■編集元：リーマン板より「有給休暇を請求する際、理由を求めんなよ 3」
3 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/16(月) 20:40:21 0
3 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/16(月) 20:40:21 0
有給なんて使える雰囲気じゃない
慶弔休暇を取っても、土日に出ろって回りに言われる…
有給なんて就職して10年一度も使ってないんだよ。
6 3 :2008/06/16(月) 22:18:34 0
昔有給を使って職場の人間に嫌味言われて、辞めてった奴いたしね…
一部上場企業なんだが、残業はちょっとしか出ないし
人が全然足りなくて忙しいんだよ
うちの会社の支社に労働基準監督署がきて一人づつ面談したそうです。
職場環境の改善に期待！
9 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/18(水) 20:42:46 0職場環境の改善に期待！
>>8
経験から1年たてば元通りになるとｵﾓｳ。
15 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/25(水) 17:55:38 O経験から1年たてば元通りになるとｵﾓｳ。
今週末の友人の結婚式に出席予定だったが直前に大きな仕事が入り、明日から１ヶ月間台湾へ出張となった
こういう場合はご祝儀などはどうすればいいんだ？
19 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/26(木) 23:49:42 0こういう場合はご祝儀などはどうすればいいんだ？
>>15
モバイルバンキングで振込み
到着日指定郵便で送る（あったっけ？）
16 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/25(水) 18:49:43 Oモバイルバンキングで振込み
到着日指定郵便で送る（あったっけ？）
有休なんか取ったら反動分子として目をつけられます
17 名無しさん＠明日があるさ :2008/06/25(水) 21:10:32 0>>16
いったいどんなDQN会社なの？
26 名無しさん＠明日があるさ :2008/07/05(土) 15:53:34 0いったいどんなDQN会社なの？
「年次有給休暇の利用目的は労基法の関知しないところであり、休暇をどのように利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由である。」
（S48.3.6基発（労働基準局長名通達））
「労働基準法39条に基づく年次給休暇の利用目的は同条の関知しないところであり、労働者の自由である。」
（白石営林署事件・電電公社近畿電通局事件・弘前電報電話局事件などで同様の最高裁判決があります）
27 名無しさん＠明日があるさ :2008/07/07(月) 10:20:05 0（S48.3.6基発（労働基準局長名通達））
「労働基準法39条に基づく年次給休暇の利用目的は同条の関知しないところであり、労働者の自由である。」
（白石営林署事件・電電公社近畿電通局事件・弘前電報電話局事件などで同様の最高裁判決があります）
>>26
都合のいいところも悪いところも含めて情報がほしい。
29 名無しさん＠明日があるさ :2008/07/11(金) 15:41:43 O都合のいいところも悪いところも含めて情報がほしい。
俺は先月、有給休暇使ったら、精勤手当てなくなったけど普通なん？？
31 名無しさん＠明日があるさ :2008/07/12(土) 12:46:35 0>>29
違法です
労働基準監督署へ申告してください。
36 名無しさん＠明日があるさ :2008/07/16(水) 21:27:02 O違法です
労働基準監督署へ申告してください。
むしろ失恋した時は仕事がいい気晴らしになるよorz
37 名無しさん＠明日があるさ :2008/07/16(水) 21:39:02 0>>36
家にいたら酒飲みまくって
手首切っちゃうよね。
38 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/04(月) 03:51:35 0家にいたら酒飲みまくって
手首切っちゃうよね。
不思議なのは有休をとれるような成果をのこしてるのか！とか
有休はとらせていただくものだ！とか
いうふうに考える人間がいまだにいるのよな、しかも従業員の側に。
有休消化しないのは給料捨ててるのと同意義。
39 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/06(水) 23:26:51 0有休はとらせていただくものだ！とか
いうふうに考える人間がいまだにいるのよな、しかも従業員の側に。
有休消化しないのは給料捨ててるのと同意義。
>>38
> 有休消化しないのは給料捨ててるのと同意義。
ウチの会社でも、似たような事言ってる先輩が居たな。
繰越可能分を超えて、切り捨てられた休暇の日数分、タダ働きしたのと同じことだ、と。
42 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/07(木) 21:52:21 0> 有休消化しないのは給料捨ててるのと同意義。
ウチの会社でも、似たような事言ってる先輩が居たな。
繰越可能分を超えて、切り捨てられた休暇の日数分、タダ働きしたのと同じことだ、と。
有給休暇の理由をしつこく求められて、言わないと切れられたことがあります。
43 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/08(金) 15:00:57 0>>42
「労働基準法39条に基づく年次給休暇の利用目的は同条の関知しないところであり、労働者の自由である。」
（白石営林署事件・電電公社近畿電通局事件・弘前電報電話局事件などで同様の最高裁判決があります）
44 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/08(金) 15:02:12 0「労働基準法39条に基づく年次給休暇の利用目的は同条の関知しないところであり、労働者の自由である。」
（白石営林署事件・電電公社近畿電通局事件・弘前電報電話局事件などで同様の最高裁判決があります）
>>42
使用者が与えるのではなく、労働者が既に持っているものなのです。
したがってそれを使うかどうかの問題なので、請求は本来不要なのです。
45 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/08(金) 17:08:26 O使用者が与えるのではなく、労働者が既に持っているものなのです。
したがってそれを使うかどうかの問題なので、請求は本来不要なのです。
今日課長に有給のお願いしたら、
自分や上司が取ってないのに取るのはどういう事だ！！とキレられたよ
46 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/08(金) 18:29:44 0自分や上司が取ってないのに取るのはどういう事だ！！とキレられたよ
>>45
法律の趣旨から見ればお願いするのではなく通知するだけでいいはず。
わざわざ自分の無能さをさらけ出すとは・・・
47 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/08(金) 21:15:25 0法律の趣旨から見ればお願いするのではなく通知するだけでいいはず。
わざわざ自分の無能さをさらけ出すとは・・・
取らないのは本人の勝手だな
きっと休んでもすることないんだよ
もしくは居場所がない
54 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/23(土) 23:48:17 0きっと休んでもすることないんだよ
もしくは居場所がない
>>47
実際やることないな。
2ｃｈでリロード連打して一日終わるだけだし。
58 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/31(日) 18:27:33 O実際やることないな。
2ｃｈでリロード連打して一日終わるだけだし。
俺の勤めてる会社も特に理由は聞かないよ
有給使う場合は全て「私用の為」で問題ない
59 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/31(日) 19:31:14 0有給使う場合は全て「私用の為」で問題ない
>>58
うちの会社は職場による。
詳細な理由を書かせる職場もあるし、私用のためでOKな職場もある。
理由を書かせるのは、会社が時季変更権を行使するための参考とするため。
もし、職場内で休みが重なって、人が足りなくなるようなことがあった場合、
「法事のため」と「休養のため」の二人がいたら、休養の人に休暇を別な日
に振り替えて貰うことはある。
61 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/31(日) 20:33:02 0うちの会社は職場による。
詳細な理由を書かせる職場もあるし、私用のためでOKな職場もある。
理由を書かせるのは、会社が時季変更権を行使するための参考とするため。
もし、職場内で休みが重なって、人が足りなくなるようなことがあった場合、
「法事のため」と「休養のため」の二人がいたら、休養の人に休暇を別な日
に振り替えて貰うことはある。
>>59
厳密に言うと、それって時季変更権に当たらないんじゃ？
「その人が居ないとダメ」って場合に認められるのであって、誰でもいいからとにかく駒を
揃えたいってのは、理由にならんのじゃ？
62 名無しさん＠明日があるさ :2008/08/31(日) 21:04:44 0厳密に言うと、それって時季変更権に当たらないんじゃ？
「その人が居ないとダメ」って場合に認められるのであって、誰でもいいからとにかく駒を
揃えたいってのは、理由にならんのじゃ？
>>61
労基法では「事業の正常な運営を妨げる場合においては、他の時季にこれを
与えることができる」となっているから、問題はないんじゃないかな。
64 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/01(月) 18:26:42 0労基法では「事業の正常な運営を妨げる場合においては、他の時季にこれを
与えることができる」となっているから、問題はないんじゃないかな。
有給申請したって、別に断られはしないんだよな。
ただ、「○日休みます」って言ったときの一瞬止まる空気とか
上司のチクッとする嫌みとか、同僚の「あいつ有給取るらしいぜ」っていう噂話とか
そういうのに耐えられない。
気にしなきゃいいじゃんっていうかもしれないけど
起きてる時間の半分以上は会社にいるんだぜ。
やっぱり気になるYO
67 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/01(月) 22:28:48 0ただ、「○日休みます」って言ったときの一瞬止まる空気とか
