■編集元：少年漫画板より「なぜラグビー漫画は人気がないか？」
1 作者の都合により名無しです :2008/07/30(水) 18:12:51 ID:a+NqyNrQ0
なぜ人気がでないのか、検討しましょう。
それを踏まえたうえで物語をこの板で作っていきましょう。
ルールがシンプルなサッカーなんかと比べれば複雑で、素人には分かりにくい。
野球のように、格闘漫画張りの一対一の必殺技勝負ｗの表現が使いにくい。
ＦＷは、基本的にマッチョぞろいで、オシャレな感じに仕上げにくい。
まあ、そんなところかな。
ルールの複雑さは致命的。
野球も複雑だが、日本では野球自体が盛んだから漫画も容易く受け入れられる。
そんな屁理屈はどうでもいいとして、
単純にラグビー漫画の決定的な先駆者が出なかったから。
スラムダンクが出る前の漫画界には「バスケ漫画は絶対当たらない」というジンクスがあった。
しかし、イノタケが出てきた後はちらほらと人気作が出始めた。
サッカーだってキャプテン翼以前は野球漫画ばかりだった。
作者が本当は野球好きなのに「野球漫画はやり尽くしてる感がある」と
サッカーを題材に選んだのは有名な話。
面白ければラグビーでも囲碁でもなんでも当たるんだよ。
ラグビーに似たアメフトの漫画は当たってるだろ。
当たる→寝る→当たる→ね（ｒｙ
無限ループ
アイシールドがあるじゃん
アイシールドはアメフトだよ。
強豪校に１０９対０で負けたり、顧問教師が部員全員をグーで殴ったり
反抗してた不良が徐々に顧問教師に心を開いたり、
体の弱い部員や、健気な女子マネージャーや、理解のあるラーメン屋の親父が死んだりすれば
人気出るんじゃね
七年戦争なのに五年で全国優勝したりな
スクールウォーズですね。わかります
バスケットボール漫画は「ダッシュ勝平」が80年代初めにヒットしている。
むしろ、サッカー漫画（翼）よりブレイクがはやいぐらい。
スレ主、過去にあった漫画のタイトルくらいテンプレに入れるべきなんじゃないか？
ちょっとヨロシク
80年代最低漫画賞とったちば拓が
ラグビー漫画かいてたダニ
http://www.suika-com.net/noside.html
ストーリーはかなり現実離れしていますが、一応ラグビー漫画です。
「ゲイン」作者 なかいま強
http://picnic.to/~ohp/review/1998_06/gain.htm
内容は、妥当なラグビー漫画という感じです。お決まりのパターンな感じは
否めませんが、よい作品だと思います。
「HORIZON」作者 菊田洋之
http://www.manngareview.com/mannga/2942/
自分も少し読んだことのある漫画です。
ルールを教えてる場面が所々にあって、知らない人にもわかりやすいと思います。
「マドンナ」作者 くじらいいく子
http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=11109
女性教師がラグビー部の顧問というのと、絵のタッチが少年漫画にしては変わっている
少し異色の作品です。
「IDATEN」作者 山下てつお
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3129640
主人公の設定が今時ありえない設定なので、とっつきにくいですが
良くも悪くもラグビー漫画です。
「ウォークライ」作者 竜崎遼児
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mhm32481/comics/comics.htm
結構、昔のラグビー漫画で先駆け的な感じです。情報が少なくてすいません。
ちなみにウォークライというのは、ニュージーランドの選手が試合前にやるハカ
のことです。
探せばまだあると思いますが、情報が載っていたのがこれくらいでした。
