油価格の高騰のドサクサで一気に２０円上げといて、今でもそのまんまだし。
脱線すまん

1080  学名ナナシ  :2009年11月07日 11:04  ID:rkxfRTF40

糞アマチュアが糞しったかぶりしてんじゃねぇぞ。
糞インチキ野郎ぶりは聞いてるだけでへどが出ちゃうんだな。
何がデッサンだカス。
デッサンのデの字も知らないくせに調子こいて語ってんじゃないよ。

1081  学名ナナシ  :2009年11月07日 11:30  ID:ZcU1PBmi0

>>1080
だったら教えてくださいよｗｗｗｗ

1082  学名ナナシ  :2009年11月07日 12:36  ID:5ZOYVthQ0

羽美ちゃんはかわいいなあー

1083  学名ななし  :2009年11月07日 12:37  ID:1jR9iD0q0

ﾌﾞﾘﾄﾆｰのパンチラほどありがたくないものはないな

むしろ慰謝料を請求したい

1084  学名ナナシ  :2009年11月07日 13:06  ID:N9ddYzo30

377の左の巫女さんの足の長さが変だって話かと思った

1085  学名ナナシ  :2009年11月07日 15:01  ID:oN18hlrC0

現代美術でもデッサン力は重要視されてないのに、
商業的に成功すればいい漫画でデッサンが重要であるはずがない。
手段の一つでしかない。

本当に面白くて売れているんなら、デッサンなんかどうでもいいんです。
デッサンが重要な人は美大生の習作でも見てればよろしい。

1086  学名ナナシ  :2009年11月07日 16:17  ID:yvMfV5850

あらゆるエロ漫画雑誌のお葉書イラストコーナーで長期常連のあの人。

1087   :2009年11月07日 16:25  ID:FDi.Pf6sO

テメー三峯徹先生ディスってんのかよ

いや実際何者なんだろあの人…

1088  学名ナナシ  :2009年11月07日 16:47  ID:8CQbE6Pi0

いやそのデッサンって言葉の使い方おかしいだろ

1089  学名ナナシ  :2009年11月07日 18:05  ID:aX.K1PJm0

素人目で、絵を描く腕の指標にしてるだけでしょ。
どうして漫画相手になるとねらーは妙に偉そうなのか。量読んでる（笑）から？

1090  学名ナナシ  :2009年11月07日 21:19  ID:VSgs53ke0

>>377って何これ
見れば見るほど意味がわからない。なんなんだこの絵
見てて気持ち悪くなってくる

立体感が死んでる
真ん中に目線を合わせてるとそうでもないけど少し下に目線をズラすと何が前で何が後ろでが全くわからなくなる

1091  学名ナナシ  :2009年11月07日 21:22  ID:VSgs53ke0

>>189は色々と長すぎてキモい。
水を通した視界でも意識して描いたのかと

1092  学名ナナシ  :2009年11月07日 22:11  ID:x99zRRUO0

島本和彦は燃えマンガの描き方で
「裏から透かして見てデッサンが正しかったら、むしろ描き直せ！」
とさえ言ってたな。
あれはホント目から鱗だったわ。
あの迫力と躍動感ある絵はデッサンが来るってるからこそだったのか、とね。

1093  学名ナナシ  :2009年11月07日 22:18  ID:x99zRRUO0

あと、ルーミス先生は
「絵にとってデッサン力は必ずしも必要なものではない。しかし、デッサン力があれば、ここはどうなってるのか？とかこの構図はどうしよう？といった、くだらない事で悩んで時間を無駄にせずに済む。描くたびにどう描くか悩むより、先にデッサンち力を鍛えてしまっておいた方が、遥かに効率的だ。」
みたいな事を言ってたな。

そう考えると、趣味で漫画を描くのならデッサン力はいらないだろうけど、商業で漫画を描くなら、作業時間短縮の為にもデッサン力は必要になるだろうね。
ただ、そういう勉強をちゃんとした人に限って描くスピードが遅いのは、多分目的と手段がひっくりかえってしまってるんだろうね。

