1 かなえφ ★ :2009/06/29(月) 16:59:17 ID:???0
社団法人日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が、クラシックコンサートの主催者に演奏した楽曲の著作物使用料などを求めた訴訟の判決で、京都地裁は２９日、請求通り計約９８万円の支払いを命じた。問題になったのは、京都市内のマンション運営会社が１９９９〜２００５年に全国で開いたクラシックコンサートの演奏曲の著作物使用料。判決によると同社は０６年にＪＡＳＲＡＣに事後的に申し込みをしたが、料金を支払わなかった。
主催者側は「チケットはほとんど売れず、事実上招待客だけの無料演奏会だった」と使用料の算定方法を争ったが、吉川慎一裁判官は「有料のチケットを無料配布する
ことで得意先などに感謝の意を示す、という利益を得ている」と判断し、ＪＡＳＲＡＣ側の主張する算定方法を採用した。
ＪＡＳＲＡＣによると、ほとんどの演奏会は主催者が楽曲の演奏利用を申し込んで
使用料を支払っているという。
共同通信 2009/06/29 16:51
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062901000490.html
3 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:00:43 ID:XPWAUqAO0
254 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:54:58 ID:3DzYNIMu0
398 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:47:47 ID:FM/Fqmjk0
クラッシックって版権フリーじゃないの？
12 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:02:59 ID:ob0rxVLW0>>3
馬鹿？
版権あるよｗ
ジャスラックが正しい。
418 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:53:21 ID:Lz6TK4klO馬鹿？
版権あるよｗ
ジャスラックが正しい。
>>3
版権フリー
4年前の話だが
少なくともヤマハの公式サイトではそう言う解釈でダウンロード無料だった
423 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:54:14 ID:JSy8RHEP0版権フリー
4年前の話だが
少なくともヤマハの公式サイトではそう言う解釈でダウンロード無料だった
>>418
いやだから曲によるんだってば。
433 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:56:38 ID:a3Xi8P9s0いやだから曲によるんだってば。
>>418
クラシックが版権無しじゃなくて、クラシックの曲で版権が無いものがあるということ。
作曲者の死後何年かで切れる。
10 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:02:42 ID:ipHeDMLk0クラシックが版権無しじゃなくて、クラシックの曲で版権が無いものがあるということ。
作曲者の死後何年かで切れる。
クラシックって誰に金渡してんの？
現代音楽とかの版権なのか？
22 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:05:01 ID:6Q9Vdhes0現代音楽とかの版権なのか？
>>10
カスラックの懐にポンッとｗ
14 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:03:18 ID:oP9cpPQf0カスラックの懐にポンッとｗ
いわゆるクラシック音楽はフリーのはず。
日本の現代物はJASRACが管理してるけど
どんなマニアックな演奏会だったのか興味ある
27 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:05:38 ID:P3GfT+Yj0日本の現代物はJASRACが管理してるけど
どんなマニアックな演奏会だったのか興味ある
>>14
前衛音楽かな？
それともアニソンやJ-POPをオーケストラで、とか？
332 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:24:35 ID:7LpEZxKn0前衛音楽かな？
それともアニソンやJ-POPをオーケストラで、とか？
>>14
編曲＝スコアには著作権が残ってる場合が多い。
16 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:03:39 ID:YmGoO9Wg0編曲＝スコアには著作権が残ってる場合が多い。
おいおい、ちょっと待てよ。
モーツァルト以前の時代は著作権なんてなかったんだぜ。
法的に著作権が残っているのはシベリウスとか最近の人に限られる。
てか、作曲家に著作権料が行かないのに、なんで日本の社団法人に著作権料が
入るんだ。おかしいだろ。
58 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:11:33 ID:u9eYuGgvOモーツァルト以前の時代は著作権なんてなかったんだぜ。
法的に著作権が残っているのはシベリウスとか最近の人に限られる。
てか、作曲家に著作権料が行かないのに、なんで日本の社団法人に著作権料が
入るんだ。おかしいだろ。
>>16 シベリウスと言うより、
リヒャルト・シュトラウスと言うべきなのでは？
だからモーツァルト以降だって、
ライツのない奴はたくさんいる。
226 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:48:44 ID:a8KHB1B30リヒャルト・シュトラウスと言うべきなのでは？
だからモーツァルト以降だって、
ライツのない奴はたくさんいる。
>>58
博識だな。俺にはちっともわからん。
結局なんでこいつら存在するの？
何処に分配するの？
本当、とんでも無いな893は。
31 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:06:09 ID:I+W7XzSK0博識だな。俺にはちっともわからん。
結局なんでこいつら存在するの？
何処に分配するの？
本当、とんでも無いな893は。
ジャスラックは誰の何の権利を守ってるの
68 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:14:12 ID:R7lvdFTF0>>31
守ってるのは権利では無く利権です。
124 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:25:07 ID:PH7reU0c0守ってるのは権利では無く利権です。
>>31
音楽をお金に換える権利を守ってます
39 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:07:57 ID:/o/GKLyx0音楽をお金に換える権利を守ってます
よう分からないんだが、モーツアルトとかではなく、
ジブリの音楽をクラシック構成でコンサートしたってこと？
もしモーツアルトなら、カスラックに払う必要ないよね？
582 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 19:39:49 ID:PojhaC56Oジブリの音楽をクラシック構成でコンサートしたってこと？
もしモーツアルトなら、カスラックに払う必要ないよね？
>>39
そうゆうのならアリだわな。
カスラックは潰れていいけど。
43 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:08:34 ID:kpCP79pY0そうゆうのならアリだわな。
カスラックは潰れていいけど。
カスラックは第2の漢字協会じゃないのか？
収支など詳しく公開してるのか？
67 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:14:10 ID:Nj9+uu4G0収支など詳しく公開してるのか？
>>43
第二のとかひどい、ありえない。失礼すぎる。
元祖だろ？
57 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:11:15 ID:Tu+B5bY+0第二のとかひどい、ありえない。失礼すぎる。
元祖だろ？
これはさすがにJASRACが正しい（はず）
有料コンサート開いて客入らなかったからって
著作権料払いませんてのは無理がある。
62 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:12:51 ID:XPWAUqAO0有料コンサート開いて客入らなかったからって
著作権料払いませんてのは無理がある。
>>57
有料コンサート開くだけでカスラックに金払わないといかんの？
『コンサート』を商標登録でもしてるのか・・・？
80 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:16:07 ID:Tu+B5bY+0有料コンサート開くだけでカスラックに金払わないといかんの？
『コンサート』を商標登録でもしてるのか・・・？
>>62
有料コンサートで著作権のある曲をタダで演奏するのは泥棒だろ
