「差別を禁止する条例ができることで障害者が自信をもって生きられるようになる」 障害者差別禁止へ 条例つくる会設立

■編集元：ニュース速報+板より「【熊本】 「差別を禁止する条例ができることで障害者が自信をもって生きられるようになる」　障害者差別禁止へ　条例つくる会設立」

1 かしわ餅ρ ★ :2009/07/19(日) 17:14:34 ID:???0

「障害者差別禁止条例を」

　障害者を排除しない社会の実現をめざす「障害者差別禁止条例をつくる会」が、１８日に発足し、熊本市で記念フォーラムが開かれました。

　「障害者差別禁止条例をつくる会」は県内２３の障害者団体が設立し、障害者への差別や虐待を禁止する条例の制定を求めています。

　設立総会のあと開かれた記念のフォーラムには、およそ３００人が参加し、「つくる会」の会長に選ばれた弁護士の東俊裕さんが「多くの障害者団体が人権をテーマに集まり、熊本の障害者運動にあらたな１ページを加えた」とあいさつしました。

　続いて、３年前に障害者差別を禁止する条例をつくった千葉県で、障害者計画づくりに携わった毎日新聞の野沢和弘・論説委員が「障害者の視点を生かすことで地域がよくなります。力をあわせて熊本でもいい条例をつくってください」と述べました。

　このあと差別を禁止する条例ができることで障害者が自信をもって生きられるようになることを、障害者自身が寸劇で演じました。

　「つくる会」では参加型の講習会などを開き、熊本県内の障害者差別の事例を集めることなどを計画しています。

http://www.nhk.or.jp/kumamoto/lnews/05.html

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Comments

1001  赤木  :2009年07月19日 20:17  ID:OCBIWdMAO

それが差別だろ

1002  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:19  ID:ev7ST3Tb0

無差別原理主義
今以上にものすごく窮屈な社会になると思うのは俺だけなのかな…

1003  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:20  ID:0HKOSG020

皮肉ってレベルじゃねーぞ

1004  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:21  ID:ttyN5wk.0

差別はしないさ、でも区別はするよ？

って言ってるのにね。

1005   :2009年07月19日 20:27  ID:wmvZ.owDO

差別、人権、自由、アジア

1006  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:27  ID:Q8Sq8MYe0

このブログは管理人の悪意で出来ています。

1007  .  :2009年07月19日 20:28  ID:pGrE.muEO

まず優遇って考え方がどうかしてるよな

1008  　  :2009年07月19日 20:29  ID:xMEQpSpoO

いじめられっこを教師が優遇したら
さらにいじめられたでござるの巻

1009  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:32  ID:.gsvLhxi0

差別と区別の意味を最低５つの辞書で調べてから出直してこいと言いたい

1010  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:34  ID:qNhRIGkC0

本当に自信を持ちたいのは、実は周りにいる大人や家族

1011  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:39  ID:.2MBYL9u0

>さすがにガンタンクには引いたよ管理人
ガンタンクの何がいけないんだよ
ガンダムvsガンダムだと使用禁止になるくらい良いMSじゃないか

1012  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:41  ID:0VIvAGHm0

政治ってどの利権を選択するかに思えてきた

1013  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:43  ID:xU20ofOp0

憲法で禁止されてるんだからわざわざ条例でつくる必要ないじゃん。
どうせ罰則規定ないんでしょ。

1014  　  :2009年07月19日 20:43  ID:n0HjtWRKO

熊本は凄い。役場は個人情報はあっさり漏らすし、痴漢数は多いし市の職員は臨時と不倫するしね。

1015  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:44  ID:y30O1Ebi0

んじゃ馬鹿な奴は土方でがんばってね

1016  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:45  ID:yYjtsam60

米1011
何でもネガティブに捉える人間はいるものです。


さすがにガンタンクには引いたよ管理人＞＞はどういう意味なのか知りたい所ですね、その答えがあなたの本心だと思います。

1017  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:45  ID:M1Cgh2bN0

まーた特権階級気取りか
あいつら社会的不良品なんだからシャバに流通させんじゃねーよ

1018  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:46  ID:5k1n7i6g0

ごめん、ガンタンクが全くどういう意味かわかんないんだけど

1019  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:47  ID:9seYc1KJ0

んなものより、障害者の雇用の推進と雇用しない企業への罰則強化したらええのに。まあ、どっかから文句出るのが怖くて出来ないだろうけどな。

あと電動車椅子で馬鹿みたいに飛ばしてるDQNは刑務所入れろ。普通の速度（婆ちゃんが歩く程度の速度）で走っている家のもんまで同じ目で見られるじゃねえか。わざわざ北米仕様のDQNカーなんぞ輸入してまで使ってんじゃねえよ、ボケ。免許制にでもなったらどうしてくれるんだよ。
ただでさえ制限やら毎年の申告やら大変なのにこれ以上規制の元になるような行動慎めよ。どんだけ非常識な連中のせいで普通の障害者とその家族が迷惑こうむっているか考えろや。

1020  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:50  ID:PCPeVu0P0

アンケートのガンタンクに投票してる馬鹿は意味が分かってないのか？
ガンタンクが障害者差別になるから出すな、って障害者団体から抗議がきたんだぞ(´Д｀)

1021  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:51  ID:zvlYbzyU0

本当は乙○とか人間使いたいんだけど
とてもできないから人間代わりにガンタンク
だと思うのだが？

1022  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:51  ID:PCPeVu0P0

ガンタンクが障害者差別になるから放送やめろ、だったわ

1023  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:53  ID:zvlYbzyU0

>>1020
そんなのヲタしか知らんわｗｗｗｗ

1024  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:53  ID:vhahzvLV0

条例作って差別がなくなるのなら苦労はねぇわ
よくない、よくないと言い続けてなくならなかったのにな

気持ちは分らないでもないんだがなぁ

1025  学名ナナシ  :2009年07月19日 20:59  ID:3B2wk1Lh0

差別をなくすためには法律、条令で縛ったって意味がないだろ。
何が悪いのか理解できるようにする教育の問題であり
それを説明できる大人になることが大事だろうに。

1026  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:00  ID:KnmctYbB0

自信がないのは本当に他人のせいなのか？

1027  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:00  ID:sYBP.ZSG0

乙武さんの「障害は不便ですが、不幸ではありません」の一言を思い出した。
健常者の健常者による健常者の為の障害者、って事ですよ。
この手の自分は善意だ、って思っている連中には反吐が出る。

本スレの78って本当に放送されたのか？

1028  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:01  ID:MxOIB1bKO

どうしろと？wwww

1029   :2009年07月19日 21:02  ID:mI0v4HbmO

差別しないから池沼が犯罪犯したらキチガイ無罪にせず死刑にして
バスやデパートの駐車場の車椅子のマーク撤廃して
障害者の年金も保護もみんな無くして
健常者と同等に働かせて
使えないと思ったらソッコー解雇して
何かあったら条例つくる会の奴らが金支払え尻拭いしろ｡
それができないなら言うな｡

いい加減にしろよ障害者団体のせいで健常者も障害者も迷惑してるんだ｡

1030  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:03  ID:JsSKrBEq0

二本足で歩くモビルスーツなんぞより強襲型ガンタンクは優秀だぜ？
恐ろしいほどの高機動力でジオンの拠点を蹂躙したあの戦いを見ていないのか・・・
そんな考えではお前ら次の戦場で死ぬぞ

1031  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:03  ID:gv7VQmxx0

障害者利権団体「障害者を差別することを禁止しろ！差別した奴を徹底的に糾弾しろ！！
でも今まで障害者として得ていた利権は死んでも手放さない！障害者は優遇されるべきだから
当然だろ！！」

