松戸市消防局で腕立て伏せ１万回など常軌を逸するしごき、新人消防士の半数退職

■編集元：痛いニュース+板より「松戸市消防局で腕立て伏せ１万回など常軌を逸するしごき、新人消防士の半数退職」

1 木久蔵φ ★ :2009/07/02(木) 02:05:53 0

　新規採用の訓練中の新人消防士に１万回の腕立て伏せなどのしごきをしたとして、千葉県松戸市消防局は１日、幹部ら１１人を減給などの処分にしたと発表した。

　訓練に参加した消防士１０人のうち５人が相次いで退職する事態となった。４人は４月、「しごきやいじめで退職を余儀なくされた」と松戸市に計１２１０万円の損害賠償を求める訴えを起こしている。

　松戸市消防局によると、訓練は２００５年度に採用された消防士１０人に０６年３月から約２か月間、市消防訓練センターで行われた。指導職員が、「訓練中にヘルメットを外した」と新人にコンクリート上で約１時間正座させたり、「代わりはいくらでもいる」「ぶっ殺してやる」などの暴言を吐いたりした。

　さらに、訓練中に「ここを辞めろ」と強要された新人は、休日に呼び出され、腕立て伏せ１万回を命じられた。８００回以上続け、力尽きたという。

　辞めた新人から２月に訓練指導記録の証拠保全の申し立てがあったことから、内部調査していた。この結果、訓練の責任者だった当時の企画管理室長ら幹部ら３人を減給１か月（１０分の１）、指導にあたった職員ら４人を戒告の懲戒処分とした。また、他の職員４人を訓告や厳重注意とした。

　松戸市消防局の佐久間峰男局長は「パワーハラスメントやいじめがあったと受け止められても仕方がない。市民の信頼を損なったことは遺憾。心からおわびする」と陳謝した。松戸市消防局で激しいしごき、新人消防士の半数退職 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090701-OYT1T00905.htm

松戸市消防局で腕立て伏せ１万回など常軌を逸するしごき、新人消防士の半数退職
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Comments

1001  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:27  ID:efVZml8S0

俺には無理だが、鍛え上げられた肉体には可能なのかと思ってたら世界記録レベルかよ。

1002  櫻井翔  :2009年07月03日 10:28  ID:xK1eINtrO

嵐のために華麗にいちげと

1003  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:32  ID:plTC6VCa0

現場で必要十分な技能が発揮できればいいだろうに。
腕立て伏せがいっぱいできたら早く火が消えるの？
焼死した人が生き返るの？

1004  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:35  ID:HQkUucEy0

アレだろ？
どうせギネス記録の腕立て伏せだって、あの頭をヘコヘコする気持ち悪い動きでカウントしたんだろ？



あのやり方大ッッ嫌いだ

1005  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:35  ID:xipWbjMN0

ネット上での経歴詐称は日常茶飯事
どうせ陸自もレンジャーも九割は嘘だろ

1006  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:39  ID:HQkUucEy0

元自衛隊や元レンジャーが年取ると車椅子多くなる理由が分かったよ

1007  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:45  ID:JKQv8WjN0

消防は知らんが、警視庁も試験で体力検査をする。
ただ、絶対的な基準じゃないから、腕立て30回完走出来なくても合格はする。
というか、10回出来ないやつもそこらじゅうにいる。

1008  ななし  :2009年07月03日 10:45  ID:dbxAkUVBO

米1003
無能な新入社員みたいな言いぐさだな

体を鍛えるってよりも、精神的な意味合いが強いんだろう
人の命が懸かってるんだから、常にある程度の張りがないと現場での判断ミスが起こったり、プレッシャーに押し潰されることになる

まあ、最後のみたいなやつではなく、上官のただのいじめだったら別だけど

1009  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:50  ID:HQkUucEy0

↑
体鍛える目的じゃなく精神的なものだったら腕立てじゃなくてもいいだろアホか

1010  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:51  ID:fuBh5zW2O

一万回はやりすぎだと思うが最近のヤツは本当に根性ないと思う
インドネシア人並みに使えない

1011  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:51  ID:vwS6QWvq0

ホントお前ら文系なんだな・・・本気で１万回させようと思って言ってるわけないだろ。はったりだよ。要は根性見せろってことだよ。

1012  学名ナナシ  :2009年07月03日 10:57  ID:ULnxMOzhO

上司が一緒にやったかどうかで全然違う

1013  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:07  ID:D0UVJmsQ0

死地に飛び込む胆力は、体育会的洗脳をしないと身に付かないよ。
だけど脱落者を多数出すやり方が、それで目的に合致しているのかな？
使える人材を作るのがこいつら上司の仕事でしょ？