上司のチクッとする嫌みとか、同僚の「あいつ有給取るらしいぜ」っていう噂話とか
そういうのに耐えられない。
気にしなきゃいいじゃんっていうかもしれないけど
起きてる時間の半分以上は会社にいるんだぜ。
やっぱり気になるYO
>>64
>同僚の「あいつ有給取るらしいぜ」っていう噂話
休暇申請しただけで噂の男になれるのか。どういう職場だよｗ
65 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/01(月) 21:43:43 O>同僚の「あいつ有給取るらしいぜ」っていう噂話
休暇申請しただけで噂の男になれるのか。どういう職場だよｗ
一応直属の上司に直接打診→いいんじゃないの？って感じでOKもらったから正式に申請出したのに、業務の進捗状況を見てその日の直前になってから承認しますって…
忙しい時期でもない(むしろ落ち着いてる時期)し、特に自分がいなければならない事もない(他の人に頼んでもらえる)。なのに何故？
直前だと下らない打ち合わせだの教育で、休むに休めなくなっちゃうから早めに申請したのに！
あーもう何なんだ。
66 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/01(月) 22:03:42 0忙しい時期でもない(むしろ落ち着いてる時期)し、特に自分がいなければならない事もない(他の人に頼んでもらえる)。なのに何故？
直前だと下らない打ち合わせだの教育で、休むに休めなくなっちゃうから早めに申請したのに！
あーもう何なんだ。
>>65
職場全体の予定実績管理が上手く機能していないから。
個々の能力というより、仕事の仕組み自体に問題がある場合が多い。
68 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/02(火) 01:29:10 0職場全体の予定実績管理が上手く機能していないから。
個々の能力というより、仕事の仕組み自体に問題がある場合が多い。
んじゃ毎年完全消化のヲレは神ですか？ｗ
69 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/02(火) 09:17:31 0>>68
おまえというより、おまえの職場が神
72 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/18(木) 18:35:16 0おまえというより、おまえの職場が神
うちの女子社員が明日から6連休取りよる
理由は恋人と旅行、すんなり通りよった甘いぞ上司！
73 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/18(木) 20:08:17 0理由は恋人と旅行、すんなり通りよった甘いぞ上司！
>>72
心情的には理解できるが、そもそも年次有給休暇は
会社が時季変更権を行使しない限り取得できるので
君の理屈はおかしい。
74 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/18(木) 20:28:35 0心情的には理解できるが、そもそも年次有給休暇は
会社が時季変更権を行使しない限り取得できるので
君の理屈はおかしい。
>>72 その上司に拍手！
78 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/20(土) 12:00:08 0有給休暇取得計画表を作ってみましょう。
できれば社内の掲示板に貼らせてもらいましょう。
計画に対して目標があり達成率を数値で管理しましょう。
（表計算ソフトを活用しましょう）
92 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/22(月) 02:55:14 0できれば社内の掲示板に貼らせてもらいましょう。
計画に対して目標があり達成率を数値で管理しましょう。
（表計算ソフトを活用しましょう）
>>78
俺の会社、そんな感じで日程表に名前書くだけです。
自分の仕事が片付いていれば前日に書いてもＯＫ。
温存してたのを明日入れて４連休にしてますが、
日程表に名前を書いたのは先週金曜の昼休みで、
俺が明日休むのも部内の半数以上は知らないはずですｗ
この有給のシステム（取りやすさ）だけは優れた会社だと思います。
他の面は・・・orz
79 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/20(土) 12:05:08 0俺の会社、そんな感じで日程表に名前書くだけです。
自分の仕事が片付いていれば前日に書いてもＯＫ。
温存してたのを明日入れて４連休にしてますが、
日程表に名前を書いたのは先週金曜の昼休みで、
俺が明日休むのも部内の半数以上は知らないはずですｗ
この有給のシステム（取りやすさ）だけは優れた会社だと思います。
他の面は・・・orz
おまえら有給休暇使うとき、どんくらい前に伝えてる？
83 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/20(土) 20:39:36 0>>79
うちの会社では、前月の二十日までに申し込めば確実に取得できる。
それ以後の申し込みの場合は、時季変更権を行使される可能性がある。
87 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/21(日) 13:44:29 0うちの会社では、前月の二十日までに申し込めば確実に取得できる。
それ以後の申し込みの場合は、時季変更権を行使される可能性がある。
仕事より大事な理由ってどこまでなんだろうね？
もちろん上司の判断もあるだろうけど
身内の不幸・・・これは間違いなく仕事より大事だろ
子供の行事・・・仕事状況によっては駄目な場合もあり
出頭や裁判沙汰・・・これも仕事より大事
身内の結婚式・・・これは仕事状況による たいていはＯＫだろうが
友人の結婚式・・・これはさすがに仕事優先になる可能性あり
娯楽・・・これもまず・・・
89 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/21(日) 21:49:23 0もちろん上司の判断もあるだろうけど
身内の不幸・・・これは間違いなく仕事より大事だろ
子供の行事・・・仕事状況によっては駄目な場合もあり
出頭や裁判沙汰・・・これも仕事より大事
身内の結婚式・・・これは仕事状況による たいていはＯＫだろうが
友人の結婚式・・・これはさすがに仕事優先になる可能性あり
娯楽・・・これもまず・・・
>>87
だから理由なんて関係ないんだって
個人個人で何が大事かなんて異なるのを
会社が仕事より大事かどうか判断って何様だよ
特別な用事が無くても有休・年休使って
一日中部屋でゴロ寝してても文句言われる筋合いはない
96 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/23(火) 10:15:08 0だから理由なんて関係ないんだって
個人個人で何が大事かなんて異なるのを
会社が仕事より大事かどうか判断って何様だよ
特別な用事が無くても有休・年休使って
一日中部屋でゴロ寝してても文句言われる筋合いはない
>>87
うちは身内の不幸くらいかなすんなり許可出してくれるのは・・・
以前、同僚が姉の結婚式で土曜出勤日に有休依頼したら「その程度で大事な仕事を休むのか？」って言われてた
結局、泣く泣く姉の結婚式は不参加にしてたらしい
「結婚式は本人ならともかく、それ以外は電報で十分」って上司が言ってたよ
98 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/23(火) 12:43:20 Oうちは身内の不幸くらいかなすんなり許可出してくれるのは・・・
以前、同僚が姉の結婚式で土曜出勤日に有休依頼したら「その程度で大事な仕事を休むのか？」って言われてた
結局、泣く泣く姉の結婚式は不参加にしてたらしい
「結婚式は本人ならともかく、それ以外は電報で十分」って上司が言ってたよ
>>96
身内の不幸なんて普通は年休すら使わないだろ。
忌引の特別有給休暇。
どんだけブラック企業ですか。
107 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/24(水) 08:42:16 0身内の不幸なんて普通は年休すら使わないだろ。
忌引の特別有給休暇。
どんだけブラック企業ですか。
>>96
仕事と冠婚葬祭とどっちゃが大事かって考えれば、合理的判断じゃないかな？
食べてくために仕事してるんだから、仕事が最優先事項なのは常考。
116 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/25(木) 22:46:23 0仕事と冠婚葬祭とどっちゃが大事かって考えれば、合理的判断じゃないかな？
食べてくために仕事してるんだから、仕事が最優先事項なのは常考。
>>107
友人の結婚式ならその理屈はわかるし、仕事状況によっては出席→電報に切り替えも可だろう
実際、そういうことしたことある
でも、姉の結婚式はさすがに仕事より重要じゃね？ 身内なんだし
106 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/24(水) 08:20:16 0友人の結婚式ならその理屈はわかるし、仕事状況によっては出席→電報に切り替えも可だろう
実際、そういうことしたことある
でも、姉の結婚式はさすがに仕事より重要じゃね？ 身内なんだし
有給取得は労働者の権利だから理由を求めるなってか？
理屈と現実は違うの。
管理職が有給取得に値する理由だと判断した場合に許可がおりる。
うちの場合はね。
110 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/24(水) 11:44:37 0理屈と現実は違うの。
管理職が有給取得に値する理由だと判断した場合に許可がおりる。
うちの場合はね。
>>106
違法行為の自慢してどーすんのｗ
111 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/24(水) 19:50:23 O違法行為の自慢してどーすんのｗ
有休中に携帯に電話してくるなよ。しかも休みって事前に言ってあるのに至急電話しろとか常識なさすぎる。いつも有休中に携帯切ってると電源つけたときに五件は留守電入ってるが知ったことじゃねえ
113 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/24(水) 20:23:03 0>>111
後日出勤扱いにしてもらえ
118 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/26(金) 00:15:56 0後日出勤扱いにしてもらえ
仕事よりプライベートを重視して成立してるんならいいじゃんね。
そんな生き方してみたいよ。
俺は小心者だから仕事ばかり優先になるが、こんな生き方が責任感
あるなんて言われても嬉しくないよ。
有給休暇を取って替わりに日曜に出勤したり馬鹿みたいorz
