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■編集元:ガイドライン板「944 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/11/02(月) 02:18:26 ID:bWid4yLb0」より

19 名無しさん@十周年 :2009/10/16(金) 17:55:02 ID:MVkpniAp0
専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった1世代でしかないという事実
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。

みんなでクルマを持つようになってまだたった1世代。
腕時計をするようになって1世代だが、携帯のせいで売り上げが3分の1に激減
社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、1世代であっけなく終了。
タバコと酒の消費量は戦後で1人あたり5倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって1世代。
(だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな)
バカみたいな飲み会とかやってたのは実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。
自由恋愛も1〜2世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。1世代。
(社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている)
日本女性がブラジャーをつけるようになって1.5世代くらいか。
今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて2世代くらい?






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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(105)

1001  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:22  ID:3AO0IhNC0
ロリコン禁止
1002  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:24  ID:RZ3sN9SU0
衆道が迫害されるようになったのもつい最近の話だ
1003  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:30  ID:Kq.XIUlkO
そういうの気付いてない年寄りほど「最近の若いもんは〜」が口癖
その年寄りも若い頃には「最近の若いもんは〜」と言われてたんだろうな
何たって室町時代の書物にもそういう事書かれてるんだもん
1004  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:32  ID:IGrDSJEaO
これはたまに考えるな。
だってテレビが出来て1世紀も経ってないんだぜ。
1005  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:36  ID:vi.nwZt50
※1003
そんなこと言っててもお前も年取ったら「最近の若者は・・・」とか言ってるんだよ
人間はそういう風にできてる
1006  ななし  :2009年11月18日 14:37  ID:30y9BtCgO
たった10年、されど10年

ずっと続くと勘違いするほどには長い間続くものも多いと思う
1007  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:38  ID:pe.bOkiO0
※1003
古代エジプトからあるらしいぜ
1008  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:39  ID:8QuXVbGd0
「最近の若い者は〜」とかどうでもいいことこそが永続的なもの
1009  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:39  ID:TdivDC9A0
「最近の若いもんは」はエジプトのピラミッドの落書きにも書かれてる。
内容は「最近の若いもんは時間を守らない〜」みたいな内容だった。
ピラミッド建設の作業時間になってるのに若者は集まらなかったみたいだね。
1010  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:47  ID:v1337sFP0
逆に最近の風潮かと思ったらずっと昔からそうだったってのもあるよね
1011  学名ななし  :2009年11月18日 14:49  ID:XuZgmUtg0
専業主婦って武将の嫁もある意味そうだろwwww
だから数世代で終わるとはあながち言えない
特に日本では
1012  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:52  ID:ffRJKi1A0
天皇家は何世代目だっけ?
1013  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:57  ID:uPVv5dz60
老人が暴威を揮うのは実力があるためではなく、われわれがそれに忍従するためにみほかならない

シェークスピア

「リア充王」より
1014  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:58  ID:exg5cvi40
日本人の大半が農民だった時代があるわけだけど、
農家なんて男でも女でも子供でも、
一家総出で働いてたわけだからな。

一般家庭に「主婦」なんてものが登場して日が浅いのは当然のこと。

1015  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:59  ID:WDN.Vdsk0
世界は平和だと思ってるやつも多いしな。
いろんなバランスでギリギリの状態なのに
1016  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:59  ID:NoEepY1Q0
日本は日本人のものだって勘違いしちゃってるよね
朝鮮人のものだったのに
1017  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:00  ID:uPVv5dz60
※1016
でかい釣り針だな
1018  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:03  ID:H5zQ67h90
結婚するまで処女、が当たり前だったのは明治に入ってしばらく経ったころから戦後十数年くらいまでのわずか100年足らずだった。
1019  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:04  ID:Cx1gpUbu0
そんなこと言ったって俺らは今の社会の中で生まれて死んでいくんだから関係なくね?
多少の変動はあるけど、そんなもんは微々たるものだし。
たしかに戦争と言う可能性はあるけど、それはそうなるまでは準備のしようがないしな。一般レベルでは。
1020  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:06  ID:Wtgf3imE0
そもそも価値観なんて人それぞれ。
その中で時代の流れによって、多数派が生まれたり、少数派が生まれたりするだけ。
1021  ナナシ  :2009年11月18日 15:20  ID:Kq.XIUlkO
結婚するまで処女なのは武家か商家でそれなりの家柄の娘だけで、処女に価値なんて無かったし大多数は通い婚夜這いあたりまえだだったからなぁ