75 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:15:23 ID:69+njCvN0有料コンサートで著作権のある曲をタダで演奏するのは泥棒だろ
平原綾香はモーツァルトに著作権料払ってんのか？あ？
110 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:21:50 ID:YOoC4ARD0>>75
それはたいそう気になるところだ
335 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:25:01 ID:mLdoXvah0それはたいそう気になるところだ
>>75
あれはホルストのジュピター（組曲「惑星」中の木星）なんだが
モーツァルトは関係ないよ
359 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:33:09 ID:JSy8RHEP0あれはホルストのジュピター（組曲「惑星」中の木星）なんだが
モーツァルトは関係ないよ
>>335
「ジュピター」違いだなｗ
83 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:16:38 ID:zaDgLEuK0「ジュピター」違いだなｗ
シベリウスが著作権切れ頃だっけか
ショスタコとかはまだ
164 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:34:17 ID:KWDxt2jrPショスタコとかはまだ
>>83
クラシックだけど実はまだ著作権の切れていない曲って結構多いよね。
ぱっと思いつくところだとハチャトリアンの「剣の舞」とか、リムスキーの「熊蜂の飛行」とか。
216 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:46:50 ID:fnAQW/4L0クラシックだけど実はまだ著作権の切れていない曲って結構多いよね。
ぱっと思いつくところだとハチャトリアンの「剣の舞」とか、リムスキーの「熊蜂の飛行」とか。
>>83
小学生の時にカワイの音楽教室に通っていて、発表会でショスタコーヴィチを弾いたが
カネを払えとは言われなかったなw
教育目的ということかな？
232 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:49:24 ID:02sxidP30小学生の時にカワイの音楽教室に通っていて、発表会でショスタコーヴィチを弾いたが
カネを払えとは言われなかったなw
教育目的ということかな？
>>216
音楽教室関係は親を招いての無料発表会のことが
多いからじゃないだろうか。
つかそれから何年たってるか知らないけど最近じゃ
法律が変わって、学祭みたいな営利目的でないものにも
金とるようになってる、カスラックは
241 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:51:45 ID:aJRUd8O40音楽教室関係は親を招いての無料発表会のことが
多いからじゃないだろうか。
つかそれから何年たってるか知らないけど最近じゃ
法律が変わって、学祭みたいな営利目的でないものにも
金とるようになってる、カスラックは
254 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:54:58 ID:3DzYNIMu0
>>241
「演奏会」の定義がそのリンク先じゃあいまいでよくわかんないな。
261 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:56:36 ID:aJRUd8O40「演奏会」の定義がそのリンク先じゃあいまいでよくわかんないな。
>>254
客を入れたら見境無く毟り取って居るみたいだな
88 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:17:25 ID:aJRUd8O40客を入れたら見境無く毟り取って居るみたいだな
398 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:47:47 ID:FM/Fqmjk0
>>88を読むと楽曲の著作権料って話じゃ無いみたいだな
有料無料に関わらず人を集めて音楽を演奏するという行為自体に課金してるようだ
版権切れとか切れてないとかじゃなくもっと酷い話みたいだぞ
408 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:50:04 ID:3m1PUT4BO有料無料に関わらず人を集めて音楽を演奏するという行為自体に課金してるようだ
版権切れとか切れてないとかじゃなくもっと酷い話みたいだぞ
>>398それが認められるなら、他人の会社に請求を出すのも認められるようになるような気がする。
427 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:54:49 ID:FM/Fqmjk0>>408
そうそう。
音楽が鳴ってる場は俺達の管轄だからショバ代払えって言ってるようなもんだろ、これ>>88
むちゃくちゃだよ
こうして集めた金は
分配
>JASRACは、お支払いいただいた使用料を、下表の通り入金日により
>年4回の分配期にまとめ、作品の権利者に送金します。
>外国の著作権団体に所属する権利者の方へは、国内の分配期の1ヶ月後に
>各国の所属団体に送金されます
らしいんだけど、じゃあアフリカの民族音楽でコンサートやった場合はどこに送金してんの？って話で
もっと言えばオリジナル曲を演奏した場合はどこに金が流れるのって話で
89 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:17:37 ID:nPkrWsUe0そうそう。
音楽が鳴ってる場は俺達の管轄だからショバ代払えって言ってるようなもんだろ、これ>>88
むちゃくちゃだよ
こうして集めた金は
分配
>JASRACは、お支払いいただいた使用料を、下表の通り入金日により
>年4回の分配期にまとめ、作品の権利者に送金します。
>外国の著作権団体に所属する権利者の方へは、国内の分配期の1ヶ月後に
>各国の所属団体に送金されます
らしいんだけど、じゃあアフリカの民族音楽でコンサートやった場合はどこに送金してんの？って話で
もっと言えばオリジナル曲を演奏した場合はどこに金が流れるのって話で
じゃ、平原綾香はホルストに支払しなきゃならないんじゃね
99 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:19:49 ID:aJRUd8O40>>89
クリスマスイブでバッハ使っている山下達郎の方が気になる
118 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:24:09 ID:nPkrWsUe0クリスマスイブでバッハ使っている山下達郎の方が気になる
>>99
あれバッハだっけ？ハッペルベルっぽい
179 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:37:23 ID:fprChrYz0あれバッハだっけ？ハッペルベルっぽい
>>89
冨田勲に払うんじゃないの？
98 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:19:21 ID:vX7f+wHWO冨田勲に払うんじゃないの？
ジャスラックが正しいかもしれんが音楽嫌いになるな
もっとやってくれwww
音楽廃れてくれ
104 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:20:34 ID:68IdIWUU0もっとやってくれwww
音楽廃れてくれ
>>98
なくてもどうって事はないものだしな
103 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:20:33 ID:lGCM+I2p0なくてもどうって事はないものだしな
そもそも音楽なんて楽しむもの
演奏しただけで金をとるなんて鬼畜すぎる
109 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:21:24 ID:02sxidP30演奏しただけで金をとるなんて鬼畜すぎる
>>103
黙ってても金取られるんだぜw
4分33秒をぐぐれ
115 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:23:18 ID:aB/WJlUb0黙ってても金取られるんだぜw
4分33秒をぐぐれ
>>1
JASRACが著作権を抑えているクラシックなんてあるか？
ゲーム用のクラシック曲とかのことだろうか？
120 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:24:21 ID:aJRUd8O40JASRACが著作権を抑えているクラシックなんてあるか？
ゲーム用のクラシック曲とかのことだろうか？
>>115
ガーシュインとかストラビンスキーとか未だ著作権切れていないだろ
128 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:26:04 ID:zvuAXS1B0ガーシュインとかストラビンスキーとか未だ著作権切れていないだろ
>>120
委託してないやつもいなかったっけ。リヒャルトシュトラウスとかはどういう扱いだったかな。
たまにJASRAC自体も絡んでないP.D.じゃない作品もあるよな。