1014  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:07  ID:W8n1U2Sz0

空挺のがん見は相手の体力と健康状態みるためなんだがな
消防警察の年取ったら訓練官じゃなく
若いうちから訓練官の適正で選別された隊員だけが訓練官になれっし

1015  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:08  ID:JaRmFLMi0

>>64
手本も見せられないとか園児かよ･･･。

1016  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:09  ID:kRMll2eoO

スレ内の自称自衛官が本物だとしたら、精神論振りかざして大敗した大戦の反省が何も活かされてないんだな…

1017  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:11  ID:NG.bdr6Z0

※1011
脳筋DQNの生態を知らんお前はそれだけで幸せだ･･･

1018  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:15  ID:EBuHuKFB0

レンジャーでも警官でも消防でも無理な訓練して辞めてく奴は多い。
精神論も大事だが、それでホントにいざというとき掌握できてるか？
ってのもちゃんと考えろよ？人間が生物である事の前提を忘れる組織はダメだ。

1019  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:16  ID:9ncmBXiD0

祖父が海軍時代、罰で腕立て3000回やらされたとか言ってて
んなアホなと思ってたが…
人間やれば出来るもんなんだな

1020  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:22  ID:plTC6VCa0

あぁ、ハートマン的なあれですね。
頭ごなしに言われると納得しちゃいそうになるけど
本当に代替が利かない何かがそれで得られるのかなぁと思うのですよ。

1021  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:24  ID:o6dqKtiZ0

処分甘すぎ。
とりあえず指導隊員は腕立て１万回やって、できなきゃ退職にしろよ。

1022  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:25  ID:Dnrt7hJe0

記事云々より腕立てって1000回以上出来るもんなんだな…
500回で死に掛けた俺にはとてもじゃないが無理だわ

1023  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:26  ID:e20ix8ZJ0

状況を見てないからわからんな。
教官も一緒に腕立てをしていたというなら、虐めとは言い難い。しかし、偉そうにふんぞり返ってみているだけでは、新人はついていけないだろう。
レンジャー経験がどうとか言ってるが、まったくの新人の時に同じ事をやれと命じられて耐えられたかどうか。それを考えてもらいたいところだ。

1024  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:29  ID:vQM6E2bb0

腕立てなんて20回×3セットを1ヶ月やるだけで胸がパンパンになるよ
3ヶ月続けて後悔した私が言うんだから間違いない
私男だけど

1025  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:30  ID:GpYjPWCMO

レスキューやレンジャーの訓練でやらせる回数を、いきなり新人隊員にやらせるのはどう考えてもおかしいたろ。

1026  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:32  ID:p9w0stui0

あえて出来ない事をやらせてるんじゃない？
精神的というか根性つけるためとか。

コンクリートで正座一時間は坊主から言わせてもらうなら普通にできる。
修行時代は最長記録４時間とかｗｗ

1027  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:34  ID:jbnTlKBS0

本当に一万回じゃなくてへばるまでやれって意味の1万だろ。
小学生が1百億万円とかいうのといっしょで。

1028  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:36  ID:0OeMlhks0

自衛隊は平均年齢高すぎて戦闘集団としてはヤバイらしいのに
若者に逃げられて大丈夫なんだろうか

1029  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:37  ID:jdUi6tT00

1秒に二回やったとしても1時間半掛かるわけだが、その分の給料は当然税金から出てんだろ？
もっと効率のいい訓練なんて他に色々あるだろ、税金の無駄遣いとしか思えん。

1030  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:40  ID:zLbi.iHy0

柔道の谷亮子が結婚前に小学生を訪問したときに、腕立てを1日3000回やっていると言っていた。

それはともかく、「休日」に10000回の腕立てをさせるなんてやはり
異常だね。
いじめ確定だな。

「やめろ」って言われるのは、命のかかった仕事だから、
しょうがないんでは？？

1031  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:43  ID:uYVJNZOY0

これ読んで上司擁護してるやつがいることにぞっとした。
「新人世代が全体的に根性が足りない」ってことと
「だからギネス記録並の腕立てを強要して退職させてもいい」ってこととは
全く別次元の話だろうに、そんなことも分からないやつがたくさんいるんだな。