1032  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:10  ID:ws4p8FBR0

＞あと、健常者に対して当たり前のように優しさや思いやりを求めるな。

すさんでるねｗ
まあ、身体的・精神的に”健常”でも現実問題社会的に追い詰められちゃう人はいるからなあ

そっちの方が根が深く難しい・・・ともいえるけど

あと管理人は、これで商売になるの？

1033  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:12  ID:JsSKrBEq0

なる
アフィクリックしてガンタンク買え

1034  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:13  ID:h.xARDek0

昔、学校の行事で近くの養護施設との交流会とかやってたんだけど
最初に「彼らが１番傷つく行為」ってのを重点的に教えられた

暴言とかはもちろんそうだけど、なにより１番ダメなのは
「彼ら自身が出来る事まで手伝おうとする」事、「特別扱いする」事、
それまでやっちゃうと彼らは自分自身が周りに迷惑しか掛けられない
無駄な存在だと思い詰めてしまって堪らない気持ちになるんだって、
それこそ同じ人間ではない、もっと下の生き物みたいな…

だからせめて出来る事くらいは誇りを持ってやらせてあげて欲しいと、
要は同じ生きている人間として、友人として普通に接するって事、
そうしてもらえるのが彼らの最高の喜びになるんだってさ

だからこういう上から目線の
さも「優しくしてやった」みたいな連中は彼らの心を一番傷つけていると思う
全くもって分かりやすい典型的な「偽善者」だよ、
コイツらが一番、障害者を人間扱いしてないんだからな

1035  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:15  ID:S3L3zcHH0

こういう障害者運動を胡散臭いと偏見の目で見る自分は、差別心がないとはとても言えない。
本当に差別や虐待を防ぐためのものなら良いんだけどな。

1036  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:15  ID:oU1.DWkp0

差別を条例でなくそうと思ってること自体が問題だろ

1037  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:15  ID:.Y2N0wPDO

どこの先生方がこの件のパイプ役になってるかが気になるな。
この前あった野田と日本ユニセフの前例もある。
衆議院選挙前にぜひ知っておきたいものだな。

1038   :2009年07月19日 21:15  ID:eqy6d7rqO

親子ともに誠実に頑張ってる障害者の家族は応援したいし
どんな小さな手助けだって､自分にできる事ならさせてもらいたい｡


けどこんな声高々にワガママ叫ばれたんじゃ周りは敵ばかりじゃない｡
健常者に恨みでもあるのかな？
こんな団体にいる奴らなんて絶対手助けしたくない｡したら差別になるんだもん｡
自分達が一番差別してるってなんで気づかないんだろう

1039  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:16  ID:JsSKrBEq0

贅沢な悩みだなオイ
下で何が悪い
そうだお前らはオレ以下の屑だどうだ満足したか？このクズヲタニートより下だと知って満足かと聞いている
外に出られるくせに・・・・

1040  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:18  ID:JsSKrBEq0

犬：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
この家の人たちは神に違いない！

猫：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
自分は神に違いない！

さあ障害者ども、どっちがいいんだ？　どういう行き方（誤植では無い）をしたい？　選べ。

1041  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:19  ID:wUTX.GPo0

足に障害のあるひとがいて階段を上っている時に
「大丈夫かな？」とか思うのも差別なんだな

脳みそ改造して、瞬時に思考停止状態にしてもらわなきゃ無理だわ・・・

1042  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:19  ID:LWHVjXuRO

>>78
障害児の親が他の障害児を見下してるわけだがwww
まぁ人間ならそうなることも仕方ないよな。
「常に社会の犠牲になる罪なき弱者(笑)」だの「健常者にはない純粋な心(笑)」だの勝手なイメージを押しつけるマスゴミこそが差別だよ

1043  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:22  ID:6sY.jBOj0

障害者が生まれる→皆引っ越す→(^p^)あうあうあー

ってか皆の障害者に対する考えは変わらないもんだ。
障害じゃないけど俺は元々アトピーがあったんだけどな。気持ち悪いからよくいじめられた。だけどいじめる奴より無理して優しくしてくれてる友人にどう接すればいいかわからんかったよ。（今ではアトピーはありませんが）

1044  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:24  ID:HOG7YuWT0

「差別禁止」という言葉が一番差別的な気がするんだが

1045  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:25  ID:jRFtBQdp0

障害者だけど病院に定期的に行くことだけ認めてくれればいいから！

1046  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:25  ID:ws4p8FBR0

>>1033

誰がするか、あほｗ

しかしまとめサイトは、基本こういう人間相手を扇動して行かんとなりたたんものかな？

1047  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:27  ID:yecvZJAw0

障害持ってたって、それが人として何の違いがあるって言うんだろ。
誰しもが何かしら欠けているものがあって、それが当然。

それを恣意的に規定した特定条件を満たすことで
「障害者」と定義して、特例による優遇処置を与えて。
それってさ、その「障害者」に対する差別そのものだし、
「健常者」とされる人をもまた差別してるよね。

差別を利用して、利を得ようとしてるだけにしか見えんのよね。
負い目に思う必要なんてどこにもないし、自信持ってていいのに、
自分たちは一方的な被差別者だとするのはどうかと思うんだよな、正直。
そんなだから、いつまでたっても障害への理解が進まねんじゃねーの？

1048  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:27  ID:l27i2W2N0

差別だ区別だ特権だ優遇だは、どうでもいいんですよ。

この条例を通す事で、儲かるヤツが、この条例を通す。
財源のない地方に、全国から金を吸い上げる悪人が居れば、
そいつはそこで家を建てる、買い物をする、遊ぶ、金が落ちる、
その地方の人は、嘘と知りつつ支援する。

1049  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:31  ID:DV.IurrdO

電車やバスで障害のある人に席を譲っても差別です

1050  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:36  ID:JsSKrBEq0

何故私があほなどと言われねばならんのか！されつだ！

1051  ナナシ  :2009年07月19日 21:38  ID:gWUyMNqaO

商店街の話

向こうには危険っていう意識はないんだろうな
自分が車を運転しないと歩道を走る自転車が危険だと感じないように

1052  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:39  ID:NynpR9kv0

そして始まる健常者差別

1053  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:42  ID:BHEAQz6t0

この世に差別意識を欠片も持っていない人間などいない
そしてそれは障害者も例外ではない

障害者は、自分たちばかりが差別されていると思い込んでないか？

1054  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:47  ID:1vOiPkTn0

ガンタンクの裏事情は俺もよく知らないしソースも見つからなかったが、
このアンケからわかることは、

なんでも文脈で差別的になりえる。
が、普通の人はそんなこと考えない。言われてはじめて気付くってこと。

この条例、差別につながる文脈を自ら作り、拡げる行為だと思うんだが。
人はそんな簡単に見ず知らずの他人を気遣えないし、
差別のつもりじゃない発言や物事にいちいち噛みついてたら、
自分の首を絞めることになる。