120 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/26(金) 02:09:39 0そんな生き方してみたいよ。
俺は小心者だから仕事ばかり優先になるが、こんな生き方が責任感
あるなんて言われても嬉しくないよ。
有給休暇を取って替わりに日曜に出勤したり馬鹿みたいorz
>>118
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、
やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、
現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
122 トール ◆9PApD0Co9g :2008/09/26(金) 20:39:23 0奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、
やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、
現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
有給があるだけうらやましいよ
124 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/27(土) 08:48:23 0人事「有給休暇制度は形式的なものなので、取得日は会社で指定します。
また、必要がある場合は過去の出勤日の勤務認証を年次有給休暇に振り替え
ますので、その際は、会議の議事録などの訂正をお願いします。
なお、今回話した内容は、社外では話さないように」
125 名無しさん＠明日があるさ :2008/09/27(土) 08:57:36 Oまた、必要がある場合は過去の出勤日の勤務認証を年次有給休暇に振り替え
ますので、その際は、会議の議事録などの訂正をお願いします。
なお、今回話した内容は、社外では話さないように」
>>124
あなた「わかりますた、外部に話さないので、この日に有休でよろしく、ネ！」
132 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/01(水) 08:26:32 0あなた「わかりますた、外部に話さないので、この日に有休でよろしく、ネ！」
有給なんて建前で付与されてるもんだと思うけどな
マジで有給使ってる奴がいると空気よめって思うぞ
133 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/01(水) 08:35:35 0マジで有給使ってる奴がいると空気よめって思うぞ
>>132
アホかｗ
141 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/05(日) 16:17:59 0アホかｗ
スレ読んでるとどんだけブラック企業で働いてる奴多いんだよって話だな。
もちろんそういうとこで働いてる奴じゃなく、ブラック企業が悪いんだがな。
俺の会社は社員の有給行使なんて全く無関心だよ。月〜金休んで旅行行くときも、
「ここ休みます」って上司に報告（間違っても申請や請求ではない）するだけで、
「ああ、そう」で終わり。
ついでにいうと俺は海外子会社の会計管理やってるけど、ヨーロッパの国は
２週間とか休んじゃうねー、夏に。
143 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/05(日) 19:32:13 Oもちろんそういうとこで働いてる奴じゃなく、ブラック企業が悪いんだがな。
俺の会社は社員の有給行使なんて全く無関心だよ。月〜金休んで旅行行くときも、
「ここ休みます」って上司に報告（間違っても申請や請求ではない）するだけで、
「ああ、そう」で終わり。
ついでにいうと俺は海外子会社の会計管理やってるけど、ヨーロッパの国は
２週間とか休んじゃうねー、夏に。
>>141
それが正しいあり方だよ。
当方公務員だけど、うちの職場もそんなもんだ。
年休使うのに理由を問うとか申請させるとかブラック企業が多過ぎるだけ。
労基法や判例によると、いつ休むかを届けるだけでよく、休む為の理由や管理者の承認は必要としない。
145 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/06(月) 22:25:33 Oそれが正しいあり方だよ。
当方公務員だけど、うちの職場もそんなもんだ。
年休使うのに理由を問うとか申請させるとかブラック企業が多過ぎるだけ。
労基法や判例によると、いつ休むかを届けるだけでよく、休む為の理由や管理者の承認は必要としない。
会社で有休とるのは構わないが客から急用とかで電話かかってくるから休めない。有休だからって電話切ってると前任の担当者に連絡行って次の出勤日に前任にムチャクチャ怒られるのが多いから無理
146 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/06(月) 22:40:42 0>>145
それは、組織に問題があるんだよ。
147 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/06(月) 23:43:01 0それは、組織に問題があるんだよ。
一人の担当しか対応できない仕組みが問題
複数の人間が対応できるようにマニュアル化なり共有化が必要
仕事はなにも自分がやるだけのものじゃない
むしろ他人にやらせることのできる仕組みを作ってあげるのが
本当に仕事ができるってことだと思う
149 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/07(火) 21:58:45 0複数の人間が対応できるようにマニュアル化なり共有化が必要
仕事はなにも自分がやるだけのものじゃない
むしろ他人にやらせることのできる仕組みを作ってあげるのが
本当に仕事ができるってことだと思う
>>147
とはいえ、腐った職場だと、仕事の足を引っ張る要因がそれこそ縦横無尽に張り巡らされているからなあ。
先輩社員が、後輩の台頭を防ぐために、教えるものも教えず、仕事は盗めなんて言っているのはその典型。
150 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/07(火) 22:44:14 0とはいえ、腐った職場だと、仕事の足を引っ張る要因がそれこそ縦横無尽に張り巡らされているからなあ。
先輩社員が、後輩の台頭を防ぐために、教えるものも教えず、仕事は盗めなんて言っているのはその典型。
>>149
周りに教えないなんて自分の会社ではあまりないな
同じ仕事にしがみついてても評価されない
むしろすでにある仕事は自分の手から離して
新しい業務を開拓することの方が評価されるからね
有給もたくさん取れてる人や残業少ない人は
そのあたりのやり方がうまいし評価もされてると思う
そう考えると会社の評価方法も一因かもね
153 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/07(火) 23:13:34 0周りに教えないなんて自分の会社ではあまりないな
同じ仕事にしがみついてても評価されない
むしろすでにある仕事は自分の手から離して
新しい業務を開拓することの方が評価されるからね
有給もたくさん取れてる人や残業少ない人は
そのあたりのやり方がうまいし評価もされてると思う
そう考えると会社の評価方法も一因かもね
おい！この有給どうしても休まなきゃいけないモノなのか？
今日上司に言われた。はあ。
156 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/08(水) 01:10:54 0今日上司に言われた。はあ。
>>153
理由とか答える義務はないけど、繁忙期の有給はできるだけ避けた方がいいよ。
ギブアンドテイクってことで。
168 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/12(日) 21:08:51 0理由とか答える義務はないけど、繁忙期の有給はできるだけ避けた方がいいよ。
ギブアンドテイクってことで。
パート（週５勤務）で、７ヶ月になるけど、
人員不足で、無給で休む場合でも、雇用主が不機嫌になる。
有給出してないか、チェックする機関はないんですか？
169 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/16(木) 11:45:04 0人員不足で、無給で休む場合でも、雇用主が不機嫌になる。
有給出してないか、チェックする機関はないんですか？
>>168
人員不足の中休むって・・・勇気あるなあ。
雇用主はすでに次のまじめに働く人材を物色してるかもね。
186 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/24(金) 00:56:07 O人員不足の中休むって・・・勇気あるなあ。
雇用主はすでに次のまじめに働く人材を物色してるかもね。
有給申請してた日に仕事振られたぜﾋｬｯﾎｰｲ
9月の頭から申請してたのになｗｗｗ
去年は海外ツアーキャンセルさせられたしなｗｗｗ
キャンセル料返せと言いたいわ。
悔しいから31日に有給とって4連休にしてやる。
192 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/25(土) 00:08:01 09月の頭から申請してたのになｗｗｗ
去年は海外ツアーキャンセルさせられたしなｗｗｗ
キャンセル料返せと言いたいわ。
悔しいから31日に有給とって4連休にしてやる。
>>186
そういうのって困るよな
法的には会社がキャンセル料払う義務があるのかな
ちなみに俺の会社だと仕事振られても「有休なんで」って皆言う
189 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/24(金) 23:10:51 0そういうのって困るよな
法的には会社がキャンセル料払う義務があるのかな
ちなみに俺の会社だと仕事振られても「有休なんで」って皆言う
有給がある会社や職場って羨ましい。
「他の社員は、平日･休日関係なく仕事をしているんだ！！」
「土日休んでるのはお前位だ！！」って、会社の社長に言われたよ。
190 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/24(金) 23:14:09 0「他の社員は、平日･休日関係なく仕事をしているんだ！！」
「土日休んでるのはお前位だ！！」って、会社の社長に言われたよ。
>>189
法律上「有給がない会社」は日本に存在しない
あきらかな違法行為
労基署に垂れ込むべき
労基書は最近の風潮に敏感だから動いてくれるよ
193 名無しさん＠明日があるさ :2008/10/25(土) 07:04:46 0法律上「有給がない会社」は日本に存在しない
あきらかな違法行為
労基署に垂れ込むべき
労基書は最近の風潮に敏感だから動いてくれるよ
>>190
制度上は存在しても、取得が極めて困難だから
事実上、無いのと同じってところが大多数だと思う。