微妙に終わってる気がする。IDATENの前？には相撲漫画、
後には競泳漫画を描いている。相撲のほうはちょっと続いたか。
ルールが複雑かどうかなんて関係無いよね。
日本の野球漫画が結構イタリアで受けてたりする
絶対数が少ないことも少なからず影響しているのでは。
サッカーならキャプテン翼、シュート。
バスケならスラムダンクは神レベルとまで言われてますし。
野球なんかドカベンや巨人の星とか、かなり昔から現在に至るまで数え切れない
くらいありますし。
ラグビーでも一発ドカンと売れれば、人気も出ると思うのですが。
因果関係が逆
普通に競技として面白くないからに決まってるだろ。
人気なくほとんどの日本人が知らないもん漫画化しても仕方ないだろ
こう見るとアイシってジャンル的には不利な中で結構頑張ったタイトルなんだなぁと。
俺にはアメフトとラグビーの違いが
あのごっついプロテクター付けてるか否か、くらいしか解らんぜ。
バスケやサッカーは小中学校の部活や地域のスポーツ少年団でわりとメジャーだけど
ラグビーなんて高校で始めてやる人も珍しくないマイナースポーツ。
囲碁なんて題材でヒットしたヒカルの碁は本当に偉大だと思う。
卓球漫画だろ
いろんなスポーツやってたけど、
バスケット編が長いだろ
佐藤秀峰だっけか？
あの人が海猿を連載する前に
3週連続読みきりみたいな形でやってたラグビー漫画がおもしろかった
正直、海猿よりこれを連載してほしかったし、されるものだと思ってた…
ラグビー・水球・ウェイトリフティング・体操・ゲートボールなどマイナースポーツを転々とやりながら長期連載にこぎつけた
「ちょっとよろしく」
は、もっと評価されていい
ラグビーっていまだに80年代スクールヲーズみたいな汗臭くて泥臭さ全開ってイメージあるからな
あとラガーメンって前歯がないやつ多いし、今じゃちょっと古臭すぎて引かれるかも
ルールが面倒くさいし、痛い。
漫画は一般素人にウケる必要があるが、ラグビーボール自体、手にした経験がない人が大半じゃないか。
かなりのハンディ。
多数の人間が密集するＦＷ戦とか、競技の魅力を伝えるのには、かなりの画力や表現の工夫が必要だと思うが、
今のところは革命的な作品が出てきていないのも大きい。
アメフトと比較する意見も多いけれど、あっちはとにかく派手ｗなイメージがあって、質実剛健
なラグビーよりとりあえず漫画にはしやすいと思う。
複数の身体の接触が多い絵はデッサン難しい
柔道漫画が割に少ない理由の１つ
ヒント：競技人口
ラグビーって密集プレーが多くて一人一人が目立たない上に、プレーを組織化しないと機能しないので
作中では説明が面倒。
そもそもラグビーは、見て面白いスポーツじゃなくてプレーして面白いスポーツ。
見せる（魅せる）要素が少ないから、漫画にしても映えん。
チーム人数が多すぎて、書きづらく、読みにくいのもNG。
俺の知ってるのは以下。
「BOSS」しのはら勉 ビッグコミックス
大人版スクールウォーズ。
途中、やけに詳しい戦法解説をしてた回があった。
カタルシスよりもほのぼの系。
「（作品名不明）」 吉森みき男 （多分、秋田書店ｗ）
回転トライとかイカニモなトンデモ戦法出したけど、アイデア倒れだった。
人気が出ない理由として、今まで出た意見を総合すると
１ ラグビー自体が他のスポーツに比べてマイナーである。
ルールが複雑、マンガ内で説明し難い。
２ 接触プレーが多く、絵にすると分かりにくい、また絵にし難い。
３ ラグビー漫画で今までヒットしたものがない。
簡単にまとめるとこういったところでしょうか。
個人的な意見として、ぶつかり合ってるシーンや、折り重なってるシーンは
プロの漫画家でも書くのはやっぱり難しいんですかね。
人気をあげる打開策としては、名前の売れてる漫画家に書いてもらうことかな。
できればスポーツマンガをよく書く人とかに。