1055  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:48  ID:sd9t2wNk0

※1053
騒いでるのは自意識過剰な親か周りの団体の上のやつらだからな
少なくても知っているやつらは迷惑してる

1056  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:50  ID:kCf4BWqH0

>41
>人の社会は「助け合い」「お互い様」精神がないと
一方的にサポートを要求する障害者が健常者の何を助けるのやらw

ぶっちゃけた話、俺は障害者から助けて欲しい。面倒見切れねーよ。

1057  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:50  ID:rbsMHkad0

差別差別うるせーんだよ団体ｗ
障害者だって意識させるから俺(障害者)がおおっぴらにアホなこと抜かせねぇんだよ

1058  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:50  ID:g0wPAQ3r0

障害者に差別されたらどうしよう。
つーか差別＝罰則ってすごく単純で根本的な解決になってないのな。
まず意識改革じゃねえの。

1059  ＞＜  :2009年07月19日 21:52  ID:pF2zt6XZ0

リアル障害者（２級）だが、こんな「差別意識」なんてもんは他人が止められるわけねえだろｗ
俺だってチビみたらチビだと思うしデブ見たらデブだと思っちまうよ（流石に口には出さんが）
一番うざったいのが「障害者でもない第三者の介入」だよ。
話せばわかるやつらも多いんだから、普通に付き合えるなら付き合えばいいし無視したいならすればいいんだ

1060  学名ナナシ  :2009年07月19日 21:54  ID:mdYXVsgI0

※1029
刑法上知的障害者が無罪になるのは
障害者の優遇措置とはまったく違う論理だぞ

1061  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:04  ID:0JAbTVW40

ガンタンクはじめて知ったわｗｗｗ

1062  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:06  ID:ws4p8FBR0

仕掛けの割に、正直驚くほどまとめな※欄だなあ

乙武さんをあそこまで貶めてたようなのは出てこないのか出てこれないのかｗ

※1054
俺、中学の時に同じようなことを道徳の授業で書いたことあったなあ

しかし、じゃあ知らない人間に対してその正当性やなにやらを問うこともどうなのか、と？

1063  　  :2009年07月19日 22:07  ID:..SdVNdJO

身障でも、｢不随｣と｢欠損｣が有るからな。
まあ、｢不随｣は電気で刺激与えれば仮病の判明は簡単だが、 視覚や聴覚障害を偽る馬鹿が一番質が悪い。

1064  -  :2009年07月19日 22:08  ID:yEj1vo7MO

今まで優遇されているものも撤廃して、全て健常者と同じように扱うとする条例にするならいいけどな…。

1065  あ  :2009年07月19日 22:08  ID:gY1Oe8qfO

あえて利権だとか諸々を無視した上で考えても、上辺だけ普通に扱われてこんな条例にすがってることを裏で周りみんなに嘲笑われるので満足なのか？

1066  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:13  ID:ws4p8FBR0

※1065

君みたいな変な“恥”の意識とは無縁でいられるかもねｗ

1067  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:14  ID:ws4p8FBR0

※1065

君みたいな変な“恥”の意識とは無縁でいられるか可能性は高い、と思うｗ

健常人であるがゆえの心の闇も難しいね・・・

1068  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:15  ID:PqyojwEmO

つまり、年金とか施設とかバリアフリーや点字とかを無くしてもいいと？
阿呆だろ

1069  1054  :2009年07月19日 22:19  ID:1vOiPkTn0

※1062
こういう活動によるプラマイがマイナスになっちゃ意味無いって事は
みんな考える事だよね。
なんかマイナスだと思うんだよなー。
プラスになった（障害者にとって住みよくなり、かつ健常者もこころよく協力できている）例があるなら知りたい。

1070  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:22  ID:0r2madXi0

差別維持させる会。

1071  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:23  ID:pSad4URS0

差別差別と騒ぎ立てる奴が1番の差別者。
騒ぐ奴がいるせいでそれが差別だと思ってなかった奴まで騒ぎ出して、結果的に差別が広まることになる。

見て見ぬ振りが正解。助けを求められたときだけ助ける程度で良いと思う。

1072  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:26  ID:9wUOKP.u0

　仕事でさ、壁に空いた穴とかを塞ぐカバープレートのことを
『め●らプレート』って言うんだ。
　まったく差別意識を持たずに使っていたんだが、それを聞いた
通りすがりの一般人に、「これだから職人は〜〜」と言われた。

　善意でこういう条例に賛成する人も、わかりやすい差別しか
わかってないんだろうな〜。

　障害者だけが差別されてんじゃない。
　見た目や職業でも差別はある。
　そういうのはどうしてくれるんだ？　と思ってしまうんだが。

1073  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:28  ID:A.XN33IB0

ガンタンクにも抗議あったのかｗ
ドラゴンボールのピッコロも抗議来てアニメで指五本になったね。
地球人じゃないのに(´・ω・`)

1074  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:33  ID:ws4p8FBR0

※1069
本人しか知らない痛みや誇りの問題があるかもな。

しかしたいして知らない相手にプラスやらマイナスやらなんだか能弁だなｗ

なんでだろ？
君の方の理由もありそうだなｗ

1075  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:36  ID:UyVtIIZtO

サベーツ(笑)

1076  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:41  ID:.EF.QtWJ0

ガンタンクが差別だから〜って話で思い出したが
結構有名な話だけど、手塚先生の漫画のブラックジャックで、
「○○（差別用語）という言葉を使うな！」ってBJが男の子に怒る話があって
いまだとその部分が、病人って言葉に差し替えられてるんだよな
おかげで意味不明な話になってて
なんでもかんでも差し替えりゃいいもんでもないだろと思った

1077  あ  :2009年07月19日 22:42  ID:DhnhqgZaO

新たな利権が生まれてカオスになってくか？

1078  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:43  ID:ws4p8FBR0

※1072

あそこめくらにしといて、とか使うね

しかし普通そんなの問題にあることはないんじゃないの？

正直、職人の現場にわざわざ乗り込んでそんなこという人とかもあんま想像つかないなあ

作りじゃないの？ｗ

1079  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:44  ID:rTIirKOT0

クルマの障害者マークや障害者用停車位置には意味があるの。
車椅子の人が轢かれないように、駐車場の出入り口の近くに設置してあるんだよ。
君たち健常者だって、車椅子を轢きたくないだろ。

1080  学名ナナシ  :2009年07月19日 22:55  ID:CEGSULad0

世の中に不満があるなら自分を変えろ、それが嫌なら耳と眼を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ

1081  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:09  ID:oLlGqlLt0

>>78は色々考えさせられた。
親は良かれと思って、だったんだろうけどな。

1082  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:14  ID:feGdHhDy0

差別が嫌なら優遇措置も捨てろ
ついでに刑事裁判での精神的に〜だから減刑/無罪もやめろ
結局、自分たちだけが楽したいというだけではないか

1083  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:14  ID:3klboPzL0

障害者差別ってなに？したことないんだけど。
健常者と全く同じに扱えってこと？できるの？それでいいの？俺はいいよ。

1084  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:15  ID:eMZqcM3C0

正直、運動音痴と童貞にも補助金が出て欲しいです
馬鹿にされて笑われるのは一緒なんだから

1085  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:24  ID:gh1XHTNuO

差別と特別視って違うっちゅーに
こいつらが言う差別ってどんなんだよ

1086  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:32  ID:FO91X9.s0

つくる会って略称は紛らわしいからヤメレ

1087  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:35  ID:bhOTo704O

差別を無くそうとしたら当然健常者と同じ条件にするべきという声が上がるだろうに
後々の事考えてないのか

1088  1062  :2009年07月19日 23:38  ID:ws4p8FBR0

※1083

＞障害者差別ってなに？したことないんだけど。

ということは、君のあずかり知らぬところで起きる問題があって、
にも関わらず、

＞健常者と全く同じに扱えってこと？できるの？それでいいの？俺はいいよ。

とか言う感じの切迫した反応。

※1069
とかでも見られたけど、こういう風に、常態的になにかに奪われつつあるんじゃないか、という恐怖の意識が一番いけないよな

ほんと、なんでこうなっちゃうんだろ

1089  1062  :2009年07月19日 23:49  ID:ws4p8FBR0

あんま言わんけどさ、障害者の人たちからさえもなにか奪われるのか恐れて生きるとかどうなの、正直？

1090  わ  :2009年07月19日 23:53  ID:MBSsFSEX0

そのうちいいがかりで逮捕されるようになるな・・・。
在日特権や部落特権もそうだけど、「特別」を認めると
それを悪用し、世の中に悪影響を与える事になる。

よく考えもせずに奇麗事に賛成するのではなく、それをした結果どうなるか
今までの例を見てよく考えて欲しい。

1091  学名ナナシ  :2009年07月19日 23:56  ID:aEQQy.Jl0

差別と優遇（補助ともいえる）は全くの別物
差別しないから優遇もしないっていう人は物事を理解していない

障害者の差別があるとしたら、障害者とはどういう人達か理解できる教育を
すれば良い。理解があれば差別はなくなる
条例なんかで抑えこんだり、隠すようでは到底理解はできない

