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■編集元:ニュース速報板より「なぜ日本にグーグルのような企業が生まれてこないの?

1 大分市 :2009/11/03(火) 16:39:21.48 ID:D16a7jZx● ?PLT(18725) ポイント特典
 【シリコンバレー=岡田信行】インターネット検索最大手の米グーグルは2日、中国語(北京語)の音声入力でインターネット検索できる無償ソフトを開発したと発表した。「レストラン」などのキーワードを電話に向かって北京語で話すと、近くのレストランを検索して画面に表示する仕組み。 当面はノキア(フィンランド)製の携帯電話「S60シリーズ」向けに提供する。

 グーグルが開発したのは携帯電話向け無償ソフト「グーグル・モバイル・アップ」の新バージョン。利用者は携帯からインターネットに接続し、ソフトをダウンロード(取り込み)して使う。

 グーグルはすでに英語版を提供しているが、ネット人口の拡大とともに「世界で最も使用人口が多い」中国語への対応が不可欠と判断した。
(15:36)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091103AT2N0203N03112009.html

3 ノイズx(東日本) :2009/11/03(火) 16:40:11.05 ID:dlYqlh4o

新興企業は即潰されるから

5 ノイズ2(関西地方) :2009/11/03(火) 16:40:40.09 ID:4M1qev6o

グーグルが既にいるから

6 ノイズf(関東・甲信越) :2009/11/03(火) 16:41:00.18 ID:AqRpe/aD

Googleに入ってもGoogle以上のなんとかかんとか

7 ノイズs(富山県) :2009/11/03(火) 16:41:05.98 ID:8ik8rnjd

グーグルって何の会社なの?
説明できるかい

8 ノイズs(USA) :2009/11/03(火) 16:41:31.37 ID:5qTBNSUF
楽天ぐらいかな世界で通用してるの

23 ノイズs(埼玉県) :2009/11/03(火) 16:44:22.48 ID:0cJOFtBA
>>8
通用してるの?

9 ノイズw(関西地方) :2009/11/03(火) 16:41:42.18 ID:1OIRQhEk
そもそもプログラムが1バイト文字で構築されており
日本人には不利

27 モズク :2009/11/03(火) 16:46:02.23 ID:gHhdlv1k
>>9
中国なら…いつか2バイトで組み上げるはず

145 ノイズe(宮城県) :2009/11/03(火) 17:13:17.48 ID:bqdLbzjs ?2BP
>>9
ぴゅう太の出番だな。

34 ノイズe(東京都) :2009/11/03(火) 16:47:35.39 ID:W3WawXjB
Google Amazon YouTube MySpace Twitter
        vs
はてな 楽天 ニコニコ動画 mixi アメーバ

87 ノイズf(長屋) :2009/11/03(火) 16:59:41.96 ID:sggbVMtg
>>34
勝てる気がしねえ…
4chan vs 2chぐらいだろ

104 ノイズx(愛知県) :2009/11/03(火) 17:03:40.20 ID:on/siNoo
>>34
サイバーエージェントは?

118 ノイズs(関東) :2009/11/03(火) 17:06:33.55 ID:Q2banov2
>>34
泣けてくるわw

300 ノイズe(dion軍) :2009/11/03(火) 17:48:53.54 ID:3Yl/JCw8
>>34
下が全部インチキ臭いから困る

43 ノイズa(ネブラスカ州) :2009/11/03(火) 16:48:59.30 ID:5m+d2K6V
優秀な人間は医学部か東大にいく。
東大を出たものは、大企業や官僚や法曹界や学者を志望する。
起業する人間の程度が低いから。

217 ノイズh(catv?) :2009/11/03(火) 17:30:03.02 ID:mCMn52+r
>>43
日本はエリートコースがガチガチすぎて
人材のイレギュラーバウンドが少なすぎるんだよな

51 ノイズc(dion軍) :2009/11/03(火) 16:50:28.18 ID:PWgHpZV3
グーグルが
なんで儲かってるのか
高卒の俺にわかるように説明してくれ(´・ω・`)ショボーン

55 ノイズh(岩手県) :2009/11/03(火) 16:51:11.97 ID:3a0Qydlc
>>51
株。たまにバーンとすごいものを作って上昇した株価で食ってる

70 ノイズa(長崎県) :2009/11/03(火) 16:54:17.26 ID:rY2d+F8r
>>51
情報入手する->解析する->企業にあげる->報酬もらう

79 ノイズc(dion軍) :2009/11/03(火) 16:57:26.99 ID:PWgHpZV3
>>70
そういう「情報」の商取引だけで成り立ってる企業なの?

95 ノイズa(長崎県) :2009/11/03(火) 17:01:03.59 ID:rY2d+F8r
>>79
広告が98%じゃなかったっけ?