ゆとりゆとりって下の世代バカにしてきたけど、
同世代ぐらいの社会人も「脳内がゆとり」なやつがたくさんいるんだと分かったわ。

1032  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:44  ID:W8n1U2Sz0

※1016
レンジャーは志願制で警告複数回受けて同意したうえで初めて入れる
レスキューもそうだろ

1033  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:53  ID:a4Uv6TPl0

回数こなすエセ腕立てならともかく
消防や自衛隊なんかの正式な腕立てで一万とか、現実的にどれだけ時間かかるかの算数すらできないのかね
漫画で、眠れず羊を数えて朝になったら１億カウントだったとかと同レベル

１日の訓練時間の半分を腕立てで済ますんですか？
レンジャーも暇ですね

1034  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:53  ID:2Vlikol40

空挺とレンジャーと消防のペーペーを同一視して語るとかアホだなー
自衛隊員がこんなんばかりじゃないことを祈ろう

1035  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:54  ID:.m.Xii6m0

俺は連続50回でもう駄目
関節がパッキパッキになる

1036  学名ナナシ  :2009年07月03日 11:58  ID:r7.j4g.o0

ちょっとまて。

腕立てって1000とか2000とか出来るもんなの？

俺は中学の時に陸上やっててそこそこ腕力あった方だけど
20回×3セットで死んでたぜ？

1037  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:02  ID:mezjD.nK0

>>1036
上半身をクネクネ動かすだけの腕立て伏せがあってだな

1038  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:05  ID:2MA237Sz0

４人で計1210万円
１人あたり400万円
腕立て800回で400万円
腕立て1回で5000円

1039  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:12  ID:ZvHu4DN20

一気に一万回腕立てしても意味無い
鍛えられない壊れるだけ

1040  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:14  ID:bPdtgcVG0

これうさぎ跳びとか水のみ禁止と同レベルだよね
いつまで根性論や精神論で遊ばせるんだろう

1041  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:16  ID:8ashORmn0

むりむりむりむり

腕立て伏せでぐぐってみ
脳内メンヘラー多すぎだろ

1042  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:23  ID:JXeo3vWo0

一万回普通とか冗談だろ？
陸自でも多くて８００回くらいしかさせられないぞ

1043  な  :2009年07月03日 12:24  ID:.W4YgSWJO

腕立てを10000回するなら、その数をこなせる訓練から始めなくてはいけない。
消防隊員に必要な体力、筋力づくりならば、体を壊すような無理のあるトレーニングは有り得ない。