1092  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:02  ID:tNx4VdsA0

俺法律に疎いんだが、差別を受けたら普通に名誉毀損で訴えたりできんのかね？
敢えて障害者に特化した法律を作る必要ってあるの？そこに違和感を覚えるんだが・・。
教えてえらい人！

1093  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:06  ID:SX.fF7sZ0

なるほどノーマリゼーションについて教育を受けた事のない事丸出しの
バカな発言ばかりだな・・・韓国よりかマシなのもまた事実だけど五十歩百歩だなこりゃ

1094  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:13  ID:yFzBYQgRO

健常者の逆差別もやめてください。
120円かかる郵便料金が割引で数円って舐めてんの？
優遇して下さい、でも叩かないで下さいなんて都合良すぎ。

1095  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:22  ID:WQS3dIkC0

>>1020を知らずに勝手な想像して「引いた・・・」とか言ってる奴が一番最悪だろ

1096  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:23  ID:dMOIgfSf0

俺も障碍持ちだが、中学校以来差別なんか殆ど感じたことないし
正直放っといてほしいｗｗ

できる範囲のことはやってるし、できんものはできん
それがこんな条例なんぞ作られてみろ
必要以上に注目されるわ、差別を恐れて皆離れるわ
今以上に腫れ物でも触るように扱われるようになって、こっちがいたたまれん
現状だって結構回りの皆に気つかってんのに、格段に生きにくくなるっちゅーねん

多少の迷惑を振りまきつつの今のまったり生活でたくさん、どうか俺を放っといてくれ

1097  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:30  ID:0wK17iYC0

つうか差別しなくていいのね？健常者と同じ扱いでいいのね？ミスして障害者だからと甘い処分じゃなくていいのね？
いくら自信をもとうが健常者とは違うんだよね。
区別というか差は必要だし無いと困るでしょ。

ホント何でもそうだけど差別差別という奴は馬鹿ばっか。
一番差別的だったりするし。

1098  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:32  ID:0wK17iYC0

差別を無くすとなると...逆差別も無くすことにしますが？
色々な給付・優遇なども禁止でいいよね？
障害者だからという理由ですから差別ですよね？

1099  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:33  ID:mM.DA8c90

ただ一つ言える事は、反対している人も中傷している人も障害者問題に対して無知すぎるんだよ。

優遇を辞めてくれというのは正論。
で、身体障害者手帳を持つ人間の９７％がそう思ってる。手帳を戻して良いのなら戻したい。
何故なら、年金を貰えるのは２級以上だし、税金の免除も医療費の割引もあるのはかなり等級が重い人。殆どの障害者が何も特典がない。

優遇される事は少ないのに、免許の取得制限や、就職の際の不利がある。
又、身体障害者枠の賃金は非常に安い上に年次更新で雇えば昇給させる義務がない、また、障害を理由に解雇できる（注：健常者として雇った場合はできない）から、手の指の欠損程度の軽度障害者（これが全体の９７％）は低賃金で雇用をよぎなくされる。

交通事故で右手の指が親指小指以外無くなれば、生活困窮するのは必至だけど。
もしも左手の手首から無くなれば、障害者年金＋生活保護＋家賃補助で２０万弱はもらえる。
だけど、人権団体は「生活に困っていない３％＝等級２級以上」しか扱わない。

熊本の「条例をつくる会」は「優遇を無くす→健常者と同等に働ける人間には同等の賃金払え」ってな条例をつくる会。

1100  1062  :2009年07月20日 00:34  ID:btPqwZNb0

>>1021

>本当は乙○とか人間使いたいんだけど
>とてもできないから人間代わりにガンタンク
>だと思うのだが？

1101  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:46  ID:btPqwZNb0

あ、書けた。連投か？たりいな

＞※1095
※1021
>本当は乙○とか人間使いたいんだけど
>とてもできないから人間代わりにガンタンク
>だと思うのだが？

てのもあるね。管理人は実はそっちじゃない方だと思うけど，まあいずれにしろ死の商人がそうであるようにアウトだろｗ

※1097
＞つうか差別しなくていいのね？

とか見てると、なんかもういろいろダメなうえに、そもそも君が心配することじゃないかもな、という構図も見てとれる

やっぱ、君らが自分の不安を元にいろいろ語っちゃだめだよｗ

1102  学名ナナシ  :2009年07月20日 00:49  ID:mM.DA8c90

補足だけど。
企業の「身体障害者枠」ってのはかなりの軽度障害者（指の足の欠損）でも「就労困難者」として雇えてしまうのが問題。

絶対に就職が無理な状態でも、それが病気の後遺症などなら２級以上になることは稀で。
逆に、内臓疾患で人工臓器が使われていたりすると、健常者とまったく同じに働けても１級になったりする。

医療を受けられない、就労支援がなければ働けない、といった人を支援するのは正しいと思うが。
健常者とそう変わらない生活をしているズルイ障害者を支援するのはちょっとおかしい。

1103  学名ナナシ  :2009年07月20日 01:01  ID:xSb1uhQ70

mixi見てたら、吃音をバカにされてきたとかそういう奴が大嫌いとか
プロフィールに書いてる奴がすげー差別的なことばかり日記に書いてた。
本人にはその自覚がないんだろうけど、そういうのって何なんだろうね。

1104  学名ナナシ  :2009年07月20日 01:01  ID:btPqwZNb0

ID:mM.DA8c90

は
※1099と
※1102で、なんか論調が違わない？

1105  学名ナナシ  :2009年07月20日 01:26  ID:OHHFt2Qf0

これって要するにあれだろ、人権擁護法案が名前変えただけだろ。

1106  学名ナナシ  :2009年07月20日 01:28  ID:gPBSAJ3p0

別に差別してもいいだろ

1107  学名ナナシ  :2009年07月20日 01:43  ID:p4nzMAEk0

お前らに憲法の基本書を朗読して聞かせたい

1108  学名ナナシ  :2009年07月20日 01:52  ID:k5pM9ik60

俺は、こうやって差別をなくしていこうって取り組みは、いいことだと思うけど…。

差別のない世界を作るのは不可能かもしれないけど、差別を減らすことはできるじゃん。

昔の障害者差別なんてもっとひどかったろうし、障害者って、やっぱり障害持ってるから、色んな制度でサポートしてあげないといけないと思う。
現に、障害持ってる人にとって住みやすい世の中になってきてると思うけどな。