85 ノイズc(アラバマ州) :2009/11/03(火) 16:58:41.62 ID:2Ek3Ixkg
>>51
検索結果の最初のふたつみっつと右柱が広告

89 ノイズc(dion軍) :2009/11/03(火) 16:59:47.31 ID:PWgHpZV3
>>85
やっぱ広告費なのか

72 ノイズe(東京都) :2009/11/03(火) 16:55:17.80 ID:W3WawXjB
GoogleなんてYahooのサーチエンジンに採用される前、売り上げがほとんどなかった頃から
数億単位の資本金が集まっていた
日本だと銀行からは相手にされずIPAあたりから数百万円集めるだけで終わってただろう

76 ノイズw(東京都) :2009/11/03(火) 16:56:21.45 ID:kSZUK/6w
>>72
amazonもずっと赤字だったけどガンガン資金調達してガンガン拡大してたよな

88 ノイズn(関東) :2009/11/03(火) 16:59:45.70 ID:9aRkHJzU
あと、日本のソフトウェア産業・情報システム業界が
建設業界とまったく同じ多重下請構造なのは一体なぜ?
日本を代表する大手システム会社が構築した
日本を代表する証券市場である東証のシステムが
性能や信頼性でロンドンやNYにまったくかなわないのはなぜ?
ダムや橋やビルでは日本のゼネコンが優れているのに

97 ノイズx(catv?) :2009/11/03(火) 17:01:29.50 ID:aLZ5og3u
>>88
日本の理系がアホしかいないから

98 ノイズa(長崎県) :2009/11/03(火) 17:02:07.76 ID:rY2d+F8r
>>97
仕組み作ったのは文系連中じゃないの?

91 ノイズn(東京都) :2009/11/03(火) 17:00:16.68 ID:YKWxfIsR
グーグル云々の前に、所詮日本人が開拓した産業なんて無いんだよな。
ほぼ全部欧米が先に開拓してて、必死にそれ真似してるだけ。アニメやゲームすらアメリカが先だし。

101 ノイズw(関西地方) :2009/11/03(火) 17:02:55.99 ID:Jiu5QpxO
>>91
それを日本人向けにアレンジして売って一発当ててやろうってのが日本のベンチャーだからね
エロが絡まないと金は落ちないし日本はそういう国

99 ノイズf(静岡県) :2009/11/03(火) 17:02:32.15 ID:/ISjrxYv
上司に意見するとクビになる国だからな
おかしいと思ってもうなずくしかない

108 ノイズh(岩手県) :2009/11/03(火) 17:04:14.54 ID:3a0Qydlc
>>99
それもある。情報ではどんなクズ社員の意見でも良ければ採用しなければならん
日本人には望めない話

113 ノイズw(大阪府) :2009/11/03(火) 17:05:46.12 ID:P6g90Ryv
>>99
単純な話100人で会議しても、一番権力持ってる奴が話進めるだけだからな
意見しようものなら村八分にされるから肯定しかできん

100 ノイズn(dion軍) :2009/11/03(火) 17:02:51.85 ID:mF7FzEwd
アメリカの圧力でつぶされるから。
アメリカはコンピューター社会の中枢の分野は絶対に他国に手を出させない。
かつて国産OSのトロンがつぶされたのもその典型的な例だ。

109 ノイズe(北海道) :2009/11/03(火) 17:04:25.00 ID:lLKLgFMr
>>100
こんだけすごい国とか技術持ってるのに
政治や外交が糞だからな

117 ノイズh(東京都) :2009/11/03(火) 17:06:22.50 ID:D5vy93YM
2chみたいのが日本人から生まれたのがすごい
その前のご先祖様もすごかったが
ここまで残したのはやっぱりすごい

144 ノイズw(大阪府) :2009/11/03(火) 17:13:05.36 ID:P6g90Ryv
>>117
匿名掲示板が流行る一番の理由は、何を言うかではなく誰が言うかで判断する社会なんだろうな
真逆だからこそウケたのが2ちゃん

129 ノイズo(アラバマ州) :2009/11/03(火) 17:10:06.07 ID:W7tVW+V/
アメリカ発祥のビジネスモデルをいち早くパクって
本家含めその他が入り込むまえに日本市場を寡占化する
ってのが成功の王道って感じなのがなぁ

133 ノイズe(西日本) :2009/11/03(火) 17:11:17.22 ID:bTW9hthO
>>129
楽天やライブドアみりゃそうだな
円天なんかはもうちょっとうまいことやればいけただろうに

137 ノイズw(山形県) :2009/11/03(火) 17:12:05.50 ID:Y/JV6oJT
ルールが作れないから

140 ノイズe(北海道) :2009/11/03(火) 17:12:40.86 ID:lLKLgFMr
>>137
政治が糞だからね

147 ノイズe(宮城県) :2009/11/03(火) 17:14:12.43 ID:bqdLbzjs ?2BP
でも、アメリカにはSONYもTOYOTAも無いよ。

155 ノイズc(関西・北陸) :2009/11/03(火) 17:15:31.47 ID:LZoKrVgG
>>147
GMなんか企業形態は割とTOYOTAに近かったと思うがな

165 ノイズh(岩手県) :2009/11/03(火) 17:17:54.13 ID:3a0Qydlc
>>155
GMはみんな上層部は叩き上げでむしろ「高学歴は恥ずかしい」というイメージすらあった
日本は真逆だったからホイホイ成長していったとドラッガー博士が

160 ノイズe(東京都) :2009/11/03(火) 17:16:46.84 ID:W3WawXjB
>>147
Appleとボーイングがあるじゃん

163 ノイズa(神奈川県) :2009/11/03(火) 17:17:17.62 ID:7455UYlJ
>>147
日本にはインテルもAMDも無いよ

167 モズク :2009/11/03(火) 17:18:05.14 ID:4hAsiQoW
究極のマジレス

日本の企業家の大半は高卒で高学歴の大半が安定wを求める反世界的国家だから

173 ノイズn(栃木県) :2009/11/03(火) 17:19:15.14 ID:NTptJuGp
>>167
官僚国家なのに官僚の学歴が学士(笑)だもんな

177 ノイズw(東京都) :2009/11/03(火) 17:19:59.76 ID:kSZUK/6w
>>167
ドロップアウトしたら復活できない日本のシステムがどうたらこうたら