116 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:23:20 ID:U2T7h8OS0委託してないやつもいなかったっけ。リヒャルトシュトラウスとかはどういう扱いだったかな。
たまにJASRAC自体も絡んでないP.D.じゃない作品もあるよな。
コード進行が類似してるだけで著作料、編曲料取られそうだな
119 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:24:14 ID:9Lau6adI0>>116
少しは、勉強してからレスしろ。
117 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:23:59 ID:aLJaY9Cb0少しは、勉強してからレスしろ。
ダイソーのクラシックCDって誰が演奏しているんだ？
131 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:26:56 ID:Zepllp/W0>>117
無名奏者のカス演奏も多いけど、すごい巨匠のもあるからあなどれない。
まあ古い録音ばかりだから音質は悪いけどね。
143 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:29:26 ID:E49l3wku0無名奏者のカス演奏も多いけど、すごい巨匠のもあるからあなどれない。
まあ古い録音ばかりだから音質は悪いけどね。
>>131
レス�鏑�
いつ録音したものか気になるねｗ
151 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:31:37 ID:9GMcl+mH0レス�鏑�
いつ録音したものか気になるねｗ
>>143
ほとんどは50年以上前
189 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:39:09 ID:zD7gBe8a0ほとんどは50年以上前
>>151
お宝がありそうだなあ
126 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:25:40 ID:YmGoO9Wg0お宝がありそうだなあ
名曲を作曲した天才たちにはロクに金が行かず、こういう団体だけが利鞘で
肥え太るという構図は18世紀から変わっていないのだな。過去の天才たちが
ほとんど貧窮して死んでいった事実を考えると胸が痛むわい。
金に余裕があったのはメンデルスゾーンとブラームスくらいじゃないのか？
136 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:28:25 ID:aJRUd8O40肥え太るという構図は18世紀から変わっていないのだな。過去の天才たちが
ほとんど貧窮して死んでいった事実を考えると胸が痛むわい。
金に余裕があったのはメンデルスゾーンとブラームスくらいじゃないのか？
>>126
ドビュッシーなんか、新曲が出ると楽譜を出版して
今の流行歌のように金を儲けたらしいぞ
141 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:29:19 ID:9GMcl+mH0ドビュッシーなんか、新曲が出ると楽譜を出版して
今の流行歌のように金を儲けたらしいぞ
>>126
マーラーもシュトラウスもヴェルディもたっぷり稼いだだろう
ロッシーニに至っては儲けすぎて、さっさと引退してしまった
652 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 20:11:08 ID:P/orm0sN0マーラーもシュトラウスもヴェルディもたっぷり稼いだだろう
ロッシーニに至っては儲けすぎて、さっさと引退してしまった
>>141
ロッシーニだっけ？
ウィーンに来てパーティで一抱えもあるカップで寄付金を集めたら金貨で山盛りになり
それを見たベートーベンが第九の初演をウィーンからベルリンに代えたエピソード残したのは
まぁベートーベンも相当の銭ゲバだったそうだが・・・
146 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:29:52 ID:xqvcPtgT0ロッシーニだっけ？
ウィーンに来てパーティで一抱えもあるカップで寄付金を集めたら金貨で山盛りになり
それを見たベートーベンが第九の初演をウィーンからベルリンに代えたエピソード残したのは
まぁベートーベンも相当の銭ゲバだったそうだが・・・
>>126
そんなもん音楽に限らず大抵の業界でも当てはまる。
140 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:29:12 ID:L6gD9VtO0そんなもん音楽に限らず大抵の業界でも当てはまる。
「有料のチケットを無料配布する
ことで得意先などに感謝の意を示す、という利益を得ている」
この理屈はおかしい。
395 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:47:10 ID:nivmsqFZ0ことで得意先などに感謝の意を示す、という利益を得ている」
この理屈はおかしい。
>>140
この理屈が認められた場合、
スーパーの出血特売や、商店街のお客様感謝一律100円セールなどで、利益度外視の大安売りをした場合に、
その赤字販売自体で「利益」を得たと認定されることになる。
金儲けより客儲けのレトリックとしてはともかく、民事裁判で裁判官が認定できる範囲を超えている。
あきらかに事実誤認の違法な判決。
先に勝たせたい側が決まっていて書いた判決だな。
155 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:32:14 ID:02sxidP30この理屈が認められた場合、
スーパーの出血特売や、商店街のお客様感謝一律100円セールなどで、利益度外視の大安売りをした場合に、
その赤字販売自体で「利益」を得たと認定されることになる。
金儲けより客儲けのレトリックとしてはともかく、民事裁判で裁判官が認定できる範囲を超えている。
あきらかに事実誤認の違法な判決。
先に勝たせたい側が決まっていて書いた判決だな。
・自作の曲をホームページで公開していたらカスラックから
「登録曲を勝手に公開すんな」といちゃもんがきた
↓
・「自分で作ったオリジナル曲です」と説明すると今度は「登録
しなさい権利守るために登録しなさい登録しなさい」というメールが
来るようになる
↓
・鬱陶しいので無視して曲を作り続け結構な数をフリーダウンロードに。
↓
・ある日突然なぜかホームページのアカウントが削除される。理由を聞いても
「規約違反です」とだけしか答えてくれない
↓
・有料のサーバーで公開。またカスラックから「登録曲を勝手に公開〜」と苦情が来る。また
説明。メールは削除設定
以上友人の実話でした。
160 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:33:38 ID:xqvcPtgT0「登録曲を勝手に公開すんな」といちゃもんがきた
↓
・「自分で作ったオリジナル曲です」と説明すると今度は「登録
しなさい権利守るために登録しなさい登録しなさい」というメールが
来るようになる
↓
・鬱陶しいので無視して曲を作り続け結構な数をフリーダウンロードに。
↓
・ある日突然なぜかホームページのアカウントが削除される。理由を聞いても
「規約違反です」とだけしか答えてくれない
↓
・有料のサーバーで公開。またカスラックから「登録曲を勝手に公開〜」と苦情が来る。また
説明。メールは削除設定
以上友人の実話でした。
>>155
流石にこれはネタだろ。
163 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:34:06 ID:qxuLsqg+0流石にこれはネタだろ。
>>155
ジャスラックに、他人のフリー曲を勝手に登録して
作者に著作権料を要求した事案は何件かあったと記憶してる
169 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:34:53 ID:TMJxh1Iv0ジャスラックに、他人のフリー曲を勝手に登録して
作者に著作権料を要求した事案は何件かあったと記憶してる
>>155
マジなら酷すぎ
236 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:50:44 ID:LjVUQlYc0マジなら酷すぎ
今回の判決の問題点は
１、演奏した楽曲に著作権があったのか？
２、その楽曲の著作権管理がカスラックに属してるのか？
３、著作権料の収入を得てそれを誰に配分するのか？
４、というよりカスラック社団法人で非営利活動じゃねえの？もうけすぎじゃね？
って所か。あってるか？
248 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:53:26 ID:KWDxt2jrP１、演奏した楽曲に著作権があったのか？
２、その楽曲の著作権管理がカスラックに属してるのか？
３、著作権料の収入を得てそれを誰に配分するのか？
４、というよりカスラック社団法人で非営利活動じゃねえの？もうけすぎじゃね？
って所か。あってるか？
>>236
問題も何も１２は当然クリアしているだろうし、３４は今回の件と全く関係無いまた別の話。
JASRACを全肯定するつもりは無いが、主催者側の
> チケットはほとんど売れず、事実上招待客だけの無料演奏会だった
という言い訳が通るはずもなく、特に問題の無い判決に思える。
260 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:56:23 ID:LjVUQlYc0問題も何も１２は当然クリアしているだろうし、３４は今回の件と全く関係無いまた別の話。