これを考慮した上で、命令した馬鹿を擁護しろよ。

1044  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:36  ID:7z8rxes70

男塾レベル

1045  あ  :2009年07月03日 12:39  ID:sFk60GJWO

謝罪のコメントもテンプレ通りって感じだな。
今更市民の信頼を損なうとか…公務員に信頼寄せてる市民が果たしてどれだけいるのかねぇ？

1046  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:41  ID:2hE2hrLP0

俺は80回が限界しかしスロートレーニングに変えた
ダウンに4秒アップに4秒こっちのが筋力付いた

1047  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:47  ID:ro6Cx5Y3O

援護してるやつがいて怖いよな

まさに老害
自分にはできないことを若者に押し付けて潰すのが仕事です

1048  学名ナナシ  :2009年07月03日 12:56  ID:P.tMzeln0

１時間＝３６００秒、だから
１秒１回だと３時間近くかかるな、１万回腕立て。

まあ、スレの中の自称自衛隊はウソつきだから相手にしなくていいけどさ。

1049  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:01  ID:fbn0vA2f0

「ここを舐めろ」と読んでしまった

1050  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:03  ID:Gab2F1l.0

腕立て1万回要求とか小学生かよ
「100万円賭けるか」と同レベルｗ

1051  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:05  ID:wI3bt.C30

今頃松戸消防署ＨＰは火消しに大忙しだな

1052  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:11  ID:uJTFKAsW0

>>175に釣られ過ぎ

1053  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:19  ID:EYKT7fuw0

800回できるってのがまずすごい

1054  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:20  ID:4bWxpXtX0

どうなんだろうね

腕立て１万回は極端な例としても、
わりと厳しめの体育会系気質を体験したことがある人なら、
ああ、あるよねこういうの。と感じる人も多いと思うけど。

なんというか、体育会は理不尽なのが当たり前というか、
そこで思考停止するように叩き込まれるというか。

1055  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:23  ID:vI2uS9sxO

新人が自分の思い通りにいかないことをオッサン同士で愚痴る※欄ってだけだな。

1056  1214  :2009年07月03日 13:27  ID:nNZIbnueO

自称自衛隊（笑）とか湧いてんのな。一万回って不可能だろ。休みなしなんだろ？顎は当然付けるんだろ？上官が見てる前で下手な真似できないもんな。

腕立て伏せだけでどれだけ一日を使うつもりなのやら

1057  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:30  ID:shOVYZok0

人の命預かる仕事をしてる人間は並大抵の能力、精神力じゃ出来ないです。
腕立てとかがすぐに火を消せるかって間違いなくないけど笑、そのときの精神力、いざって時の肝の据わり方を身に着けるのは実際にそれを経験するか、それをどうとも思わないように常日頃から地獄を見ているか。
まあこの上司の年代の人たちはそれこそもっとひどい上司のなかでやってきてるはずだしそれが基準にいなってるんだから仕方がないでしょ。
２個下の友人（現在２１歳）の消防士は訓令生時代１セット腕立て千回でそれこそミスをしたら延々とさせられたらしいです。腕立てだけじゃなく懸垂もそう。まあ消防士の着ている服もかなり思いし（３０ｋｇぐらい？忘れましたｗ）基礎体力はそこらへんの体育大アスリートより断然上でしょう。まさに肉体労働ｗ

1058  .  :2009年07月03日 13:30  ID:2KyDNCGPO

まーくん｢パパ〜、コメントが腕立て伏せメインになってるよ｣

パパ｢これが本末転倒だよ｣
まーくん｢本末転倒！スゴイや！｣

パパ｢生で見れて良かったね〜｣

まーくん｢うんパパ。じゃあ次は誹謗中傷が見たい！｣

パパ｢まーくんにはまだ早いよ、代わりにｗを見に行こうか！｣

まーくん｢ｗｗｗｗｗｗ〜｣

1059  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:34  ID:U97512tQ0

>失敗やらかしたら教官が「腕立て伏せ用意」って言って
中学の時の塾がこれだったな。

>教官も腕立ての姿勢をとってた。
これは無かったが。

1060  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:36  ID:gzvVFREA0

精神力鍛えるため、愛の鞭

ってレベルじゃねーこれは
体育会系の負の部分、ただの横暴、ストレス発散
簡単に区別つくだろ

1061  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:36  ID:.YpJtM0Y0

空自の救難教育隊での訓練の様子をテレビで観たけど
マンガみたいな筋肉＆特訓だった
テレビ用の演出成分もあったのか？

1062  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:36  ID:NNTgaYth0

松戸なら仕方ない
北斗の世界に近い場所ではそれくらいの体力がないと活動できない
消化活動する前に消火栓の上の路上駐車を移動させたりしないといけないからな

1063   :2009年07月03日 13:48  ID:6yivbylXO

単純に公務員も金が無いから
人件費削減のためね
一方、給食のババアは年収500万以上と好待遇のまま
減らすならこっちだろうが糞政府

1064  学名ナナシ  :2009年07月03日 13:50  ID:ALGOFqk.0

sealsのブートキャンプも腕立てさせられまくってたな。
根性を鍛える、とか窮地に立たせて仲間との絆を高めるって意味がある。
まあこういうのっていじめと訓練の境界線だよね。
優しく教えるって事してたら現場で死ぬしな。
ただ、１万回やれ、とか、コンクリートに１時間、とかはちょっと違うかなあ・・・いじめの方だと思うなこれは。

