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■編集元:ニュース速報+板より「【裁判】「ヤフオク」詐欺でヤフー側の勝訴確定 最高裁が利用者側の上告退ける

1 道民雑誌('A`) φ ★ :2009/10/27(火) 16:45:29 ID:???0
「ヤフオク」詐欺でヤフー側の勝訴確定

  インターネットの競売サイト「ヤフーオークション」で代金を支払ったのに商品が届かない詐欺被害に遭ったとして、利用者がサイトを運営する「ヤフー」を相手取り、損害賠償を求めた訴訟の上告審で、最高裁第3小法廷(近藤崇晴裁判長)は27日、利用者側の上告を退ける決定をした。

 ヤフー側勝訴の1、2審判決が確定した。

産経新聞 2009.10.27 16:31
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271633023-n1.htm

2 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:46:39 ID:joFjL/7V0
>>2もネット詐欺にあう

12 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:49:17 ID:Zjfhj4Nai
>>2
Yahoo訴えるなよ

23 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:53:26 ID:LZlMfG//O
賠償金は無茶だろうが、戦いかたによっては購入側には助かる制度を導入させる事はできるかもなー。
出品側にめんどくさい形で。

40 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:58:39 ID:8aa7MgEdO
>>23
既に導入してるっつーの
しかもシステム維持費まで払わさせられてるっつーの
だから知らぬ存ぜぬじゃ納得いかない

25 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:54:18 ID:07LiTiUU0
yahooには防止義務はあるけど、賠償義務はないんだろ。

35 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:57:22 ID:R5mgE9Th0
>>25につきる

91 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:29:15 ID:egDsEM+y0
>>25
でも毎月金まで取られてんのにさあ・・・
賠償義務も義務付けた方が、ヤフーも本気で防止に取り組むだろうけど

30 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:55:26 ID:tOraI+nx0
代引きが一番良いな

32 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:57:02 ID:TGTg6WnX0
>>30
代引きって中味が違っていた(詐偽商品)場合、どういうふうに対応すればいいの?
郵便局にいえば返してくれるの?

59 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:07:12 ID:AWtmHrhd0
>>32
マジレスすると、無理。
以前に、代引き詐欺ってのがあって、ニュースにもなってた。
詳しくは下記のwikiを読んでくれ。
対策としては配達員の目の前で開封して確認してもらうって手があるが、配達員がそれに付き合ってくれるか?って問題もある。

代金引換郵便詐欺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E9%87%91%E5%BC%95%E6%8F%9B%E9%83%B5%E4%BE%BF%E8%A9%90%E6%AC%BA

43 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 16:58:48 ID:/t6E1qUu0
最近、矢不億の出品数以前より減ってない?

47 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:00:07 ID:zrHz+vay0
>>43
そりゃー全部落ちてきてるからな。
落札も、入札も、ウォッチ、アクセスすら。

53 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:04:07 ID:/t6E1qUu0
>>47
見ていても元気ないな〜と思う。
まだ一般化する前の2001年の方がはるかに面白かった。

55 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:04:24 ID:uMUbsLKk0
>>43
会費が高くなってきたからなw
出品無料の日なんてのも滅多にないし個人出品者がどんどん撤退してる
一番の原因は従量制で運んでくれるサービスが殆ど無くなって大口業者と勝負できなくなったことだと見てる

66 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:13:10 ID:/t6E1qUu0
>>55
ヤフーゆうパックの廃止も拍車をかけたな。

俺の友人でヤフに勤務している奴がいるんだが、電通が傾きかけている影響で
広告関連の営業に多少影響が出ているってな。ヤフは当初から電通と深いパイ
プで結ばれているから、クライアント獲得も電通の知恵を多用していたって話
だし。

92 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:32:06 ID:egDsEM+y0
>>55
皆どこに移ってんの?

100 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:36:42 ID:fd/c7Ij5O
>>92
モバオクに移動したお。

51 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:01:42 ID:JGkpj6Tl0
じゃあ、ひろゆきの抱える訴訟も全部無罪だな

217 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 22:25:10 ID:mwKrH4pH0
>>51
だよな。

61 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:09:14 ID:w91p1o+5i
かんたん決済なんかは支払い手続きしても落札者側が届いたっていわないと出品者に支払われないんだよな
防ぐ手段はあるんだがなんでもかんでも手数料がかかって・・・

80 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:20:28 ID:m4fDNKCc0
>>61
最初は無料だった。で、有料に移行する際に「安心取引するための保険料」みたいなアナウンスだったぞ。