171 ノイズf(catv?) :2009/11/03(火) 17:18:31.25 ID:S+pyPVcY
得意な分野・・・オナニーか
世界一だし

179 ノイズe(宮城県) :2009/11/03(火) 17:20:09.01 ID:bqdLbzjs ?2BP
>>171
AVこそマンガ、アニメに続く輸出コンテンツになりえると思うんだがなぁ。
保護しろとかなかなか言い難い。

212 ノイズw(宮城県) :2009/11/03(火) 17:28:08.26 ID:uywqFHzb
>>179
日本のAVは女優の質や撮影機材などの質は世界的にも高いほう
ただしモザイクがあるためポルノ解禁されてる海外では相手にされないので
輸出できない(しても売れない)

日本は一刻も早くポルノ解禁するべき

183 ノイズn(新潟県) :2009/11/03(火) 17:20:57.52 ID:VwgJkoBa
そういやなんで日本は半導体で負けたんだっけ

191 ノイズn(栃木県) :2009/11/03(火) 17:23:25.88 ID:NTptJuGp
>>183
日米半導体協定でググれ

185 ノイズe(東京都) :2009/11/03(火) 17:21:33.00 ID:8sNXhLR5
そもそも日本語でサイトを作ってる時点で、世界で勝負する気がゼロだよね
最初から英語で作れよ
「言語切り替えで英語にも対応してます」じゃ駄目
英語圏の人達は、知らない言語だらけのサイトなんて使わねーよ普通

193 ノイズe(宮城県) :2009/11/03(火) 17:23:39.84 ID:bqdLbzjs ?2BP
>>185
日本国内だけの商売でそこそこ食ってけてたからなぁ。
これからは変わるだろ。

203 ノイズa(catv?) :2009/11/03(火) 17:25:39.31 ID:vivR1gH6
なぜ日本から
B-CAS、タスポ
のような糞システムを駆逐できないのか!?

211 モズク :2009/11/03(火) 17:27:31.43 ID:VmoPIVX7
>>203
CCCDとか自分で自分の首絞めてばかりだよな

285 ノイズ2(コネチカット州) :2009/11/03(火) 17:46:11.29 ID:SPaNL4QH
だれか日本でyourfilehostみたいなヤツつくれよ
日本のAV載せてるのに日本からのアクセス拒否とかなめてるだろ
言語変換してもしばらくするとばれるし

299 ノイズn(北陸地方) :2009/11/03(火) 17:48:50.90 ID:jhmHuUdV
>>285
日本じゃ絶対出来ないだろ

302 ノイズn(関東) :2009/11/03(火) 17:48:56.07 ID:9aRkHJzU
華々しくデビューして一発も当てずに消えていくベンチャーもたくさんあるんだよな
マリンバとかラリーエリソンのNC構想とかトランスメタ(これはカナダか)とか
PowerPC互換チップとかMacOSクローン(これは詐欺か)とかBeとか

320 ノイズx(長屋) :2009/11/03(火) 17:54:33.24 ID:mnJRySDd
>>302
結局そうなんだよな
苛烈な競争があって、その中で生き残った者が外に出てくる
日本はみそっかすもいいとこ
潰されたんじゃなくて、相手にされてないだけ
潰されたということにして、虚栄心を満たしたい奴も多いみたいだけど

307 ノイズe(茨城県) :2009/11/03(火) 17:50:32.04 ID:/H349KRp
まあ、保守的なんだろうな
俺たちがこうやって来たんだから、お前たちもこうやれと押し付ける人間がいたり
チャレンジするリスクをとっても大した見返りが無いから、人に使われる仕事に流れたり

313 ノイズe(西日本) :2009/11/03(火) 17:53:17.44 ID:bTW9hthO
>>307
まず自分らの親からしてそうだもんな
終わってるよ
それにアメリカは働きながら大学いくってのが結構当たり前
日本じゃ異端扱いだな
日本の大学入試は無駄なことやらせすぎる
東大生は余裕でハーバードやらMITやら入れるだろう
しかしMITやハーバードの1年生が東大入試やってもまず受からないだろう
構造から終わってる

308 モズク :2009/11/03(火) 17:51:08.46 ID:IrKVv+FQ
単純にコネと資本の量と出所の問題なのに・・・・

311 ノイズh(新潟・東北) :2009/11/03(火) 17:53:02.56 ID:A/lgKhXz
>>308
そう、確かに国民性の影響もあると言えばあるんだろうが、原因をそれのみに求めるのは無能の文系的発想だよな

309 ノイズh(不明なsoftbank) :2009/11/03(火) 17:52:02.99 ID:30gS80gw
足の引っ張り合いって結構深刻な問題かもしれん

316 ノイズe(北海道) :2009/11/03(火) 17:53:51.58 ID:lLKLgFMr
>>309
日本は昔からだよな
出すぎた杭は飛びぬけていくけど
ちょっと出たぐらいじゃすぐに既得権益者から潰される

326 ノイズa(愛知県) :2009/11/03(火) 17:56:15.93 ID:ft9aGoH8
なんか勘違いしてる人が多いけど
日本にはグーグルを軽く超える企業はいくらでもあるよ。
だけど市場に台頭してこないのは、
土俵が違うから。