しかも女の方から拒否できるらしいから俺みたいなのは津山三十人殺しの犯人みたいに村中の女から拒否られた上にぶちギレて犯罪に走るのがオチだろうな
1022     :2009年11月18日 15:25  ID:8rQfPtipO
世は森羅万象でござる
拙者いまだ未成年でござるが
近頃の若い衆はいまいち道徳に欠けると思うのでござる
1023  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:25  ID:a.NiIFut0
※1019
今の社会、なんてものは存在するようでしないってことだよ。
後の人間が区分を分けてるだけだ。
今だって、インターネットの進歩によって社会構造の急激な変更を余儀なくされている。
1024  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:27  ID:eAohBSKJ0
別に迫害はされてなくね
1025  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:29  ID:JYwIWmZh0
つうか1世代とか2世代とか、
何の根拠もなく、イメージで語ってるだけだよ
本文は
1026  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:30  ID:a.NiIFut0
※1022
そりゃ、道徳ってもの自体がどんどん変わってるからさ。
数年前にできた新しい道徳をほとんど誰も守らないのは当然の話。
1027  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:30  ID:PzkJc01e0
米1005
つ「これだからゆとりは」
1028  :2009年11月18日 15:40  ID:ejoD2pXwO
かと言って一世代しか続いていないものの中に、進化(変化)の末に今の形が生まれたものもあって、それが変化とかでなく根絶やしになりかけるのは残念だ
1029  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:41  ID:KyWrYfLN0
・「現在の社会的な慣習は永続的なものとは限らない」
 →事実
・「専業主婦が〜」「葬式が〜」
 →自分の気に食わない現実を「そんなの嘘だー!」
  と叫ぶ詩人の会。
  いずれ、盗んだバイクで走り出す可能性大
1030  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:43  ID:KkYw0MqA0
感動した
俺はバカだから鵜呑みにしてるが、結構的を射てる気がするな
1031  .  :2009年11月18日 15:43  ID:CjKCHgUMO
常識・風潮は時の流れに。宗教・道徳も。日本は、欧米文化を取り入れてから、飛躍的に・・・。

日本人らしさ、大和撫子、大和魂なんて世間で言えば、嘲笑者。頑固親父、亭主関白、専業主婦と言えば、嘲笑者。軍隊形式の集団教育も嘲笑者。好き嫌いなく食べさせる食育なんて、嘲笑者。

周りに流されずに・・・
1032  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:51  ID:ok8KnRhl0
そんなもんか〜
1033  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:52  ID:2.yt55.10
誰でもそういう主張を出来るようになったのもネットが整備されたここ10年20年の話
1034  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:57  ID:1hG.qFIW0
その今の社会や世代の中を流れ流され生きている今の俺らという人間に、
「今の社会・世代」のことが俯瞰的にわかるわけがない

そもそも、昔は今はとか言うけれど
自分で見ている&見てきたならそれはつまりその社会に自分が存在、参加しているという事
その時点でそいつの個人的な感想なんぞ評価に値しない、
その社会に多大に影響を受けまくった世代の、視野の狭い主観論でしかない