1065  学名ナナシ  :2009年07月03日 14:00  ID:vtTljqCy0

まあ1万回はやり過ぎだな。
しかし常軌を逸するてのは何回を越えるとなんだろうね。
半数は残ってるみたいだけどどういう事？
何らかのガイドラインは必要だろうね。

少なくとも逃げ出して「退職せざるを得なかった」などと言うような人に消防を任せたくない気持ちにさせられるのは俺だけ？現場からも逃げ出しそうじゃないｗ

1066  学名ナナシ  :2009年07月03日 14:08  ID:UPtFSD.n0

>>23
1日30時間の鍛錬という矛盾ッ！！

1067  学名ナナシ  :2009年07月03日 14:14  ID:I1I43.BY0

>>1065
お前がそう思うのは勝手だがな
体が壊れたら助けられるものも助けられんぞ

1068  学名ナナシ  :2009年07月03日 14:33  ID:3QgNya9yO

誰か止めてやればよかったんだよ。
もういいぞって

1069  学名ナナシ  :2009年07月03日 14:44  ID:hKApAYs40

>>1065
助けられないの解ってる火事場に特攻する脳筋にも任せたくないな

1070  学名ナナシ  :2009年07月03日 14:50  ID:u3q19ug50

腕立て800でへばる奴に用は無い
なんで体力テストで受かったの？手違い？

1071  学名ナナシ  :2009年07月03日 15:04  ID:s3klJQHiO

↑釣りだよね？そんな思考の人が今回減俸されたんだよな。

1072  学名ナナシ  :2009年07月03日 15:08  ID:mu2G.T1.0

これでヘタレだのなんだのと言ってる奴って
それで消防士になりたいやつがいなくなって困るのはさあ誰だ？
っていうことがわかってて非難してるのかね

1073   :2009年07月03日 15:21  ID:M3hoBWgDO

1万回が普通とか言ってる自称自衛隊が多いなｗｗｗｗ
1分間に14回のペースでも12時間掛かる
余りにも非現実的

限界を思い知らさせるのと、無茶をさせて体を壊させるのは違う
これはシゴキを通り越してパワハラだよ

1074  ﾊﾊ  :2009年07月03日 15:24  ID:CWzEONRKO

教官は一万が終わるまでつきあうのかあ

1075  　  :2009年07月03日 16:07  ID:mEze2VmvO

こいつらの言う一万回って
柔道部物語の名古屋みたいな適当なやり方なんだろ？

1076   :2009年07月03日 16:08  ID:EdV5ORVjO

いくら自衛隊でも無理だろ

友人の自衛官から聞いた話では腕立て腹筋屈み跳躍等合わせて１０００回ってのはやったことあるらしいけど

1077  学名ナナシ  :2009年07月03日 16:27  ID:SCmE9pZ60

内部の教育方針に外部が口出しするとろくな事にならんから外野は黙ったほうがいい
特に人の命を預かる現場の訓練がゆとり化すると、その外野が困った事になる

1078  学名ナナシ  :2009年07月03日 16:32  ID:59c3ns330

自衛隊コメントはまゆつばだな。
体力テストは消防の比較にならん位楽だし。
1年の教育隊でアスリート集団に勝てるもんかな。

1079  学名ナナシ  :2009年07月03日 16:32  ID:Mxu6.VBC0

800回すげえｗｗｗｗｗ
挑戦してみたら一回しかできなかった俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

1080  学名ナナシ  :2009年07月03日 16:36  ID:2P12RX3uO

自称多いな
誰かが嘘をついている

1081  学名ナナシ  :2009年07月03日 16:50  ID:baLky5.g0

普通の会社だったらアレだけど消防は遊びじゃないからな
兵士を育てる位の事はしないとダメだと思う

つうかこういうのはやるかどうかを見てるだけであって本当に上司が1万回終わるまで見てる訳じゃない
「とりあえずグラウンド100周してこい！」みたいな感じ
多少無茶な命令が出たとしてそれをやる前に出来ませんみたいな事言う奴は現場出るなってだけの話
本番だともっと無茶な事もあるだろうし腕立てして要救助者が助かるなら楽なもん

1082  学名ナナシ  :2009年07月03日 16:50  ID:Zsvqpgu1O

マイケルジャクソンは毎日腕立て腹筋300回してたらしいが、鍛えるならこれぐらいが一番だよな
あんまり無茶しちゃいかん。

1083  学名ナナシ  :2009年07月03日 17:15  ID:T5LIY3nw0

米1081
わかった。
とりあえず一万回腕立てやってみてくれ。
安心しろ終わるまでスレ住人皆で見ててやる。

1084  学名ナナシ  :2009年07月03日 17:19  ID:twoPDMhk0

つーか、俺は出来る自慢、ゆとりは甘えるなとか言ってる奴って何なの？
あと自称自衛隊多すぎｗ
大体1秒一回で計算したって1万回やるのに3時間くらいかかるんだからレンジャー部隊だろうが一日一万回もやってるわけない。他の訓練どうするんだよｗ