アメリカの場合、上場すれば何千億というお金が一瞬で集まる。
あとは普通に経営すれば時価総額が何十兆レベルまで成長する。
これでグーグル企業の出来上がり。

日本の場合、上場しても何億レベル。
普通に経営してても資本が集まらないので時価総額は何千億レベル。
結果、楽天企業が出来るのが限界点。

仮にグーグルが日本から上場始めてたら・・・
結果は資本が回らなくなりここまで巨大企業にはならない。

336 ノイズe(東京都) :2009/11/03(火) 17:58:41.39 ID:CJsdpkva
>>326
グーグルは世界中の人が使ってるけど楽天は

347 ノイズa(愛知県) :2009/11/03(火) 18:02:32.09 ID:ft9aGoH8
>>336
だから資本の差なんだって。
今回は楽天を例に出したけど
世界基準になってもおかしくない技術を持ってる企業は腐るほどあるよ。

次世代液晶パネル、通信規格、最近だと省エネ技術・・・

はっきり言って資本がすべて。初期投資にどこまで粘れるかで
市場の勝者は決まるから。

331 ノイズa(群馬県) :2009/11/03(火) 17:56:58.12 ID:UIy0Utov
ニコ動とか見てると確かに保守的な傾向はあるかもな
アニメの加工動画や他人の模倣が多いし

334 ノイズe(西日本) :2009/11/03(火) 17:58:19.62 ID:bTW9hthO
>>331
俺もニコニコ動画に動画あげてるけど
まず再生数を稼ぐにはって考える
そーなるとどうしてもオリジナルは難しい

360 ノイズa(群馬県) :2009/11/03(火) 18:13:40.65 ID:UIy0Utov
>>334
一攫千金を狙うか手堅く行くかだな
日本人の堅実性が出て面白い傾向だと思う
つうかさっきからやたら重え

341 ノイズf(大阪府) :2009/11/03(火) 18:00:38.78 ID:adkKRtRi
あと、amazonみたいな企業が生まれないのも謎だよな
言い方悪いけど丸パクリみたいな会社があってもよさそうなのに
結局パクリ企業すらでてこなかった。

そのせいで基本日本企業>外国企業の日本人でも通販はamazon最強になってしまった

343 ノイズe(北海道) :2009/11/03(火) 18:01:35.30 ID:lLKLgFMr
>>341
もうアマゾンに対抗しようなんて日本では誰も思ってないだろうな
ミキタニでさえ

352 ノイズe(愛知県) :2009/11/03(火) 18:06:20.29 ID:Ytg7q3u6
2chも広告で稼いでるんだからグーグルのような企業でオッケー

358 ノイズe(東京都) :2009/11/03(火) 18:12:27.79 ID:YK5s3kGu
>>352
2ch発OSとかあるしな

やはり2chさいきょうだな






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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(87)

1001     :2009年11月03日 21:15  ID:sfKNql.vO
良い出来のモノを作る→『君Googleに入らない?』
1002  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:15  ID:RSXpRbbvO
お腹グーグールだから
1003  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:20  ID:YqqZJXiZ0
>日本を代表する証券市場である東証のシステムが
>性能や信頼性でロンドンやNYにまったくかなわないのはなぜ?

これ初めて知った。マジ?
1004  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:21  ID:bGll81xhO
アメリカで『なぜ日本はあんなにホームレスが少ないのか』『治安がよいのか』でスレ建てしたらどうなるのかな。
1005  学名ななし  :2009年11月03日 21:27  ID:3Vjs.Zch0
げったー生きろ
1006  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:28  ID:n.hPMsF10
アメリカにだって日本との程度の差はあれ上下関係はあるよ。
基本的に上司の意見に反するような主張したら待遇が悪くなるのは向こうも同じ。
どんな下っ端でも自由に意見主張できるとかイメージで語りすぎ。
1007  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:28  ID:u.f5Ym2V0
いみわかんね
1008  学名ななし  :2009年11月03日 21:31  ID:7kzImIrf0
アメリカでは、「なんでアメリカでは、トヨタや任天堂のような企業が生まれないのか」って議論してるんだけどね。「なんでアメリカでは、初音ミクのように素人参加で作り上げるキャラが不可能なのか」とか、「なんでアメリカでは、ニコニコ動画のような創作MAD中心ではなく、YOUTUBEのような政治的アピールばかりなのか」とかね。
単なる、隣の芝生だよ。
1009  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:32  ID:c89oy5zg0
>>104てサイバーエージェント=amebaじゃないの?
1010  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:40  ID:Ec26wQjH0
ソフトバンクはどうなの?
1011  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:44  ID:OnetHkFUO
良くも悪くも日本は頭が硬いイメージ
1012   :2009年11月03日 21:56  ID:yZl8Io1CO
今人材流出しまくりんぐだからGoogleはそろそろお終いだけどな
ちなみに任天堂もTOYOTAもマイクロソフトも先は暗いと言うのが大方のアナリストの読み
逆にパナソニック、ホンダ、Apple辺りはこれから更に昇っていく
あと中国企業もな。電気自動車の時代になったら誰も中国に勝てない。なんせ糞安いからな
1013  学名ナナシ  :2009年11月03日 21:57  ID:5cywA5Sx0
>アニメやゲームすらアメリカが先だし。
これは厳密には違うだろ。土台に漫画文化があるんだから。
1014  学名ななし  :2009年11月03日 21:59  ID:lSFXBdcH0
こうやって講釈垂れるだけでアクション起こさないからじゃないの。
1015  学名ななし  :2009年11月03日 22:03  ID:szic6tCU0
70 ノイズa(長崎県) :2009/11/03(火) 16:54:17.26 ID:rY2d+F8r
>>51
情報入手する->解析する->企業にあげる->報酬もらう