210 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/07(金) 21:25:32 0制度上は存在しても、取得が極めて困難だから
事実上、無いのと同じってところが大多数だと思う。
年度初めに計画した有給を勝手に申請されるのは法的に大丈夫なのかな？
上司が怖いので変更できません
211 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/07(金) 22:31:42 0上司が怖いので変更できません
>>210
年次有給休暇の計画的付与に関する労使協定（例）
http://www.okayama.plb.go.jp/seido/aramashi/aramashi14_01.doc
このような書類を作りましょう！
213 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/08(土) 00:19:19 0年次有給休暇の計画的付与に関する労使協定（例）
http://www.okayama.plb.go.jp/seido/aramashi/aramashi14_01.doc
このような書類を作りましょう！
>>210
年休申請は本人がするのが原則。
特段の事情がない限り希望しない人の申請を会社側がするのは道義的に間違ってる。
228 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/18(火) 21:57:21 O年休申請は本人がするのが原則。
特段の事情がない限り希望しない人の申請を会社側がするのは道義的に間違ってる。
こないだ風邪で2日休んだ(病院にも行った)んだけど有給扱いに出来るかな？
229 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/19(水) 19:42:13 0>>228
それは自分自身が選択すること
235 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/21(金) 23:56:14 0それは自分自身が選択すること
すごく親しかった人が亡くなった時、
自分 ： 葬儀参列したいんでお休みさせてください。
上司 ： 仕事のカタついてるっていうんだったらいいけど、それってどうしても出なきゃいけないもの？
理由不問で有給とれる職場がこの世にあるなんて未だに信じられません。
242 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/22(土) 13:31:37 0自分 ： 葬儀参列したいんでお休みさせてください。
上司 ： 仕事のカタついてるっていうんだったらいいけど、それってどうしても出なきゃいけないもの？
理由不問で有給とれる職場がこの世にあるなんて未だに信じられません。
>>235
労働者が休暇の始期と終期を特定して時季指定（＝請求）したときは、
使用者が適法な時季変更権を行使しないかぎり、
年休が成立し当該労働日における就労義務が消滅するものと解するのが相当である。
年休の成立要件として、労働者による「休暇の請求」や、これに対する使用者の「承認」の観念を容れる余地はないものと
いわなければならない。（S48・3・2最高裁第二小法廷判決）
使用者が与えるのではなく、労働者が既に持っているものなのです。
したがってそれを使うかどうかの問題なので、請求は本来不要なのです。
243 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/22(土) 13:41:14 0労働者が休暇の始期と終期を特定して時季指定（＝請求）したときは、
使用者が適法な時季変更権を行使しないかぎり、
年休が成立し当該労働日における就労義務が消滅するものと解するのが相当である。
年休の成立要件として、労働者による「休暇の請求」や、これに対する使用者の「承認」の観念を容れる余地はないものと
いわなければならない。（S48・3・2最高裁第二小法廷判決）
使用者が与えるのではなく、労働者が既に持っているものなのです。
したがってそれを使うかどうかの問題なので、請求は本来不要なのです。
>>242
上司がよく言う｢権利権利言う前に義務を果たせや｣というのは詭弁でFA？
244 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/22(土) 15:10:37 0上司がよく言う｢権利権利言う前に義務を果たせや｣というのは詭弁でFA？
>>243
権利と義務は表裏一体なのでどちらが先でもよろしくない
自分がこうするので休んでも遅れないと説明したら
それに対する反証をあげられない限り上司も折れるのが当然
まともな職場で上司と部下の間に信頼関係があるなら、
部下がいちいち説明しなくても有給をとっても問題ないと見込んでるんだと
上司は判断してサクサク承認する
255 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/24(月) 23:47:43 0権利と義務は表裏一体なのでどちらが先でもよろしくない
自分がこうするので休んでも遅れないと説明したら
それに対する反証をあげられない限り上司も折れるのが当然
まともな職場で上司と部下の間に信頼関係があるなら、
部下がいちいち説明しなくても有給をとっても問題ないと見込んでるんだと
上司は判断してサクサク承認する
某大手優良企業の派遣をしてた時、
そこの先輩が平気で有給を使いまくる人
(「１週間、海外旅行に行ってきまーす！」と年に２回くらいぽんと居なくなるのはザラだし、
スキーのシーズンは、毎週のように金曜休みで３連休にしていた)から、
下で働く私達も有給が取りやすかった。
会社は、有能で強気なその先輩に「休むな」とは言えず、その先輩に休暇を許可するには
他の社員達にも「長く休むな」とは言いにくかったみたい。
休みを取りづらい会社で働いた後だったから、こんなぬるい会社があるのかとびっくりした。
256 名無しさん＠明日があるさ :2008/11/25(火) 03:30:32 0そこの先輩が平気で有給を使いまくる人
(「１週間、海外旅行に行ってきまーす！」と年に２回くらいぽんと居なくなるのはザラだし、
スキーのシーズンは、毎週のように金曜休みで３連休にしていた)から、
下で働く私達も有給が取りやすかった。
会社は、有能で強気なその先輩に「休むな」とは言えず、その先輩に休暇を許可するには
他の社員達にも「長く休むな」とは言いにくかったみたい。
休みを取りづらい会社で働いた後だったから、こんなぬるい会社があるのかとびっくりした。
>>255
俺の会社もほぼ同じ状況なわけだがｗｗまあ本来それが当たり前なわけで。
その当たり前の状況なのに、「ぬるい会社があるのかとびっくりした」っていう発言になるということは、
前職が相当ブラックだったのだとお察しします。
264 名無しさん＠明日があるさ :2008/12/02(火) 00:21:00 0俺の会社もほぼ同じ状況なわけだがｗｗまあ本来それが当たり前なわけで。
その当たり前の状況なのに、「ぬるい会社があるのかとびっくりした」っていう発言になるということは、
前職が相当ブラックだったのだとお察しします。
ちょっと聞きたいんだけど
会社を辞めて有給を消化しようと思うんだが
有給消化中にボーナス日がある場合はボーナスはでるのか？
266 名無しさん＠明日があるさ :2008/12/02(火) 21:10:31 0会社を辞めて有給を消化しようと思うんだが
有給消化中にボーナス日がある場合はボーナスはでるのか？
>>264
在籍してれば出るんじゃね？ 考課とかで目減りするんだとは思うけど。
基本的にボーナスって過去の実績に対して払うもんだからヘンなんだけどねｗ
269 名無しさん＠明日があるさ :2008/12/06(土) 23:10:38 0在籍してれば出るんじゃね？ 考課とかで目減りするんだとは思うけど。
基本的にボーナスって過去の実績に対して払うもんだからヘンなんだけどねｗ
有給全部消化すると
ボーナスの額が低くなることってあるの？
274 名無しさん＠明日があるさ :2008/12/07(日) 21:22:45 0ボーナスの額が低くなることってあるの？
>>269
有給を取得した人に対して不利益な扱いは労働基準法違反となる。
逆の考えで、有給を取得していない人を優遇するのはいいのだろうか？（間接的な買取）
300 名無しさん＠明日があるさ :2008/12/29(月) 01:26:35 0有給を取得した人に対して不利益な扱いは労働基準法違反となる。
逆の考えで、有給を取得していない人を優遇するのはいいのだろうか？（間接的な買取）
俺は病欠とかしないし、遠方に行く趣味も無いので、
有給休暇はまさに休暇として適当に使ってるんだが、
� 糞戮鵑席�）仕事に遅れが出ない様に調整。
�⊆�分が絡む会議や関係ありそうな行事が休暇日に発生しないか確認。
という風にして申請出して休んでるんだけど、
�△�わかるのって前日の就業間際だよな。
で、就業間際に申請出して休むわけだが、新しく来た上司に、
もっと早く相談してくれと言われてる。
逆に当日朝に風邪で休みますぅってのは幾らでも構わないらしい。
301 名無しさん＠明日があるさ :2008/12/29(月) 03:26:35 0有給休暇はまさに休暇として適当に使ってるんだが、
� 糞戮鵑席�）仕事に遅れが出ない様に調整。
�⊆�分が絡む会議や関係ありそうな行事が休暇日に発生しないか確認。
という風にして申請出して休んでるんだけど、
�△�わかるのって前日の就業間際だよな。
で、就業間際に申請出して休むわけだが、新しく来た上司に、
もっと早く相談してくれと言われてる。
逆に当日朝に風邪で休みますぅってのは幾らでも構わないらしい。
>>300
うちの会社は予定表がみんなから見られるようになってるので
休む日が分かった時点で予定表に入れている
会議の予定をメンバーが休む日に入れる馬鹿はいないので問題は起こらない
突発で発生したトラブルなどに関しては重要度に応じて
対応を後回しにするか有休を後回しにするか上司と相談して決めている
俺の計画有休は家でゲームするという、端から見たらこの上なくくだらない有休だというのは
みんなが知っているが、それでも基本的に有休が優先になる
308 名無しさん＠明日があるさ :2009/01/06(火) 21:00:18 0うちの会社は予定表がみんなから見られるようになってるので
休む日が分かった時点で予定表に入れている
会議の予定をメンバーが休む日に入れる馬鹿はいないので問題は起こらない
突発で発生したトラブルなどに関しては重要度に応じて
対応を後回しにするか有休を後回しにするか上司と相談して決めている
俺の計画有休は家でゲームするという、端から見たらこの上なくくだらない有休だというのは
みんなが知っているが、それでも基本的に有休が優先になる
5日間の有休申請を出せば休める
上司がごねたら弁護士を連れてくる
上司がキチガイじゃなかったらこの時点で有休が取れる
上司がキチガイだったら裁判に持ち込む
出廷してキチガイじみた態度を取らなければ100%勝てるので最悪でもこの時点で有休が取れる