1085  学名ナナシ  :2009年07月03日 17:44  ID:WVlmIiFo0

※1081
不可能な要求にも不満を言うなとかなんなんだ。
そんなんだったら普通の訓練もこなせない出来の悪い奴がいたら
見せしめに殺してでも必死にやらせるとかの方がまだ分かるとさえ思うわ。

1086  学名ナナシ  :2009年07月03日 17:49  ID:p.sda9pbO

根性論を振りかざす奴の根性が腐ってちゃどうしようもねぇな

1087  学名ナナシ  :2009年07月03日 17:50  ID:h0TJh6et0

税金出してあてがってもらった人員はキッチリ育てろよ
勿体ねえだろクズ上司

1088  学名ナナシ  :2009年07月03日 17:57  ID:baLky5.g0

試験とかでも大体教官が姿勢が悪いとかひもがほどけ掛かってるとかイチャモン付けてその度に腕立て百回とかあるんだよ
実際姿勢が悪い訳でも何でもないんだけど大体一通りイチャモン付けられてやる羽目になる
そんで出来なければ当然失格って世界なんだよ
俺に突っかかられても知らん
俺がそういう世界にした訳でもないしそう望んでる訳でもないし

1089  学名ナナシ  :2009年07月03日 18:04  ID:CegI9nIf0

一万普通は嘘。鍛えてる人なら分かるでしょｗ
まあ重要なのは腕立の回数じゃなくて、内容だよな。
報道と訴え、当局が事実上パワハラを認めてる事など。
指導職員に問題があり過ぎるな。
８００回やったなら充分根性あるよ。それで退職強要されてるんだぜ？
これで「最近の若者は」とか、「愛の鞭」とかはないだろ。

1090  学名ナナシ  :2009年07月03日 18:09  ID:0RW2ERK40

腕立て伏せ全くできない引き篭もりがいろいろ語っても説得力無い

1091  学名ナナシ  :2009年07月03日 18:23  ID:XMdiUNgw0

これはあれか、「目を食いしばれ」ってやつか

1092  SN  :2009年07月03日 18:26  ID:IVvSg5Vj0

馬鹿丸出し
ただ数えるだけでもしんどいわ

1093  学名ナナシ  :2009年07月03日 18:39  ID:NG.bdr6Z0

※1081
危険なことが分かってるのに突っ込む馬鹿の方が消防にはいらんだろ･･･

1094  学名ナナシ  :2009年07月03日 18:54  ID:XD73KTLF0

腕立て一万回やってるって言ってる奴嘘だな
時間の無駄にも程がある

1095  学名ナナシ  :2009年07月03日 18:58  ID:cy7stGZW0

一万回の腕立てってなんだよｗそんなに出来る訳ねーだろｗｗｗ
あご振り運動でもしてんのかｗ

1096  学名ナナシ  :2009年07月03日 19:17  ID:.sNo7kZG0

消防士になりたい人がどれくらいいるかわかんないけど
それなりに訓練を受けた貴重な消防士見習いを大量辞職させるって言うのは広く見たらすごい損害じゃないか？
こういう事件が報道されたら希望者も減っちゃうかもしれんし

そしてこういう記事には必ず「今（の時代・の若いもん）は…」見たいなことを言うやつがいるが
そいつらの時代が野蛮だっただけだと思う
老人は思い出美化してねーでさっさと死ね

1097  学名ナナシ  :2009年07月03日 19:35  ID:frCJz9W20

自称自衛隊or消防隊「近頃のゆとり共は腕立て伏せ1万回もできないの？」

1098  あ  :2009年07月03日 19:52  ID:8w49WEE3O

普通の会社ならパワハラだがな…
人の命を預かる仕事を考えると仕様がない気もするね
ただ体を壊させるレベルだと意味ないと思うが…

同じシゴキを受けて、辞めてない新人の意見があれば、真実がみえるかもね

1099  学名ナナシ  :2009年07月03日 20:39  ID:6.e47hUZ0

俺こんなことさせるためにやっすい給料から松戸の市民税
払ってるんじゃないんだけど…
まあパチンコとか風俗とか乱立してる時点で松戸（笑）って感じだがね。

それと腕立てなんて800回ですらまともなフォームでやってたら
まともな人類だと不可能なレベルだと思うよ。
まともなフォームじゃなく、回数だけで筋トレに意味があるだなんてのが
許されるのは小学校の野球クラブまで。普通は負荷と効率を重視するよね。
くだらないことやってないで火の用心でも鳴らしてろよ。税金泥棒が。

