メガテン2と言えば知る人ぞ知る、一神教の唯一神が最後の敵。

■編集元：生活全般板「262 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2009/08/27(木) 09:08:19 ID:yESBfMgL」より

570 名無しさん＠十周年 :2009/08/26(水) 13:58:29 ID:8mKrpQoD0

十数年前にうちの学校に交換留学に来たアメリカ人のウォレス君。
日本のゲームが好きだとのことでわりと早く打ち解けた。
彼に頼み事をされる。「NESの女神転生2が欲しいんだ」
メガテン2と言えば知る人ぞ知る、一神教の唯一神が最後の敵。
彼に「キリスト教にはよくない内容だよ？」と言っても構わない、探してくれないかと言う。
アメリカのディープなゲームマニアにとって、メガテン２所持は一つのステータスらしい。
中古屋でメガテン2を購入した彼は、メッセージなどを英訳しつつ没頭して、ついに唯一神を倒した。
彼は満足げに、「僕たち人間は、神から独立しなければ」と語った。

今、彼はヘルシングのアンデルセン神父のコスプレをするほどの熱狂的な信者だ。

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Comments

1001  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:06  ID:w14ifNG3O

メガテンやって発狂する信者ももちろんいるだろうな

1002  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:15  ID:.SOjijm10

イスラエル現地でプレイしたらその場で銃殺されるレベルだろこれ
ガブリエル以外の4大天使が人の頭に電極差すような実験してた時点で問題だしな
しかも電極挿されてスリープ状態になった後仮想空間で暮らしてるとかマトリックスかよって後から思ったわ
まぁかなり面白いんだけどなこれ

1003  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:16  ID:Ul2OC9pRO

メガテン2は自分がやったRPGの中でもベスト3に入る名作。シナリオや音楽もさる事ながらボリューム、難易度、やり込み要素全てにおいてハイレベルで纏まってたと思う。

1004  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:17  ID:hzTGeDkN0

造物主 YHVH が 一体でた！

1005  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:17  ID:EsjZGpjH0

んー、MODでいいならそこそこ見ているからなあ。
有名所ならDiablo2modのNezeramontias

日本の一般ゲーで天皇を扱いたがらないのと同じで、
いまいちこの手の話は文化の違い以上のネタではないのでピンとこない。

1006  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:30  ID:3PgNY.MD0

日本には神道があるからメガテンとか作れるんだよな
・森羅万象全て神であり無価値
宗教を作った人間すら神に含むという考えは元スレの
「僕たち人間は、神から独立しなければ」の彼には一生理解出来ないいだろうねぇ。

1007  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:38  ID:2Yy3qLP.0

知り合いのカトリックの信者がメガテンシリーズの大ファンだった。
そいつによれば、このゲームに目くじら立てることこそ不信仰か無知の表れなんだって

1008  学名ナナシ  :2009年09月01日 15:39  ID:gHOkRatc0

※1002
それは真女神転生２な

1009  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:00  ID:JUQ3.S6S0

×日本には神道があるからメガテンとか作れるんだよな
○日本は無宗教だからメガテンとか作れるんだよな

日本においては神ってのもファッションの一つになってしまうのだろう
アメリカとかで天皇の映画とかが作れるのに、日本では作れないのと同じ

1010  学名ﾅﾅｼ  :2009年09月01日 16:01  ID:UsRmO6NCO

教義の為なら教祖も殺す熱心党のユダになっちゃった訳か。

1011  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:11  ID:Aepfg0H50

※1009
日本人は無宗教ではないぞ
「自分は●●教徒だ」と信仰告白することが重要視される啓示宗教と同列に考えるからそうした誤解が生じる

1012  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:15  ID:eL6CP.Wy0

ヒトラー出てくるペルソナ２罪も日本ならではだな
海外版出てないし

1013  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:18  ID:cPG5FZM70

サガはセーフなんだよな

1014  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:20  ID:oWOKRX.k0

というか、日本以外の国は一体いつになったら人間の誇大妄想でしかない
神とかいう概念を無くすことが出来るんだ？
正直「俺、彼女いるんだ！テレビ画面の向こうに。」
とか言ってる奴らと同レベルなんだがｗ
たちの悪いことに神が理由で戦争なんか起こしちゃう事もあるし
迷惑極まりない。