312 名無しさん＠明日があるさ :2009/01/08(木) 08:03:31 O上司がごねたら弁護士を連れてくる
上司がキチガイじゃなかったらこの時点で有休が取れる
上司がキチガイだったら裁判に持ち込む
出廷してキチガイじみた態度を取らなければ100%勝てるので最悪でもこの時点で有休が取れる
>>308
そもそも「申請」という概念が間違っている
あれは「申請」じゃなく「届出」
上司が時季変更権を行使しない限りは自動的に年休となる
そして「誰も休まないから」という理由じゃ時季変更はできない
314 名無しさん＠明日があるさ :2009/01/22(木) 01:33:58 0そもそも「申請」という概念が間違っている
あれは「申請」じゃなく「届出」
上司が時季変更権を行使しない限りは自動的に年休となる
そして「誰も休まないから」という理由じゃ時季変更はできない
>>312
既にある権利なので通知でもいいような？
有給休暇取得通知書とか？
316 名無しさん＠明日があるさ :2009/01/22(木) 13:04:27 O既にある権利なので通知でもいいような？
有給休暇取得通知書とか？
仕事がなくて自宅待機していて、稼働日が6日で給与が7万でした。
一応正社員なんですが、労働基準局みたいな所へ行っても、無駄ですか？有給は一切消化してません。
317 名無しさん＠明日があるさ :2009/01/22(木) 23:39:40 0一応正社員なんですが、労働基準局みたいな所へ行っても、無駄ですか？有給は一切消化してません。
>>316
月給次第では完全に違法、最低でも下記の計算式以上の金額を支払わないといけない
月給*(勤務日数/本来の勤務日数)+0.6*月給*(自宅待機日数/本来の勤務日数)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%91%E6%A5%AD%E6%89%8B%E5%BD%93
323 名無しさん＠明日があるさ :2009/02/09(月) 00:24:24 O月給次第では完全に違法、最低でも下記の計算式以上の金額を支払わないといけない
月給*(勤務日数/本来の勤務日数)+0.6*月給*(自宅待機日数/本来の勤務日数)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%91%E6%A5%AD%E6%89%8B%E5%BD%93
最近の若い奴は、
有給は権利とか法律がどうのと言うが、
権利を主張する前に、
本当に義務を果たしているのか？
やることもやらず、
わがまま言ってるだけじゃ社会人失格だ。
俺が若い頃は、
1日も休みが無い月だってあったし、
二徹三徹も珍しくなかった。
休みの日も家で仕事の勉強、
行き帰りの電車の中でも本などを読んで勉強するのは、
当たり前の姿だった。
それが今や、
平日は遅くても終電、
週休二日も頂いておきながら、
さらに無償で休みを貰おう、
それで理由は遊びだの旅行だのなんて、
全く持って言語道断。
恵まれた世の中に生まれたくせに、
さらに高待遇を求めるな。
世の中にはもっと過酷な環境で働いている人間は、
五万といるんだ。
命の保証があって、
働かせて貰って、
おまんま食えるだけでもありがたいと思え！
324 名無しさん＠明日があるさ :2009/02/09(月) 00:36:00 0有給は権利とか法律がどうのと言うが、
権利を主張する前に、
本当に義務を果たしているのか？
やることもやらず、
わがまま言ってるだけじゃ社会人失格だ。
俺が若い頃は、
1日も休みが無い月だってあったし、
二徹三徹も珍しくなかった。
休みの日も家で仕事の勉強、
行き帰りの電車の中でも本などを読んで勉強するのは、
当たり前の姿だった。
それが今や、
平日は遅くても終電、
週休二日も頂いておきながら、
さらに無償で休みを貰おう、
それで理由は遊びだの旅行だのなんて、
全く持って言語道断。
恵まれた世の中に生まれたくせに、
さらに高待遇を求めるな。
世の中にはもっと過酷な環境で働いている人間は、
五万といるんだ。
命の保証があって、
働かせて貰って、
おまんま食えるだけでもありがたいと思え！
>>323俺のスペックで入れる会社の考え方だｗ
だから続かないんだよなぁ
338 名無しさん＠明日があるさ :2009/02/23(月) 15:28:32 0だから続かないんだよなぁ
>>323
社蓄自慢乙としか言えない
339 名無しさん＠明日があるさ :2009/02/23(月) 16:24:31 0社蓄自慢乙としか言えない
>>323
とんだ時代錯誤もいいところだな
とんだ時代錯誤もいいところだな
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何て言うか奴隷自慢してる奴多すぎ
奴隷同士の足の引っ張り合い乙
労働者同士で足の引っ張り合いしてどうすんだよ
小学校は此処ですか？
俺のところは組合が強くて取らないと怒られる
こいつら見てると有給消化できる今の職場がマシに思えてくるから困る
有給に文句言う会社って同族経営とかに多そう。もしくは単純にブラック
有給に文句言う会社って同族経営とかに多そう。もしくは単純にブラック
323に釣られすぎだろww
「俺も大変なんだからお前らも大変で当然」みたいな論調のやつが多いな…
>>323
通報しますた
通報しますた
うちの会社の上の人間は皆>>323みたいな考えだから困る
有給使わせないなら残業させんな
もしくは残業代出せ
有給使わせないなら残業させんな
もしくは残業代出せ
>323 は何かのコピペ？ それとも素で逝ってるの？
そんなに有休がだめなら有休規制法とか考えてる政党や議員に投票すればいいのに
能力がなくてブラックに入った奴の僻みばっかだな
権利だけ主張するなと言うが
労働義務は果たしてるぞ
労働義務は果たしてるぞ
(会社が従業員に対するきちんと休暇を取らせるという)義務を果たしてから(従業員を働かせるという)権利を主張しろｗｗｗ
323は株主や資本家にも同じ事が言えるんだろうか
仕事好きな俺の親父なんか
会社に「法律違反になっちゃうから有休とってよ」って言われて渋々休んでる
いい会社なんだなとこのスレ読んで思った
会社に「法律違反になっちゃうから有休とってよ」って言われて渋々休んでる
いい会社なんだなとこのスレ読んで思った
1年前のスレかよ
「天気予報見たらずっと晴れっぽいし暑くてダリんで」
で土日合わせて五連休
労働厨は理解できん
で土日合わせて五連休
労働厨は理解できん
有休消化してないと年度末に有給使ってくださーいと言われる
あ、優秀な妹の大手銀行の話ね
俺んとこのことは聞くな
あ、優秀な妹の大手銀行の話ね
俺んとこのことは聞くな
有給取らせないって刑事事件なんだけどね
>>323
そんな違法行為が平然とまかり通ってるから今のような現状になってるんだろうが
恥を知れ恥を
そんな違法行為が平然とまかり通ってるから今のような現状になってるんだろうが
恥を知れ恥を
最後の釣り針が大きすぎる・・！
スレを読めば読むほど、本来与えられている権利を知らない労働者って多いんだな。
まだ国全体に体育会系の有給けしからんって風潮が残ってるけど、
法律面から見ると実はかなり整備されてるんだよな。
それをキチンと運用するためには、労働者の側が知ってなきゃいけない。
でないと使用者側から好きに使われるし、反論も出来ない。
ブラックが多いって言うけど、
実は労働者側の意識が低いことも大きな問題だよ。
せめて有給についてくらい最低限理解しておくべき。
スレを読めば読むほど、本来与えられている権利を知らない労働者って多いんだな。
まだ国全体に体育会系の有給けしからんって風潮が残ってるけど、
法律面から見ると実はかなり整備されてるんだよな。
それをキチンと運用するためには、労働者の側が知ってなきゃいけない。
でないと使用者側から好きに使われるし、反論も出来ない。
ブラックが多いって言うけど、
実は労働者側の意識が低いことも大きな問題だよ。
せめて有給についてくらい最低限理解しておくべき。
有給なんて毎年２０日出るうえに、前々年度分まで持ち越しされる。
で、持越しされて時効来て消えそうになった有給は、無理矢理取らされるｗ
有給を消化できないなんて考えられない。
さすが郵便局ｗ
で、持越しされて時効来て消えそうになった有給は、無理矢理取らされるｗ
有給を消化できないなんて考えられない。
さすが郵便局ｗ
休ませない会社に限って買い取りもしないから困る
会社こそどちらかの義務ぐらい果たせ
会社こそどちらかの義務ぐらい果たせ
運用オペレーターでも有給とっていいのかな？
先輩は7年くらい取ってないみたいなの聞いたんだけど
先輩は7年くらい取ってないみたいなの聞いたんだけど
有給休暇なんかないよっつーか先月休み３日だけだったよ…orz
もう疲れたよパトラッシュ
もう疲れたよパトラッシュ
俺の勤め先は中小のせいか人手が不足気味だから、実質的に有休はとれない。
その代わり、有休１日につき１万円で会社に「買って」もらえる。
１２月の給料の支払いの時に２０万円が払われる（当然ボーナス等とは別枠）。
これが法的に正しい措置なのかどうかは知らないけど、
休んでもPCの前に張り付いているようなすごし方しかしない俺にとっては、
休みを貰うより金をもらえる方がありがたい。
その代わり、有休１日につき１万円で会社に「買って」もらえる。
１２月の給料の支払いの時に２０万円が払われる（当然ボーナス等とは別枠）。
これが法的に正しい措置なのかどうかは知らないけど、
休んでもPCの前に張り付いているようなすごし方しかしない俺にとっては、
休みを貰うより金をもらえる方がありがたい。
会社から有休使えって言われるし、自分から届け出るときも書類一枚。
理由なんて何十枚と見たが、「家事都合」ばかり。
かわいそうにな。有休も取れない奴らが多いなんて。
理由なんて何十枚と見たが、「家事都合」ばかり。
かわいそうにな。有休も取れない奴らが多いなんて。
つーか労働義務を果たしてるから、有給が発生してるんだろうに。
義務を果たしてから権利ふじこっこ って奴らは頭の構造大丈夫なんだろうか。
>>120のジョーンズの言う奴隷ばっかだな、しかし。
義務を果たしてから権利ふじこっこ って奴らは頭の構造大丈夫なんだろうか。
>>120のジョーンズの言う奴隷ばっかだな、しかし。
>>323はコピペか知らんがよく出来てる
実際かなり釣れてるしな
実際かなり釣れてるしな
とは言え、有給が実際取れない職場もあるのは確か。
違法だと思うし、かわいそうだと同情はするけどさ。
結局はそんな所にしか就職できなかったお前の責任だあな。
としか言いようが無いわけです。
学生どもは今のうちに有給くらいはちゃんと取れそうな
ところに就職できるように勉強しる。
違法だと思うし、かわいそうだと同情はするけどさ。
結局はそんな所にしか就職できなかったお前の責任だあな。
としか言いようが無いわけです。
学生どもは今のうちに有給くらいはちゃんと取れそうな
ところに就職できるように勉強しる。
うちの会社は有給とるのに何も問題ないんだけれど仕事が出来ない上にちょくちょく病欠したりする奴には言い方が辛くなっちゃうね。
公務員はどうなん？
この手の話題を見ると、大学で労使法取ってて良かった、と常々思うぜ
まあまだ働いてないんだけどさ
どうせならこの調子でその道でも志すか
まあまだ働いてないんだけどさ
どうせならこの調子でその道でも志すか
先日、年内に必ず有給を最低１０日は取りなさいと言われた。