100年前と200年前とか、完全に他人事同士を俯瞰で比較することで
ようやく初めて、まだ意義のある評価を下すことができてるにすぎない
この手の議論はそんなもん
1035  学名ナナシ  :2009年11月18日 15:58  ID:I71gpzJQ0
※1009
それ都市伝説だから。これだから(以下略
1036  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:03  ID:KvXKI.v90
告白が少女マンガの影響?
おいおいw女から男への告白は、すでに江戸期には当たり前だったぞ
本にも歌にも芝居の題材にもなってるのにな
女→男への告白がはしたないとされたのは、
明治後期から昭和初期までのほんのわずかだよ
それまでは付文から待ち伏せしていきなり逆ゴーカンまで色々とあった
つまりわざわざ他所の国の道徳入れて、
規制しないといかんくらいポピュラーな習慣だったわけ
1037  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:11  ID:Rp.3Scav0
冠婚葬祭に金を投じる文化は多分滅ぶ。
金持ちのパーティというカテゴリに吸収され民間から消える。
1038  学名ななし  :2009年11月18日 16:14  ID:Hx.I7Az80
古い慣習をしってる世代はそれを壊したり反抗したり守ったりできるけど
無くなった後に産まれた世代は何もできない
知識はあっても実体験は永遠にできないし
1039  :2009年11月18日 16:14  ID:2eQhW2G00
まわる〜ま〜わる〜よ時代はまわる〜
1040  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:17  ID:ffRJKi1A0
携帯は第3世代か
1041  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:18  ID:8dhW9MFu0
振った振られたは着物の袖から
1042  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:24  ID:0UAxgNg50
>>1036
江戸は政治のシステム的に、きわめて男所帯の街だったからな。
数が少ないから、女が強かった。だからそういうこともあっただろうね。
1043  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:25  ID:m0oCVNxU0
その「一世代」と言ってる時間の間に自分が死ぬとは考えられない若い人間の言葉だな
達観して長いスパンで物を見ていても、人生の頂点なんてすぐ過ぎるのに。
勘違いしたまま流れに乗ったほうが、ある意味勝ち組かもしれないと考える今日この頃。
1044  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:26  ID:2KpJqDCA0
んなもん、権力者が「女子高生とま○こしてぇな」と思ったら
マスコミが「歳の差カップルが大人気」とか洗脳情報を交付して
知能の弱いアホ女が乗せられて円光するだけだよw
1045  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:30  ID:UjUw4nnh0
製造技術とか流通が進んだからってのは無視すんのか
1046  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:33  ID:uOBRngcZ0
※1043
一生せせこましく365日仕事して生きるのが勝ち組なのか
一日中ダラダラしながら不労所得と財産で一生過ごすのが勝ち組なのか

決めるのは誰なんだ?
1047  学名ななし  :2009年11月18日 16:33  ID:oMAvBj0b0
ゴールデンバウム王朝思い出した
1048  学名なし  :2009年11月18日 16:39  ID:Cnt5gYlN0
社会をズバズバ断じれる俺様かっこいー、まで読んだ
1049   :2009年11月18日 16:50  ID:lQCzD9R8O
早く一夫多妻制にならんかな
1050  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:53  ID:Nf4oHaQb0
ヤクザとか暴力団は不滅だろうなぁ・・・
1051  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:53  ID:vBCA5vwvO
権力者で女子高生とセックスしたい奴はマスゴミ使うとか回りくどいことしないだろ。
金で買うに決まってんだろうが。
1052  学名ななし  :2009年11月18日 16:54  ID:XPgB93hR0
なるほど、なるほど、確かにその通り。目から鱗だ。
けっこう世の中って激変してるんだな。
1053  学名ナナシ  :2009年11月18日 16:58  ID:m8jOL4ys0
こいつぁすげぇや!
一世代ってたったの30年だからな
1054  学名なし  :2009年11月18日 17:06  ID:iY8geHEN0
もっともらしいが……専業主婦の定義が間違ってないか?
1055  学名ナナシ  :2009年11月18日 17:07  ID:.aWDfboZ0
全然空気読まないけど腕時計良いよね
1056  学名ナナシ  :2009年11月18日 17:08  ID:.eKMBu5b0
専業主婦は違うな
1057  学名ナナシ  :2009年11月18日 17:13  ID:3wfuIT3X0
昔の上流階級の女は家事をしなかったから高度成長期以降の主婦とは違う。
1058  学名ナナシ  :2009年11月18日 17:34  ID:m0oCVNxU0
>>1046
自分じゃね?
まぁ、ある意味って言ってるだろ。
でも、今を楽しめない人間って、いつまでたっても楽しめない気はする。
1059  学名ナナシ  :2009年11月18日 17:59  ID:0UAxgNg50
>>1を叩いてる奴はただの厨二病の僻み体質でしかないよ。
少しは自分の小ささを自覚しろよ。
1060  学名ナナシ  :2009年11月18日 18:21  ID:PrOt.cPF0
いったい何を僻めって言うんだ
僻んでるのは>>1なのに
1061  学名ナナシ  :2009年11月18日 18:35  ID:H8n8lVwu0
時代を的確に見れる目を持ちたいね。
1062  学名ナナシ  :2009年11月18日 18:53  ID:GBAuVwLi0
人類史においてろくに労働もしない不労者がただ飯食ってるなんて
先進国の内の、最近、ごく一部の時代だけだからな。
昔は女だって畑に出てその上で家事やったり衣類だなんだ作ったりしてた