yahooといっしょにすんなボケ
googleは会社内部でデータまわしてるだけだぞ
Gmailがなぜ企業に信用されるのか?
データがgoogle外部に出ないからだよ
1016  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:03  ID:zIijharj0
レスしている人の言っている事もそうだが外人の利益を出そうという
考えに対して日本人は自分たちが良ければ十分と考える傾向がある
ある意味オタク的なところ…っていう論説を読んだ事がある
1017  学名ななし  :2009年11月03日 22:04  ID:.v5vbwFS0
トロン?楽天?ニコ動?知るか!ググレカス
1018  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:07  ID:BvRnWSOG0
純粋に日米の差だけを考える意味で「なぜ」ならそれなりに有意義だろうが
日本もグーグルを作らなけりゃならないな意味で「なぜ」ならほとんど意味ないだろうな。
1019  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:08  ID:H444PgEQO
飽和社会で
今あるものを享受するだけで腹一杯で
新しい物を生み出す必要を感じてないからだろ
1020  名無し  :2009年11月03日 22:09  ID:tyPF0MmhO
米と違って優秀な人材に投資してくれる投資家がいないんだろ。MacもWindowsも学生起業家たちは投資家から資金をもらって事業をはじめてるし
1021  学名ななし  :2009年11月03日 22:11  ID:5HJbiiNN0
>※1003
システム障害とかは報道されたから知られてるはず。
システム更新で売買が半日停止して世界的に大恥かいた。
でもまぁ復旧は早かったし、笑い話で済まそうと思えば済ませられる。

それより問題なのが運用や上場企業の問題。
NYは世界中の金が集まるし、ロンドンにはロシア系の金が流れてたわけで、
事実上世界2強だから東証が資金面で相手にならないのは仕方なかった。
なのに、バブルが忘れられない勘違い役人が「中国の企業を誘致しよう」とか
「アジアの資本を」とか契約の概念がなってない地域に手を出そうとして
それに合わせて素っ頓狂な法改正要求とかしてる(した)から、
東証はシステム以上に法や運営の面で、この先ガタガタになるよ。
1022  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:14  ID:zmF96kgV0
電気・機械系での日本の技術力は世界トップクラスだが、いわゆるIT(応用数学)に関して言えばアメリカの一人勝ち。既に追いつきようが無いほどの差を付けられているのが現状

普通の数学と情報数学をわざわざ分けてしまったせいで両方伸びなかった
1023  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:22  ID:gnrfW3adO
Googleのような企業って何?
1024  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:24  ID:YqqZJXiZ0
※1021
東証のシステム障害の話は知ってる。
ロンドンやNYのシステムが東証よりもずっと優れてるってところが疑問だったんだけど。
まー資金的に上だからシステムとしても上って事なのかな。

1025  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:25  ID:Xg53wMkS0
>1021
既にガタガタさ。あれでよくやってるよと感心するぐらいにな
1026  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:26  ID:Y0VzzsXk0
けつろん:

2ちゃんねるがさいきょうでした。
1027  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:28  ID:L6q8kaMe0
内輪受け社会
1028  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:36  ID:iF6SKHLY0
まず前提として、ITってのは米軍の横流し技術。
そしてITは、共有性が高くて一度集中しだすとワザワザ他のもの
を必要としない。情報が多い方を見るから。だからyahooよりも
googleの方が特に外人は使いやすい。
グーグルを作るなら、オススメ企業リストをグーグルに載せるトコ
から始まるのでは?
というのが持論。
1029  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:43  ID:WWMvkCVM0
要はニュー速民大勝利ってことか?
1030  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:44  ID:62Os.ESH0
そのうちすぐ電気、機械系でも落ち目になる。
この国は金が回らなさ杉。
1031  学名ナナシ  :2009年11月03日 22:54  ID:SSS.nL.D0
この問題の原因は、イノベーションが生まれる構造とそのイノベーションに対しての投資が活発に行われる土壌がないことと、失敗を恐れすぎ、失敗したときに周りが許さないという文化が根強く残っていることにある思う。具体的には、出た杭を伸ばさない伸ばさせない、可能性を見つける方法がない、失敗したものを再チャレンジさせる構造がない(やる気が無くなる)、混沌を作ることを極端に嫌がる(体系化、分類して満足する)、主張しないことを美化する(主体性の欠如)等