1100  学名ナナシ  :2009年07月03日 20:48  ID:YxLtl8mj0

日常業務に訓練が組み込まれてる連中の基準なんか分からんわｗ

1101  学名ナナシ  :2009年07月03日 21:01  ID:L.3ZqKAl0

体育会系は精神論が罷り通るから嫌なんだよねえ
腕立て以外にトレーニング方法は多数ある
肘の故障を考えたらせいぜい100回が限度
根性が付くとか脳筋にも程があるわ

大体、消防士とかレンジャーの育成にいくらかかると思ってんだ？
全くナンセンスな話だよ

1102  学名ナナシ  :2009年07月03日 21:05  ID:i.EjE1QA0

自称・自衛隊の連中の中には
なぜ、重りを付けるという発想の奴がいないんだ

あと精神論ほざいてる奴は、命を扱う現場だと
実際の時にできることとできないことの分別のほうが必要だとは思わんのか

1103  学名ナナシ  :2009年07月03日 21:32  ID:XWFXdx0Q0

1016
日本はいまだに精神論根強いからな
欧米みたいにガキの頃から紳士的な教育受けてないからな

1104  学名ナナシ  :2009年07月03日 21:53  ID:myyQpC5w0

まず腕立て1万回できるとか言ってるやつは"自称"だろｗ
きちんとした姿勢でやったらガチムチのやつでも100すらきついよ。それともアゴだけ下げて体くねらせる腕立てもどきの話かな

これはイジメじゃなくてそういうイベントだろ。あくまでやらせてる側にとっては、だが
ありえない回数指示して、限界になったと思ったら「勘弁してやる」ことで反抗的な態度をなくさせたりするやつ
退職強要ってのも「辞めろ！」→「続けさせてください！」→(反復)→じゃあ腕立てで勘弁してやる、みたいなノリ。相手の望む態度をとってやれば満足するよ
体育会系の連中はこういうの大好きで伝統にするけど、正直茶番だよ。根性なんかつかない。せめて腕立てさせるときは自分も目の前で同じ回数やれよ

1105  学名ナナシ  :2009年07月03日 22:08  ID:6.e47hUZ0

本当に陰湿なのは都会より農村、文化系より体育会系。

1106  　  :2009年07月03日 22:17  ID:9gRZepu.0

自衛隊で罰でやるときは別に正しい姿勢じゃなくても問題ない。
それっぽく　やればいい。
クソまじめにやってる人もいたが俺はテキトーにやってた。

1107  学名ナナシ  :2009年07月03日 22:18  ID:i4Zo86Os0

こういうときは、限界まできたら様子をみて勘弁してやるとか、あと何回やるか決め直して最後まで付き合うかという指導をするのが普通だ。
退職しろというのも一種の指導の一環であって、本当に退職しろという意味ではない。
勘違い野郎が暴走したって所だろうな。