1094  学名ナナシ  :2009年11月07日 22:43  ID:WJb.uaqN0

「デッサンやパースが狂ってたらダメ」っていうのは西洋美術のローカルルールみたいなもんだろ。

1095  学名ナナシ  :2009年11月07日 22:45  ID:XApSqnP00

>立体感が死んでる
>真ん中に目線を合わせてるとそうでもないけど少し下に目線をズラすと何が前で何が後ろでが全くわからなくなる
なるほどこれがパース厨か

1096  学名ナナシ  :2009年11月07日 23:38  ID:y49V6xSH0

>>377は結局どこのスレが元なんだ？

1097  学名ナナシ  :2009年11月07日 23:46  ID:7p7hfNp50

>>315
節子それ徹郎ちゃう道郎や
徹郎って今どこかで描いてるの？全然消息聞かないんだけど

1098  学名ナナシ  :2009年11月08日 00:57  ID:SnCjVycr0

描き手のデッサン力を期待して読む人間がいる以上、必要かどうかといえば必要

1099  学名ナナシ  :2009年11月08日 01:14  ID:NB.Hp.Nd0

富樫の鉛筆下書きで十分成り立つんだからデッサン力は不要だろｗ
つか漫画家で（美術的な意味で）デッサン力ある人なんて何人いるんだ？（士郎正宗が「自分はまだデッサン力が足りない」って言ってたことがあったな、確か）

米1092
島本は大阪芸大出身だから、デッサン力はあるけど意図的に崩してる人だとオモ。

1100  学名ナナシ  :2009年11月08日 01:19  ID:qEJFOI1Z0

漫画が面白ければ必要ないと思うが・・
あまりにも酷いのは気になるけど

1101  学名ナナシ  :2009年11月08日 02:02  ID:6f.e1XvC0

漫画の原稿は白黒２値しか出ないので、デッサン特有の影の濃淡は全く出せない
（000,000,000）と（255,255,255）の２色しか使えないって意味だ

美大生やってる奴は自分の描いた
デッサン画をモノクロ印刷で印刷してみりゃ一発で分かる
まぁ、たまにカラーやグレースケールで無理矢理掲載する奴もいるが
一般的に言えば使い物にならないな、ハッチングで地道にやるか
トーンで質感を表現するかの２択、大概トーンだが

1102  学名ナナシ  :2009年11月08日 02:48  ID:2fdaA7Zc0

「話が面白ければ良い」とか「演出が良ければ・・・」とか言う奴ってアホなの？
その、大事な話とか演出を表現する手段として絵を選んだのに絵が下手糞でいいわけないじゃん
怒ってる場面で怒った顔を満足にかけないって事は結局その話や演出を意図通りに描けてない、そもそも絵で表現する意味がまっっったく無い
ギャグマンガ日和みたいに下手糞さまで含めた作品なら別だけど絵が駄目なら他の媒体を選ぶべき

1103  学名ナナシ  :2009年11月08日 03:15  ID:6f.e1XvC0

ブリーチの作者が「俺より下手な奴は……」とか言ってたから
あの辺りが最低水準でいいよ
作者が自分で「俺は下手糞だ」と自己申告してるんだから
あの作者よりも絵が下手な奴は下手糞以下の存在