JASRACを全肯定するつもりは無いが、主催者側の
> チケットはほとんど売れず、事実上招待客だけの無料演奏会だった
という言い訳が通るはずもなく、特に問題の無い判決に思える。
>>248
判決は別に問題ないのか。
でもＨＰでクラシック音楽つかってもいいんだろ？
コンサートで演奏はどこにひっかかるの？利益あげてるから？
269 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:59:18 ID:KWDxt2jrP判決は別に問題ないのか。
でもＨＰでクラシック音楽つかってもいいんだろ？
コンサートで演奏はどこにひっかかるの？利益あげてるから？
>>260
> でもＨＰでクラシック音楽つかってもいいんだろ？
自由に使ってもいいんでしょって事かな。
著作権の切れている楽曲ならね。
所謂クラシックだからと言って著作権が切れている曲ばかりでもないし、クラシックコンサート
だからと言ってクラシック曲だけをやるわけでもない。
274 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:00:47 ID:prI/mOJfO> でもＨＰでクラシック音楽つかってもいいんだろ？
自由に使ってもいいんでしょって事かな。
著作権の切れている楽曲ならね。
所謂クラシックだからと言って著作権が切れている曲ばかりでもないし、クラシックコンサート
だからと言ってクラシック曲だけをやるわけでもない。
>>260
著作権が切れていたらオッケー
あと、ＣＤとかから勝手にとってきたらダメ。
他人の演奏を使うなら許可がいる。
278 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:02:03 ID:aJRUd8O40著作権が切れていたらオッケー
あと、ＣＤとかから勝手にとってきたらダメ。
他人の演奏を使うなら許可がいる。
>>274
ダイソーの１００円CDをｍｐ３にして流したらどうなるんだろうな
281 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:02:38 ID:zvuAXS1B0ダイソーの１００円CDをｍｐ３にして流したらどうなるんだろうな
>>278
それは普通にダイソーの出版権の侵害になるだろｗ
251 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:53:43 ID:lh3txZYC0それは普通にダイソーの出版権の侵害になるだろｗ
モーツァルトが天国から「金よこせ」って言ったら大変だなw
263 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 17:56:50 ID:59iBkTbG0>>251
当然カスラックの職員が払いに行っているはず。
そうでなきゃ鬼籍に入った人の著作権料が徴収
できるわけない。
302 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:12:01 ID:aQERHUFG0当然カスラックの職員が払いに行っているはず。
そうでなきゃ鬼籍に入った人の著作権料が徴収
できるわけない。
>>263
っ遺族
307 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:14:47 ID:YmGoO9Wg0っ遺族
>>302
確かにワーグナーの遺族は残っているが、モーツァルトやベートーヴェンの遺族は
いないぞ。ブラームスもブルックナーも独身だったろ。ショウスコーヴィチには息子が
いたな。バッハの子孫なんて、まだいるのかな？
311 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:15:37 ID:HfDOVQ/fO確かにワーグナーの遺族は残っているが、モーツァルトやベートーヴェンの遺族は
いないぞ。ブラームスもブルックナーも独身だったろ。ショウスコーヴィチには息子が
いたな。バッハの子孫なんて、まだいるのかな？
>>302
ベートーヴェン、シューベルト、ショパンとか子孫いたっけ？
355 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:31:56 ID:oP9cpPQf0ベートーヴェン、シューベルト、ショパンとか子孫いたっけ？
>>311
シューベルトの子孫とかいうのが烏山でコンサートしてたぞ。
280 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:02:33 ID:3DzYNIMu0シューベルトの子孫とかいうのが烏山でコンサートしてたぞ。
即興演奏だけやってりゃいいんじゃね？
フレーズに詰まって知ってるメロディーやったらアウトw
283 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:03:22 ID:XUIcv+1N0フレーズに詰まって知ってるメロディーやったらアウトw
>>280
誰がそんな罰ゲーム観察したがるんだよｗ
284 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:03:28 ID:deQwh98J0誰がそんな罰ゲーム観察したがるんだよｗ
あんま関係ないけど教えてくれ
この前、娘に本買ってあげたのな
その中に写真と一緒に｢ぞうさん｣の歌の歌詞がかいてあったのよ
で、その下に(JAS○○○○)て書いてあったんだが
｢ぞうさん｣て著作権発生してるの？
294 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:07:39 ID:3DzYNIMu0この前、娘に本買ってあげたのな
その中に写真と一緒に｢ぞうさん｣の歌の歌詞がかいてあったのよ
で、その下に(JAS○○○○)て書いてあったんだが
｢ぞうさん｣て著作権発生してるの？
>>284
作詞のまどみちお氏は存命中
295 名無しさん＠十周年 :2009/06/29(月) 18:07:50 ID:Hod/rkvu0作詞のまどみちお氏は存命中
>>284
J-WID（JASRAC登録曲検索システム） 題名検索：ぞうさん
作品コード タイトル 著作者 アーティスト
内 006-2042-4 ぞうさん 佐藤 敏直
内 006-9905-5 ぞうさん 杉本 憲一
内 030-5307-5 ぞうさん 柴田 公平
内 030-6985-1 ぞうさん 柴田 公平
内 043-9354-6 ぞうさん（英語バージョン） 團 伊玖磨
内 043-9430-5 ぞうさん 丸山 太郎
内 045-0017-2 ぞうさん 團 伊玖磨 太田 裕美
内 045-0019-9 ぞうさん 酒田 富治
内 045-0412-7 ぞうさん 井上 武士
内 045-1734-2 ぞうさん 久野 静夫
内 045-1854-3 ぞうさん 渡辺 茂 岡崎 裕美
内 045-2549-3 ぞうさん 尾原 昭夫
内 045-3522-7 ぞうさん 家入 脩
内 045-4225-8 ぞうさん 平出 由美
内 045-4535-4 ぞうさん 一宮 道子 杉並児童合唱団
内 047-6032-8 ぞうさん 栗原 正義
内 057-3315-4 ぞうさん 橋内良枝音楽研究会
内 069-4727-1 ぞうさん 高月 啓充
内 091-6359-0 ぞうさん 藤村 記一郎
このうちのどれかだな
J-WID（JASRAC登録曲検索システム） 題名検索：ぞうさん
作品コード タイトル 著作者 アーティスト
内 006-2042-4 ぞうさん 佐藤 敏直
内 006-9905-5 ぞうさん 杉本 憲一
内 030-5307-5 ぞうさん 柴田 公平
内 030-6985-1 ぞうさん 柴田 公平
内 043-9354-6 ぞうさん（英語バージョン） 團 伊玖磨
内 043-9430-5 ぞうさん 丸山 太郎
内 045-0017-2 ぞうさん 團 伊玖磨 太田 裕美
内 045-0019-9 ぞうさん 酒田 富治
内 045-0412-7 ぞうさん 井上 武士
内 045-1734-2 ぞうさん 久野 静夫
内 045-1854-3 ぞうさん 渡辺 茂 岡崎 裕美
内 045-2549-3 ぞうさん 尾原 昭夫
内 045-3522-7 ぞうさん 家入 脩
内 045-4225-8 ぞうさん 平出 由美
内 045-4535-4 ぞうさん 一宮 道子 杉並児童合唱団
内 047-6032-8 ぞうさん 栗原 正義
内 057-3315-4 ぞうさん 橋内良枝音楽研究会
内 069-4727-1 ぞうさん 高月 啓充
内 091-6359-0 ぞうさん 藤村 記一郎
このうちのどれかだな
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カスラック消え失せろ
まさにカスラック
真剣に聞きたいんだが
どうすればカスラック潰せるの？
署名運動で十分？
どうすればカスラック潰せるの？
署名運動で十分？
カスラックは確かにうざいけど何にも知らずカスラックってだけで批判してる奴多すぎだろｗｗｗ
ジャスラックが潰れていいのはFAだけど、
著作権意識はちゃんと教育したほうがいいと思う。
特にデジタル世代は次々とコピー出来るものに何で金を払わなきゃいけないのか
理解出来ているのが少ない様な気がする。
著作権意識はちゃんと教育したほうがいいと思う。
特にデジタル世代は次々とコピー出来るものに何で金を払わなきゃいけないのか
理解出来ているのが少ない様な気がする。
＞全ての大学オケに徴収に来いよカスラック
来てる
来てる
少しは著作権について勉強しましょう