ソレがこの様。 今は5000円以上の品に入札するための参加料ということだって絶対に言い張るだろうなww

63 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:10:46 ID:EDV9Fd/JP
じゃ管理費とんなよ。
糞みたいな検索エンジンしかなくて認証もサポートも適当。

利用者が多いだけでそれ以外何のメリットも感じら得ない。

68 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:13:24 ID:qsfLaKo70
>>63
残念だが利用者が多いっていうのは最大のメリットなんだ。
気に食わないならみんなで移動すればいい話。

俺は使った事無いが。

73 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:16:47 ID:/t6E1qUu0
>>68
多いとは言え、昔よりは減っているよ。給料カットや失業に加え、将来のことを考えると
雇用の流動が少ないわが国では貯蓄することしか防衛策がない状況だしな。
落札件数も価格も下がりつつあるな。特に初夏を境に。

64 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:11:52 ID:jl/nNUDi0
まぁ悪いのは詐欺した奴で

ヤフが詐欺行為そのものから
利益を得ているわけではないからなぁ

130 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:10:24 ID:Zhaj9UKRO
>>64
ヤフオクは落札金額の5%がヤフーの売り上げになるシステム。
つまり詐欺師の売り上げの約5%はヤフーの利益になっている。

だからヤフオクでは明らかな海賊版でもなかなか削除されず放置されてる。

76 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:19:22 ID:rORwsspn0
ヤフーは詐欺に関与してないって考えてる人はオークションに関して無知。
違法な出品物をだしてる出品者に対して利用停止の措置をとることを意図的に怠っている。
つまり詐欺に加担している面がある、

86 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:27:13 ID:om6V4yV3O
>>76
2ちゃんと似てるね

82 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:21:53 ID:2tt5f62c0
ヤフーゆうパック消えた理由知ってる?

郵政GJだわ

90 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:28:24 ID:gzs/VMLW0
>>82
君のレス見て今初めて知ったw
昨年末までヤフオクやっててヤフーゆうパックも結構利用したw

ググって見たけど7月で終了してたのね

83 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:23:08 ID:vAa/H9Gs0
ヤフー運営はやる気ないからな。
高級腕時計は詐欺が多いんだけど、明らかに贋物が高額で出品されてるのを運営に「これ詐欺ですよ」とメールしても
「このたびは貴重なご意見をいただきまことにありがとうございます」みたいな返事のみ。
頭に来たので「おまえんとこの禿華僑にちゃんと伝えとけ」とメールしても同じ返事。

一時期は2ちゃんねるの時計板の連中で自衛団作って、贋物出品に妨害入札をして被害者を出さないように頑張ってたけど
本当に馬鹿らしくなってやめた。

こういう被害は無視するくせにヤフー側に損害があるような出品(例:本来なら落札金額5万円のものを即決で500円としてヤフー手数料をケチる行為)は目敏く見つけて出品削除。

85 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:26:00 ID:dnasBJ7Z0
>>83
BOT相手にご苦労様です

88 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:27:43 ID:/t6E1qUu0
>>83
そりゃ、ヤフーにとっての本当の顧客は「企業」
一般の個人顧客は雑魚。
リクルートと一緒。

94 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:33:44 ID:daZb1Z7eO
>>83
高級品なんかをヤフオクなんぞで買う方がアフォw
2ちゃんで実名晒すのと変わらん位の情弱w

96 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:34:18 ID:169PH49X0
俺が何年も前からビッターズに一斉に移ろうぜって言ってるのに
誰も聞く耳持たねえ。馬鹿だから仕方ないか。

131 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:12:57 ID:m4fDNKCc0
>>96
ヤフオクにうんざりしてる人は多いって。
俺もあきらめムードで流されてたけども
今ぐらい反応悪くなってきたのなら少しずつ移動しても大丈夫な気がしている。
楽天はダメだな。トータルでの手数料がすげーが高くとりやがるからな。

いいかげんアマゾンやグーグルも切り込んできてほしいものだ。

133 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:14:24 ID:uMUbsLKk0
>>131
確かに楽天は最低だよなwww
個人が気軽に参入できるような環境じゃない

98 ∈(゚◎゚)∋ ◆NETunAgOGo :2009/10/27(火) 17:34:41 ID:A5lPDEoQ0
とりあえずプレミア会員とかいうの解除してきた
月300いくらか払ってるのしらんかったw

110 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:46:12 ID:uadDnVMmO
>>98
らきすたのクレカで引き落とししてるので
キャラクターカードが毎回届いてうまー

107 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:40:07 ID:Su0AIRlh0
2chで「定形外は出さない時もあるww」という書き込みを見てから
書留とか追跡できる方法で発送してもらうようになった