いい会社なのか。
いい会社なのか。
まぁ、奴隷達の努力によって今の我々が在ることも忘れてはいけないよ
俺は絶対嫌だがｗｗｗｗ
俺は絶対嫌だがｗｗｗｗ
＞先日、年内に必ず有給を最低１０日は取りなさいと言われた。
＞いい会社なのか。
うちもそうだわ。
特に７〜８月がヒマな仕事だから、
普通に遊びたいだけの休暇なら全員がこのへんで１週間くらいまとめ取りするように労使協定かなにかで決まってる。
（ただし５,６人が同時期に休むと業務が回らないので、そのへんの調整だけはやるし、
有休残が少ないなら取らなくてもいい）
ちなみに数年前に労働監督局に踏み込まれたらしい。
最近厳しくなってるらしいから、職場に不満があるならマメにチクったほうがいい。
＞いい会社なのか。
うちもそうだわ。
特に７〜８月がヒマな仕事だから、
普通に遊びたいだけの休暇なら全員がこのへんで１週間くらいまとめ取りするように労使協定かなにかで決まってる。
（ただし５,６人が同時期に休むと業務が回らないので、そのへんの調整だけはやるし、
有休残が少ないなら取らなくてもいい）
ちなみに数年前に労働監督局に踏み込まれたらしい。
最近厳しくなってるらしいから、職場に不満があるならマメにチクったほうがいい。
今日の「奴隷達の首輪自慢会場」はここですか？
ブラック自慢はもういいよ
40年前のポエムが流れ着いたらしいな
amazon釣り馬鹿かよｗｗｗｗ
当然のことながら有給休暇はとるべきもの
でも職場がそういう空気じゃない
一人一日休むだけでも周りに迷惑がかかる慢性的な人手不足
（有給自由に使う人もいるけど職場的に毎日いなくてもいいポストとか…
中小のギリギリやってるとこは俺のとこみたいなの多いのかな
ていうかまず代休とらせろよ
上の言ってる事は残業代減らしてきっちり働けだの基本的に矛盾してるんだよボケ
でも職場がそういう空気じゃない
一人一日休むだけでも周りに迷惑がかかる慢性的な人手不足
（有給自由に使う人もいるけど職場的に毎日いなくてもいいポストとか…
中小のギリギリやってるとこは俺のとこみたいなの多いのかな
ていうかまず代休とらせろよ
上の言ってる事は残業代減らしてきっちり働けだの基本的に矛盾してるんだよボケ
>>323
>命の保証があって、
>働かせて貰って、
>おまんま食えるだけでもありがたいと思え！
会社が運営されてるのは1人1人の社員の努力の賜物でしかないんですが
こんな洗脳奴隷が未だにいるとは思わなかったよ
おまんま食えるのは会社のおかげではなく自分の努力の結果です
頭悪いな相当
>命の保証があって、
>働かせて貰って、
>おまんま食えるだけでもありがたいと思え！
会社が運営されてるのは1人1人の社員の努力の賜物でしかないんですが
こんな洗脳奴隷が未だにいるとは思わなかったよ
おまんま食えるのは会社のおかげではなく自分の努力の結果です
頭悪いな相当
会社はかならず有給取れと言ってくるんだが有給取るのが下手な人ばかりで
日数更新の5月末にまとめて有給とるもんだから仕事にならねえｗ
溜まりすぎて半年間全部金曜を有給にしてる人もいるし
日数更新の5月末にまとめて有給とるもんだから仕事にならねえｗ
溜まりすぎて半年間全部金曜を有給にしてる人もいるし
うちの職場は、所長自ら「ゴルフコンペ練習のため」とかで
堂々と有給取ってるわw
大事な会議や、得意先に謝罪いかなきゃならん状況でも
「いや、前から休むって言ってたし・・」とか言って普通に休む。
でも「有給は使うためにあるんだぞ、遠慮せずどんどん使え」って
普段から言ってくれるから、有給取りにくい雰囲気とか皆無なんで
気楽なもんだよ。
おかげで、有給を使い切る奴が続出するけどなw
有給取って海外旅行に二週間とか行く奴もいるし。
まぁ、皆勝手に取るわけじゃなくて仕事の都合とか合わせて休むから
仕事に支障が出たり、同僚に睨まれたりってのは無いな。
唯一、所長だけがﾌﾘｰﾀﾞﾑ過ぎるw
堂々と有給取ってるわw
大事な会議や、得意先に謝罪いかなきゃならん状況でも
「いや、前から休むって言ってたし・・」とか言って普通に休む。
でも「有給は使うためにあるんだぞ、遠慮せずどんどん使え」って
普段から言ってくれるから、有給取りにくい雰囲気とか皆無なんで
気楽なもんだよ。
おかげで、有給を使い切る奴が続出するけどなw
有給取って海外旅行に二週間とか行く奴もいるし。
まぁ、皆勝手に取るわけじゃなくて仕事の都合とか合わせて休むから
仕事に支障が出たり、同僚に睨まれたりってのは無いな。
唯一、所長だけがﾌﾘｰﾀﾞﾑ過ぎるw
あんまり有給取ると社長が直々に理由聞きに来るからなぁ・・・
目付けられると細かいことでもグチグチ文句言いに来るから
有給消化なんざできやしないわ
目付けられると細かいことでもグチグチ文句言いに来るから
有給消化なんざできやしないわ
取れても、出向先の意向で休んだ分の時間を穴埋め残業しなきゃならんのよ
ブラックだけど、有休は普通に取れるなあ。
理由も聞かれない（私用でおｋ）
まあ繁忙期とかは避けるし、自分の仕事は終わってて
特に忙しくないときだけだけどね。
それでも毎年何日か捨ててるけど……。
理由も聞かれない（私用でおｋ）
まあ繁忙期とかは避けるし、自分の仕事は終わってて
特に忙しくないときだけだけどね。
それでも毎年何日か捨ててるけど……。
病院勤務だと取るに取れねー
簡単に奴隷なんて言葉使う人って、自分の仕事に誇りも責任感も無いんだろうな。
ある意味羨ましい。
ある意味羨ましい。
日本は労働者が勝ち取った権利ではなく、
上から与えられた権利だから、
知らないとか使わないとかが多いんじゃ？
まぁ、その手の教育が学校や家庭で一切されてないのもあるが。
上から与えられた権利だから、
知らないとか使わないとかが多いんじゃ？
まぁ、その手の教育が学校や家庭で一切されてないのもあるが。
有給に関しちゃ、職場の業態によると思う。
医療関係は規模によるけどまともな有給なんて取れないよ。
おいらは保険調剤の薬局勤めだけど、一人休まれるだけで深刻な影響出るからね。
各々が牽制しあう雰囲気になってしまう。特に少人数制の薬局はね。
10人マイナス１人と３人マイナス１人じゃ負担がまるっきり違う。
だから、事務職とか営業職とかうらやましい。きちんと仕事していれば休んでも問題ないんだろうな〜って。
うちら毎日患者さんは来るし、薬局の収入は国の政策でドンと減っているから余計に人なんて雇えないんだろうし、仕事のやりだめというか、配分調整というか、そういったこともあまりできないから。たまたま休みの日に重なってくれない限り、カミサンの出産にも立ち会えないし、冠婚葬祭もほとんど出席できない。門前の病院・診療所の都合に合わせて、時には患者の都合で、休日でも開局することもしばしば。それでも週休２日（シフト）だから医者よりは楽している。まぁ収入は医師の足元に及ばないけど、まだ人間的な暮らしができているのかなと思うこの頃。
ん〜、言いたい事からズレたな。要は「法律は建前」であり「会社は充分な収入がないと（時にはあっても）人的余裕を持たせてくれない」ということを言いたかったんだ。労働者の権利が保障されているのは知っているが、じゃあ目の前の患者さんやお客さんを放っておけるのか、自分が休むことで明らかに仲間が苦労することが分かっていて気軽に休めるのか（負い目を背負えるのかでも可）、となると迷うんだよね。基本、チームワークが重要な職場だからさ。
こういう時、「俺、日本人なんだな〜」って痛感するわ。
医療関係は規模によるけどまともな有給なんて取れないよ。
おいらは保険調剤の薬局勤めだけど、一人休まれるだけで深刻な影響出るからね。
各々が牽制しあう雰囲気になってしまう。特に少人数制の薬局はね。
10人マイナス１人と３人マイナス１人じゃ負担がまるっきり違う。
だから、事務職とか営業職とかうらやましい。きちんと仕事していれば休んでも問題ないんだろうな〜って。
うちら毎日患者さんは来るし、薬局の収入は国の政策でドンと減っているから余計に人なんて雇えないんだろうし、仕事のやりだめというか、配分調整というか、そういったこともあまりできないから。たまたま休みの日に重なってくれない限り、カミサンの出産にも立ち会えないし、冠婚葬祭もほとんど出席できない。門前の病院・診療所の都合に合わせて、時には患者の都合で、休日でも開局することもしばしば。それでも週休２日（シフト）だから医者よりは楽している。まぁ収入は医師の足元に及ばないけど、まだ人間的な暮らしができているのかなと思うこの頃。
ん〜、言いたい事からズレたな。要は「法律は建前」であり「会社は充分な収入がないと（時にはあっても）人的余裕を持たせてくれない」ということを言いたかったんだ。労働者の権利が保障されているのは知っているが、じゃあ目の前の患者さんやお客さんを放っておけるのか、自分が休むことで明らかに仲間が苦労することが分かっていて気軽に休めるのか（負い目を背負えるのかでも可）、となると迷うんだよね。基本、チームワークが重要な職場だからさ。
こういう時、「俺、日本人なんだな〜」って痛感するわ。
有給は会社が指定した場合は申請しないと変更出来ないのはわかった､じゃあ入社した時年に10日間あった有給を会社に預けた印鑑で勝手に5日間に変更されたのは犯罪ですか?
>>1053
自分語りはVIPでやれ。
自分語りはVIPでやれ。
印鑑って会社に預けるものなのか、と思ったが･･･
会社に印鑑を預けるように求められましたが・・・教えて！goo
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4611366.html
割とよくある話なのか？
会社に印鑑を預けるように求められましたが・・・教えて！goo
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4611366.html
割とよくある話なのか？
うちの上司、有給を申請するときは何も言われないのだが、
その日の仕事を二、三だけ他の人に頼もうとするとすげえ切れる。
有給取るのは権利だが最低限他人に迷惑かけないようにしろ！と…
いやいやいや、毎日継続して用事はあるんだから、
そんなこと言ってたら結局有給なんて誰も取れんて…
同僚は、お互い様だから気兼ねなく頼まれてくれるけどさ。
ああ、でも絶対に拒否するやつもいるなあ。
その日の仕事を二、三だけ他の人に頼もうとするとすげえ切れる。
有給取るのは権利だが最低限他人に迷惑かけないようにしろ！と…
いやいやいや、毎日継続して用事はあるんだから、
そんなこと言ってたら結局有給なんて誰も取れんて…
同僚は、お互い様だから気兼ねなく頼まれてくれるけどさ。
ああ、でも絶対に拒否するやつもいるなあ。
今の管理職が世代交代しないとこの体質は消えんな…。
>>1053
個人の給料下げて人を増やすようにお願いしてみたら？
なんで「事務職」とか「営業職」とかわけたがるの？
うらやましいならなればいいんじゃない？
個人の給料下げて人を増やすようにお願いしてみたら？
なんで「事務職」とか「営業職」とかわけたがるの？
うらやましいならなればいいんじゃない？
うちの父親、東証一部上場の百貨店に勤めてたが
親の葬式で喪主になっても有給でなかったぞ
親の葬式で喪主になっても有給でなかったぞ
前の会社だと
・俺の部署（上司のほとんどが大卒）
有休→忙しくない時ならちょっと理由を聞かれてほとんどOK
・同機の部署（上司のほとんどが高卒。下手すれば中卒）