そして、国力というものは、基本的には教育に根ざしているから、そこを変えないとどうにもならない。
そしてこれには企業も関係してくる。なぜかというと、日本のこれまでの国力は大学や国が作ったものではなく(日本が悪いのをこれら二つのもののせいにしたがる人が非常に多い気がする)、工業系の企業と、商業系の企業が作り上げたものだから、大学および大学院のシステムはそれらの企業の望むカタチにしてある。大学を出た人間を企業が育成するシステムであった(新卒至上主義)。つまり、高度成長時代から現代に続く教育システムと社会人、引いては日本の国力は、企業が作ったといえると思う。それが時代にマッチしていない
だから、高校→大学→(大学院)→企業&官 の流れに根本的な変化を起こさねばならない。ぶっちゃけ今の大学生は、(全卒業生の内、7〜8割の人が大学で学んだこととは全く関係の無いことをやってると仮定すると)新卒で企業に就職するなら大学に行く意味が全く無い。だから、社会に出るに当たって身に着けておくべき論理性や自己主張能力、コミュニケーション力を日本人にマッチする別のシステムで鍛えられれば問題はないと思う。そして自分の興味や個性を見つけて、考えて、発展させる。そんな場ができれば、モラトリアム学生や燃え尽き症候群、自分探しとかいう言葉は消えると思うんだけどなぁ
1032  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:00  ID:8CXFsFyF0
起業家に学歴高いのがいない→公務員・官僚は高学歴ばかり→やはり日本の将来を考えると公務員の給料下げて人材にでてもらうしか……
1033  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:14  ID:KUslxYsh0
アメリカンドリームとジャパニーズドリーム
1034  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:14  ID:.yrDPP8C0
ニコニコ動画が出てきて、かなりのアイディアをみせたのに
何でいまだに登録制のビジネスやってるんだ?
テキストサイトから、パソコン画像に適した動画サイトへネットインフラが移行して行く下克上の大切な時期に、なんで投資の金が集まらないの??
1035  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:23  ID:Ec26wQjH0
やっぱり移民の国じゃないとあらゆる分野の情報を取り扱うIT企業は生まれないんじゃない。
ITが生まれる以前からの問題の様な気がする。
ハリウッド映画だってあらゆる文化や人種があってそういう扱いに慣れていた
アメリカだからこそ、ここまで広がった様なきがするし。
1036  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:27  ID:7xnmnuGQ0
マジレスすると、日本には貴族や金持ちがパトロンとなって技術者や芸術家を育てる
パトロン制度がうまく当てはまらなかったから。
それがずるずると今の社会にも残ってるんだよな。
アメリカの人間はお金を稼いだ次は名誉欲のために新興企業に投資するエンジェルが多いんだよ。
だから、ページたちが研究した検索技術に上場前からまとまったお金を投資してくれる。
日本の金持ちはエンジェルになるよりもお金を蓄えて
自分の生活レベルを守ることに精一杯になる。
それはお金を持ってる人間からは、投資成果に関わらず税金を取る、
融通の利かない税制にも問題はある。
結局閣僚を占める文系の人間が社会の仕組みを変えていくか、
富を手に入れた人間が投資の仕組みを変えようと考えない限り社会は変わらない。
1037  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:29  ID:AmTqyNEX0
なかなか興味深いスレでした。
これから個人として、日本人としてどうするべきなんでしょうね…
1038  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:45  ID:a6wQIL910
「日本」を(アメリカ以外の)別な国名に変えるか、あるいは「日本」を「アメリカ」、「グーグル」を例えば「任天堂」に変えてみたりしたら、いかにこの質問が無意味かが分かる。
1039  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:50  ID:ifxO2oPO0
お前ら誰か糞アメリカに対抗できるようなすげーIT産業築いてくれよ
俺は無理だ
1040  学名ナナシ  :2009年11月03日 23:53  ID:ec8xXG3j0
資本の規模の違いと言語のハンデが大半じゃないの。
文化論的考察はウサンクサイ話になりがちだよな。
1041  学名ナナシ  :2009年11月04日 00:07  ID:VjDIEQjn0
日本には職人文化があるから、物作りで頑張ればよくね?
情報商売より、作ったものをきちんと売り込む営業を強化してほしい。
または、買い手に合わせた製品を販売する戦術をもう少し重視してほしい。
逆に言えば、ここまで営業を苦手とする日本人に、新規産業や情報商売は難しいかと。
1042  学名ナナシ  :2009年11月04日 00:11  ID:8DBPQReB0
ここで日本の体制がどうたら言っている人たちって、
結局、海外ことを何一つ分かってないんじゃないかな?。
一度海外で働いてみれば、日本の良さを改めて実感するはず。
資源の少ない島国が経済大国になり得たか分かると思うよ。
隣の庭は青く見える物。こんな議論は米国のBBSでも良く目にする。
決して日本人が馬鹿だから、もしくは日本の体制が劣悪な訳ではない。
1043  学名ナナシ  :2009年11月04日 00:15  ID:37pgCakA0
>検索結果の最初のふたつみっつと右柱が広告
「検索結果の最初のふたつみっつ」って、これまじ?
1044  学名ナナシ  :2009年11月04日 00:42  ID:wWyzLxn30
「母国語が英語じゃないから世界企業になりにくい」

っていうのは一言もでてこなかったな、ちゃんと見てないけど
1045  学名ナナシ  :2009年11月04日 00:47  ID:6qn1EsyN0
隣の芝は青く云々はまさに個人同士で隣の壁は家よりも綺麗だと
いうレベルに於いて使われるべきで、
それを国レベルで使うのは違う気がするな。
そんな隣の芝は云々だから日本も捨てたもんじゃないと納得してたら
全然、改善や成長しようと思わなくなる。
1046  学名ナナシ  :2009年11月04日 00:54  ID:30okX.tOO
日本の理系はなんちゃって理系、名ばかり理系だから。故に給料が文系より安い。
1047  学名ナナシ  :2009年11月04日 01:05  ID:LQJktHtQ0
アメリカにトヨタが無く、日本にグーグルが生まれなかったのは、両国の社会での企業の情報共有形態傾向が違うことも要因として大きいと比較構造分析の本で読んだ。
1048  学名ナナシ  :2009年11月04日 01:07  ID:JE.L5PYf0
なぜイギリスに(ry
なぜフランスに(ry
なぜドイツに(ry
etcetc……
1049  学名ナナシ  :2009年11月04日 01:09  ID:2yrnL8v90
苫米地・・・・
1050  学名ナナシ  :2009年11月04日 01:34  ID:6OiTWGeq0
日本の一番の問題点はマーケティングだろ
資本とか言い出すと解りにくいんだよ
技術があっても横取りされるまで気がつかないお人好しなのも難点
自分らの技術をきちんと自分らで管理する組織力もない
1051  学名ナナシ  :2009年11月04日 01:37  ID:eRHJ1dqH0
年功序列はやめて
1052  学名ナナシ  :2009年11月04日 01:59  ID:RhPz95xo0
既得権益層が搾取する社会だから無理。
一般人は自分が意識していないだけで奴隷でしかない。
1053  学名ナナシ  :2009年11月04日 02:07  ID:3KKkrl420
最初gooと同じと思った。
1054     :2009年11月04日 03:12  ID:1oQrdRUEO
Googleみたいな企業が何を指すかがよくわからんが
電通はGoogleみたいなもんじゃね?w
1055  学名ななし  :2009年11月04日 03:44  ID:cYcPUoYq0
あんま親のせいにするな
外国では家追い出されるぞ
結婚を強要させられ親は遺産残してもくれないことも珍しくない
1056  学名ナナシ  :2009年11月04日 05:42  ID:mhUn7E.A0
そもそもグーグルみたいな会社ってグーグル以外にあるの?