といいたくなるレスが多くて悲しい。
といいたくなるレスが多くて悲しい。
カスラック職員は申し訳ないと思わないの？
※1003
一言で言うと無理。
JASRACは文科省の天下り先だから。
国家と癒着してる団体を潰すことなんて不可能。
一言で言うと無理。
JASRACは文科省の天下り先だから。
国家と癒着してる団体を潰すことなんて不可能。
著作権法と民事とごっちゃになってJASRAC何でもだめ批判以外と多いな。
ジャスラックは何も生み出さんゴミの癖に偉そうだよな
厚顔無恥
厚顔無恥
演奏されたのが所謂クラシック音楽とは限らないよな。カスかも知れないが、しょうがないと思うぞ。
こんな事故はいくらでもあるんだろうけど、無料演奏会か有料かで意見がわかれたから表ざたになったんだろ。何を今更。
こんな事故はいくらでもあるんだろうけど、無料演奏会か有料かで意見がわかれたから表ざたになったんだろ。何を今更。
こういうの見るたびに怒りを感じる一方で
JASRACに入社したい。利権ビジネスでｳﾏｰな生活したい。と思うのは俺だけ？
JASRACに入社したい。利権ビジネスでｳﾏｰな生活したい。と思うのは俺だけ？
つかこのスレ、著作権にしろクラシックにしろ民事裁判にしろ
前提知識ない奴多すぎだろｗ
前提知識ない奴多すぎだろｗ
どうでもいいが、ぞうさん多すぎるだろ
こんだけの情報じゃわからんだろ。
あと、基本的には死後50年で著作権は消える。
子孫が居なくても、有名な作曲家には死後なんらかの団体とかが出来るから多分そこに払ってる。
外国の著作物の著作権料はジャスラック→各国の提携著作権管理団体→著作者の流れかと。
＊1009
最近は天下り一切無しになったらしい。
ジャスラック潰れたら著作者が死ぬ。
俺は学校で著作権について習ったんだけど、これに適当にレスしてる人たちは、著作権意識の低かった時代の人なのかな？
それとも習っても理解出来なかった人なのかな？
あと、基本的には死後50年で著作権は消える。
子孫が居なくても、有名な作曲家には死後なんらかの団体とかが出来るから多分そこに払ってる。
外国の著作物の著作権料はジャスラック→各国の提携著作権管理団体→著作者の流れかと。
＊1009
最近は天下り一切無しになったらしい。
ジャスラック潰れたら著作者が死ぬ。
俺は学校で著作権について習ったんだけど、これに適当にレスしてる人たちは、著作権意識の低かった時代の人なのかな？
それとも習っても理解出来なかった人なのかな？
あうあ
著作権も分かるけど営利なのかだとか演奏者の腕前とかクオリティてのを考慮すべきだよなあ。
どんな名曲だろうがど素人の奴が演奏した曲なんて価値なんかねえんだからなあｗ
曲の価値てなんなんだろうな？
どんな名曲だろうがど素人の奴が演奏した曲なんて価値なんかねえんだからなあｗ
曲の価値てなんなんだろうな？
争ってたのは算定方法だから、さすがに著作権のある曲の演奏会だったろう。
もし著作権のない曲だったら、別のとこで戦ってるだろうさｗ
＞「有料のチケットを無料配布することで得意先などに感謝の意を示す、という利益を得ている」
けど実際、この判決はどうにも違和感がある。
そんな形に残らないものを利益と算定して金額決めるってアリなのかなあ。
もし著作権のない曲だったら、別のとこで戦ってるだろうさｗ
＞「有料のチケットを無料配布することで得意先などに感謝の意を示す、という利益を得ている」
けど実際、この判決はどうにも違和感がある。
そんな形に残らないものを利益と算定して金額決めるってアリなのかなあ。
とりあえずカスラックは子供から金を搾り取るのをやめてもらいたい
フィギュアスケートとか新体操の大会(小さな)で曲をかけるだけで
万単位の金が必要とかふざけすぎ。
実力があって地区大会優勝できても市・県・ブロックと大会を重ねる事に規模がでかくなって曲使用料が高くなってくと普通の家庭＆学校では金が払えなくて断念するとか･･･
中学や高校の部活動で部員みずからが全員で数万ずつ活動費を捻出しないと部活ができないとかオカシイだろ
>>1013
国の重要ポストからの天下りじゃないと美味しい場所にはつけないよ
もしくは猛勉強しなくても四大大程度には楽に入学できるくらいの学力、資格もちで院卒じゃないと
大企業ならまずは建前は必須。それ＋αで実力
フィギュアスケートとか新体操の大会(小さな)で曲をかけるだけで
万単位の金が必要とかふざけすぎ。
実力があって地区大会優勝できても市・県・ブロックと大会を重ねる事に規模がでかくなって曲使用料が高くなってくと普通の家庭＆学校では金が払えなくて断念するとか･･･
中学や高校の部活動で部員みずからが全員で数万ずつ活動費を捻出しないと部活ができないとかオカシイだろ
>>1013
国の重要ポストからの天下りじゃないと美味しい場所にはつけないよ
もしくは猛勉強しなくても四大大程度には楽に入学できるくらいの学力、資格もちで院卒じゃないと
大企業ならまずは建前は必須。それ＋αで実力
マジレスすると
クラシック音楽には、作詞者・作曲者の権利（著作権）と、演奏者・エンジニア・レコード会社らの権利（著作隣接権）があります。
前者は権利者の死後50年で切れます。
後者は発行されて50年で切れます。（厳密にいうと、演奏者の場合は音が固定されてから50年で切れます。）
つまり、作詞者・作曲者が50年より前に亡くなっており、なおかつ演奏・発売されたものが50年より前のものであるならば、それは誰もが自由に扱える公共の物になります。
著作権についてもっと詳しく知りたい方は、社団法人・著作権情報センターのサイトを見てください。
パブリックドメイン・クラシックから引用
ttp://public-domain-archive.com/classic/
戦時加算とかあるけど、基本的にはこの死後50年経てば曲自体の権利は無くなる。
そんなわけでクラシックと一言に言っても、例えばハチャトゥリアンとかショスタコーヴィチとかには楽曲の著作権がまだ残っている。
>1の事例もそういうことなのでは。
クラシック音楽には、作詞者・作曲者の権利（著作権）と、演奏者・エンジニア・レコード会社らの権利（著作隣接権）があります。
前者は権利者の死後50年で切れます。
後者は発行されて50年で切れます。（厳密にいうと、演奏者の場合は音が固定されてから50年で切れます。）
つまり、作詞者・作曲者が50年より前に亡くなっており、なおかつ演奏・発売されたものが50年より前のものであるならば、それは誰もが自由に扱える公共の物になります。
著作権についてもっと詳しく知りたい方は、社団法人・著作権情報センターのサイトを見てください。
パブリックドメイン・クラシックから引用
ttp://public-domain-archive.com/classic/
戦時加算とかあるけど、基本的にはこの死後50年経てば曲自体の権利は無くなる。
そんなわけでクラシックと一言に言っても、例えばハチャトゥリアンとかショスタコーヴィチとかには楽曲の著作権がまだ残っている。
>1の事例もそういうことなのでは。
…著作権って作者の死後50年までじゃなかったっけ？
小学校の時貰った著作権についてのパンフレットに書いてあったけど。
ショパンやモーツァルトの著作権を脈々と受け継いでる人がいるの？
小学校の時貰った著作権についてのパンフレットに書いてあったけど。
ショパンやモーツァルトの著作権を脈々と受け継いでる人がいるの？
※1016
＞ジャスラック潰れたら著作者が死ぬ
死なないよｗ
ジャスラック潰れろ＝著作権料の徴収なくせ、だと思ってるのか
柔軟性のない料金体系、同業の参入を阻害するやり方、強引な徴収、不透明な資金流用と、
叩かれてるのは著作権と関係ない部分だぞ
どうもジャスラック擁護は著作権とジャスラックを混同して語るが、わざとか？
それともいまはそう学校で教えてるのか？
＞ジャスラック潰れたら著作者が死ぬ
死なないよｗ
ジャスラック潰れろ＝著作権料の徴収なくせ、だと思ってるのか
柔軟性のない料金体系、同業の参入を阻害するやり方、強引な徴収、不透明な資金流用と、
叩かれてるのは著作権と関係ない部分だぞ
どうもジャスラック擁護は著作権とジャスラックを混同して語るが、わざとか？
それともいまはそう学校で教えてるのか？
利権増産
延長議論については理由を調べて、
その理由を読んでもまったく意味がわからない。
著作権は、発表後50年
もしくは著者存命中ぐらいでいいんじゃねーの・・・。
その理由を読んでもまったく意味がわからない。
著作権は、発表後50年
もしくは著者存命中ぐらいでいいんじゃねーの・・・。
町のピアノ教室やバレエ教室の発表会、いや、学芸会のBGMもｶｽﾗｯｸ基準では完全にクロだな。もう払わされてるかな？
日本の音楽文化・教育を徹底的にぶっつぶす気概を感じさせる。
えーと、どこの国のスパイ？
日本の音楽文化・教育を徹底的にぶっつぶす気概を感じさせる。
えーと、どこの国のスパイ？
カスがまっとうな団体ならなぜ公取委の査察が入った
>>1026
昔から払ってるよ
しかも天才(浅田真央)とかが居る地区だと曲使用料が跳ね上がるから悲惨な事がおきる
昔から払ってるよ
しかも天才(浅田真央)とかが居る地区だと曲使用料が跳ね上がるから悲惨な事がおきる
独占がなくなったからどうかと思うけど、死ぬのは利用者も。
さんざん作者と連絡取り付ける手間暇かけたあげく利用料言い値とか。
さんざん作者と連絡取り付ける手間暇かけたあげく利用料言い値とか。
※16
著作権管理の問題じゃなく、独占状態なのが問題。
大体こういう議論あると
著作権管理会社が数社あって、
曲持ってる人が自分で登録先を決めることができる状態が望ましいのではないか、
って話にまとまる
著作権管理の問題じゃなく、独占状態なのが問題。
大体こういう議論あると
著作権管理会社が数社あって、
曲持ってる人が自分で登録先を決めることができる状態が望ましいのではないか、
って話にまとまる
別にＪＡＳＲＡＣを擁護する気は無いが、著作権の知識が全く無いのに