何で、叩かれてるのかがよくわからんわ俺は。無知でスマソだが。

1109  学名ナナシ  :2009年07月20日 02:04  ID:9BP6SQXq0

制度上の差別を無くしていこう、という運動は正しい
しかし、思想の上での差別を法で以って外部から規制しようとする動きが正しいかどうかは疑問だ

1110  学名ナナシ  :2009年07月20日 02:12  ID:DbV..2Si0

障害者年金なくなってもいいから
障害者にも最低賃金を適用してくれ

健常者の最低辺＝自給710円
障害者の平均賃金＝自給80円

1111  学名ナナシ  :2009年07月20日 02:17  ID:HBxPROUj0

>>223
この人は甘えてるだけ。
現実はそんなもん。
だって、健常者の吉本のハムも笑われてるわけでしょ？
ハムの場合は芸人になって笑われているのを笑わせるほうに変えたんだよ。
要は考え方次第。
しゃべるだけで笑いが起きるなら、芸人以上の才能があると思ってもっと笑わせればいい。

1112  学名ナナシ  :2009年07月20日 02:29  ID:7ME4Z6X10

障害者と健常者を同じように扱うことじゃなくて、障害者も健常者と同じくらい幸せに暮らせるように障害に合わせてサポートするのが本当に差別を無くすことだと思うな。上手く言えないけど。
みんなと同じ普通学級に入っていたたまれない思いをしたり、健常者と同じ仕事をして苦労したりするのが幸せとは言えないだろ。
もちろん障害を笑ったり障害者だからと冷たく当たったりするのはよくない。

1113  学名ナナシ  :2009年07月20日 02:33  ID:IJyvNEey0

※1111
芸人以上の才能があっても、みんなが必ずしも芸人になりたいと思うわけじゃないからね・・・。
あとはひたすら耐えるしかないのかなあ。

1114  学名ナナシ  :2009年07月20日 02:56  ID:KrrOA5.l0

なんか同和や解同と同じ臭いがする・・・

昔に比べて、障害への認知度は格段に上がってきているし、支援制度も充実してると思うんだよね。
自分も障害者なんで、今の支援制度はすごく助かってるし感謝している。
でも、優遇の行き過ぎは反感を買うだけだからねぇ・・・

「職業：障害者」がまかり通る世の中にはなって欲しくないと思います。

1115  　  :2009年07月20日 03:05  ID:5X3.gj3vO

高齢者のように高齢者だから何でも許される、障がい者だから何でも許されるという考え方をしてる人が存在する事が残念。

1116  学名ナナシ  :2009年07月20日 03:06  ID:tEmVj.Mh0

「自分達はカワイソー」っての前提にしてっからムカつくんだ。
自分で自分にそんなレッテル貼って、デカイ顔してられんのが信じられん。

※1113
　誰だって何かしらの理不尽に耐えてる。
　障害者は「自分に障害さえなければ」ってのが常に頭にあんだろうけどさ。

　いや、確かに彼らが不当に弱者の役を振られてンのは事実かもしれない。
　そして弱者＝死ではないのが人間社会だから、弱さが否定されるばかりじゃあいけないけどな。
　持って生まれたハンデと向き合う強さまで放棄してんのはどーなのさ。
　世界を変える前に自分が変わる、という選択肢は決して膝を折る行為じゃねー。

1117  カニ  :2009年07月20日 03:24  ID:N7oSRiy3O

2chであうあうあーとかは見てて気分よくないけども。
普通に接されるのが嫌ってんならもう敵でしかない。
知的障害に限って話せば、そいつにはそいつが思う幸せを追及すればいいってだけなのに親が思う幸せに無理やり近づけよーとすんのは違うと思う。
でも足が動かなくなったとかの身体障害で言えば特別な配慮は欲しいと考えてしまう気持ちはわかる。
でも誰しも選択肢ってのがあるからそこで特別な配慮はじっくり話し合えばいいんじゃね

1118  学名ナナシ  :2009年07月20日 03:35  ID:I1qZnRN30

※1108
本当に差別撤廃を求めているのか、それとも差別を盾に言論統制や自分たちが優遇されるように謀っているのか、ということだ。
真に差別撤廃を求めているのならば良いが、差別をたてに他人にいいがかりをつけたり、金銭を不当に得て楽をするのはゆるせんと。まあそういうことだ。

1119  .  :2009年07月20日 04:15  ID:m.ChIZNvO

劣等人間なのは間違いないだろ
苦労するべきなんだよ

1120  学名ナナシ  :2009年07月20日 04:21  ID:fFSa0pZO0

献上者差別始まるよー (^o^)

1121  学名ナナシ  :2009年07月20日 04:38  ID:83DYJ.7X0

この記事に対する書き込み読んで、自分の考え変わった
差別を無くすことは大切だって思ってたけど、声高にそう言う事を言っている団体は大抵利権目当てなんだって知って

健常者と同等に扱うだけじゃ、何も解決しないんだよなぁ…

1122  学名ナナシ  :2009年07月20日 05:04  ID:FkY.7QUm0

>>1121
障害者を健常者と同等に扱えば本当は解決するんだけど、こういった団体は障害者を利用して自己満足と利益誘導をするために積極的に差別を生産している。
弱者を助けることで自分が善人だと確認したいんだろうけど、そのためにはまず弱者を用意しないといけない。

差別がなくなったら一番困るのはこいつら。

1123  学名ナナシ  :2009年07月20日 05:47  ID:qxYk0w2C0

こいつらのやってる事は、障害者の支援じゃなくて利権獲得の手段でしかな
いのと、そんでもって本当に必要な生活支援を蔑ろにしてるのが実態なのを
ここに書き込んでる人達に訴えたい。

1124   :2009年07月20日 06:25  ID:NvMc.j58O

健常者だってナンカシラ差別されてる。
障害者だけ差別されないなんて差別じゃないか？

1125  学名ナナシ  :2009年07月20日 06:40  ID:3L3P.5DM0

世間の人達もここにいる人もほとんどが気づいてないけど、
そもそも差別という言葉には迫害的な、ネガティブな意味はない
それぞれの違いによって分けるとか扱いを変えるというだけ
だから差別自体は悪いことでもなんでもない
迷惑をかけたり迫害することと差別という言葉を混同してしまってると思う

1126  学名ナナシ  :2009年07月20日 06:49  ID:Fvc.cmpC0

「あいつら法律で優遇されてるんだぜ」
となり、また差別の種をまくだけの結果になる。

1127   :2009年07月20日 07:06  ID:CnOa8f3.O

いかなる理由をもってしても人の思想を法で規制する事などできん。

1128  学名ナナシ  :2009年07月20日 07:32  ID:ANydbcqw0

差別は失くすべきだって思うけど…
新しい条例による保護が必要なほどひどい差別を本当に受けてるのかな
被害妄想の産物だったり悪質な利権団体が騒いでるだけだったりしないか？