1015  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:27  ID:9JXDPI.40

信仰者にとって”神”とは不安を取り除くための心の拠り所
そういう意味ではお前らの”二次嫁”大した違いはないな

1016  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:30  ID:iedEOHuP0

超人的な神という存在を信じてる人を少ないんじゃないかな
「神」を考え方として信じてる人が大多数だろう

1017  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:31  ID:ODSdORuW0

まぁ、日本の神ってどちらかと言うと精霊に近いから、そもそも価値観が違うし。
ゼウスや天照なんて何回ラスボスやってるのかと。

1018  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:34  ID:ocaxkgfR0

神様を大事にしてきた期間が長いのと、
神様の祭り方が文化に残っちゃってるぐらい、日本は宗教的なんだよ。
ただ、教義が無い宗教でもあるため「神教」じゃなくて「神道」って名で通ってる。

教義が無い理由は、
神道は「人間の良心に全幅の信頼を置く宗教」だから、
教義なんていらない、自分の良心で判断する事だから。

1019  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:35  ID:cq6O2CuV0

その点ウチの嫁は寛容だがな

だが、お隣の嫁はよく病むようだ

1020  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:47  ID:6xFItUhu0

メガテン２は単に唯一神がラスボス、というだけではなく
後半のストーリーでユダヤキリスト教思想全体を否定していたり、
「あくまをころしてへいきなの？」というセリフに象徴されるように
当時のRPGの文法だった勧善懲悪思想を否定していたり、
いろいろ尖がってて最高だった

1021  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:50  ID:9IVBU5z80

1014

俺、彼女いるんだ！テレビ画面の向こうに。

冗談の典型じゃないの？それとも
これを本気で言っているやつがお前の取り巻きにいるの？＾＾；

1022  学名ナナシ  :2009年09月01日 16:52  ID:LjRVG8xH0

>※13
あれは向こうで訳すと「造物主」であって
神とはちょっと違うんだよな

1023  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:01  ID:ZSObcGDl0

あれは自分を唯一神と思い込んでいる
ただの力の強いヘブライ系の魔神だよ。

本当の一切を創造した唯一神なら
シヴァやスサノオなどの土着神にぼこられたりしない。

1024  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:03  ID:d0lN5R6f0

こんなん出来るのって日本だけかと思ってたんだけど、
アメリカだって『コンスタンティン』で好き勝手やってるよね

1025  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:05  ID:RUNeVkT70

>1009
×日本は無宗教だからメガテンとか作れるんだよな

1026  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:07  ID:1CitZX3L0

能力者がくいつきそうな記事だ。

1027  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:12  ID:9JXDPI.40

コンスタンティンの天使は法に厳しいのであって悪役ではない
メガテンの天使は無慈悲でエゴの塊り過ぎる

1028  やはうえさま  :2009年09月01日 17:13  ID:X4o8hOn50

>>1024
コンスタンティンは数年前。だがメガテン2は20年前。
コンスタンティン見て「へぇ。こんな表現も出来るようになったんだ。」って感想。

1029  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:20  ID:jPnvT.Ro0

×無宗教
○無関心

1030  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:26  ID:tLObcyp70

まぁコンスタンティンの原作ヘルブレイザーは1988年出版だけどね

1031  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:32  ID:viRIcmrw0

>>1013
魔界塔士のはわかりやすい意味で神って表記したんじゃないかな
表記上の問題もあるとはいえ海外版だとGodじゃなくCreatorになってるし
こっちのほうが意味は近い

