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■編集元:ニュース速報+板より「【社会】「Winny(ウィニー)」開発者・金子被告が会見、「何が違法なのか納得のいく基準を示してほしい」 2審判決前に」
1 ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★ :2009/10/07(水) 23:15:16 ID:???0
★ウィニー開発者会見「納得いく基準を」…2審判決前に
ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発し、ゲームソフトなどの違法コピーを手助けしたとして著作権法違反(ほう助)に問われ、1審・京都地裁で罰金150万円の有罪判決を受けた元東京大大学院助手・金子勇被告(39)の控訴審判決が8日、大阪高裁で言い渡される。
大阪司法記者クラブ(大阪市)で7日、記者会見した金子被告は「1審判決は何が違法なのかを明確に示しておらず、このままでは開発者が萎縮(いしゅく)してしまう。高裁に納得のいく基準を示してほしい」と語った。
2006年12月の1審判決は、金子被告が「ウィニーによる著作権侵害の実態を知りながら、開発・改良を重ね、不特定多数に公開した」と利用者2人へのほう助を認めた。
このため、控訴審で弁護側は「面識もない利用者の著作権侵害を助ける必然性はなく、1審判決のほう助罪適用範囲は広すぎる」と無罪を主張。検察側も「懲役刑の求刑に対し、罰金刑は軽すぎる」などと訴えた。
この日の会見で、金子被告は「多くの技術者に影響を与える裁判。私が悪いことをしていないことは高裁に理解されたと思う」と期待を込める一方、ネット上で著作権侵害が続く現状については「当時からウィニーの悪用はやめてと言ってきた」と述べ、利用者のモラルの重要性を強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091007-OYT1T01116.htm
≪関連スレ≫
【裁判】「Winny(ウィニー)」:著作権法違反の控訴審8日判決 開発意図争点に 大阪高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254741412/
警察がウィルス踏んで情報流出させたのに
面子つぶされたと報復でやってるだけの裁判
うん
他国はソフトウェアに対して意識がしっかりしてるからね
それ以前に、一部やられるのを承知で、その上で利益確保を得るのが基本だから
少しくらいは施しって感覚
その事で、理系能力のある人材が増える方を選ぶしな
本当、合理的だわw
日本企業はもうちょっと施しすべきとは思ってるし、当の政府自身がその姿勢に変わったからな
民主だから
悪意のあるウイルスを創った奴に報復したいのなら分かるが、筋違いも良いとこだぜ
悪用すれば、映画やゲームの配信が出来る訳だし。
包丁と同じ話になりそうだw
ファイルをネット上に置くきかつ公開することができるものすべてじゃないか?
ということは、WindowsやLinuxまでもがNGとなるな。
こんなもんヘアヌード解禁みたいになし崩し的になるもんだろ。
今の若者は知らんと思うが、昔はマン毛を載せちゃいけなかったんだぜ。
確かにYoutubeも似た様なもんだよね。
そう考えるとインターネット自体が著作権違反の実態を知りながら云々に引っかかってきそう。
何が違法なのか納得のいく基準を示してほしいってのは全うな意見だと思う。
その前は具まで写ってたらしいけどな・・・
Winnyは改良すれば問題をクリア出来ると金子は言っているが
検察が改良をさせないのか、金子が意地になっているのかどっちなんだ?
最新ソース一式没収された上にソースにアクセスすることを禁じられてる
裁判でまだ争ってる最中なのに開発なんてやりたくても出来るわけないじゃん。
PCもソースコードも全部証拠品として押収されてるだろうし。
まぁこんなめちゃくちゃなことで逮捕されたらもう開発するモチベーションも消え失せるだろjk
スカウトとかされたの?