つまり専業主婦は人類史上最も蔑まれるべき存在
1063  学名なし  :2009年11月18日 19:04  ID:zpdY6bWD0
落語なんかだと普通の長屋町人なら自由恋愛だよ。地味だったろうけど。
1064  学名ナナシ  :2009年11月18日 19:31  ID:T4G5RT.KO
畑に出てるから専業ではないってか?
でも家事全般はずっと嫁だよね?
1065  学名ななし  :2009年11月18日 20:08  ID:.4jWVegB0
温暖化が大きく言われるようにのは数年かもしれないが、実際には20年近く前からそういう話出てたぞ。
実際にそういう問題を作文にして書いたしw
1066  学名ナナシ  :2009年11月18日 20:28  ID:80PNC9jH0
※1062
働かないでただ飯食ってた奴なんて江戸時代から居るし(穀潰しって奴だな
哲学が生まれた頃のギリシャじゃある程度の身分の男は基本的に働いてなかったらしいぞ。

つーか専業主婦は働いて無い訳じゃないだろう…家事子育てが労働の中心なだけで。
1067  学名ナナシ  :2009年11月18日 20:29  ID:IrfaWSZz0
なかなか含蓄のある話だ
1068  学名ななし  :2009年11月18日 20:31  ID:KI4pSDF10
社会の進歩に伴って慣習が変わってゆく。
歴史を見ると後退や停滞した時もあったが
現代社会では基本的に社会は進歩する。
1069  学名ナナシ  :2009年11月18日 20:39  ID:7LKiZTqz0
働かないで給料貰うのが最良、あっちじゃそうらしい(GMそのせいで潰れた)。
1070  学名ナナシ  :2009年11月18日 20:51  ID:aDX8c.th0
葬式に黒い服を着ていくのって実はここ50年ぐらいの習慣なんだよな。
1071   :2009年11月18日 20:54  ID:GK7a8UuwO
妙に改変してる文章だな
元の文の方が良いのに
1072  :2009年11月18日 20:57  ID:rwEKFIyGO
なるほど
1073  学名ナナシ  :2009年11月18日 21:13  ID:2An5ooM.0
腕時計は1世代じゃなくて、2〜3世代は経っているでしょ。
まあ本旨はいいと思うけど、ちょっと短めに書いちゃってるのが同意できない。それぞれ1世代は追加すべき。
1074  学名ナナシ  :2009年11月18日 21:29  ID:ZV.LNrEK0
そうやってうつろい続ける中で永続的なものもあるってのが興味津々
1075  学名ナナシ  :2009年11月18日 21:52  ID:8eEuteBd0
>>1074
子作り。