極めて優秀なところだけ集めようって、コンセプトの会社は市場に一社あれば十分だし、多くても2〜3社維持するのでいっぱいいっぱいだと思う
(グーグルの変な社風と業績は最上部を掬い取った結果だと思っているので、そこを基準に話しています)。

人口が多くてその分野で先行してたところで最初にそれが生まれるのは当然だし、一旦できちゃえば、そこに優秀なのが流れていく構造ができるから、他の場所では発生し難くなる。

だから、今後グーグルみたいな会社ができるとしたら、グーグルの威光の届かないところ、要はソフトウェア以外の他分野だと思う。

ただソフトウェア以外の分野で、少数精鋭が通じるかどうかは今一分からない(今のグーグルが少数かどうかは置いといて、少なくとも初めは少数精鋭を意識してたと思う)。

設計と実装が近いもの(思いつくのだと、小説とか漫画、卓上ゲーム、とか)もしくは、単に設計だけ(建築設計とか)なら、少数精鋭でいけるんじゃないかとは思う(というか現状で少数なのであとは精鋭すれば良い)。
1057  学名ナナシ  :2009年11月04日 05:50  ID:fiEcslkt0
今やUnicodeが主流だから、プログラムソースも2byteがざら。
1058  学名ナナシ  :2009年11月04日 05:50  ID:fiEcslkt0
今やUnicodeが主流だから、プログラムソースも2byteがざら。
1059  学名ななし  :2009年11月04日 07:49  ID:yCO4lI3q0
グーグルごときがないくらいで
日本の産業を全否定するなよw
もの作りやコンテンツの創造にかけては日本は世界一だぜ。
1060  学名ナナシ  :2009年11月04日 09:19  ID:s.lLjycJ0
シリコンバレー発のアメリカの大企業はみんな、ベンチャー時代にアホみたいに金持ちの投資家から支援をうけてるんだよ?w

日本にはそういう構造がないから大きなことにチャレンジできないのさ。世の中先立つ金がなきゃどうしようもない。
1061  学名ナナシ  :2009年11月04日 09:20  ID:PwohndD80
どれも一理あるな
こんだけ不利な土壌で成功しろってのが不可能だろ
技術はあるのに生かせない、日本は頭打ち
1062  学名ナナシ  :2009年11月04日 09:21  ID:QLb0JQBh0
おまいらが、言ってる論点はどこだ?w

組織構造か?運営か?
技術か?シーズか?ニーズか?

1063  学名ナナシ  :2009年11月04日 10:02  ID:uVxyCrOu0
優秀な資本家が少ないんだと思うよ。
起業家を下に見る連中が多いんで、あれこれ口出して事業失敗。
そんなケース山ほど見てきた。
あとはリスクに対するリターンの問題かな。
儲かっても税金や社会保険その他にガッツリ持って行かれる。
上場でもしない限り、大きなリターンが帰ってこないのも問題。
1064  学名ナナシ  :2009年11月04日 10:59  ID:ws9PI9La0
>>1036
日本の文化は貴族文化よりも大衆文化だからね。
町民一人一人が面白いと思うものに自分が出せる分だけ金を払う。

そういう意味ではホリエモンの大衆の煽り方は実に日本人に合ってたとは思うんだが・・・あんなことになっちゃって。
考え方自体は悪くないんだよなぁ。
1065  学名ナナシ  :2009年11月04日 11:11  ID:ws9PI9La0
マジレスすると、むしろ検索エンジン市場への参入って意味では日本の方が新参に有利だった。
Yahooの支配力が米国ほど強くなくて登録型インデックス検索だったので
クローラー検索さえあれば誰でも天下取れたはずなんだ。
というかGoogle現れるまではgooあたりが有力だったような。

でも、一気にGoogleに抜かれちゃったんだよね。
情報量の気合が違ってた。
1ドルも儲けが出てない時点で、世界中の情報をかき集める体制を作れるだけの投資を募れるってのが日本人には発想できないんだと思う。

日本の投資家って結局「で、それっていつまでにいくら儲かるの?」だけだから。
前例の無い可能性に投資できる人が少ない。
程度の差はあれ、企画や研究開発に携わる仕事の人は似たような事言われたことあるんじゃないかな?
1066  学名ナナシ  :2009年11月04日 11:20  ID:ws9PI9La0
Googleというか、日本で新業種ベンチャーが育たない理由の一つとして
「最初は馬鹿にしてたくせに、ちょっとでもウマいと知れると後追いの大企業が資金力でベンチャーを叩き潰す」
事を誰も非難しないってのがあるよね。
資金力があるのなら丸ごと買い取るなり出資して傘下にするなりすれば双方幸せなのにね。
大企業のプライドとか純血主義みたいなのがあるのかな?