有休→罵詈雑言→不許可
現在の俺（公務員）
・有休→上司が理由を聞こうとする→組合が火を吹く
忙しさに関わらず取り放題です。理由も時期も不問。
条件は事前報告ということだけ。自分でも本当に腐ってると思う。
・俺の部署（上司のほとんどが大卒）
有休→忙しくない時ならちょっと理由を聞かれてほとんどOK
・同機の部署（上司のほとんどが高卒。下手すれば中卒）
有休→罵詈雑言→不許可
現在の俺（公務員）
・有休→上司が理由を聞こうとする→組合が火を吹く
忙しさに関わらず取り放題です。理由も時期も不問。
条件は事前報告ということだけ。自分でも本当に腐ってると思う。
「仕事」に対する考え方って国によって違うよな。日本は「生きる為」に仕事をするから「仕事優先。休日は二の次」になる。対してフランスは「休日の為」に仕事をするから「休日が潰れるなんてあり得ない」んだよな。
仕事があるだけマシ
働きたくねー
就活ヤダー
就活ヤダー
米1061
高卒とか関係無いし。俺の場合、全く逆だわ。
大卒上司の職場では有給取る度に嫌み、休み中の電話当たり前。
高卒上司の職場では事前に話しておけば問題なし。
高卒とか関係無いし。俺の場合、全く逆だわ。
大卒上司の職場では有給取る度に嫌み、休み中の電話当たり前。
高卒上司の職場では事前に話しておけば問題なし。
>>323
命の保証があって、働かせて貰って、おまんま食えるだけでもありがたいと思え！
何この奴隷根性 。
早く過労死すれば？
命の保証があって、働かせて貰って、おまんま食えるだけでもありがたいと思え！
何この奴隷根性 。
早く過労死すれば？
※1051
ちがうだろ。
奴隷共には会社と労働者が対等ということが分からないだけ
ちがうだろ。
奴隷共には会社と労働者が対等ということが分からないだけ
奴隷自慢聞くと正社員で働く気なくなるな
給料安くても週3日くらい休めちゃうバイトでいいやって思っちゃう
給料安くても週3日くらい休めちゃうバイトでいいやって思っちゃう
骨折して有給使って病院行こうとしたら、
有給は病気の時にだけ使うものだって言われて
結局病院行ってから出勤させられた
怪我と病気の違いって何だよ
治療をうけた日ぐらいは有給使わせろよ
有給は病気の時にだけ使うものだって言われて
結局病院行ってから出勤させられた
怪我と病気の違いって何だよ
治療をうけた日ぐらいは有給使わせろよ
こうして法律で認められてる権利なんだから当たり前なんだと言う奴らが
他方ではあんな法律おかしいと騒ぎまくるんだから面白いよな
他方ではあんな法律おかしいと騒ぎまくるんだから面白いよな
>>1067
会社と労働者が対等なわけないだろ
頭デッカチだな
会社と労働者が対等なわけないだろ
頭デッカチだな
もしかして有給っって取りづらいものなのか？
前いた会社は逆に有給をきちんと年度末までに消化しろと
うるさかったのだが
逆に社員のほうが忙しいときに有給を取るのを嫌がってる
雰囲気だったよ
前いた会社は逆に有給をきちんと年度末までに消化しろと
うるさかったのだが
逆に社員のほうが忙しいときに有給を取るのを嫌がってる
雰囲気だったよ
結婚を年貢の納め時というが
学生を卒業したら人生の納め時になる日本ってなんなんだろうな
学生を卒業したら人生の納め時になる日本ってなんなんだろうな
>>323
アホか
人が生きるのは会社の為じゃねーよ
大切な物の為なんだよ
会社に殺されるくらいなら会社を壊す方が理に適っておるわボケェ
アホか
人が生きるのは会社の為じゃねーよ
大切な物の為なんだよ
会社に殺されるくらいなら会社を壊す方が理に適っておるわボケェ
うちの会社は給料安いし偽装請負ITだけど、有給のとりやすさは抜群だなあ。
当日朝に調子悪いから、私用があったから、というのをメールしてそのまま全休でOK。
おかしいなあ
ハロワで求人出してて面接もほぼ全スルーなブラックのはずなんだけど（笑）
当日朝に調子悪いから、私用があったから、というのをメールしてそのまま全休でOK。
おかしいなあ
ハロワで求人出してて面接もほぼ全スルーなブラックのはずなんだけど（笑）
上司に有給を希望する際に、胸元に
ボイスレコーダー仕込んでから相談したよ。
当然断られたから労働基準監督署に持っていったよ。
まぁその会社は潰れたけどね・・・
ボイスレコーダー仕込んでから相談したよ。
当然断られたから労働基準監督署に持っていったよ。
まぁその会社は潰れたけどね・・・
ホワイトカラーとそれ以外の労働者の区分が曖昧だからこんな惨状なんだよ。
安倍首相の「ホワイトカラーエグゼンプション」を受け入れていたら、職場の自分の立場もはっきりしたはず。
つまり、
ホワイトカラー：会社幹部、労働時間の制限はないが給料も当然高い。
それ以外：幹部じゃないから、労働基準はしっかり守りましょう。ホワイトカラーの仕事を一部請け負っても給料安いからホワイトカラーじゃないよねw
今の労働環境の惨状は、安倍さんを捨てた愚民にはちょうどいい感じ。
もっと苦しめ。
安倍首相の「ホワイトカラーエグゼンプション」を受け入れていたら、職場の自分の立場もはっきりしたはず。
つまり、
ホワイトカラー：会社幹部、労働時間の制限はないが給料も当然高い。
それ以外：幹部じゃないから、労働基準はしっかり守りましょう。ホワイトカラーの仕事を一部請け負っても給料安いからホワイトカラーじゃないよねw
今の労働環境の惨状は、安倍さんを捨てた愚民にはちょうどいい感じ。
もっと苦しめ。
>>1074
身体を壊す必要も無いけど、「会社を壊す」必要も無いと思うよ。
ただ合わないなら、要職に就いてから職場の習慣を変えるか、でなければ職自体を変えればいいだけだと思う。
労力はその「大切な物」の為に使ってあげて欲しい。
しかし、労働者同士で罵ったり嘲ったりしてる場合じゃないのになあ。なんなんだろう。
身体を壊す必要も無いけど、「会社を壊す」必要も無いと思うよ。
ただ合わないなら、要職に就いてから職場の習慣を変えるか、でなければ職自体を変えればいいだけだと思う。
労力はその「大切な物」の為に使ってあげて欲しい。
しかし、労働者同士で罵ったり嘲ったりしてる場合じゃないのになあ。なんなんだろう。
前の会社は病欠の時に「有休にしとこうか？」とか有休申請や病欠に寛大な会社だった。
何故辞めたんだ俺……orz
何故辞めたんだ俺……orz
＞他方ではあんな法律おかしいと騒ぎまくるんだから面白いよな
法律は時代の流れに合わせて変えるべきなのに、法律を十把一絡げにしてるﾊﾞｶが沸いてるわ。
法律に縛られまくって、さっさと逝けよ。
法律は時代の流れに合わせて変えるべきなのに、法律を十把一絡げにしてるﾊﾞｶが沸いてるわ。
法律に縛られまくって、さっさと逝けよ。
奴隷多すぎだなｗ
ホントに奴隷だらけの鎖自慢だな。
そんな悲しくなること自慢してて嬉しいのか？
そんな悲しくなること自慢してて嬉しいのか？
ふざけんな
自分達でそういう環境を黙認する事が、改善しない一番の理由になってるんだよ
有休取ったくらいで切れられるような会社なら、辞めろ
有休取ってくれてかまわないから、ずっとうちに居てくれと言わせるくらい仕事してみろ
会社に居なくてはならない存在が有休とってグダグダ言う会社なら、ホントに辞めてやれ
ダラダラ働いて、どうせ給料上がらないし、有休取れないし、じゃあ日本が腐っていく一方
お前自身の行動が、お前の部署、会社、国に影響与えてるって、いつになったら気づくんだよ
全くだ。
ブラック自慢してどうする。
そんな連中が多いから、いつまで経っても有給の取りにくい世の中なんだろうが。アホか。
ブラック自慢してどうする。
そんな連中が多いから、いつまで経っても有給の取りにくい世の中なんだろうが。アホか。
有給とって後ろめたく思うのはマジメに仕事してない証拠
>権利を主張する前に、
>本当に義務を果たしているのか？
法律に無知な奴ほどこういうこと言う
権利と義務は必ずしも不可分じゃない
義務を果たしてなくても生じる権利はあるし
権利を放棄したからって逃れられない義務もある
>本当に義務を果たしているのか？
法律に無知な奴ほどこういうこと言う
権利と義務は必ずしも不可分じゃない
義務を果たしてなくても生じる権利はあるし
権利を放棄したからって逃れられない義務もある
この話題はどんどん載せるべき
これを読んだKYが真に受けて先陣を切って有休を取ることによって
皆が有休を取りやすい環境に変わっていくんだよ
これを読んだKYが真に受けて先陣を切って有休を取ることによって
皆が有休を取りやすい環境に変わっていくんだよ
賞与だの有給休暇だのは当然の権利
企業があげてやってる感がムカつく。
有給とるのに体裁が必要っなんなん。そんな風習死ねよ。
企業があげてやってる感がムカつく。
有給とるのに体裁が必要っなんなん。そんな風習死ねよ。
よく「有給なんて使える雰囲気じゃない」とか言うけど使える雰囲気を誰かが作らないと絶対に変わらないんだよ。
文句を言う癖に何もしようとしないのな。
文句を言う癖に何もしようとしないのな。
うちの会社は零細貧乏だけど年休はちゃんと管理してる。
人数が足りてないので、希望日に出してあげられないことが割とあるけど、
仕事が無い時にとってもらったりで、ほぼ法定通り消化してる。
去年の12月末、１日余ってる人にその旨を伝えたら、
3000円のために仕事に出てくれた。（仕事をすれば1.8万円、年休で1.5万円）
ちょっと泣いた。
人数が足りてないので、希望日に出してあげられないことが割とあるけど、
仕事が無い時にとってもらったりで、ほぼ法定通り消化してる。
去年の12月末、１日余ってる人にその旨を伝えたら、
3000円のために仕事に出てくれた。（仕事をすれば1.8万円、年休で1.5万円）
ちょっと泣いた。
>>323と同じことを部長が大真面目に株主に言ったら、
「経費削減だろうがバカヤロウ！おまえのような無能な管理職が
いるから大赤字で株主資本を毀損するんだろうが！」
と怒鳴られたそうだよ。
ざまーみろ
「経費削減だろうがバカヤロウ！おまえのような無能な管理職が
いるから大赤字で株主資本を毀損するんだろうが！」
と怒鳴られたそうだよ。
ざまーみろ
この場合、労働者であるが故に当然に与えられる、まるで天賦人権論みたいな話であって、義務を果たして権利を得るという話ではないんだよな。
若い奴が増えれば、有給に対する考えも変わると思ったんだけど、その若い奴にも団塊の世代が言いそうな事を平気で言い始める奴がいて辟易する。
若い奴が増えれば、有給に対する考えも変わると思ったんだけど、その若い奴にも団塊の世代が言いそうな事を平気で言い始める奴がいて辟易する。
323みたいな奴がいたら微笑みながら言ってやれよ。幸せそうですね、って。
>これを読んだKYが真に受けて先陣を切って有休を取ることによって
>皆が有休を取りやすい環境に変わっていくんだよ
それ正解。俺も職場の仲間や先輩にまで、
「特に用無くても、マメに使わないと使わないのが当然みたいになる」
「自分だけ使わないと、回りの人が取りにくくなるよ？」
とか吹き込んでる。
もちろん俺もヒマな時期がくればしっかり使う。
>皆が有休を取りやすい環境に変わっていくんだよ
それ正解。俺も職場の仲間や先輩にまで、
「特に用無くても、マメに使わないと使わないのが当然みたいになる」
「自分だけ使わないと、回りの人が取りにくくなるよ？」
とか吹き込んでる。
もちろん俺もヒマな時期がくればしっかり使う。
五万といる（笑）
>>323
みたいなこと言うのって４０−５０位の年齢だとおもうけど