これは人類創生から延々と続いている。
但し家庭での子育ては、
時代や地域で色々とあった(乳母だとか)ので、必ずしも永続的ではない。
1076  学名ナナシ  :2009年11月18日 21:58  ID:pT1uTt.u0
夏目漱石の「それから」を読んでみたら、「働いたら負けかなと思っている(意訳)」とかグダグダ屁理屈こねるニート青年が主人公だった
1077  学名ナナシ  :2009年11月18日 22:06  ID:KyWrYfLN0
>>1068
「現代社会では基本的に社会は進歩する」って永続的なものだと勘違いしちゃうよね
1078   :2009年11月18日 22:19  ID:a.9vQrFzO
社会的な慣習は永続的ではないが
だからと言ってそれで自分の不満(専業主婦etc.)な現代の慣習を否定するのは間違っていると思うけど。
1079  学名ナナシ  :2009年11月18日 22:25  ID:aD5I7ZpL0
そういうのは戦前戦後比較でのネタとか持ち出さんとお前何言ってんの?って思われるだけだよ

たとえば代々継いできた農地→戦後農地解放で大地主は土地を細切れにされたわけだけど
その時おこぼれでもらった農地を数十年、せいぜい三、四代継いだ程度で“代々”と言ってるだけ

とかね。あと以前TVに出てたけど九州とかでいまだに坊主が校則で強制されているやつとか
あれもせいぜい戦後から高度成長期の管理教育で始まっただけなのに懐古厨だか自由化への嫉妬だかで
老害連中が坊主は美徳(キリッ とかいっていまだに続いてやんの
1080  学名ナナシ  :2009年11月18日 22:35  ID:byJEluvv0
20年前にもエコブームってあったんだよ。
その頃リサイクルマークができた。
1081  学名ナナシ  :2009年11月18日 22:37  ID:.cJg..H50
ブラジャーは都市部とかでは戦前から付けとるぞ
乳バンド言うてじゃな
1082  学名ナナシ  :2009年11月18日 22:44  ID:4Lys04fHO
米1075
そんな人間に限らず全ての生き物がやってることを例に出すなよw
食事と睡眠って答えるのと同じだぞ。
1083  学名ナナシ  :2009年11月18日 23:13  ID:6JJ1wpa40
あぁ専業主夫になりてぇ。
掃除して洗濯して料理作って子供の面倒みたい。
1084  学名ナナシ  :2009年11月18日 23:48  ID:QrkkfQbI0
だいたい合ってるけどね。それを指摘したいのは「次」が見えないからだろうな。これを世間では「閉塞感」という。
1085  学名ナナシ  :2009年11月19日 00:05  ID:emRreQkA0
>だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。

…え?!
昭和40年代の最盛期(少女漫画週刊雑誌の存在したあたり)としても、よー解らん。
専業主婦が一般的だったのは都市圏(と地方富裕層)だけかもしんまいよ
核家族のほうが気になってる
人口増加した明治以降、日本は一時期子沢山時代になり、次男三男と結婚した家庭は当然核家族化し、核家族比率は上がったんじゃないかとか。どうでもいいことだが。
1086  学名なし  :2009年11月19日 00:08  ID:EjK.oUBr0
葬式めんどくさいから早く滅んでくれないかしら
1087  学名ナナシ  :2009年11月19日 00:26  ID:Tb1pgRco0
仮に過去がそうだとして、永続的かどうかは先の話だろ
なってみなきゃ判らないのに何言ってんのコイツ?
1088  学名ナナシ  :2009年11月19日 00:40  ID:v7MU0rfW0
PC出来てから・・・0.2世代くらい?
1089  学名ナナシ  :2009年11月19日 00:46  ID:83lpDIl00
>>1023
津山30人殺し犯人都井睦雄は色白優男でイケメンだったんだぞ
1090  学名ナナシ  :2009年11月19日 00:47  ID:K7.hde1x0
日本最古のスカトロが確か五六十世代ぐらい前か
1091  学名ナナシ  :2009年11月19日 01:16  ID:S21BWXuc0
一昔前の田舎じゃ嫁にしようと眼を付けた女をさらって
輪姦してから女の家に結納の話に行ったと聞いた
1092  学名ナナシ  :2009年11月19日 01:38  ID:MmBjQz0K0
※1088
一世代って2〜30年だぞ。
'74年生まれらしいから軽く1世代は経ってる。
1093  学名ナナシ  :2009年11月19日 02:35  ID:kVm4m5PP0
日本の繁栄も後一世代持つか・・・
1094  学名ナナシ  :2009年11月19日 10:43  ID:6gyDskQY0
慣習なんて現実的な事情に左右されるんだから当然だろ
別に時間経過で自然になくなるわけじゃない