ちなみに俺も絵が下手ですが
俺より絵が下手な奴は今すぐ筆を折るべきだと思いますｗ

1104  学名ナナシ  :2009年11月08日 07:30  ID:jKoWM5IX0

＞1102

いや、商業的に成功すれば絵なんて上手かろうが下手だろうが問題ないよ
意図も伝わらなくたって売れれば良い、芸術家じゃあるまいし。

1105  学名ナナシ  :2009年11月08日 08:22  ID:f89tLNA20

講談社が76億円、小学館が63億円、角川が53億の赤字
集英社が５億の所得隠しで赤字見込みだろ？

これが成功した結果なのか

1106  学名ナナシ  :2009年11月08日 14:41  ID:yAmn6lNc0

>>1105
君、ニュースとか見てる？
とても現状の世界の経済状況を把握してるレスとは思えん

1107  学名ナナシ  :2009年11月08日 15:32  ID:GftYJMqI0

>>1055
ぶっちゃけあの作者はストーリーがもっと駄目

そしてここまでナニワ金融道なし

1108  学名ナナシ  :2009年11月08日 16:47  ID:5YNvHG9u0

デッサンよりもまず絵が描ける事だと思うんだけどね
デッサンっていうのは、その絵に説得力を持たせる事であって
まず絵が描けなければはじまらないよ

1109  学名ナナシ  :2009年11月08日 18:15  ID:jIlGT7yh0

お笑い芸人に日本語力は必要なのかどうかなんて
誰も聞かないのにな
どういう答えが欲しいから質問しちゃったんだろうな気持ち悪い

1110  学名ナナシ  :2009年11月08日 21:01  ID:ynnTipuG0

芸人も高学歴化してるから、美大の漫画家でも増やす気なんじゃねーの？

技術や理論が先行して話がつまらん美大漫画家と
コネだけで連載する、とことん絵が下手糞な漫画家ばっか
残ったりしてなｗ

1111  学名ナナシ  :2009年11月08日 21:02  ID:mtJQr.0b0

この程度のことで「気持ち悪い」ねぇ・・・

1112  学名ナナシ  :2009年11月09日 00:40  ID:PKxn.Jfj0

商業的な成功が全てって思ってんなら話も面白くなくて良いだろ（笑）
ブリーチやNARUTOが最高のマンガってこった

1113  学名ナナシ  :2009年11月09日 13:13  ID:D3bM0vvy0

10本くらい漫画描いてみてわかったことだが、見易くキレイなことが一番重要だ。
視線誘導がメチャメチャだったり、描き文字が埋もれていたり、人物と背景が
ゴッチャになっていたりする漫画が一番クソなのだ。漫画の文法を分かってない

所謂絵の下手な漫画家でも、プロはここらへんはちゃんとしている。
ある一定のレベルで安定している。
あと、ベタにムラがあったりホワイトちゃんとかけてなかったり、トーンの下に
ゴミが入ってたり、枠線から線がはみ出ててたり･･･なんで俺の仕事は雑なんだ

1114  学名ナナシ  :2009年11月10日 23:56  ID:wdwCuEeX0

パース厨やらデッサン厨は、うるさいくせに実は下手という奴が多い。
ソースは俺のまわりのアニメーター。

1115  学名ナナシ  :2009年11月12日 22:16  ID:xxTpAzNu0

絵を勉強してた俺がマジレスさせてもらうと、漫画もイラストもデッサンができなきゃ駄目。

1116  学名ナナシ  :2009年11月12日 23:46  ID:WM.irsjU0

ピョコタンは野菜の絵が描けないとか

1117  学名ナナシ  :2009年11月13日 09:10  ID:.RTmEwjA0

デッサンをくずすにしても、基本は大事だよね。
基本をおろそかにしたら、くずれてるのかどうかもわからなくなりそう。

1118  学名ななし  :2009年11月13日 13:56  ID:Rsf.v8Px0

あって損はないが、魅力的な漫画は
少しデッサンが狂っている方がいいって
富士鷹ジュビロが言ってた。
ハトヨメ好きな自分はネタ＞デッサンだと思ってる。

1119  学名ナナシ  :2009年11月14日 04:16  ID:KXFeEHuu0

デッサンできてた方がデフォルメするにしてもヒドイ歪みは出難いんじゃね？
オーバーなポーズとっても破綻させすぎることも無いだろうし。

1120  学名ナナシ  :2009年11月14日 16:00  ID:3YdIauI80

最近、骨を意識して描く様にし始めたけど、ほんの数枚で格段に早く上手くなった実感があって、自分でびっくりしたよ。
「多分デッサンは兎に角枚数こなす！」じゃなくて、
キチンと理解するようにデッサンするのにつきる。
後はポーズ集見ながらPoserでポーズ作ってクルクル回すとか。

1121  学名ナナシ  :2009年11月14日 20:16  ID:nPGfHarL0

デッサンのみ上手くて、個性の欠片も無い絵柄とか反吐が出るわ

1122  学名ナナシ  :2009年11月14日 22:17  ID:fFgQCTEl0

青年詩や雑誌に連載してる漫画家って異常に絵が下手糞な連中多いよ。
なんでこんなんで連載できんだよって思うのばっか・・・
コンビニで売ってるゴルゴ１３の単行本に付いてる漫画が
毎回幼稚園児以下の画力な連中で腹立つわ。

1123  　  :2009年11月15日 17:25  ID:kjcHGVag0

ヘタウマ漫画とウマヘタ漫画を見分けられない読者が増えたことが問題。
いしかわじゅんがあたしンちの絵を絶賛した時、自分には絵を見る目がないことがわかった…

1124  学名ナナシ  :2009年11月17日 17:13  ID:UxxAZMAz0

柳沢きみおの悪口はやめろ！

1125  学名ナナシ  :2009年11月18日 18:11  ID:leq2AuI60

パースやデッサン的に正しい絵が、漫画的に正しいってわけじゃないからなー。
DS悪魔城ドラキュラのギャラリーオブラビリンスのOPアニメメイキング見ればわかる。
ttp://www.kamikazedouga.co.jp/dou/making_vamp/vamp_making.html