1129  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:04  ID:8q1yYxKq0

だいたい、日本で「障害者差別」なんか無いぞ？

差別どころか、助けてくれる人の方が多い。　足が悪い私が言うのだから間違い無い。

コレは多分、「差別で金儲けしてる」例の、日本人の振りしたダニ共ではないでしょうか？

在日特権だけでは飽き足らない様ですね。　何処までも「どうしようも無い」クズ共ですね。

ttp://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-122.html

1130  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:10  ID:SGLrIrJj0

じゃ、障害者が持ってる既得権益諸々も停止な
差別をしない＝優遇せず同じように扱う　ってことはそういう事だ

学校の入試も、就職活動も健常者と同じようにやれ
健闘を祈る

1131  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:11  ID:cr42QuIt0

調べてみたらなんかガンタンクが車椅子に乗っている障害者に見えるからって書いてあった。

1132  準備  :2009年07月20日 09:17  ID:8q1yYxKq0

国籍法　人権保護法　在日の参政権　差別条例

コレが通れば日本は 在日の国　　特アの国　　ダニ共の天国になっちゃうな。


おまいら、新撰組や 忍者部隊 必殺仕置き人 とかコッソリ結成してるんだろ？

コッソリと準備してるんだろ？


分かるよ、その気持ち、痛いほどに。

さてと・・・

1133  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:28  ID:QwtauFao0

健常者でさえ苦労して暮らしているのに私たちみたいな失敗作を
優遇しろとは言えんだろ

1134  　  :2009年07月20日 09:36  ID:rBxG.KYEO

この運動が障害者全員の意向だとは思われたくないな
分かってる人はいいけど

苦労するべきとか言ってる奴は自分が当事者になれば辛さがわかるさ

こんなふうに差別を無くしてほしいと訴えるのは、

学校の入試も、就職活動も健常者が平等に扱ってくれないから。
入れてくれない学校だってある。

障害者ってだけで苦労してるんだよ。それを更に苦労しろとはひど過ぎる。

社会福祉かじった自分がマジレス

1135  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:48  ID:sFtsIErJ0

※1110
それ障害者授産施設だろ、職業訓練扱いだから規定外になってるだけ
普通なら最低賃金適用される
一般の労働者と同じような労働が出来ないなど最低賃金を守ると就職が厳しくなる条件があれば
雇う側が労働局に申請して許可が下りれば最低賃金以下でも労働させることは出来るが
いくらなんでも一般的な職場で時給80円なんてのは許可出ないぞ
明らかに仕事量が違ってくるのに同じ最低賃金で働かせろ！というのならそれは逆差別だ

1136  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:53  ID:mM.DA8c90

>>1130
それが正しい。身体障害者の大半がそう思っている。
だけど現実は、生保勧誘のような完全歩合制の仕事で健常者以上の成績を出しても、健常者の最低賃金よりも安い給料しか支払われない。

差別を無くす　＝　平等にする　というのは、「特別扱いしない、優遇しない、代わりに健常者と同等の労働条件で賃金を支払う」という事。

このスレでネタにされているのは身体障害者ではなくて、「就労困難者」
就労困難者は、介護がなければ就労できない人以外にも、現在闘病中の人や鬱病なども含まれる。
身体障害者の大半は健常者と同条件で就労可能。

日本の法律がむちゃくちゃなのは、身体障害者のたった３％の人間に対してだけ優遇をし、残りの９７％に就労制限を強制していること。

1137  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:54  ID:Lqd2qOA.0

この団体が本当に障害者の声で動いているかどうかが疑問だけどなーw
なんかこれはちょっと違う気がする…

1138  学名ナナシ  :2009年07月20日 09:59  ID:G8xKXIUP0

お前ら「五体不満足」オススメだぜ
障害者の本音を乙武さんらしく書いてる傑作
差別を訴える人たちにも読んでもらいたい

1139  学名ナナシ  :2009年07月20日 10:04  ID:mM.DA8c90

>>1135
いやそれが適用されないだよ。

上にも書いたけど、企業は「健常者と同等の働きが出来る軽度障害者」を身体障害者枠で雇用する。そして「就労困難者支援」を申請する。これが普通。
と、いうか、車椅子生活者よりも指が数本足りない人の方を雇うのが企業として正しいから、それは問題じゃない。

だけど、そうやって健常者と同等の働きが出来る軽度障害者を雇っているのに、「働きが出来ない」重度障害者を基準に作られた金額しか支払わない。
だけど、それも法律違反ではないから、間違いではない。

1140  学名ナナシ  :2009年07月20日 10:25  ID:oIOoX9Mn0

条例つくろうが刑法にのっけて障害者差別を罰するとしたとしても
差別はなくならんよ

「あいつキモイ」「なんか違う…」っていう感情は絶対に消えない
情報統制された国でも反乱おきたりするじゃん
感情を管理するなんてできっこない
やりたいなら映画みたいに国民に毎日鎮静剤を打つ事を義務化して感情を無くすだな

関係ないけど不細工に対して「キモイから近寄らないでよ」っていう反応をするのも
障害者差別とさほどかわらんよね
だって彼の顔は生まれつき不細工なんだもん
いわば先天性身体障害だよね
このへんの線引きはどうなんだよ

1141  学名ナナシ  :2009年07月20日 10:27  ID:6m.2RZyK0

「差別だ」と吠える奴ほど、自分が他者を差別してる
自覚が全くないのは、お隣の国を見ればよくわかる。

1142  学名ナナシ  :2009年07月20日 10:35  ID:jLNP2iJ20

今思い出してもムカつくけど
デパートでずっと池沼っぽいのが車椅子で徘徊してて
やたら俺の目につくなーと思ってたら
急に後ろからケツポケに挿してた財布に手を出しやがった

もちろん手を弾いて睨み付けたら何も言わずに怯える振りしやがる
あいつら絶対自分の立場利用する事学習してるぞ

1143  学名ナナシ  :2009年07月20日 10:45  ID:9RdhJ5oq0

差別「禁止」では反発で障害者が肩身の狭い思いをするだけ

必要なのは「理解」

1144  学名ナナシ  :2009年07月20日 11:13  ID:9sRHCilk0

俺の体験

何年か前、某市役所の地下食堂にて、俺はそこの職員ではなかった。（出入りの業者さん）

昼飯を食堂で食う前に、手を洗おうとトイレに行ったのだが、トイレの前で車椅子に乗った障害者に捕まった。
どうやら地上部分に上がりたかったようなのだが（エレベーターは無かった）、いきなり人の手を掴んでアーアー言いながら上を指差すんだよ？
何それ？他にも介助の人は居たのだが、同意も求めずに人の手を捕まえて（車椅子の奴がね）、それがさも当たり前かのように車椅子を上に運ぶのを手伝う事を強要するんだよ。
こんな、『自分は障害を持っている。だから健常者の助けを受けるのは当たり前』的考えの持ち主を嫌うのも、差別なの？
だったら、俺『差別主義者』って呼ばれても構わんわｗ

1145  学名ナナシ  :2009年07月20日 11:26  ID:gPBSAJ3p0

なんつーか重い荷物もみんなで持てば大丈夫
みたいな考え方が嫌
自分の荷物は自分で持てや

1146  学名ナナシ  :2009年07月20日 11:45  ID:b4CumNl00

どれだけ禁止しようと、表面上は普通にしていても心の中では区別するよ

1147  学名ナナシ  :2009年07月20日 11:52  ID:mM.DA8c90

>>1144
いや正しいよ。
「優遇されて当然」「不愉快な事をする」な人を嫌うのは当然。
ただ、それはその個人が嫌な奴なだけで、身体障害者全員が嫌な奴じゃない。

もしも自分が群馬に旅行に行き、そこで泥棒にあったとする。しかもその泥棒が「貧乏だから許される」と開き直ったとする。
被害者が泥棒を嫌うのは当然。だけど「群馬県民はみな泥棒」と言いふらすのは差別。

ちなみに、「ズルイ＆ワガママな身体障害者」が嫌いなのは真面目に生活している身体障害者。
健常者は、不愉快な事があれば身体障害者から離れればいい。
だけど、他の身体障害者は直接的な迷惑を継続的に受け続ける。
ＰＣ教育指導などの職業訓練＆就労支援などの現場で、「ズルイ＆ワガママな身体障害者」が「エロや金を要求」して断られて被害者ぶって騒ぎ、結果ボランティア中止なんて出来事は本当によくある話。