108 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:43:14 ID:uMUbsLKk0
>>107
そんなあなたにメール便
厚み制限があるから万能ではないが

111 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:48:03 ID:iqxdgxUiO
ヤフーが被害者救済したら今度は詐欺に会いました詐欺が流行るから仕方ない。

114 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:53:02 ID:+VFyWVBv0
>>111
この判決を免罪符に、運営が詐欺を放置する方が
よっぽど社会的に害悪だと思うがな

116 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 17:55:27 ID:i4BG+j/R0
こんなの認めたら出品者と落札者が共謀していくらでもヤフーから
賠償金が取れるわなw

まあヤフーは潰れてもいいけどなwww

121 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:00:36 ID:Ri4oFBDq0
>>116
いくらでもは無理だろ。せいぜい一回成功するかどうかだな
ヤフが警察に依頼して送金の有無を追跡されたら逮捕で終了

127 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:08:20 ID:kUC6mV0G0
今のところ詐欺に遭ったことはないんだけど、
移るとしたらどこがお勧め?ebayとかは海外メインだと良いんだけどね。
楽天は匿名で発送するためとかいって勝手に割り増されたりするし、
ヤマトか郵便局あたりで主催すると助かるんだけどなあ。

129 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:10:01 ID:uMUbsLKk0
>>127
一緒にビダズに行こうぜ

134 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 18:15:05 ID:kUC6mV0G0
>>129
調べてみたけど結構良心的だね。教えてくれてありがとう。
使ってみるまでなんともわからないけど…
ヤフオクってゲームで言う「ファミコン」みたいな位置だから利用率が高かったのかもね。

143 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:06:54 ID:qXytVWDN0
>>134
保証には警察への被害届を義務付けさせろよw

144 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:07:10 ID:l6IVgXpkO
送ったのに金が届かないってのはほとんどなく
大半が送金したのに商品が届かないだろう。

Yahooがまず打つべき対策は
・予定を過ぎても商品が届かない
・出品者と連絡がとれない、出品者から明確な回答無し

こういった時に落札者は相手のIDとオークションIDをYahooに通報送信
Yahooは送られたIDとオークションIDの出品対象者のオークションを、コンピューターサーバー処理により
自動的に中止する。
もちろん事実確認後、通報者による嫌がらせなどが発覚すれば何らかのペナルティを課す。

そんなところを強化しながら、ID発行の際の本人確認の厳格化。

管理会社としてこれくらいはやるべきだ。

148 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:11:21 ID:LAibHD+fi
>>144
嘘の通報で止められたらたまったもんじゃない。
詐欺扱いされて、容疑が晴れるのに時間かかるし。

152 ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/10/27(火) 19:31:30 ID:QAn5B+fQ0 ?2BP
2ちゃんで悪口書くと、書いた本人や管理人が処罰されるのに、
ヤフーで詐欺やっても、詐欺犯本人や管理人が処罰されないっていうのは、いくら何でもおかしくないか?
管理責任はあるだろ。

209 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 22:10:31 ID:wnN735MF0
>>152
全くだな

215 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 22:17:11 ID:AF0V02vlO
>>152
同意
出品料取っているんだからな

155 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:34:49 ID:MzqRRC/u0
オク利用したことないけど
そんな騙されやすいもんなん?
僕は騙されやすい人間です

157 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:39:56 ID:7aaKYPkq0
>>155
ヤフオクでとんでもない被害っていうのはないよ。
届いた商品に不満があることはあっても、落札時点でWEB上の写真だけじゃ
よくわからない。相手を信用するしかない。

楽天はヒドイ。1000円以上のものは手を出さないほうがいいと思う。

158 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:44:13 ID:MzqRRC/u0
>>157
なるほど
信用するしかないってのは、やっぱ僕には向いてなさそうだ
対価払って安心と一緒に買える場所利用するほうがいいや

156 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:37:28 ID:boN7SDHzO
ヤフオクは信用の少ない取引だな。
気を付けないと。

160 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:51:48 ID:4I+Th4+x0
>>156
でも最近挨拶すら出来ない人が増えてるんだぜ

最近久しぶりに新品のPC部品6品出品して全部落札されたんだけど
届いたかどうかすら返答なしが3件
動作報告ありが3件だわ
どうも挨拶すら出来ないやつが増えてるらしい
ショップか何かと勘違いしてるみたいだわ
アマゾンに礼言うやつはいないもんな

161 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:54:22 ID:JwYro9br0
>>160
取引相手を業者か何かかと思ってるんじゃないの?