例えば、ADSL業界とかユーザー視点から見てもそりゃないだろって状況だったよな。
1067  学名ナナシ  :2009年11月04日 11:36  ID:btEfx9OO0
アメリカ社会が良いとは思わないけど、
働きながら大学に行ける社会ってのはいいね。うらやましい。
1068  学名ナナシ  :2009年11月04日 12:27  ID:y.4cFXiV0
日本は信用と実績を積み重ねる文化
大陸は既製を壊して盗む文化
相容れないのは当然の事。どちらが進んでいるかは・・・財界人と左翼って本当に馬鹿だよな。
1069  学名ナナシ  :2009年11月04日 15:14  ID:IoPTcBWh0
急激に上り調子になって注目度も上がっていくと、経営のトップが脱税やらクスリやら不正やら馬鹿やったりするもんだから駄目になるパターンがほとんどじゃないか?

なあ、ホリエモン
1070  学名ななし  :2009年11月04日 16:43  ID:OYvZqyhF0
日本以外も全滅じゃん

英語が国際語である以上、それを自由自在に使いこなせるアメリカ人に適わないのは当たり前
逆に言えば英語がなかったらアメリカ人は世界一無能な民族と化すだろうね
1071  学名ナナシ  :2009年11月04日 20:34  ID:4RFxO.V70
IT産業では確かにアメリカは独り勝ち状態だからな
勝てる気がしねえ
ただ逆をいうとIT産業以外ガタガタなのが現在のアメリカ
向こうは向こうで色々問題を抱えてるってわけだ
1072  学名ナナシ  :2009年11月04日 22:42  ID:GSv4DJAF0
他の国にはグーグルのような企業があるのか?
1073  学名ナナシ  :2009年11月04日 23:22  ID:7kjVrC0a0
文系だ理系だ言ってるうちは無理
論理的な思考力、相手にものを伝える表現力
どちらも同様に必要なのに
大学入試用の分類でぶった切って誰も疑問に思わないんだもの
1074  学名ナナシ  :2009年11月04日 23:46  ID:eaiud4x40
たいして海外の実態も知らないくせに日本の社会がどうたらとか文系がどうたらとか他所に責任を押しつけて自分からは動かないからじゃない?
1075  学名ナナシ  :2009年11月05日 01:12  ID:Meuc0Kjx0
やくざ×圧力×妬み
1076  学名ナナシ  :2009年11月05日 01:32  ID:cc6Ed8jX0
MSも頭いいのばっかだけどな。MSKKは別。
1077  学名ナナシ  :2009年11月05日 05:28  ID:TZilw0gL0
学生時代に研究してたものを、大学のサポートを受けて
起業してるのがポイントじゃないかな。
失敗してもどうってことない。

アマゾンのほうがすごいわ。
1078  学名ナナシ  :2009年11月05日 07:45  ID:zu.8Dk1d0
今の厳しい社会をチャンスとみるか絶望するか。
後は情報だね。
アメリカやドイツのサイトや経済ニュースには今もアイデアがあふれてる。
東京と地方の情報の違いみたいなものだ。
わずかだがその時間的差は致命傷。

1079  学名ナナシ  :2009年11月05日 21:44  ID:3AFWD0yQ0


日本は銀行がクソ過ぎる企業だから駄目なんだと思うよ。


金は貸さないし、化しても少額だし、貸しはがしはするし、貸し渋りもするし。


そのくせバブルのツケは政党に支払わないでのうのうと行員に高給を支払う始末。


日本の銀行を変えないと、企業自体が変わらない。
1080  学名ナナシ  :2009年11月06日 00:22  ID:UUkEHLQY0
日本が世界に誇れるサービスって2chとニコニコくらい
この二つはホントに日本独特な物だと思うね
1081  学名ナナシ  :2009年11月06日 13:15  ID:SuZNWfzq0
日本に限らず、アメリカ以外の国からは出ていないんだが。
1082  学名ナナシ  :2009年11月06日 19:57  ID:RIl3TJ.l0
>>1074
そういうのは思考停止だろ。
「動きさえすれば」日本でもGoogleが実現できたって本気で思う?
1083  学名ナナシ  :2009年11月07日 00:11  ID:T85LCKQ60
Nozama方式かなりやばいぞ
どんどん商材を増やして関係会社を増やし
取引を増やし、自分たち無しではなりたたない会社にして値下げを要求
Packard Bellとかもこんな感じだった
1084  学名ナナシ  :2009年11月10日 18:00  ID:B.nyuC.i0
日本人は客の顔色見すぎ何ちゃうかな。
アメリカも中国も安かろう悪かろうで根っこはおんなじような気がするな。
1085  学名ナナシ  :2009年11月17日 14:48  ID:GEe0XsYH0
お前ら頭いいな
お前らみたいなのが集まって会社作ったらいい感じでいけそうだな(ビジュアル除く)
市場規模がうんたらって考えてた俺バカすぎワロス
1086  学名ナナシ  :2009年11月18日 14:20  ID:LqIcII990
ライブドアがそのコースだったろ。
見え見えの国策捜査でつぶされたけどな。
1087  名無し  :2009年11月18日 15:41  ID:VisbkR5BO
アメリカが日本のOSトロンをぶっこわしたときから始まります。


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