1108  学名ナナシ  :2009年07月03日 22:19  ID:6.e47hUZ0

>>1106
税金使ってそういう意味もないことやるのはヤメテクレーって言いたくなるね。
まだ全員でビリーズブートキャンプでもやってたほうがマシなんじゃ？

1109  学名ナナシ  :2009年07月03日 22:27  ID:j5v.XnxP0

ネット上で自称自衛官を見るたびに「自衛隊って何なんだろう」って思うわ。

1110  学名ナナシ  :2009年07月03日 22:33  ID:gOjI.JIB0

始めから一万回の腕立てできるやつを募集したらよかったんでないかな？

1111  学名ナナシ  :2009年07月03日 23:05  ID:vWYXkpPJ0

ただ一万回数えるのすら億劫に感じる俺は自衛隊には入れないか

1112  学名ナナシ  :2009年07月03日 23:27  ID:KwIL5xWI0

減給一カ月で済んじゃうのか…

1113  学名ナナシ  :2009年07月04日 00:40  ID:bMfkKDn50

擁護が多くてびっくりしたなあもう

1114  学名ナナシ  :2009年07月04日 00:43  ID:PznrygkR0

筋トレやってる人なら分かるけど腕立てってそれほど筋肉には負担ないし回数こなしたら間接痛めるだけだからな
絶対やりたくないわ

1115   :2009年07月04日 02:12  ID:W0xfuyXQO

だから体育会系好きじゃないのよ…根性論ばっかりだし。自分を基準にしかものを考えれないし。
体育会系が爽やかなわけないじゃんて思う。

1116  学名ナナシ  :2009年07月04日 02:48  ID:xu2GJhM90

一回１秒でやっても三時間近くかかるんだぜ？体育会系の頭の悪さには敵わないな、マジで

1117   :2009年07月04日 03:37  ID:4w9m3.ALO

どうせ辞めるんなら立ち向かってからでよかったのに。
辞めてから訴える人いるけどわけがわからん。

1118  あ  :2009年07月04日 05:17  ID:naEA.Zu0O

俺のもシゴいてくれ

1119  あ  :2009年07月04日 08:35  ID:bQTAnsJWO

腕立て１万回とか基本的に不可能だし、丸一日かけてできたとしても消防士としての職務遂行に全く必要がないし時間の無駄
それよりも実質的な握力とか持久力、敏捷性で評価されるべき
そうすれば老害は駆逐されるから
とりあえずこの職員達は新人を意図的に退職させたんだから責任取らせて免職すべき

1120  学名ナナシ  :2009年07月04日 13:20  ID:33Lh7DcE0

一秒一回ペースで三時間位？
半分でいいから自衛官の方に手本見せて頂きたい。

1121  学名ナナシ  :2009年07月04日 16:25  ID:QgLaQcdM0

自称自衛隊の腕立て伏せって床オナのことだろｗ

1122  学名ナナシ  :2009年07月04日 22:14  ID:T9NNc7pT0

まぁ、自宅にこもっているネット弁慶の皆様には解らない話でしょうねｗ
やりもしないで「根性が無い（ｷﾘｯ）」とか笑わせるぜ
後、「現役○○の俺が来ましたよ」とかもネタ全開じゃないか
ネットの向こう側なんて相手には見えないから経歴なんて詐称出来るし

そんなところにいないで真面目に仕事しろよｗ

1123  学名ナナシ  :2009年07月04日 22:45  ID:uLBZW8nQ0

まぁ平日に２ちゃんしてるヤツに根性うんぬん言う資格は
ないわな

1124  ななし  :2009年07月04日 23:09  ID:lFByAh3fO

一万回うんぬんは度を越してるとは思うが訓練中にヘルメット脱ぐのはダメだろ
おまけに辞めてから訴訟って…


根性無しとかゆとりとか言われても仕方無い

1125  学名ナナシ  :2009年07月05日 22:00  ID:CgFQiL.l0

１０１１＞
あまい。本気でやらせるから。
ただしマトモな上官ならある程度行くと、妥協案は作る。
休憩挟んでいいから1日以内に完了しろ！とかな。

1126  学名ナナシ  :2009年07月06日 12:36  ID:ERq0.ac10

精神力の弱いヘタレを振り落とすためのしごきだろうに
現場でブルってミスったら自分だけじゃなく要救助者や仲間の命まで危険に曝すんだぞ

1127  学名ナナシ  :2009年07月08日 15:36  ID:gINMDse20

経を唱えながら伏臥から立ち姿勢になる、これを一日中繰り返すetc、僧侶の修行の中には非常に辛い物がある。

比叡山で山篭り修行していた元自衛官が
「自衛隊の方が楽だった」とぼやいていた。

スレに当てはめるなら、
比叡山修行＞自衛隊空挺部隊＞レンジャー
となるわけかｗ

1128  学名ナナシ  :2009年07月08日 21:23  ID:.Ivoi9r20

正しいフォームで腕立てしたら一万回も出来る筈ない
どーせ
上半身をヘコヘコ上下させるだけの似非腕立てなんだろな

1129  学名ナナシ  :2009年07月11日 22:58  ID:1T2Ff3YI0

息子がそんな目にあったら・・・と思うとぞっとするわ！

1130  学名ナナシ  :2009年07月12日 00:27  ID:.bKG8Jh30

米104で答が出てる

1131  ＠  :2009年08月21日 22:36  ID:RSK9KQWR0

松戸市は採用試験で、腕立て１万回させればいいと思う。

何人生き残れるか？

正しいフォームでは、１００回もやればかなり来るけどな