163 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 20:03:35 ID:4I+Th4+x0
>>161
おれ、個人なんだけどなぁ
追跡すれば届いてるのがわかるんだけど落ち着かない
実は動かなかったんじゃないかとか壊れて届いたんじゃないかとか

172 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 20:28:44 ID:VXWWOpgd0
>>160
「受取確認は評価でお願いします」と言っとけばいいよ。
ほとんどすべての人が評価で返してくれる。
出品者は落札者から入金があった時点で評価すべきという人もいるけど、
それだと一方通行になってしまうんだよね。

191 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 21:37:35 ID:hZqAp2A40
>>160
自分は、報復評価されるから
商品に不満がある時は評価しません。

162 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 19:56:22 ID:3MNQPh9D0
実際詐欺ったら評価に書かれちゃうから詐欺師には致命的打撃になるよな
ということは一回か短期間のうちにさっさと稼いでとんずらするってことだよな

具体的にどうすればネットオク詐欺って成立するんだろう
携帯電話とか偽の住所、ゆうパックを利用、、、

182 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 21:01:17 ID:5yjd00Si0
>>162
最初はほんとに格安で売るんだよ。
たとえば実勢価格20万円のPCを14万8千円とか。

これをたとえば8台売ったとしよう。
すると詐欺師は41万6千円の損だ。これは経費。
信用は勝ち取ることができた。

そこで一気に30台売る。
444万円が手元に入ってくる。
そこでドロン。
最初の経費を差し引いても、400万以上儲けて逃げられるウマー

192 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 21:39:43 ID:hoHXJXzq0
ちなみに現在ヤフオク某アパレルに関してはチャイナパチ物が横行してる
どんなに「偽物」って評価をつけヤフに言っても絶対削除されない

偽物売るならヤフオクかなぁ
車盗んで売っても捕まらないしな

195 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 21:45:22 ID:7aaKYPkq0
>>192
偽ものとわかって買う人にしか売れないし、ほとんど利益は出ないと思うけどw
楽天のアパレルなんかもっとひどいだろwww

200 名無しさん@十周年 :2009/10/27(火) 21:50:55 ID:hoHXJXzq0
>>195
そーでもない
本物と信じて高い金出すバカいるから楽々ウマウマ






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1001   :2009年10月27日 23:02  ID:n5uM16S4O
オークションは自己責任で。なぜヤフーを訴えた
1002  学名ナナシ  :2009年10月27日 23:14  ID:OeA4la.f0
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利用者が多いかは知らんが
1003  学名ナナシ  :2009年10月27日 23:21  ID:DEyw4hkj0
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1004  SGT  :2009年10月27日 23:22  ID:UaQLQurSO
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1005  学名ナナシ  :2009年10月27日 23:22  ID:Ac.C308x0
逆にレア品が格安で手に入る事もあるからやめられない
こっちは一応挨拶はしてるけど
挨拶無し、礼儀知らずなんてもう最近気にしなくなった

1006  学名ナナシ  :2009年10月27日 23:37  ID:UcSLLpfB0
ヤフオクのブランド品なんて全部偽者といっても間違いないだろ
本物ですって書いてあっても偽者だよ

むしろ信じてる人がいることのほうが驚きだ
1007  学名ナナシ  :2009年10月27日 23:52  ID:2.ztMOg.0
これなら名無しの2ちゃんねらと取引するのと変わらないような気もするな
問題起きたら警察に丸投げなんだろ
1008  学名ナナシ  :2009年10月27日 23:54  ID:3rX1R.gz0
ひろゆきカワイソス
1009  学名ななし  :2009年10月28日 00:08  ID:f3BGyYZ30
これはyahoo側が上手く弁護したんだろうよ
1010  学名ナナシ  :2009年10月28日 00:26  ID:Zc3ax0FA0
取引は自己責任だろ。
企業側に責任を求めるのが間違いなんだよっ
1011  学名ナナシ  :2009年10月28日 00:34  ID:lbcHaq0N0
保障しろとか言うならもっと金取られるわアホ
1012  学名ナナシ  :2009年10月28日 00:46  ID:X2uy0un40
ヤフオクは詐欺が酷い言ってるけどヤフオク暦6年で評価1000近い俺はまだ一度も詐欺に会った事無いぞ。
1回詐欺師から落札してそのまま音沙汰無い時はあったけど被害は無かった。
ちなみにモバオクではトラブルばっかり
1013  学名ななし  :2009年10月28日 00:56  ID:3nueyLqo0
欲しい商品を出品してる奴が一人しかいなかった時あったんだけど、明らかに中国人と思われる悪い評価が20くらい付いてる出品者がいた。欲しかったので、落札後わざとメールに
「この場合〜でお願いします」と細かく条件指定しておいたら、案の定
理解できずに指定外の方法で取引しようとしたからほっといたら向こうが
ID消滅して悪い評価も付かなかった。
1014  学名ナナシ  :2009年10月28日 00:59  ID:uOVVFEKc0
※1004
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=36445&hanreiKbn=03
平たく言えばやることはやってるという判断。
1015  学名ナナシ  :2009年10月28日 01:05  ID:ZfTgcJdW0
ドリームキャストでネットしてた頃ちょっとかじってて本人確認云々あたりから利用しなくなったけど、、
どれだけ使いにくくなってもやっぱいくらでも需要あるんだな〜
1016  学名ナナシ  :2009年10月28日 01:07  ID:3nueyLqo0
買ったエロゲを配達員が間違えて隣のおにゃのこに届ける
→覚えがないおにゃのこ届いたエクスパックを破る
→配達員間違いに気づく
→剥き出しのエロゲを渡される