叩いてるから前のニコニコ生放送の時みたいに完全返り討ちにあうんだっての。
手薬煉引いて待っていたみたいな雰囲気だったくせに全論破されてたじゃねぇか。
少しは学習しろ。
叩いてるから前のニコニコ生放送の時みたいに完全返り討ちにあうんだっての。
手薬煉引いて待っていたみたいな雰囲気だったくせに全論破されてたじゃねぇか。
少しは学習しろ。
カスラックは市ねと思ってるのは大前提だが
＞ 問題になったのは、京都市内のマンション運営会社が
＞１９９９〜２００５年に全国で開いたクラシックコンサートの演奏曲の著作物使用料。
＞判決によると同社は０６年にＪＡＳＲＡＣに事後的に申し込みをしたが、料金を支払わなかった。
これは払わなきゃダメだろ。あくまで今有効な法的には。
＞ 問題になったのは、京都市内のマンション運営会社が
＞１９９９〜２００５年に全国で開いたクラシックコンサートの演奏曲の著作物使用料。
＞判決によると同社は０６年にＪＡＳＲＡＣに事後的に申し込みをしたが、料金を支払わなかった。
これは払わなきゃダメだろ。あくまで今有効な法的には。
＞著作権管理会社が数社あって、
＞曲持ってる人が自分で登録先を決めることができる状態が望ましいのではないか、
＞って話にまとまる
使う方にしたらたまったもんじゃない。
楽曲毎に管理団体に許諾を得ていたら手間も費用もかかりすぎる。
ＪＡＳＲＡＣがまともかどうかはさておいて、
「まともな」「著作権管理団体」が独占してくれた方が使う方はラク。
ＪＲとは違うんだよ。
＞曲持ってる人が自分で登録先を決めることができる状態が望ましいのではないか、
＞って話にまとまる
使う方にしたらたまったもんじゃない。
楽曲毎に管理団体に許諾を得ていたら手間も費用もかかりすぎる。
ＪＡＳＲＡＣがまともかどうかはさておいて、
「まともな」「著作権管理団体」が独占してくれた方が使う方はラク。
ＪＲとは違うんだよ。
大学にも徴収来てるよ
マジ糞だわ
マジ糞だわ
とりあえず週刊ダイヤモンドでやってたカスラック特集でも読んで
突っ込みどころの根拠になる数字とシステムを勉強しとけ
あと音楽著作権関係もな
でないと感情論で片付けられる
天下り団体のスルー力をナメない方がいい
突っ込みどころの根拠になる数字とシステムを勉強しとけ
あと音楽著作権関係もな
でないと感情論で片付けられる
天下り団体のスルー力をナメない方がいい
そもそも使用量が高いんだよ
他の国の何倍かの使用量じゃなかったっけ？
他の国の何倍かの使用量じゃなかったっけ？
入場料の5％とるなら入場料マイナス10億円にして主催者だけ入場してこれを体力ある複数の法人が何回も繰り返したらジャスラックから金もらえるってことだよな？
うざい東方厨達が暇人速報に居座ってます！！！！！
↓にコメントして速く追い返してください！！！！！！！！！！
ttp://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-780.html
↓にコメントして速く追い返してください！！！！！！！！！！
ttp://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-780.html
ちゃんと著作者に払われているならいいんだけど怪しすぎるんだよな。あと独占しすぎ。
もっと競争してほしい。出ないと安くならない。違法ダウンロードも高すぎてバカらしいからしてるやついると思うんだ。
以上全部憶測です
もっと競争してほしい。出ないと安くならない。違法ダウンロードも高すぎてバカらしいからしてるやついると思うんだ。
以上全部憶測です
本来、作品とか他人が勝手に利用して
金儲けとかできないように守るのが著作権の
本来のシステムなはずなのにね
金儲けとかできないように守るのが著作権の
本来のシステムなはずなのにね
自由に音楽で遊べる時代は終わりました
金が欲しいだけなら寝てても儲かるようにするんじゃね？
ただ著作権法を厳密に守らせることしか頭にないだけだと思う
ただ著作権法を厳密に守らせることしか頭にないだけだと思う
ゴレイヌ最強伝説で閃いたけど入場料の5％を徴収を逆手にとって主催者2人用意。それぞれがコンサート開催。入場料はマイナス100万円。入場できるのは相手の主催者1名のみ。以下繰り返し。
お互いに入場者に毎回100万円払う。同一コストってか同じコンサートを毎回主催者2人で交互にするだけで毎回ジャスラックから5万円もらえる。入場料調節すればかなり稼げる。
王を倒せるゴレイヌ最強伝説からヒント得た。
ルールが変わらなければ理論上可能
お互いに入場者に毎回100万円払う。同一コストってか同じコンサートを毎回主催者2人で交互にするだけで毎回ジャスラックから5万円もらえる。入場料調節すればかなり稼げる。
王を倒せるゴレイヌ最強伝説からヒント得た。
ルールが変わらなければ理論上可能
※1042
厳格に守らせるつもりなら包括契約は全部やめなきゃだめだろｗ
厳格に守らせるつもりなら包括契約は全部やめなきゃだめだろｗ
JASRACとつるむとどういうメリット、デメリットが有るの？
>119は何様なの？？？
クラシッククラシックって幅広いんだし
何の曲を演奏したかにもよる
カスラック言いたいがためにモーツァルトなんか極論出して勝手に語るのはＮＧ
何の曲を演奏したかにもよる
カスラック言いたいがためにモーツァルトなんか極論出して勝手に語るのはＮＧ
米43
JASRAC使用料規定より抜粋
>(1) 公演1 回ごとの使用料は、次のとおりとする。
>�� 入場料がある場合の使用料は、総入場料算定基準額の5％の額とする。
>ただし、定員数に5 円を乗じて得た額あるいは 2,500 円を下回る場合には、そのいずれか多い額を使用料とする。
残念、コンサート一回ごとに2500円の赤字だ。
JASRAC使用料規定より抜粋
>(1) 公演1 回ごとの使用料は、次のとおりとする。
>�� 入場料がある場合の使用料は、総入場料算定基準額の5％の額とする。
>ただし、定員数に5 円を乗じて得た額あるいは 2,500 円を下回る場合には、そのいずれか多い額を使用料とする。
残念、コンサート一回ごとに2500円の赤字だ。
カスラック氏ねはよくわかるけど、確かにクラシック音楽の著作権は
ちょっと調べてからのほうがいいかも。
あと、音楽の授業って訳でもないけど、作曲家の存命時期とか。
ぞうさんの作曲は團伊玖磨。
ブラームスの末裔に、映画監督のヘルマ・サンダース＝ブラームスがいる。
彼女が、遺族が受ける著作権料で恩恵を受けたかは分からなかった・・・。
ちょっと調べてからのほうがいいかも。
あと、音楽の授業って訳でもないけど、作曲家の存命時期とか。
ぞうさんの作曲は團伊玖磨。
ブラームスの末裔に、映画監督のヘルマ・サンダース＝ブラームスがいる。
彼女が、遺族が受ける著作権料で恩恵を受けたかは分からなかった・・・。
もう著作権者に直接払った方がいいんじゃね？
著作権者は直接受け取るとすごいイヤガラセされたりすんの？
著作権者は直接受け取るとすごいイヤガラセされたりすんの？
カスラックより著作権法が問題だとおもうぞ、これ作者の遺族がもう存在しない曲だってあるから場合によっては、カスラックが全部丸儲けする事だってできる可能性もある。法改正が必要だと思う。
さすがにネットに踊らされすぎ。
俺はアマチュアコンサート(料金を取る)やったりするんだが、死後50年以上の作曲家の曲で構成すれば、カスラックから、「徴収しません」って連絡が来る。こっちから申請したわけじゃないのに、コンサートがあると勝手に調べてくるんだけどな。一昨年くらい、シベリウスやけに演奏されてたのはそれ。著作権切れだったのよ彼。
だからといって、プーランクのVnソナタでもやった時に取られた金がきちんと行くべき所に行っているかは知ったこちゃない。というか、どこに行けばあの金全うな場所に行ったことになるのだろうか。
なんつーか、クラシックって聞くとバッハだとかベトベンだとかあいつらが思い浮かぶけど、案外死んであんま経ってない結構メジャーに演奏される作曲家もいるのよ。たぶんこのコンサートはそういう作曲家が入ってたんだと思う。
カスラックが憎いのはすんごい分かるけど、憎いだけで喚き散らしてたらあんたらの嫌う韓国人だとかおばさんだとかスイーツと一緒ですよ。
俺はアマチュアコンサート(料金を取る)やったりするんだが、死後50年以上の作曲家の曲で構成すれば、カスラックから、「徴収しません」って連絡が来る。こっちから申請したわけじゃないのに、コンサートがあると勝手に調べてくるんだけどな。一昨年くらい、シベリウスやけに演奏されてたのはそれ。著作権切れだったのよ彼。
だからといって、プーランクのVnソナタでもやった時に取られた金がきちんと行くべき所に行っているかは知ったこちゃない。というか、どこに行けばあの金全うな場所に行ったことになるのだろうか。
なんつーか、クラシックって聞くとバッハだとかベトベンだとかあいつらが思い浮かぶけど、案外死んであんま経ってない結構メジャーに演奏される作曲家もいるのよ。たぶんこのコンサートはそういう作曲家が入ってたんだと思う。
カスラックが憎いのはすんごい分かるけど、憎いだけで喚き散らしてたらあんたらの嫌う韓国人だとかおばさんだとかスイーツと一緒ですよ。
割れ厨が「カスラック潰れろ！」とか批判しているのをみると嗤えるｗｗｗ
ジャスラックのどこが問題か理解して無いくせに批判しているんじゃねーよ、カスガキ共
「カスラックはこんな悪い事をしているかもしれないと妄想して批判する」「真偽不明のコピペで批判する」とか頭に蛆でも湧いているんじゃねーの？ｗ
あげくに「著作権制度は廃止しろ」とか極度の馬鹿が言い出す始末
お前ら中国人みたいな事するんじゃねーよ
ジャスラックのどこが問題か理解して無いくせに批判しているんじゃねーよ、カスガキ共
「カスラックはこんな悪い事をしているかもしれないと妄想して批判する」「真偽不明のコピペで批判する」とか頭に蛆でも湧いているんじゃねーの？ｗ