1032  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:34  ID:.oFadA6B0

※1023
まぁ、実際そうだろうな。

最強の人修羅が仲間揃えても全力の半分のルシファーにしか勝てなかったし。
そのルシファーが、大量に仲間揃えて闘おうとしてるのが唯一神だしな･･･

1033  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:34  ID:wu.YNKHq0

女神転生�兇反申�神転生�兇亙未發里世�

1034  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:34  ID:ukrE6.d40

＞メガテンの天使は無慈悲でエゴの塊り過ぎる
「私に￥４９８恵みなさい」のことだな

1035  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:46  ID:Vfht6FVi0

1021
本気で言ってる人もネットの世界にいるよ
だけど、二次元の彼女と世界の神々を同列に並べるのはおかしいよな

1014
日本は唯一神を拝む風習が少ないだけだぞ？そこらじゅうに神様はいるからな
それに神が戦争を起こすのではなく、神を利用した人間が戦争を起こすんだ。余計に性質が悪い

1036  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:55  ID:MLJSmJDd0

日本は八百万神の考え方があったからな。
そこにどんな大きな神が入ってこようと、
えらい有名人の神もいるもんだな、位の認識しかないわけで。

俺の認識としては、神は作るもんだと思ってる。
1人が物に念を抱けば、付喪神が生まれるのと同じで、
何百もの人間が念を抱けば、それだけビッグな神が生まれるのさ。

1037  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:55  ID:8AQJn8lc0

真３（マニアクス）も中々いいぞ。
友達、高校の先生、どこぞのＭ字禿が、それぞれ提案した思想（コトワリ）を全て
否定した上に、仲魔を引き連れてフルボッコにした上、その世界の主（カグヅチ）に、
「お前の心には何も無い。ただ暗黒が広がるのみ。」と、高校生なのに中二病が
治ってないことを見抜かれたため、カグヅチを破壊し、世界が元に戻る事も、
新たな思想（コトワリ）による世界が築かれることも完全否定。東京がアボーン。
その後、ルシファーに「お前、自分が何をしたいか分からないんじゃね？」と言われ、
ルシファーとスパーリングして、ルシファーの部下になる。

しかし、友達も先生も、主人公をパシリとして見てたからなぁ。
Ｍ禿ちゃんに従って、Ｍ禿の思想に基づいた世界を作り、Ｍ禿と仲良くなるラストが、
一番ハッピーエンドに見える。

1038  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:57  ID:.RH9sadg0

結局そうやってこだわってしまうのが
一神教をメインカルチャーに持つ
文化圏の人間の限界

1039  学名ナナシ  :2009年09月01日 17:59  ID:5rvpihbZ0

メガテン２懐かしいなぁ

メギドファイアーがYHVH戦の直前で拾えるけど
YHVHは銃無効とかなんだよね。

1040  学名ナナシ  :2009年09月01日 18:23  ID:ZZRybGB70

※1014
それも信仰の一つの形だろ。宗教を否定する奴はカルトと同じだぞ

1041  学名ナナシ  :2009年09月01日 18:25  ID:zBbiYgU30

とりあえず女神転生2なのか、真・女神転生2なのかはっきりしてくれ

1042  学名ナナシ  :2009年09月01日 18:36  ID:tPDKJWlE0

オウムが出るまでは宗教に対して寛容だった
自分と違う宗教の人を逆に立てると言う風習すらあったし

けれど新興宗教がふえ
信じることに恐怖を覚え
宗教すべてが悪だと言う感情を持つ人間が出てきて
無であれば安心
宗教は拒絶すべきもの
っていう感情が芽生えてしまったわけなんだよ