ってのは一回あった。怒るよりポカーンとしてしまったな
1017  学名ナナシ  :2009年10月28日 01:42  ID:dang2JbA0
楽天ってそんなひどいか?
確かに落札側の手数料が半端ないけど、出品側は落札された商品の5.25%だけだろ?
1018  学名ナナシ  :2009年10月28日 01:44  ID:97jc33ld0
オクに高額入札するやつの気がしれない
安値で落札出来たらラッキーくらいの遊びだろ
1019  :2009年10月28日 02:43  ID:ptja.0P3O
俺はまだ二年半、評価は全体300だけど、やはりそんな変な事態に遭遇したことはない。評価が50以上、マイナスなしを選べばそうそう酷い目には合わないだろ。あとは旨すぎに注意。ゲーム機の箱だけ詐欺とかなー。
1020  学名ナナシ  :2009年10月28日 02:52  ID:XHoV1VYo0
※1016
ワロタwwwおにゃのこもポカーンだったろうなwww
1021  学名ナナシ  :2009年10月28日 03:08  ID:7.4vK4TkO
何故Yahoo!に損害賠償を請求したんだ。
てか仮に過失がYahoo!にあったとして一個人が一流企業に勝てるとでも?
1022  学名ナナシ  :2009年10月28日 03:39  ID:5RjTAvBX0
まあ銀行ですら架空口座をとめられないんだから
ヤフーに止められるはずもないんだけどなw

1023  学名ナナシ  :2009年10月28日 04:11  ID:3nueyLqo0
>>※1020
陵辱モノとかじゃなかったのが唯一の救い
デュエルセイバージャスティスだったww
1024  学名ナナシ  :2009年10月28日 07:06  ID:T0td38s70
自分もヤフオクで売り買い共に1000近く取引をしてるが、大きなトラブルはないな。
たぶん商品のジャンルのせいだと思うけど。
モバオク勧めてる奴がいるが、モバオクはヤフオクよりもよっぽどカオスだろ。
ビッダーズは海外取引にしか使ってない。
1025   :2009年10月28日 07:44  ID:.D4n9khbO
モバオクって厨房工房ばっかりだろ?評価みてもトラブル多そうだしやる気にならん
1026  :2009年10月28日 08:02  ID:HbXFOcPiO
モバオクだけはやめとけ
1027  学名ナナシ  :2009年10月28日 09:50  ID:xvRTyJhu0
モバオクとヤフオクって別物なんだ
やったことないからわかんねぇ
1028  学名ナナシ  :2009年10月28日 11:33  ID:wISAmFPk0
>>182
さくら評価って知ってる?
そんなことしなくても、“評価”を金で買ったり、
複垢を作って自分で入札(買値より上がったら降り)する。
1029  学名ナナシ  :2009年10月28日 12:02  ID:Tqp5aM.f0
日本のオークションはヤフオクが独占してるからなあ
ビッダーズに移ろうにも、出品してみる→人が少ない→売れないから辞める→物がないから人が来ない
の無限ループになっちゃうからな
本当グーグルあたりが新規で入ってきて、ヤフーの殿様商売を崩して欲しい
1030  学名ナナシ  :2009年10月28日 12:06  ID:bDCcuQm30
間に商品を確認する業者を入れればいいのかもね。
1031  学名ナナシ  :2009年10月28日 17:55  ID:wGbOuII80
モバオクの厨房っぷりはマジでひどい
もっと値段下げてとか、この額で即決にしてとか言って来るのは当たり前
ヤフオクのほうが何倍もマシ
1032  学名ナナシ  :2009年10月28日 22:41  ID:TY7W70Bk0
上にも書いて有ったけどヤフオクって普通に盗難車が出品されてるから困るw
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