あげくに「著作権制度は廃止しろ」とか極度の馬鹿が言い出す始末
お前ら中国人みたいな事するんじゃねーよ
いいから落ち着くんだ
著作権制度廃止したら、芸術家や漫画家、クリエイターの類は飢え死にするがな・・・。
それともあれか、パトロンを各自で見つけろってか。
それともあれか、パトロンを各自で見つけろってか。
つまりカスラックを潰して、別の著作権管理組織を作れってことか
※1056
他の組織はもうあるんだよ
でもカスラックが包括契約を盾に参入を妨害してるから
公取が排除命令出しただろ
他の組織はもうあるんだよ
でもカスラックが包括契約を盾に参入を妨害してるから
公取が排除命令出しただろ
著作権は大事だけど、JSRACは必要なのかどうなのか…。
アーティストからの苦情も多々ある訳だしなぁ。
アーティストからの苦情も多々ある訳だしなぁ。
誰の曲かが書いてないと何も言えん。
「有料のチケットを無料配布することで得意先などに感謝の意を示す、という利益を得ている」
以外には疑問を感じないんだが
以外には疑問を感じないんだが
すぎやまさん・・・お願いだからこことは手を切ってくれ・・・
マイケルジャクソンとかYOSHIKIみたいに自分の曲は自分の会社に登録すればいいじゃん。
今まではビートルズ演奏するにはマイケルジャクソンの許可が必要だったけど
これからは誰にうつるんだろうか。
買い戻したかったポールが買うのかな。
今まではビートルズ演奏するにはマイケルジャクソンの許可が必要だったけど
これからは誰にうつるんだろうか。
買い戻したかったポールが買うのかな。
結局1曲幾らなの？
全ての音楽止めちゃえばいいんだよ
※1003
平日昼の霞ヶ関を中心に核弾頭を何発か打ち込んで東京ごと
消滅させる必要があるレベル
平日昼の霞ヶ関を中心に核弾頭を何発か打ち込んで東京ごと
消滅させる必要があるレベル
>>1003
マジレスすると文部科学省の天下りなんだから、その対立省や議員を動かせばOK。
文部族は町村、伊吹他だが麻生も実は掛け持ちで文部族だったりする。
マジレスすると文部科学省の天下りなんだから、その対立省や議員を動かせばOK。
文部族は町村、伊吹他だが麻生も実は掛け持ちで文部族だったりする。
小柳ゆきの姉が他人の曲パクって登録したとか聞いたな
ジュピターは著作権が切れた
だから平原のアレも出たしCMでも使われるようになった
だから平原のアレも出たしCMでも使われるようになった
米1061
すぎやまさんはクラシックパクリまくりじゃないか。
５の戦闘曲なんてクロイツェルソナタそっくり。
３の街はヴィエニャフスキの伝説曲と８小節くらい同じ。
１のフィールドはドビュッシーのパスピエとびっくりするほどそっくり。
ホームページかなんかでバロック風に曲を作ると仕方ないとか言ってたけど、ドラクエ3,5のパクリは弁解のしようが無いと思うぞ。
すぎやまさんはクラシックパクリまくりじゃないか。
５の戦闘曲なんてクロイツェルソナタそっくり。
３の街はヴィエニャフスキの伝説曲と８小節くらい同じ。
１のフィールドはドビュッシーのパスピエとびっくりするほどそっくり。
ホームページかなんかでバロック風に曲を作ると仕方ないとか言ってたけど、ドラクエ3,5のパクリは弁解のしようが無いと思うぞ。
カスラック以外の管理団体に頑張ってもらおう
カスラックに権利委託する奴は売国奴
そんな奴はカスラックとともに滅べ
カスラックに権利委託する奴は売国奴
そんな奴はカスラックとともに滅べ
有料券を配るなら、最初から無料コンサートにしておけばいいものを。入場料無料なら、時間にも依るけど1000円くらいで済んだのに・・・。
判決自体は問題ないと思うね。クラシック音楽は昔のやつでも著作権切れてないことあるしね。それを踏み倒すのはダメだよ。
ちなみに、ジャスラックは他国の著作権団体と提携をしていて、海外の作曲家やその遺族にはその国の著作権団体がお金を払うという仕組みになってるよ。逆に日本の楽曲が海外で使われた場合、海外の著作権団体が徴収したお金をジャスラックに送って、それをジャスラックが著作者に払うという感じ。
ジャスラックの問題点は、還元率と職員給料の高さと一括契約の三つなんじゃないな。
判決自体は問題ないと思うね。クラシック音楽は昔のやつでも著作権切れてないことあるしね。それを踏み倒すのはダメだよ。
ちなみに、ジャスラックは他国の著作権団体と提携をしていて、海外の作曲家やその遺族にはその国の著作権団体がお金を払うという仕組みになってるよ。逆に日本の楽曲が海外で使われた場合、海外の著作権団体が徴収したお金をジャスラックに送って、それをジャスラックが著作者に払うという感じ。
ジャスラックの問題点は、還元率と職員給料の高さと一括契約の三つなんじゃないな。
カスラックが死んだら著作者が死ぬ（笑）
自分の作品の管理も自分で出来ないような奴は死ねよｗ
自分の作品の管理も自分で出来ないような奴は死ねよｗ
米1072
え？
仮に君が作曲をして、その楽譜が大ヒットし流行曲になったとする。そして、四国でどこかの企業が有料コンサートを開いて利潤を得たとする。その利潤から楽曲使用料を君自身が取り立てに行けるの？著作権団体に任せておけば、寝ている間に徴収してくれるし、拒否した場合は裁判までしてくれる。
なるほど、ジャスラックは確かに不透明な部分もあり、独占的契約を結び他の団体の活動を妨げている。その部分では確かに糞。
しかし、著作料徴収団体は絶対に必要必要。それがないと、音楽家の人達の収入が圧倒的に少なくなってしまう。そうなれば音楽を作る人が減る。そして、音楽文化の停滞が始まる。
え？
仮に君が作曲をして、その楽譜が大ヒットし流行曲になったとする。そして、四国でどこかの企業が有料コンサートを開いて利潤を得たとする。その利潤から楽曲使用料を君自身が取り立てに行けるの？著作権団体に任せておけば、寝ている間に徴収してくれるし、拒否した場合は裁判までしてくれる。
なるほど、ジャスラックは確かに不透明な部分もあり、独占的契約を結び他の団体の活動を妨げている。その部分では確かに糞。
しかし、著作料徴収団体は絶対に必要必要。それがないと、音楽家の人達の収入が圧倒的に少なくなってしまう。そうなれば音楽を作る人が減る。そして、音楽文化の停滞が始まる。
現状ジャスラック無くなれって言ってんのは付和雷同のバカしかいない。
まともな奴はジャスラックの存在を肯定した上で是正を求めてる。
スレや米欄見るとどっちが多いかよくわかるな。
まともな奴はジャスラックの存在を肯定した上で是正を求めてる。
スレや米欄見るとどっちが多いかよくわかるな。
クラシックならタダと思っている奴っているんだな
ＪＡＳＲＡＣは著作権料だけじゃなく曲の管理もやってる
意外に外国の曲は権利者から「日本での使用一切禁止」なんて
結構あるの知ってた？
たいていは権利者の遺族が第二次大戦で日本軍に殺されたとか
捕虜収容所で酷い目にあったなんてのが多いな
日本だけの事じゃないんだがまぁ歌っちゃったあとで
言われても困るんだけどね
ＪＡＳＲＡＣは著作権料だけじゃなく曲の管理もやってる
意外に外国の曲は権利者から「日本での使用一切禁止」なんて
結構あるの知ってた？
たいていは権利者の遺族が第二次大戦で日本軍に殺されたとか
捕虜収容所で酷い目にあったなんてのが多いな
日本だけの事じゃないんだがまぁ歌っちゃったあとで
言われても困るんだけどね
いいぞカスラック。その調子で
「ガン○゛ムという単語は、我が国では大型ロボットのことを指すニダ」
とか言う国へもキチンと取り立てに行けｗ
「ガン○゛ムという単語は、我が国では大型ロボットのことを指すニダ」
とか言う国へもキチンと取り立てに行けｗ
＞ジャスラックの存在
利権を得ること、だろ？
まともなやつなら、別の管理団体にすべきだと考える。
利権を得ること、だろ？
まともなやつなら、別の管理団体にすべきだと考える。
やけにカスラック擁護のレッテル張りが多いが、社会上必要性が
疑われてるのを無視して、お前らのやることは無駄だの言うのは
なんなのだね。天下り関係者か。
疑われてるのを無視して、お前らのやることは無駄だの言うのは
なんなのだね。天下り関係者か。
…つうか、批判の名を借りた叩きにしか見えんのよ
著作権について無知、社会通念について無知、知らない事だらけな
くせに“カスラック擁護のレッテル貼り”って書くの、どうなん？
レッテル貼りしか出来ないのはどっちだろうね
頭が回らないのは、まぁしょうがないけど、
せめて、他人の邪魔にならない様、行儀良く出来ないもんかね
著作権について無知、社会通念について無知、知らない事だらけな
くせに“カスラック擁護のレッテル貼り”って書くの、どうなん？
レッテル貼りしか出来ないのはどっちだろうね
頭が回らないのは、まぁしょうがないけど、
せめて、他人の邪魔にならない様、行儀良く出来ないもんかね
ジャスラックを叩くのはいい。が、それはホントに批判するだけの理由があってのことか？ただ単に２ｃｈに書いてあるから、２ｃｈで糞と言われているからという理由以上のジャスラックを叩く理由を主張できるのか？
そして、２ｃｈの情報には恣意的な流れがないと言えるのか？
まず、自分で考えよう。
あまり言われていないが、今回の判決の結果、約９８万円が作曲者に渡ることになる。いや、もちろんジャスラックの中抜き（手数料・委任料）があるから、実際に著作権者の懐に入るのはもっと少なくなるだろう。しかし、お金が入ることには変わらない。
今回、著作権団体が裁判を行わなければ作曲者の収入は０円だった。しかし、この裁判の結果作曲者は収入を得ることができたわけだ。
音楽家というのは、人気がある場合を除き、そんなに儲かる仕事ではない。そんな場合に、自分が労働（演奏、楽譜の出版など）しなくても著作権団体が徴収してくれる使用料は重要な収入源になる。
少なくてもこの件に関しては、ジャスラックは正しいことをしたと私は思う。
叩いているやつらは、何が問題なのかをきちんと示して非難するべきだよ。もしくは自分の頭で少し考えてみるといい。