有志の人たちの募金で比較的優雅に暮らして、、、
酒>>>携帯電話>パチンコ>>車>>女>>>>>>>>>ウィ兄
くらいだろ
まあ金額にしたら
Ny>>脱税>>3億円事件かな
コピー機やビデオデッキはどうなるんだよw
何が違うかはっきりさせてくれよ。
ビデオデッキも裁判があったんだよ
ですよねー
既にハードディスクとかに著作権料をかけようとしているくせに・・
検察には是非聞かせてもらいたいものだ。
包丁を使って人殺しがあった場合、なぜ包丁を作った人は罪に問われないのかってね。
とある講演会で聞いた弁護士曰く。
「包丁は悪いことにも使えるが、正しい使い道もある。」
「しかし Winny は悪いことにしか使えない。その場合、作成者にも責任はある。」
のだそうだ。おれは納得できなかったがね。
法曹には相手の主張を聞かず手前の妄想を垂れ流したいだけの奴が結構居るからな
ああいう連中はマジ勘弁
金子がどういうつもりで作ったか知らないが
元々は自作ポエムとかの公開がメインだったのにw
> 元々は自作ポエムとかの公開がメインだったのにw
それは、ない。
47も、著作権がらみも対応予定ではあったわけで、
ますます違いがわからないよな、
P2Pの研究をしている身としてそれだけは断言する。
使う人間こそが悪だ。技術は使い方を一つに絞るべきものではない。
やりようによっては無限の可能性があるはずだ。
P2Pはファイル共有意外にも応用されてるみたいだしね
何かはわすれたが・・・・
P2P地震情報とか結構便利
ネット繋いでるだけで気象庁の発表がわかるし
地震を感じたら自分から発信もできる
「長さ2mぐらいで片手で振り回せて100人斬っても切れ味の落ちない刃物作ってみるわ」
って宣言してから作ったからw
え?じゃあ、刀工が「長さ2mぐらいで片手で振り回せて100人斬っても切れ味の落ちない刃物作ってみるわ」
って言って刀作ったら、ちゃんと許可出してても逮捕されて有罪になるってこと???
作ってもらったそいつが実際に人を斬ったら、間違いなく幇助から免れる術はないな
それを不特定多数に配布したら、
されるんじゃないか?
何いってんの?
それ・・・捕まるのは所持してた人間であって
作った人間じゃないじゃん。
エロ動画とか漫画とかアニメとか著作権侵害してる人多いよね(´・ω・`)
素人だから詳しい事全然わからないけどむしろそれ以外の目的ってあるの?
トレントとかは普通に公的機関で使ってたりする
Linuxのイメージファイルとかはサーバーに負担をかけないためにBitTorrentで配布したりしてる。
無理だろ、基本的に単一のソフトウェア上でコントロールし切れるもんじゃないからな。
落とした物をそのまま実行してしまうような素人が居る限り、その手のウイルスを実行させないってのも無理。
バイナリでフィルタ掛けるにしても簡単に変異種を作ることが出来るし、新種が出てから対応パターンファイルを出すまでの間に
実行しちゃう奴がいるだろ?
UPフォルダを変えればいいなんていう奴もいるけど、必ずレジストリ・iniファイル・メモリのどっかにその情報はあるはずだから
それがバレればそれ用のウイルスが出るよ。解析する時間はたっぷりあるんだから。
基本的に何をやってもいたちごっこ。
つかこの人、同業者にかなり恨まれてるんじゃね?
この人の勇み足で没になった開発案件とかそれなりにありそうだ。
サーバーをさほど整備しなくても大丈夫なので良いものだとかなんとか・・・
サーバへの負担を避けるため、個々のゲーム機にデータをストレージして、
それをP2Pによってダウンロードさせるというストリーミング分野への応用も進んでいる。
確かPS3のMGS4が採用してたかな?
veohもそんなかんじ
トレントは良いも悪いも全裸状態だから、かえって清々しい。
一方、WINNYは良いも悪いもわざと隠してるからな、
むしろそっちを厳罰化して使わせないようにするのが先なのにな
音楽、映像、ソフトウェア、複製可能なデジタルデータの無制限な
コピーがどれだけ業界を弱らせてるか考えた方がいいよ。
お前らは少しずつ作り手を殺してる。
あと10年も経てば音楽、アニメの業界で食える人間は3割ぐらいになるだろう。
作り手も3割になる、誰も絵を描かなくなり音楽を作らなくなる。
昔の音楽と昔の漫画、アニメがP2Pで消費されるだけの時代が始まる。
だったら立法をすべきであって、こんな判決の正しさの根拠には全くならない。
ていうか、この判決の実益もゼロだし。
だから捕まえる前にきちっと法整備しろって話しじゃん
激しく同意できるけど、Winny作者の有罪無罪とは全く関係ない話
その話なら、他でしてくれる?