腕時計だって携帯電話が普及してなきゃまだあったかもしれないぞ?
平和だっていつか無くなるだろうが、それは時間経過が理由じゃなくて
現実的な事情で平和を維持することができなくなるからだ
1095  学名ななし  :2009年11月19日 12:34  ID:gQxsGZ680
だから柔軟な考えで対応しなくてはいけない

とまで書かないとこの先に続いていかないぜ
1096  学名ななし  :2009年11月19日 13:42  ID:hgkp.46f0
日本で独身男性がみんな最終的に結婚だったのも明治維新後のここ数世代だけ。
1097  a  :2009年11月19日 16:46  ID:HhnG2g1dO
いい加減ネタのタグで逃げるのやめろよ…
1098  学名ナナシ  :2009年11月19日 17:57  ID:Xx1yyBZI0
滅びつつある旧い社会的な慣習に寄生して生きているジジババどもが
必死の抵抗をして若い世代を喰い潰しているのが現在
高齢化社会なんてほんとろくなことになんねーな
老害はとっとと死ね
1099  学名ナナシ  :2009年11月19日 18:44  ID:Ug2MPyrK0
確かに戦時の方が女性進出が進んでたな。
1100  学名ナナシ  :2009年11月20日 23:35  ID:OmfoCxDe0
でも突き詰めて考えると
長い方が良いってわけでもないってところまで行くわな
1101  学名ナナシ  :2009年11月21日 07:53  ID:O13yqrB.0
ウリナラの歴史は半万年
1102  学名ナナシ  :2009年11月21日 08:28  ID:dFnFhO3r0
※1098
何百年後かにそういった書き込みが発掘されて、「ジジババ死ねって意見は大昔からあるんだぜ。こいつらだってジジババだっつーの」と未来の俺らが議論するんだぜ。



というのがエジプトの壁画の話。真偽は知らんが。
1103  学名ナナシ  :2009年11月22日 03:01  ID:NpHlEaqX0
>1099
そりゃ男が戦争行ってて女が働かざるを得ないから
もともとは女の参入が許されてなかったような仕事も女がやるようになった。

江戸時代の女の権利が現代の感覚よりも高かったってのはやっぱ、江戸あたりの都市部の男女比が10対1とか半端じゃない事になってたから。
結婚率も現代の比じゃないくらいに低かった。男があぶれまくり。
逆にいえば地方の女は大変だったんだろうけど。
1104  学名ナナシ  :2009年11月22日 22:49  ID:QKjR8HFh0
そういえば農民時代は子育ても嫁はやらんかった
嫁は畑仕事して、乳以外はジジババが面倒みる
誰が親かわからん子も「村の子ども」としてみんなで育てた
村社会だったんだな
1105  学名ナナシ  :2009年11月24日 16:09  ID:jXQ.7KYZ0
>>1078
お前に限らずそういう解釈をしてる人が多いけど
これって単に「何が最近のもので何が大昔からのものかちゃんと理解した上で喋らないと見当外れな発言になるぞ」くらいの意味じゃねーの?


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