1148  学名ナナシ  :2009年07月20日 12:09  ID:xdeLxpUF0

こういう形だけの壁を作ったら余計に平等意識が持てなくなるぞ
よそよそしくなってしまうというか
下手に関わって条例違反になるより完全無視した方が、ってなってしまう

1149  学名ナナシ  :2009年07月20日 12:27  ID:9QN8DRhV0

なんだろ、コレ
罰則でも出来るの？

「おらおら障害者様のおとおりだぞ」
「ひい！　すいません」
みたいな感じにしたい訳？

こういうのって何かを禁止したらどうにかなるものなの？
それで自信をうる事なんて出来るの？

1150  学名ナナシ  :2009年07月20日 12:34  ID:qqnCr.Vq0

障害者利権団体の言う「差別禁止」は「もっと優遇しろ金出せ」の同義語。

1151  学名ナナシ  :2009年07月20日 12:55  ID:CgTXSfh.0

※1034
俺も前はこう考えてた。
今は
「彼らは彼らの力で精一杯生きているのに、俺は何してるんだろう」
って考えるようになった。

でも障害者特権で世間を甘く見てる奴らや※1144みたいのは
障害あろうがなかろうが、許せない。
人の好意にあぐらをかくっていうのはダメだろ、人として。

1152  学名ナナシ  :2009年07月20日 13:26  ID:jeTaQh4b0

だから最近の作品にガンタンク出ないのか・・・。

1153  学名ナナシ  :2009年07月20日 14:16  ID:lXzy63CS0

障碍の有無にかかわらず、その能力のみで判断する法律？
本人が望むならばいいと思うよ。実際、健常者と障碍者の区別や障害者の等級なんて、恣意的であいまい、差別の元凶だからな。

今の社会で有利なのは、上位50％程度に入る健康な健常者と、既得権とコネを持った一部の障害者だけだろ。

1154  学名ナナシ  :2009年07月20日 14:17  ID:XKgBuQNR0

障害者が思ってることと
障害者を親に持つものや、障害者に対する差別をなくそうとしている人の思っている事が違うと言うだけなんだよね。
後者が障害者のために良かれと思ってることは、障害者からすると迷惑なんじゃないのかな？

1155  学名ナナシ  :2009年07月20日 14:24  ID:HZAZ5tN50

区別しなけりゃ差別も生まれない。
階段は自力で登り、レイプしたら法の裁きを受け、人並みに働けないならクビになれ。

1156  学名ナナシ  :2009年07月20日 16:01  ID:NKVFYCsC0

健常者だって社会に依存して生活しているんだから
障害者が社会に助けてもらおうとするのは別に良い
いずれ俺らも老人になれば似たような状態になるんだろうしな

でも、それは前提として「人間として」生きる事が前提であって
犬畜生の如く、ただ与えて貰うだけの怠け者なら
こちらだって助ける義理は無い

障害者だろうが健常者だろうが
頑張る人は助ける、頑張らない奴らは助けない
これが徹底されればいいんだがな

1157  学名ナナシ  :2009年07月20日 16:07  ID:iIruFcme0

これは障害者から誇りを奪い貶める陰謀なんだよ！
…誰得？？

1158  学名ナナシ  :2009年07月20日 16:29  ID:XPvHXm9n0

もっと建設的な意見ができないのかねぇ。
とリアル身障が言ってみる。

1159  学名ナナシ  :2009年07月20日 17:58  ID:HZwHdM6q0

禁止したくらいで無くなるなら殺人も窃盗もあらゆる犯罪はこの世から既に無くなってるはず

1160  学名ナナシ  :2009年07月20日 18:15  ID:ugClEHDu0

ブログといえども大きくなれば利権に絡んでくるんだろうな。
情報操作するわ、謝罪はしないわ。
マスゴミのご配下の塵芥めが。

1161  学名ナナシ  :2009年07月20日 18:26  ID:vSuIkJyZ0

　自分、100m１０秒で走れない障害があるから障害認定してくれよ。

1162  学名ナナシ  :2009年07月20日 18:28  ID:oNoSRh2W0

ガンタンク＝障害者差別　とかもう行きすぎもいいとこ
障害者本人がやめてくれって言うならわかるがな…

1163  学名ナナシ  :2009年07月20日 21:26  ID:.HbLiKxX0

左利きなので右利きの社会は不便だから税金安くしてくださいｗ

とか言っていいのか？
差別差別言うやつらが一番差別してる件について。

左利きだからぎっちょだねって言われることあるけど、言った本人も言われた本人も差別なんて思ってないことが多いしな。
深い意味を取らずに浅い考えで何でも差別だの言うやつらが一番困る存在。

1164  学名ナナシ  :2009年07月20日 21:36  ID:57rONFQ.0

件のスレの人たちは
障害者の中の差別禁止云々言ってるやつが多数派ってことにしたいんでしょうかね
さすがに的外れもいいとこ

1165  学名ナナシ  :2009年07月20日 22:22  ID:5.Tvl1CfO

はいはい
差別はいけない差別はいけない

1166  学名ナナシ  :2009年07月20日 22:23  ID:mM.DA8c90

>>1140>>1161
マジレスするとちゃんと障害の等級が法律で定められている。

顔が醜い、足が遅いなどの「平均より能力が劣っている」事は障害ではない。
身体（手足や視覚聴覚など）の欠損などがあり、最低限生活するのに必要な労働する能力が足りない場合が身体障害者。
どれくらい不自由かで等級が決まる。足の指の欠損（そのせいで走るのが非常に遅い）では１６級でまったく何も特典がない。義足車椅子生活で自力で階段をまったく登れない状態でだいたい３級。年金がもらえるのは２級より重い障害。

しかし、癌闘病し後遺症と抗癌剤の副作用で衰弱して５分以上立っていられない状態でも身体障害者には認定されないし、逆に法で定められている病気（詳しい病名を出すと誤解を生みそうなので伏せます）で一時的に重い症状になると１級確定になるなど、曖昧な部分も多い。

1167  学名ナナシ  :2009年07月20日 23:12  ID:8yax.ieJ0

>>1144

・・・それ見てると車いすの人は知的障害とかそういう感じだけど？

そういう人々を助けるために、役所とかそういうところがあるのに、業者やってたのにそういうのも分からないの？

あ、分からなかったからやめちゃったのか？

1168  学名ナナシ  :2009年07月20日 23:17  ID:8yax.ieJ0

しかし、障害者の方々からもなんか奪われるんじゃないかと心配な方々はけっこういるんだね

で、そういうのを集める誘蛾灯・・・アクセス、コメント稼げるもんなあｗ

ネトウヨなんか相手に軒広げてるのもそうだけど、
「差別は（小規模な）商売になる」てのはこういうところ見てるとなんか理解できるわｗ

1169  学名ナナシ  :2009年07月20日 23:19  ID:8yax.ieJ0

アフィサイトってのもそう考えれば大変だよなｗ

1170  学名ナナシ  :2009年07月21日 00:01  ID:GfHaP6RB0

というかそれでないと成り立たない商売（アクセス稼ぎ）というべきかｗ

1171  学名ナナシ  :2009年07月21日 04:23  ID:8LSU..540

>>1167
市役所の職員ではなく出入りの業者ってことは、
市役所に用があってきた一般市民か、急に用を足したくなって、
トイレを借りに市役所にきただけの通行人とかとの
区別が付かない状況だと思う。
そういう状況に対して

>そういう人々を助けるために、役所とかそういうところがあるのに、

の「そういうところ」どういう意味だろ。
「そういうところ」の中では
『障害者が健常者(一般人)の助けを受けるのは当たり前』
と障害者が考えてると、健常者の方が察して
役所職員に関わらず一般人でも無条件で奉仕しなければならない場所って意味？