そういう問題を解決するためにこそP2Pの研究が欠かせない。
ディジタルコンテンツのデリバリコストを下げて、ターンアラウンドを短縮し
十分な権利保護を行う仕組みをP2Pで行う研究されている。
金子も取り組もうとしたが警察に念書とられてソフト開発を禁止された。
このままじゃ先に特許とられて日本のコンテンツ産業はみな海外の
P2P開発会社に上納金取られるだけになる。
どのようなP2Pを開発したら違法かを示してもらえば止まっている研究が再開
できて日本だって追いつける可能性が出てくる。
すべてのページはDLして見てる訳だし
まずはインターネットの仕組から理解出来てない裁判官はいらない
日本国内に検索エンジンは設置できないんだよね
開発にかなり苦労したんだろうなあ
一方何も知らない素人は…
ぜひ、それを見てみたいな。Winnyで。
第一章の、「宿敵、そして淡い恋」は面白かったね
2日で作ったんだぜ
遅い上に余談ですが、彼が最初に作ったのはwinnyネットワークがどのように広がるかを知るために使用したシミュレータです。
それをつくるのに一年かかっています。その期間ももちろん開発期間ですので。
どういうこと?
暇なんでーから最初のバージョン出るまでに
1ヶ月半くらいじゃなかったっけ?
詳しくはwinnyの技術にも書いてありますが、彼が一番苦労して作り上げた基礎の部分です。
この結果を元にして、回線負荷やら検索プロトコルやらが組まれています。
その辺は開発しながら調整してたんじゃないの?
あとページ数分かれば教えていただきたい。
ごめん、図書館で借りて読んだ身なのです。
ただ一番最初の方だよ。シミュレータの図も乗ってるし。黒い画面に大量のノードの接続が表示されてる図。
あなたのいう一ヵ月半っていうのは、winnyというソフトの開発に着手してからだろうね。
最初、MXの次はなんなんだで
Freenetに一票とか言ってたのが、
数時間後だったか数分後だったか、
暇なんでなんとかといって開発宣言、
その後5月にWinny最初のリリース。
開発考えていたときに
たまたまMXの次はなんなんだスレを
見つけた感じなのかなぁ。
発言が正しいのか書籍が正しいのかはわかりません。
ただ書籍によるとシミュレータ開発があったのは間違いないわけですはい。
いや、今思うと貴方のいうとおりで、実際後付け設定かもしれんよ?
シミュレータは趣味で作っていて、それがたまたま応用できた、とかね。
あんまり変に絡んじゃってすまない。
まぁ、実際1ヶ月半で最初のリリースっていうのも
すごい早さだしねぇ。
でもその後も1日2日でバージョンアップしてたから
0からでもおかしくなさそうだったり。
逆に2chでの発言については、
当時ログをとっていなかったとのことで
開発宣言と開発者が同一であると証明はできないようですね。
copyコマンド開発した奴はヤバいな……
アレは良くない
おいおい、時代はscpだぜ
暗号化されるからFBIだって中身をのぞけねえ
まずビルゲイツを牢獄にぶちこんでからだろう
ネット開発者や金子とかP2P製作者の逮捕は
馬鹿が……本気で『P2P』を完全禁止したら、全ての通信がサーバクライアント方式に逆戻りするぞ。
ノード同士のやり取りを禁止するとか狂気の沙汰だ。
P2Pという単語こそでてこないが、同じ仕組みのシステムが社会の基盤を担ってるんだ。
今の情報化社会が一気に崩れ去るぞ。
落としどころというかなんというか。
そういうこった。
司法が聞いて呆れるな
法律には社会通念というルールがあるという…
マジでか
一般人からみた基準とかあるぞw
何を持って一般人とするかは裁判官のフィーリングw
赤ちゃんの声を逆再生してみると…w
■【TAS】スーパーボンバーマン 13分45秒
SFCで発売された初のボンバーマンである「スーパーボンバーマン」のTAS動画だよ。
■成人式で配られたDVDで弾幕作った
成人式で配られたDVDがひどい件ってのが前に話題となって、いろいろなネタ動画がニコ動にアップされているわけだけれども、今回は東方風の弾幕ゲームを作ったみたい。
■アフガニスタンの戦地から帰宅した飼い主に大喜びする犬
犬は人懐こい動物なんだけれど、この動画では久しぶりのご主人さまの姿を見て大興奮する様が収録されているんだ。
「掟破り系 ふるぼっこRPG アークサイン」
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
・・・
自分たちがウイルス踏んで情報を流しときながらねぇ・・・
首になってないんだっけ?ウイルス踏んで情報流出させた奴。
でも作った本人は侵害する気満々だった
もうwwwwwwwww
笑わせんなよwww
頼むからww
ゲームだけが割れじゃないからwwww
わかる?wwwwwwww
包丁→穴あき包丁
と進化したみたいな…わけねーなw
mxは本家鯖が停止とかしてるわけだし包丁じゃなく銃みたいなもんだろ
でnyがサイレンサー付けたさらにはmxみたいに鯖止めるみたいなの出来ないし引き金引いたら戻せないみたいな銃
でもこれ47が認めたら司法上でのソフトウェア取り扱いが面倒なことになりそうなのは確か…
そんなとこに割く人員あんなら鳩の献金の方に人回したら?