1043  学名ナナシ  :2009年09月01日 18:47  ID:71rZNeUu0

NESって言ってるから真じゃない方だろ

でもそっちやったことないんだけど、ラスボス真と同じなの？

1044  学名ナナシ  :2009年09月01日 18:52  ID:gHOkRatc0

※1043
条件を満たしてないとサタンがラスボス
満たしてるとＹＨＶＨというのがラスボス

1045  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:18  ID:zxM2JF230

>>1013
このイージスのたてできみらのこうげきはふせぐぞ

1046  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:32  ID:HwzAXTNsO

何度でも言うが真３は糞

1047  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:33  ID:R5HZlUix0

※欄がすごいきもいです

1048  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:34  ID:70mrSBf70

箱舟に乗ると帰ってこられないんだよな…。
封神具とかもあって、現在のシリーズの展開にも重要な作品だよな。

1049  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:38  ID:5Q4.JZ5t0

日本人は無宗教じゃなくて多宗教だろ
何も信じないんじゃなくて何でも（自分の都合のいいように）信じてるだけ

1050  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:49  ID:I8.vQv5f0

どんだけ神様がいても日本じゃ会員制神様クラブの一員だし
オナホールの神とかエロゲーの神と軍神がいても先輩後輩程度の扱いだろ

1051  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:51  ID:yleg4Oty0

真２の禿はあんだけ強いのに戦闘BGMが通常のもので
明らかに道を決めた主人公達にとって消毒すべき汚物に成り下がってるよな

※1012
あれは発売後にナチハンターから警告くらったらしい
真２の禿のセリフ｢大宇宙の意思は再び私を生み出す｣みたいに
※あくまで噂が実体化しただけです。と逃げ道うってたのに駄目だった
…まぁナチハンターも利権団体みたいなもんだから見境無いんだよ
※1030
小説は反キリスト教的なもの書いて論争巻き起こしたり昔から色々あるから
ある程度そういう作品が出せる土壌はあるんだと思うけど
ハリウッドみたいに大衆的で娯楽的でビジネスライクな所で作れるようになったのは
進歩なのかもしれん

1052  学名ナナシ  :2009年09月01日 19:59  ID:yleg4Oty0

ｽﾏｿ、小説じゃなくてコミックだったね

1053  学名ナナシ  :2009年09月01日 20:13  ID:P68YIN5c0

知らんヤツが多そうだから書いておくか。

核戦争後、地上に悪魔が現れた東京が舞台の物語。
地下シェルターで暮らしていた主人公は、あるゲームをクリアする。
するとゲーム内に封印されていた悪魔が画面に現れ、
東京を支配する悪魔を倒してくれと依頼される。
同時にシェルターにはネット回線を通じて悪魔（デジタル変換→実体化）が出現、
主人公は悪魔討伐の旅に出ることになる。

普通に物語を進めると、ユダヤ＆キリスト教観に沿った物語が展開される。
が、途中である選択を違えると、
一神教共通の唯一神とされる存在が最終ボスになり、
ユダヤ＆キリスト教観を破壊する、信者が脳の血管をブチ切れさせるかのような展開となる。

1054  学名ナナシ  :2009年09月01日 20:23  ID:3pBmT92f0

※1046
具体的にどの辺が？
いや批判は構わないが、世の中萌え絵じゃなければクソってな輩がたまにいるから、具体性を伴わない意見は参考にならないんだ。

1055  学名ナナシ  :2009年09月01日 20:33  ID:zESal.h70

荒れてるなｗ
所詮この世など、全能白痴の異形の神が、名状しがたき笛の音を聞きながら吐き散らす泡に過ぎないのに・・・

1056  774  :2009年09月01日 20:33  ID:x.QO5yxBO

なんか米欄見てても無印２と真２の違いがわからないな……
真２もそんな話だった気がするしラスボスは同じだし

1057  学名ナナシ  :2009年09月01日 21:07  ID:wxu4Jt1l0

先祖の墓にすら行かないんだろうな俺は無宗教だとか言ってるやつは

1058  学名ナナシ  :2009年09月01日 21:12  ID:iNkS.NS80

今考えると、あのゲームってアスタロートもイシュタルにならんとだめだよね
女扱いだったみたいだし

※1056
おれは真２をやったことがないので違いがあるかどうかはわからんが無印2の大まかな話は
最初は悪魔同士の勢力争い（パズスvsバエル)　でそのバエルを倒した時の選択で
ベルゼブブ、アシュラが別の宗教から見た同一神に変身するルートを選べるって話ね。ルシファーはルシファーのまんまだったが
サタンはルシファーと勢力争いしてたんだっけか