試合描写少な目、キャラ同士の絡みメインで進めていく
こうすれば腐にはウケる
煽りじゃないぞ。人気漫画を目指すなら腐人気は絶対に外せないからな
腐はラグビーという球技が理解できないｗ（ルールではなく概念として）
ラグビーって１５人チームでしょ？
野球漫画やサッカー漫画でもある程度以上人物として描かれている
自チームの選手なんてせいぜい５人くらいなんだから、
ラグビー漫画でもイケメンは５人でいいよ。あとはデブとマッチョの背景要員。
ラグビーを真面目に描こうとするとツマランし、おちゃらけて描くともっとツマラン。
ここは島本和彦に描いて貰うのが、最良ジャマイカ？
１ 主人公はいじめられっこ
２ 男気あふれる先輩がいる
３ 美形のライバルがでてくる
４ 必殺技がある(分身走法とか相手を全身骨折に追い込むタックルとかとにかく派手なヤツ)
５ ヒロインが萌える
これなら売れるだろ
…てラグビー漫画である必要ねえな
野球やサッカーのように上が巨大な組織じゃないしな
社会人じゃ夢のもてない
スクールウォーズを漫画化したら「これなんてルーキーズ？」とか言われそうだな
ラグビー体系のホモが好むキャラをいっぱい出せば人気出るよ
ボールを前に投げてはいけない。
ってのは結構致命傷。
この時点でもう漫画に向いてないだろ
ラグビーは見て面白いんじゃなく、プレーして面白いスポーツ。
観客への配慮なんか皆無。
人がゴチャゴチャ多い上に、ルースプレー時の各自の分担は曖昧な癖に
トップレベルは（状況に応じて）高度な組織プレーを駆使して攻撃・防御する。
サッカーでさえノリ切れない日本人には、付いていけんだろｗ
ホライズンの終盤(千葉県決勝と心臓病のくだり)を、麗美の｢ノーサイド｣を聴きながら読むと、泣けてしょうがない。
家で炬燵に入って見ている分にはな。
１チーム１５人のキャラをかき分けられる漫画家がいない
相手も入れたら３０人
まあ無理ってことですよ
確かにルールが複雑なのは嫌だわ。
自分も大学からラグビー始めたけど今だにルールわかんね。しかも、高校までにラグビー部自体がある所が少ないよね。
とにかく、前にボールを投げても落としてもいけなくて、
走るかキックでボールを前に持っていくってことでしょ。
んでボール保持してる時タックルで倒されたら
デブとかＳＨが真っ赤な顔して走ってくるから素直にボール渡せばいんだよな。
モールとラックの違いが今だによくわからんし、
ペナルティの基準もよくわからん。
ラグビー漫画にもヒットしたものはあるだろ。
「ウォー・クライ」とか「マドンナ」とか。
ただし誰もが知ってるほど大ヒットしたものはない。
今のラグビー漫画に人気がないのは
ファンや経験者の絶対数が少ないから
作り手にもラグビーへの愛情があるやつが少ないってにも
あるだろうね。
まあ「スクールウォーズ」みたいにラグビーへの愛情なんか
なしでも大ヒットすることはあるけど。
（あのドラマのラグビーシーンはＯＰをはじめ酷かった）
オカマの三つ子が分身するシーンが突っ込み所満載で糞ﾜﾛﾀ
みんな忘れてますよねそうですよね……
スコアで大差がつきやすいと聞いた
ボールを前に投げてはいけない
ボールを持っていない選手への接触プレー禁止
細かく言えばもっとあるけどこの2つが主かと
前線に矢のようなパスして得点！とか
味方が相手をふっとばしてくれた隙に突破！とかできないんだよね
アメフトに比べて地味
プロテクターもヘルメットもないから球技界１の骨折率と言ってもいいから
今の子がやりたがるとも思えんし
全国大会予選の一回戦で100点ゲームが多々あるレベル。
たいがいのひとは興味ないし、さらにいかつくて体育会系のノリ代表みたいな感じでイメージ悪い
なかいま強もラグビーの漫画描いてたんだな。
あんまり話題にならなかったと思うけど、あの頃はまだ実力なかったのかな。
セットプレーのときも、味方が入り組んで走ることで、