結局どの判決もクソの気分次第
一般人ならそれで良いが、裁判官になったならそれじゃダメだろ
漫画やテレビに出てくる正義のヒーローになれない裁判官は全員死ね
Download板で意見聞きながら作ったのと、捕まった時のコメントがまずかった。
上二つがなければもっと楽に切り抜けられただろう。
情報流出させたり派手に悪用したりするバカの責任とらされるとか気の毒すぎる
最初っからそれが悪用されるのが目に見えてても?
もっといえば、理想はともかく現実的には人を傷つけることが分かってても?
イエス、だったらすごく怖いんだが
それって誰のための技術だよ、作りたいがため?
エロ本が青少年にうんたらかんたら〜 で制限されたり
麻薬は心身に悪影響うんたらかんたら〜 で素人が勝手に使うの禁止されてる
ゲームですらグロシーンがうんたら〜 でいろいろ問題がある。
この事実から考えれば、
まるでアニメのようなすごい武器を現実で配り、試したくなるようなことを言ってたりするわけだから、当然刀工も逮捕のレベル。配るのがいけない。
>>でもファイル共有ソフト使ってる人間って
>>エロ動画とか漫画とかアニメとか著作権侵害してる人多いよね(´・ω・`)
なによりこれが分かっててやってるのがむかつく。
何言い訳しようとマジコンみたいなもんだろ。
でも今回の場合はP2Pだから、ちゃんとした技術として確立してるんだよなー
技術としてはかなり汎用性高いと思うけどな
銃の制作者は罪を問われない。
違法ファイルをやりとりしてるやつは起訴して、技術者を取り締まるなよ。歴史から学べよ阿呆ども。
さっさと割れ厨はくたばれ
それでも正当化できないんだが
ウイニーは権利侵害があるのでにくいが、その技術をただ腐らせるのは
大きな損失じゃないかな。
現状使用者の90%は割れ厨だろ?こいつらなんとかするならnyは無罪で。
違法利用されてるのを承知で違法理由するために特化した機能とインターフェース備えて、ニチャんで割れ中から開発のアドバイスもらいながら配布してたんじゃねーか。。。
後、日本の未来とか開発者が委縮するとか関係ないから。話を大きくして責任逃れするなよ。そんなこともばればれなんだよ。むしろ、P2Pを悪用しただけだ。既存の技術を流用して。
金子氏は腹いせで逮捕されたようにしか見えないんだよなぁw
どっかの大学の先生まで出てきて擁護してたよな。
説明がお粗末過ぎるだろ
そうでなければ無罪。それだけのこと。
だが無罪であってもこれだけ著作権侵害を浸透させた
道義的責任は回避できないし、実験であったなら最初から公開する必要はなかったと
仲間であるプログラマーの団体とかからも言われるし。
ところで開発中に悪用しないで欲しいと言ってたなら、
著作権侵害されてるファイルを削除したりとかはしなかったのかね?