1059  学名ナナシ  :2009年09月01日 21:18  ID:zQK5m8E40

というか海外の奴らも別にそこまで神を信じてるのは減ってきてるぞ
日本の「本気でいるとは思ってないけど苦しいときは助けを求める」レベルが
増えてきてるようだ
まぁ人間誰しも腹が痛いときが一番神に祈るよな

1060  　  :2009年09月01日 21:34  ID:Xqy8xusrO

キリスト教は悪役扱いにはわりと寛容な気がする

1061  学名ナナシ  :2009年09月01日 22:09  ID:aP34h3oT0

小説のボスキャラ仁徳天皇じゃなかったっけｗ

1062  学名ナナシ  :2009年09月01日 22:30  ID:AkbX.MBI0

*57
すまん、行ったこと無いわww

1063  学名ナナシ  :2009年09月01日 22:52  ID:k0mhXIvC0

日本の神様は結構「祭らないと祟っちゃうぞ♪」って方が多いから
反攻したくもなるさ

1064  学名ナナシ  :2009年09月01日 23:41  ID:P68YIN5c0

※1061
原典（小説）はな。
FC版（SFC旧約）は小説2巻からの派生だし、
真シリーズはFC版を開発したアトラスが自社作品として世界観を利用したオリジナル。

1065  学名ナナシ  :2009年09月01日 23:45  ID:P68YIN5c0

※1061修正
仁徳天皇じゃなくて崇徳上皇だわ

1066  学名ナナシ  :2009年09月01日 23:50  ID:JJiFRy6h0

真�兇僚�性専用最強防具揃えたやついるか？
あれ、ムチャにもほどがあるよなあ。初代のヒノカグツチもそうだけど。

1067  学名ナナシ  :2009年09月02日 00:35  ID:vu.5Ga7V0

なにこのソル・ワイントラブみたいな考えの留学生

1068  学名ナナシ  :2009年09月02日 00:55  ID:Wh5CyoyU0

FCメガテン２ももう20年近く前なんだな
真２と混同する人がいても仕方がないか…
FCメガテン２のほうが実は完成度高いと思う

1069  　  :2009年09月02日 03:26  ID:JniPblrnO

※55夏休みは終わったと思ったけどまだ中学二年生はあるんですか？

1070   :2009年09月02日 05:10  ID:2W.bBhabO

真�兇了擁源�さんは大天使たちの作った四文字(偽)とか言ってなかったっけ？
FC2はアプリ版が販売されてるけどストーリー同じならやってみようかな。
旧約はバグ多すぎてやってられん。

1071  学名ナナシ  :2009年09月02日 12:22  ID:lSuLPc1o0

※1070
偽者の後にちゃんと本物も出てくる

1072  学名ナナシ  :2009年09月02日 15:12  ID:7j9sBrFt0

>>1057
墓参りしない宗教なんていくらでもある
世界的にはむしろ珍しい習慣だよ

1073  学名ナナシ  :2009年09月02日 18:18  ID:QvLOmYWM0

※1057
その物の言い方…
お前もどっぶりと宗教に漬かってることを自覚しておけよ

1074  学名ナナシ  :2009年09月03日 17:26  ID:cdTUvFnZ0

※1067
ソル・ワイントラウヴもさっさとメガテンやって、その西洋人的呪縛から逃れてればよかったんだよ。
時代が違うからアイネイアーに覚醒させてもらうことはできなかったにしろ。

1075  学名ナナシ  :2009年09月03日 20:17  ID:txZtb7T.0

崇徳上皇、携帯アプリ版の�気世斑膣屬砲覆襪鵑世茲�
クリシュナより弱いけど

1076  学名ナナシ  :2009年09月08日 21:40  ID:gglyGM9N0

これは、かなりいい