時代が違うよなｗ
終身雇用で守られてた時代だしな。
頑張れば頑張った分だけの見返りがある時代の人間に言われても説得力ねぇよ。
みたいなこと言うのって４０−５０位の年齢だとおもうけど
時代が違うよなｗ
終身雇用で守られてた時代だしな。
頑張れば頑張った分だけの見返りがある時代の人間に言われても説得力ねぇよ。
>>323ってコピペ？
飯を食うために働いているのであって
働くために飯を食ってるわけじゃない
働くために飯を食ってるわけじゃない
取らせない会社多いから法律で有給買取法でも作ればいいんじゃね？
日本企業の管理職は社員をマネジメントできない人が本当に多い。
それを社員個々人に管理させたり無理させたりしてフォローしてるから、社員が会社休むと仕事が回らなくなる管理職がほんとに多い。
会社の尊法意識も限りなく低いしね。
それを社員個々人に管理させたり無理させたりしてフォローしてるから、社員が会社休むと仕事が回らなくなる管理職がほんとに多い。
会社の尊法意識も限りなく低いしね。
323みてーなゴミがいっから過労死なんてのが出てくんだよ
ハローワークも動いてくれないところもあるからな
一番いいのは１人でも入れる外部の労働組合に入ること。
会費さえ払ってくれれば交渉は組合が代わりにやってくれる
こういう時の共産党系は強いし頼りになる。
一番いいのは１人でも入れる外部の労働組合に入ること。
会費さえ払ってくれれば交渉は組合が代わりにやってくれる
こういう時の共産党系は強いし頼りになる。
有給取るのは大賛成
しかし俺の所はシフト制で何人も休まれると職場が機能しなくなる
休む権利はあるんだろうけど
自分の部署の仕事を円滑に進める義務はどうなんだろ？
しかし俺の所はシフト制で何人も休まれると職場が機能しなくなる
休む権利はあるんだろうけど
自分の部署の仕事を円滑に進める義務はどうなんだろ？
日本人って、有給の権利を持ってる労働者側がなぜか会社経営者側の目線なんだよな。
我々みんなの会社、みたいな。
そんな会社の経営が危なくなった時に、会社は「社員個人」を守ってはくれない。
会社は「会社」を守るのが第一義だから、守るはずもない。
そんな事態を経験したとき自分は目が覚めた。
我々みんなの会社、みたいな。
そんな会社の経営が危なくなった時に、会社は「社員個人」を守ってはくれない。
会社は「会社」を守るのが第一義だから、守るはずもない。
そんな事態を経験したとき自分は目が覚めた。
八月に出るモンハンの為に月から金まで有給取った。
上司は「あっそ」て感じだったけど、
普段休まないからか理由聞かれて正直に
一日中ゲームやりますと言ったら呆れられたｗ
上司は「あっそ」て感じだったけど、
普段休まないからか理由聞かれて正直に
一日中ゲームやりますと言ったら呆れられたｗ
親が危篤で…→うーん、しょうがないな…
友達の結婚式で…→あれを終わらせてからにしろ！
家族と旅行で…→ハア？
彼氏と旅行で…→氏ね！
友達の結婚式で…→あれを終わらせてからにしろ！
家族と旅行で…→ハア？
彼氏と旅行で…→氏ね！
有給申請済み、又は元々休みの日に仕事入れられて、
事前に取っていたチケットがゴミになった場合って
法的には代金請求できるの？
事前に取っていたチケットがゴミになった場合って
法的には代金請求できるの？
某大手企業の賞与の人事考課表には「参考資料」の欄に「有休行使日数」の数字が書かれている。
同じ成績なら有休行使日数の少ない方に高査定を。
そういう会社って多いよな。
同じ成績なら有休行使日数の少ない方に高査定を。
そういう会社って多いよな。
>>1107
仕事の重要度による
お前ら、労基に申告するのは再就職先決まってからだぞ
誰から申告したかなんて役所の人間は平気でバラす
改善した会社に残ろうなんてのは甘いよ
仕事の重要度による
お前ら、労基に申告するのは再就職先決まってからだぞ
誰から申告したかなんて役所の人間は平気でバラす
改善した会社に残ろうなんてのは甘いよ
どうしようもない企業おおいな。
こんなに働かせて一人当たりのGDPでイタリアにも劣るんだからな…
こんなに働かせて一人当たりのGDPでイタリアにも劣るんだからな…
奴隷多いな。
労働組合一応あるだろ。
聞いてくれなかったら、匿名で労働監督所？？に行けば
そのうち大企業なら抜き打ちの査察が入るよ。
見せしめが必要だからね。
労働組合一応あるだろ。
聞いてくれなかったら、匿名で労働監督所？？に行けば
そのうち大企業なら抜き打ちの査察が入るよ。
見せしめが必要だからね。
有給を取らない・取れない会社なんてバカげてる
でも有給で海外旅行かよｗそんなに金があるなら仕事辞めろよ
景気が悪いとか言ってるけどそりゃ日本人の海外旅行での
消費っぷりを見れば自業自得としか思えんなｗ
でも有給で海外旅行かよｗそんなに金があるなら仕事辞めろよ
景気が悪いとか言ってるけどそりゃ日本人の海外旅行での
消費っぷりを見れば自業自得としか思えんなｗ
ショップ店員アルバイトだけど有給あるよ
有給ってもシフト制だから、「この日休みにして下さい」じゃなくて
この休日は出勤扱いになってるから給料出るよってやつ
いい職場なのかな
有給ってもシフト制だから、「この日休みにして下さい」じゃなくて
この休日は出勤扱いになってるから給料出るよってやつ
いい職場なのかな
悪いけどこんだけ不満持ってる人がいても変わらない、変われないのが日本の本質だから俺はもう諦めた。
有給取ったやつのことを悪く言うとかねーよ
労働者同士がお互いの足引っ張んな
労働者同士がお互いの足引っ張んな
身内の冠婚葬祭よりも優先される仕事なんてこと言ってると、本人の意思に反してその仕事からはずすような解雇や異動は重大な人権侵害ってことになるよなｗ
ちょっと日本捨てて簡単に有給取れる海外いこうぜ
>>1117
土日に店が閉まってるのを見て文句を言ったりはするなよｗ
土日に店が閉まってるのを見て文句を言ったりはするなよｗ
イタリアでは法律で有給の完全消化が義務づけられている
もし取得できない場合は50％の税こみで雇用主が従業員から買い取るんだ
日本でもこれくらいすべきだな
もし取得できない場合は50％の税こみで雇用主が従業員から買い取るんだ
日本でもこれくらいすべきだな
俺の職場だと何故か有給は一ヶ月前申請が義務付けられてる。
急な用事とかで有給申請してもたまに通らん。
ばあちゃんが自殺未遂したときに有給取れなかった時は心配と
怒りが貯まって辞めてやろうかと思ったわ。
急な用事とかで有給申請してもたまに通らん。
ばあちゃんが自殺未遂したときに有給取れなかった時は心配と
怒りが貯まって辞めてやろうかと思ったわ。
ただ労働者側もｽﾚ>>300くらいの気遣いはするべきだと思うがなあ
欧米と比較する奴いるけど
あっちは、有休取りやすいし休み多いけど簡単に首にすることもできるんだべ
日本は簡単に首にできない（除ブラック）からな〜
まあ、どっちがいいかといわれると欧米側なのは当然ｗ
あっちは、有休取りやすいし休み多いけど簡単に首にすることもできるんだべ
日本は簡単に首にできない（除ブラック）からな〜
まあ、どっちがいいかといわれると欧米側なのは当然ｗ
有給休暇が３日でも３００日でも何も変わらない
前の職場で労働基準監督署の面談したけど話した内容を上司にばらされた
そのあと嫌がらせが酷くなったなぁ
そのあと嫌がらせが酷くなったなぁ
前の会社では俺なんか規定の日数以上に平気で休んでやったぜ。
遅刻するくらいなら休む、って感じで。
でも別にどうってことなかった。
いまじゃその会社潰れちゃったけどな。
遅刻するくらいなら休む、って感じで。
でも別にどうってことなかった。
いまじゃその会社潰れちゃったけどな。
にほんこわい
実の親が死んだ時、「忌引なら死亡証明書持って来い」とほざいた会社があってだな...
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HAR__ 来年wハンコックが10年前から描かれてるのもすごい RT[A]ハンター×ハンター連載再開！１！！！！！ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51525632.html (41分前) 
ka_na_shi しかし、富樫再開の方が早かったという⇒ハンター×ハンター連載再開！１！！！！！http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51525632.html (約1時間前) 
apocalypse__now 壮大w [A]徳島の美術館で行われた将棋第５８期王将戦第１局 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51522252.html (約1時間前) ka_na_shi 京成ローザでやるなら、見たいかも。但し、原作読んでなけりゃ2期も見てないけれど……あれ？⇒キョンくんでんわー 劇場版『涼宮ハルヒの消失』 2010年2月6日公開に決定！http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51525373.html (約1時間前) 
Kanjasan これ好きだしｗ夢があるｗｗ "日本では同人誌なるテレビアニメの糞みたいなエロ漫画が大量に氾濫している。:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ" http://is.gd/4SDXz (約1時間前) 
akinasi Google、オープンソースのプログラミング言語「Go」をリリース http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51525707.html (約1時間前) 
toorude ひろゆき、フォロワーすでに8000人近い。 RT @kokubucamera: ひろゆき、twitterを始める:アルファルファモザイク http://bit.ly/3vWgwV (約1時間前) 
niwa9 MASTERの禁酒してた元刑事の話を思い出した。 #WEB 中川昭一氏死去で警視庁がひた隠すベッドの横に転がっていた焼酎の一升瓶:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/2C3tW (約1時間前) 
2ch_matome #2ch Google、オープンソースのプログラミング言語「Go」をリリース ※ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51525707.html (約1時間前) 
nakameP 日本では同人誌なるテレビアニメの糞みたいなエロ漫画が大量に氾濫している。:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/4uKwuD 生きるためには魂を売ることを躊躇わない、その漢らしい生き様と絵のギャップに萌えすぎるだろこれはｗｗｗ (約1時間前) 
hanemimi [B!] 『ロリータ』作者ウラジーミル・ナボコフが死後に焼却してほしいと遺言していた未発表小説、英米で17日発売:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51524940.html (約1時間前) 