言うだけじゃなく行動してたら全然違うんだが。
そこまでやってて逮捕されたなら、まさに不当逮捕だ。
P2P自体は悪じゃないがピュアP2Pの技術を利用してのファイル共有ソフトは全面的に禁止したほうがいい。
いくら正しい使い道があろうと利用者のほぼすべてが違法目的に利用している時点でそれを認めるわけにはいかんだろう。
著作権侵害は第三者が判断することが不可能だ
権利を持ってないまたは委託されていない人間が勝手に公開停止すること自体が犯罪
「そういう目的に使用しないようにお願いする」ことしかできない
まったく罪になる気がしない自分はたぶん理系に偏り過ぎなんだろうな、スレみてると
幇助だからねえ
幇助で逮捕されたんじゃなかったら俺も別な意見だったと思う
「技術に罪はない」キリッ
とかのたまってるだけにしか見えない。
俺も覚えがあるから心が痛むんだが。
ただで手に入るもの規制されるのは嫌だもんね。
でもまぁ、謙虚になろうぜ。
ソフト自体に罪は無いからなあ
比較的金になりやすい仕事を探して行ってるだけだから
Windowsで画像キャッシュは?
世界中で何億の人が違法画像のキャッシュを所持しているか・・・
有用ではあるけど副作用(割れ)が大きいんだろう。数字上の。
確かにサーバー等の設備投資額は軽減されるかもだが、設備投資は社会ではいい事。
でも割れは何も産まない訳で。
著作権の有るものを共有しすぎたユーザー側にも問題があると思うんだ。
どこにもゲーム限定なんて書いてないが
何をみているんだ?
それを裁くべきかどうかはまた別の話だけど、
Winnyだけが問題視されてる以上「P2Pをはなから悪と決め付けてる」っていう批判は的外れだろ
警察側の説得力もあったんだけどね・・・
アド晒しが出来るツールを開発してもらったら良いんじゃないの?
氏の発言見たら断られる理由は無いように思うんだが
ソフト開発者までとばっちり受ける脅威に反対するだけで割れ厨扱い
叩いて遊べればあとは知ったこっちゃないんだろう。しねばいいのに
だから包丁の話し
何にしたって頭のいい人なんだし腐らせて置くのはもったいないなぁ〜…
判決がこれほど怖い裁判もそうそう無い。
技術を開発しても規制くらって研究白紙とかになったらマジで笑えない。
配布の是非を問えばいい。
武器を作るのは無罪
ガキに売ったら有罪 とかね。
ウイルス作者を追いかけるのがスジだが、その捜査能力がないって自分でいてるようなもんだ。
さすが日本の警察だなw
していただけでは、ほう助犯は成立しない」といっている
から専ら故意の有無の問題に解消されているわけね
技術関連の裁判はくそ判決が多い。
一太郎裁判の地裁とか
著作物の配布もウィルスばらまきもみんなWinny無くても出来るぜ
損得勘定や欲こそが前向きな思考
裁判になる内容は千差万別なのに裁判官は全員文系なわけだし
罪の無い製作者を訴えてる暇があったら
割れ厨捕まえろよ、低脳クズで
恥さらしの京都府警さん
あ、できないかw
身内が割れ厨で情報流出させたんだもんねw
データをアップしていて落とせるようにしたのならともかく
この人自体、営利目的が無いことないから犯罪にならない。
故意的じゃないしうえウイルスでもないし。
それよりもWinnyを使ってゲームダウンロードとか
命題うって使い方を書いている書籍の出版社の方が犯罪だと思うぞ。
開発者自ら生データ(スキャンではない)を放流してるんだよね
236 名無しさん@十周年 :2009/10/07(水) 23:57:06 ID:Oz6yqSFF0
>>230
ぜひ、それを見てみたいな。Winnyで。
を作って、膨大な数のハードディスク没収されたというじゃないか。
なみだ目で騒ぎながら逮捕されたやつが、
著作権の自由化だのわけわからんこと言っているなー
と思った。
きっと、反日左翼弁護士が悪の手口をキム君におしえたんじゃないの?
利権団体か?
過去の栄光やら他人の著作権で贅沢三昧な時代は終わったんだよ
国は著作者が自分で自分の権利を守れる法を整備
利権団体はすべて解散、新たなビジネスモデルを考えて実行
無理のある旧体制の搾取主義は崩壊させて、新しい時代を作り上げていくのが前向きだろ
日本語でおk