そうしないと、本当の問題点（ジャスラックの市場寡占など）が、見えにくくなってしまう。そういった点こそ団結して批判されるべきなのに他のアホな批判にまぎれて、本当に大切なことが薄まってしまっているように感じる。
それこそ、ジャスラックの思うつぼなんじゃない？
そして、２ｃｈの情報には恣意的な流れがないと言えるのか？
まず、自分で考えよう。
あまり言われていないが、今回の判決の結果、約９８万円が作曲者に渡ることになる。いや、もちろんジャスラックの中抜き（手数料・委任料）があるから、実際に著作権者の懐に入るのはもっと少なくなるだろう。しかし、お金が入ることには変わらない。
今回、著作権団体が裁判を行わなければ作曲者の収入は０円だった。しかし、この裁判の結果作曲者は収入を得ることができたわけだ。
音楽家というのは、人気がある場合を除き、そんなに儲かる仕事ではない。そんな場合に、自分が労働（演奏、楽譜の出版など）しなくても著作権団体が徴収してくれる使用料は重要な収入源になる。
少なくてもこの件に関しては、ジャスラックは正しいことをしたと私は思う。
叩いているやつらは、何が問題なのかをきちんと示して非難するべきだよ。もしくは自分の頭で少し考えてみるといい。
そうしないと、本当の問題点（ジャスラックの市場寡占など）が、見えにくくなってしまう。そういった点こそ団結して批判されるべきなのに他のアホな批判にまぎれて、本当に大切なことが薄まってしまっているように感じる。
それこそ、ジャスラックの思うつぼなんじゃない？
米1077
それは、商標の問題。商標にもライセンスがあるけど管理団体はなく（聞いたことないだけであるかも）、基本的に個人や法人（こちらが主）が不正使用の差し止めやライセンスの提供や使用料契約などを行う。
つっても、ジャスラックの部分がバンダイとかの企業名or個人名になるだけで、問題がある場合はこの記事と同様に（適応する法律は異なるが）民事で争う。
それは、商標の問題。商標にもライセンスがあるけど管理団体はなく（聞いたことないだけであるかも）、基本的に個人や法人（こちらが主）が不正使用の差し止めやライセンスの提供や使用料契約などを行う。
つっても、ジャスラックの部分がバンダイとかの企業名or個人名になるだけで、問題がある場合はこの記事と同様に（適応する法律は異なるが）民事で争う。
カスラックなくなれって言ってる奴は、その代わりの案を出してほしいね
まさか著作権料は払わないなんていう馬鹿な考えしてるんじゃないんだろうか
カスラックは事業を縮小/解体して、数ある著作権管理団体の統合窓口な感じになってほしい
包括契約を結ぶマスコミは「払えばOK」な手軽さでOKしてる所も多いだろうし
まさか著作権料は払わないなんていう馬鹿な考えしてるんじゃないんだろうか
カスラックは事業を縮小/解体して、数ある著作権管理団体の統合窓口な感じになってほしい
包括契約を結ぶマスコミは「払えばOK」な手軽さでOKしてる所も多いだろうし
上の馬鹿どもへ。
もっと改善できるだろ。それをしないのがカスラック
もっと改善できるだろ。それをしないのがカスラック
幼稚園が親を集めて歌の発表会をしたらカスラックがきちゃうの？
1083という馬鹿へ。
そんな抽象的な事しか言えない。それが1083という馬鹿。
そんな抽象的な事しか言えない。それが1083という馬鹿。
カスラックがある限り他の著作権管理団体は潰される
天下り団体だから守られる
お陰様で現状はカスラックやりたい放題儲放題、どうなのよこれ
天下り団体だから守られる
お陰様で現状はカスラックやりたい放題儲放題、どうなのよこれ
一応JASRAC以外の管理事業団体もあるんだぜ
☆イーライセンス（eーLicense)
☆ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
仲介業務が開放（仲介業務法が廃止されて著作権等管理事業法が施行）されたのは
平成13年でまだ10年も経ってないけどな。
☆イーライセンス（eーLicense)
☆ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
仲介業務が開放（仲介業務法が廃止されて著作権等管理事業法が施行）されたのは
平成13年でまだ10年も経ってないけどな。
ちなみにスピッツ、L'Arc-en-Ciel、Mr.Childrenの楽曲の著作権を管理してるのは
カスラックではなくてジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)だ。
カスラックではなくてジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)だ。
ここのコンサートって結構近現代の作品やってるんだね。
JASRACのやり方がどうかはともかく、著作権には普通に引っかかってるな。
JASRACのやり方がどうかはともかく、著作権には普通に引っかかってるな。
洋楽ってちゃんと著作者に還元されてるのかな〜？アフリカのmansって曲とかああいうのはどうやってんのか気になる
洋楽ってちゃんと著作者に還元されてるのかな〜？アフリカのmansって曲とか日本でコンサート開いて演奏したらどうなるか気になる。
Manko unityだった この曲は日本で演奏したらどうなるんだろ？
(1)聴衆から入場料などを受けない
(2)出演者等に報酬(ギャラ)が支払われない
(3)営利を目的としていない
上の三つの条件をクリアしている演奏会の場合は申請しなくて良い。
つまり著作権使用料は払わなくて良い。
演奏会の運営をやっていたことがあるが、その時カスラックに
電話で「演奏会をするんですが」というコトを伝えたらこう言われた。
HPのFAQにもこれが書いてある。
ちょっと勘違いしてるヤツが多いんじゃないか？
(2)出演者等に報酬(ギャラ)が支払われない
(3)営利を目的としていない
上の三つの条件をクリアしている演奏会の場合は申請しなくて良い。
つまり著作権使用料は払わなくて良い。
演奏会の運営をやっていたことがあるが、その時カスラックに
電話で「演奏会をするんですが」というコトを伝えたらこう言われた。
HPのFAQにもこれが書いてある。
ちょっと勘違いしてるヤツが多いんじゃないか？
著作権自体は管理団体に委託せずとも非申告制で自動的に発生・保護対象になる。
後はその許諾や使用料の徴収って事になる訳だけどさ、カスラックのカスラックたる所以に、著作者に全く還付されない事例がある事と、出版やカスに著作権を丸々譲渡しないと管理受け付けてくれなかった点だろな。
前者は出入りのデータを出さないので改善具合は全く不明。
後者は若干改善されたものの、権利を全く渡さないで委託するのって受け付けてる？
著作権保護の本義からは若干外れた行いをして、そこが改められないまま来てるのは充分問題だと思うが。
今回のは算定方法がそれで本当に正当なものか色々疑問あるんだけど。
後はその許諾や使用料の徴収って事になる訳だけどさ、カスラックのカスラックたる所以に、著作者に全く還付されない事例がある事と、出版やカスに著作権を丸々譲渡しないと管理受け付けてくれなかった点だろな。
前者は出入りのデータを出さないので改善具合は全く不明。
後者は若干改善されたものの、権利を全く渡さないで委託するのって受け付けてる？
著作権保護の本義からは若干外れた行いをして、そこが改められないまま来てるのは充分問題だと思うが。
今回のは算定方法がそれで本当に正当なものか色々疑問あるんだけど。
米1094
>>著作者に全く還付されない事例
実際にそれがあったら、偉い大変ですよ。完全な法律違反ですから。それが本当ならジャスラックの存在自体を脅かす事例ですし、完全に奴らを潰すことが可能です。ぜひ、その事例とやらを挙げてみてください。
>>著作者に全く還付されない事例
実際にそれがあったら、偉い大変ですよ。完全な法律違反ですから。それが本当ならジャスラックの存在自体を脅かす事例ですし、完全に奴らを潰すことが可能です。ぜひ、その事例とやらを挙げてみてください。
米1092
権利者がジャスラックと契約していれば、ジャスラックが取り立てに来くる。他の権利団体と契約していれば、それが取り立てに来る。
または、ジャスラックやその他組織が提携している海外の権利団体と委任契約をしていれば、ジャスラックが徴収して海外の権利団体に送金する。
どことも委任契約を結んでいない場合は、自力で徴収する。
このどれかだよ。
権利者がジャスラックと契約していれば、ジャスラックが取り立てに来くる。他の権利団体と契約していれば、それが取り立てに来る。
または、ジャスラックやその他組織が提携している海外の権利団体と委任契約をしていれば、ジャスラックが徴収して海外の権利団体に送金する。
どことも委任契約を結んでいない場合は、自力で徴収する。
このどれかだよ。
ジャスラック自体は存在意義はあるだろ。
商売として音楽を売るなら、形がないので使用料で集金しなきゃならん。
でも個人が無償でやるぶんには、せめて著作者の親告制度にするなりして
大目に見てやった方がためになると思うねぇ
昔midiサイトがつぶれまくったけど、あれは二次創作の範囲じゃないかと思うよ
商売として音楽を売るなら、形がないので使用料で集金しなきゃならん。
でも個人が無償でやるぶんには、せめて著作者の親告制度にするなりして
大目に見てやった方がためになると思うねぇ
昔midiサイトがつぶれまくったけど、あれは二次創作の範囲じゃないかと思うよ
モーツアルトはまだ浪花で生きてるだろ。
でもこのくらいやらないと、理事に年間3565万円も支払えないだろう（例：小野清子）
小林亜星とかが頑張っていたけど、実際どうなったのやら。
小林亜星とかが頑張っていたけど、実際どうなったのやら。
漢検とjasracの差って天下りを受け入れたか否かの辺り？
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