もちろん役所は障害者を助けるための場所でもあることはわかるけど。

1172  学名ナナシ  :2009年07月21日 04:26  ID:VLFg95yX0

>>1167
役所がそういう場所であることと、障害者を助けるのが当然というのは別だろ
それに業者っても何の業者かわからんのに、何決めつけて見下してるの？

1173  学名ナナシ  :2009年07月21日 04:26  ID:GZxh7yea0

被害妄想・捏造で差別をつくる会

1174  学名ナナシ  :2009年07月21日 04:54  ID:Gz9nhKK.0

ガンタンクワロタ

1175  愛餓男  :2009年07月21日 08:18  ID:YX6spjgbO

勘弁してくれよ…
ただでさえ自立支援法で収入より支出が多くなってるのに

年金は非課税のくせに月に１度でも何らかの施設やヘルパーを使うと年金もらってるだろっつって別に金を取られる
それも年金以上に

もともと収入が少なかった人が中途で身体障害になった場合で家族なんかいた日には家族の生活すら保証できなくなってるのに…

1176  学名ナナシ  :2009年07月21日 09:17  ID:DloJjYdW0

不便な事があるなら他人が手を貸せばいいだけだろ。
それに対して一言お礼を言ってくれればそれでいい。
しばらくは気分良く過ごせる。

出来ない事はどうにもならない。健常者の俺だって出来ない事が沢山ある。
障害者はその「出来ない事」が健常者より少し多いだけのこと。
何も気にすることはないよ。

※1166
身内にいたので参考程度に。
俺の母親は腎不全で1級身体障害者認定。稼働率2%だか4%だか言ってたな。
週3、一回4,5時間程度人工透析受けてるが、普通に歩いたり出来る。
時々身体が辛くなって休んだりはしてるけど。
カリウムや水分等の制限あったり日常的に薬飲んだりはしてるが、
見た目は健常者と一緒だな。車の運転も普通に出来るぞ。

1177  学名ナナシ  :2009年07月21日 13:11  ID:Jgy.DOij0

俺差別主義者だけど、身体障害者については差別する気はないよ
知的のほうは、日常生活を送る上で支障がない程度ならぜんぜん平気
小学校のころ（健常者の学校、自分も健常者）、俺が泣いてて友達に慰められてるときに、
持ってたハンカチで涙拭いてくれた池沼（この子は特別学級）もいた

でも大抵の池沼はやっぱ怖いから無理
バス乗ってたら、席座ろうとした老人の席奪い取って座る池沼見てやっぱ無理

1178  学名ナナシ  :2009年07月21日 17:34  ID:tmH3CiSR0

差別禁止賛成　障害者手当て撤廃　障害者用トイレ設置義務廃止万歳！！

1179  学名ナナシ  :2009年07月21日 18:22  ID:dqR4AI1d0

小１のころさスーパーのおもちゃ屋にスト�兇�あって月百円の小遣いでそれやるのが楽しみだったのよ。
ある日俺が金入れてやり始めると、それを待ち構えていた俺よりちょっと年上っぽい池沼が２Pボタン押して隣に座って乱入してきた。（その台は百円で２クレ、この池沼の子はよくこうやって他人の金でタダゲー漁ってた）
んで対戦した俺はそいつに負けてしまった。そのまま俺の金で遊ぶそいつを涙目で睨みつけてたが、そいつがCPUに負けそうになるとたまらなくなり、押しのけて俺がプレイするもゲームオーバーに。
悔しくて泣いたが相手が障害者だったので子供ながらに怒りをどうしていいのか混乱する俺だった。

この話で久しぶりにただそんなことを思い出したんだ。

1180  学名ナナシ  :2009年07月21日 19:40  ID:eEBP5A9A0

こんなエントリあったんだ、と思って読んでいたら
障害者利権とかいうタワゴトが多かったんで
久々にキレちまったぜ・・・

てめえら、ちょと表に出ろ
とモニタに叫びながら読んでいたら
>>1099が、分かりやすくこの問題のポイントを指摘してるんで感動した

多数派の被害者ヅラ（少数派は利権で俺達よりいい暮らしをしている！）は
大衆扇動の典型的なパターンで
その手の言葉で煽ったり、煽られたりする連中は知的に障害があるとオレは疑っている

ネットはそんな知的障害者ばかりが発言するところだ
という偏見があったが
わりとそうでもないんだね

1181  学名ナナシ  :2009年07月21日 19:57  ID:TQAo0BoG0

差別を禁止しても、差別意識はなくならんだろうに。

本当に望んでることは、差別意識がなくなることだろうに。

1182  1167  :2009年07月22日 00:04  ID:VxaELKXe0

※1171
>もちろん役所は障害者を助けるための場所でもあることはわかるけど。

分かってんじゃんｗ

モラルが求められる場所の出入り業者にはモラルは必要ないか？
最低限守ってるふりもできないと※1144みたいなあわれな体験談になるｗ

まあ実際に市役所で障害者の方に袖をひっぱられた※1144を想像してみるんだね
ましてや、※1144のはおそらく知的な障害のある方のパターンだろ

正直”健常人”としては理解としても行動としてもあまりにあわれな人間の告白だよ


※1172
なんの業者とか関係あんのか？ｗ
自分で差別主義者、と名乗ってるあほを見下す視線になるのは仕方ないんじゃないの？

1183  学名ナナシ  :2009年07月22日 08:48  ID:J0uwJEnV0

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障害者に利権なんて存在しないに等しい。
なぜなら障害者雇用の場合最低賃金が適用されないので
作業所(内職みたいなことをする所)では時給100円以下が存在する。
むしろ作業所利用費と称して金を取るので働けば働くほど赤字になるケースすらある
普通の企業で勤務する時は多少マシで日本人の平均年収に対して
平均して0.49倍程度の賃金になる（ただしこれは企業によって本当に差がある）
つまり障害者の平均年収は約225万円、障害者であるというだけで
50％以上がワーキングプアなのだ。
それに対して障害者の利権というのは美術館の見学が無料になる
50万円ほど税金の控除がある、映画が1000円で見れる程度です。
それでも、本当に利権があると言えますか？
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1184   :2009年07月22日 13:26  ID:g5qUHcftO

精神障害もったやつは外に出すな。

高校の頃に障害者に傘で殴られたりして怪我した
でもそいつは謝らない、謝る必要がないから
一緒にいたそいつの親も謝らない、曰く「仕方ないから」

障害者が人に危害を加える、でも謝らない
これは仕方ないとしても、俺の怪我はどうなんの？誰が責任とるの？
保護者だろ

ちゃんと責任取る人がいるならいいよ。責任を障害のせいにしたらさ、被害にあった人は泣き寝入りだよ
障害者に関わるとか災害保険適用してくれないとやってられん

今福祉の大学で勉強してるけど、こういう団体は白い目で見られてるよ
ちゃんと福祉を勉強した人は責任問題なんかもしっかり意識してる
障害児を持つ親とかがこういう団体を作っちゃう。かなり病んでるからね
そこに利権大好きな屑どもがつけ込むわけですよ

1185  学名ナナシ  :2009年07月22日 14:50  ID:7xxOcgdg0

秩序に反している。
気がくるっとる

1186  学名ナナシ  :2009年07月22日 16:01  ID:wQd4.Rp40

アファーマティブアクションって指摘されるのわかってやってんのかこれは？
せっかくアメリカが「映画の黒人枠」みたいな悪い例つくってんだから、そっから学べよ

なんで失敗例から学ばずに、それを経験させようとするんだよ

1187  学名ナナシ  :2009年07月23日 06:32  ID:O1gZ8iQ40

落ち着け

ガンタンクのソースがあるわけじゃないんだぞ