相手を欺くようにしてボールをパスするとか、
スクラムハーフが右向きながら左に投げたり、
ナンバーエイトがボール持った振りして走り出して、相手のオフサイドを誘うプレーもある。
なるべく縦に転がるようにキックしたり、
なるべく相手が取りづらいように、変な回転かけてハイパント上げたり、
サッカーで言うスローインでも、
味方だけ分かる暗号みたいの唱えて、予め誰がボール取るか決めてたりもする。
後ろにしかパスは出来ないし、簡単に抜かせてくれないし、下手にキックすると相手ボールになるから、
いかに味方集団を相手陣地に持って行くかが、見どころ。
何が違うの？」て言われ続ける運命なんだ…
ルールもアメフトと比べられんくらいシンプルだろう
塀内あたりがドラマ軸に描けば読めるシロモノになりそう
プレーしてなきゃわからないんだったらそりゃ受けないだろう。
ＤＱＮ、体育会系、昔のヤンキー、度重なるラグビー部員のレイプ事件
その他の犯罪（傷害、恐喝など）横暴で礼儀知らずなのが多い
そして現実に上のイメージに当て嵌まる奴が多い事が流行らない理由
内容はかなりホモいけど…
次作では水泳あつかってたりするし
きたがわセンセはがんばっとったとおもう
腐との親和性も高いし
これで売れる！
一つもヒットしていないところだな
そういう意味で(神漫画登場以前はマイナーだった)バスケやサッカーとは
違う何か欠陥があるのかもしれない
もしかしたらボールの形？
あの形のせいで子供たちがごっこ遊びできないのが大きいのかもしれない
どーせお前はヒョロヒョロ眼鏡かピザで部活もろくにしたことないだろ？ｗｗ
容易に想像できるわｗｗ
スポーツマンガでこの層が見ないんだから売れる訳ないだろ。
囲碁や麻雀やアメフトなんて見てる人が全員ルールを理解してると思えん。
でも正直、漫画でラグビーなんてjojo１部のシーンでしか分かんないけど。
そんなに複雑なのか…。
ラグビーそのものの問題じゃなくて現実の普及率の問題じゃねーの
>>1025
レッテル貼るしかないってことは事実なのね…
スラムダンクでしかバスケしらないような連中が好き勝手言っててさぁ。
うまく乗せれば日本人あふぉだからなんとかなるよ。
世界的には世界三大スポーツの祭典の一つと言われることもあるみたいだ。
付加価値をつければいい。
ラグビー＋恋愛＋童貞＋ホモ＝19<NINETEEN>（きたがわ翔）
設定次第で化けるかと…
あるいはラグビー協会がシブチンで金出さないか
アイシールド21は認知度的にもルール的まったくもって絶望的な状況だったのに良くがんばったと思う。
よくスラムダンクと対比されるけど、むしろジャンプだったら他に
マイナーで複雑なルールの競技を漫画化して大成功した作品があったじゃない？
ヒカルの碁ってのが。
あのノウハウを少なからず生かしてると思う。
読者がルール分からなくても気にせず派手な演出と心理描写だけで雰囲気で乗り切れるとかさ。
ヒカルの碁をみろ
俺なんか何度も何度も読み返してアニメも見てるのにいまだにルールはわからんｗｗでも面白い
男女魂入れ変わり系であえてラグビーに設定したのは個性と見るかハンデと見るか。
まあ、
体育の授業でやらなかいからルールがわからない
人数が多いうえ、役割の描き分けとかが難しい
実力差をくつがえす、ドラマチックな展開がまずない
あたりがマンガとして難しい理由かね
だれかオフ・サイドをわかりやすく説明してくれ
見ても聞いても解説書を読んでもわからん
逆に考えると、誰に屈指の人気なんだろうな？
身の回りにラグビー見る人とか一人もいないんだけど。
政財界とかに好きな人けっこういるみたいだから、
泥臭い割りにセレブ競技でOBの金廻りがいいから維持されてるって事なんかな？
※欄に出てて良かった
まあ、あれは実質プロレスだけで渡り歩いた漫画だけど
スポーツってもっと単純明快じゃないとさ
森喜朗が出て「やっぱり・・・」と定着した。
もう例えキムタクが演じても無理なレベル
主人公の名前はりきですね
しかしガンバには勝てない
難しいルールは主人公を素人にしてちょっとずつ簡単なルールから説明し、読者に理解した気にさせればよろし
日本人で知らない人の多いデカスロンだって大ヒットとまでは
いかないけど人気あったしなんか別の理由なきがする
ラグビーを全然知らない人が漫画を描くには、すでに述べられているようなネガティヴ要因のせいで成功の見込みが無いと思われて、難しいだろう。
そういった理屈抜きで好きだから描きたいというような漫画家が登場するのを待つしかないんだと思う。
スラムダンクだって、井上さんは経験者で、描きたいと思って描いた作品らしいよ。
ボール抱えて逃げるとこから始まるラグビーの読み切りを昔見たような見なかったような･･･？
レイプ
麻薬
ゲイ
セブンス（7人同士でやる簡易ラグビー）とか
思い切ってタッチラグビーやタグラグビー
（タックルの代わりに「タッチ」や「タグを取る」だけの、少人数や女子供でも簡単安全に出来るラグビー）
に焦点を当ててみたら、意外ととっつき易くて人気出たりしないかなあ？
きたがわ翔先生に書いてもらいたいですね。１９大好きです。
まぁ、ラグビーメインじゃ無理ですかねぇ・・・・・
んで、絵で売る＆ルール解説がある程度普及したところで、「俺が本当のラグビー漫画を書いてやる！」と大物漫画家が奮起する流れ
つか、それくらいやらないとルールがマイナーすぎてわからない
わからんルールあったら聞いてくれ
競技人口とかは関係ないと思うんだ
みんなMS乗ったことないだろ？
オフサイド
サッカーと似てると思うけどラグビーでは待ち伏せを徹底的に禁じてる
英国紳士にの美学ってきいた
だから前にパスしちゃダメ、前にボール落としたらだめ
ボールの前で相手を妨害しちゃダメ
オフサイドもこの待ち伏せ禁止の考え方に引っ掛かる反則
んでラグビーは基本的には陣取り合戦だから
ボールの位置が分かれ目でボールよりこっち側が自分達の陣地
向こう側が相手の陣地。この相手の陣地でプレーをするとオフサイドになる
例えば前にキックなら出来るからとゴール前にいて
味方にボールを蹴ってもらってそれをキャッチっていうのはオフサイドになる
マンガなんてそんなもんだしな
ヒットしたマイナースポーツマンガとして見習うべき部分は多々あると思う
登場人物が凄いことしてる！って演出のときはなんかスゲーと思ったよ
全く解説が入らずに読者おいてけぼりはキツいが、主人公が初心者ならなんとかついていけるし
どれだけルールが面倒でもその筋に詳しい原作者＆力のある作画家そろえれば
題材など問わないんじゃないかね？
結局は大ヒットした漫画が有るか無いかが分岐点
野球・・・巨人の星
サッカ-・・キャプテン翼
バスケ・・スラムダンク
テニス・・・エースを狙え/テニスの王子様
アメフト・・アイシールド２１
囲碁・・ヒカルの碁
将棋・・・ハチワンダイバー
釣り・・・釣りキチ三平
Ｆ１・・・カペタ
バレエ・・昴
大学や高校のレイプ事件の半分はラグビー部じゃん
聞いたことないな。
Ｆエフのほうが有名じゃないか？
人間にとって本能である闘争本能は格闘技・武術があるから
位置付けが厳しいんだよね、これが全てとしかいいようがないわ
野球やサッカーみたいに一人だけ描けばいいってシーンも少ないだろうし
ルールが複雑って理由なら野球や麻雀漫画なんかねえよ
作：曽田正人 月刊マガジンで連載中。
F1好きな者としてオススメするぜ。
ちなみにカートから始まって現在F3だからまだ『F1マンガ』じゃないけど。
徹底的に取材して面白くしてくれそう
それまでに、いくつかのラグビー新作漫画が出てきて
ラグビー人気を上げて有望そうな日本人選手がでてきて
くれるようになったら、嬉しいんだけどね
スパードクターＫの柔術漫画と並んで２大打ち切りショック漫画や
