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1 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 14:28:53 ID:zorOhc2O0
ほとんどゲームじゃスピードの速い子供、女キャラなんかが
いるけどスポーツや格闘技には全然いないのはなんで？
いるけどスポーツや格闘技には全然いないのはなんで？
3 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 14:34:26 ID:c6U8Wdwc0
>>1
ただのオタクの妄想だから
5 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 14:39:29 ID:fTrJ6puj0ただのオタクの妄想だから
強引に好意的に解釈してみようぜ
成人の男は身体能力が高い→ごつい装備をしたり女子供より多く荷物を持たされる
→だからいざ戦闘時には装備・荷物が嵩張ってスピードが遅くなる
∴女子供の方が身軽になる
すげー苦しいわ
6 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 15:14:03 ID:UNv8dL6aO成人の男は身体能力が高い→ごつい装備をしたり女子供より多く荷物を持たされる
→だからいざ戦闘時には装備・荷物が嵩張ってスピードが遅くなる
∴女子供の方が身軽になる
すげー苦しいわ
私反射神経だけはいいとか言われた
ドッチボールでいつも最後まで残ったり、机から落ちたハシをテレビ見ながらキャッチしてたりするな
7 か :2009/05/19(火) 17:50:55 ID:agxvxJx1Oドッチボールでいつも最後まで残ったり、机から落ちたハシをテレビ見ながらキャッチしてたりするな
リアルな話
高身長筋肉野郎が最強。反射神経、素早さ、パワー、どれを取っても一般人は敵わない。陸上のボルトとか今のスポーツ界は皆そうデカイやつが一番すごい
でもそれで楽しいか？
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 19:29:40 ID:nS50Cfrw0高身長筋肉野郎が最強。反射神経、素早さ、パワー、どれを取っても一般人は敵わない。陸上のボルトとか今のスポーツ界は皆そうデカイやつが一番すごい
でもそれで楽しいか？
ゲームに現実的でないって言う奴はなんなのさ
リアルな部う分の方が少ないだろうに
10 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 19:33:53 ID:Ntr8Ab7s0リアルな部う分の方が少ないだろうに
チビだから速いんじゃなくて速いからチビでもなんとかなってると
見るべきなんじゃないだろうか
11 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 20:19:10 ID:l/ih2/0jO見るべきなんじゃないだろうか
マイストとか良い例だな
12 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 20:23:08 ID:vP4EAGtS0なるほどな
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/19(火) 22:28:48 ID:7idhmO4FO武器を操る敏捷性は腕力で、フットワークの敏捷性は脚力と身軽さだろ。
あと、状況判断の速さ、反射神経等も含めた｢総合的な速さ｣でなら、女が速くても可笑しくはないんじゃないかな？
まあ、ＲＰＧで現実の戦いのような、細かい技術を用いての戦いってあまり無いから、女キャラは魔法使いや素速い戦士になることが多いんだろうな。
15 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 07:24:39 ID:SMU7VAVvOあと、状況判断の速さ、反射神経等も含めた｢総合的な速さ｣でなら、女が速くても可笑しくはないんじゃないかな？
まあ、ＲＰＧで現実の戦いのような、細かい技術を用いての戦いってあまり無いから、女キャラは魔法使いや素速い戦士になることが多いんだろうな。
小さい人は、すばしっこいってイメージが植え付けられてるね。
身長差があると重心が低い分、小さい方が有利な面もあるから、そんなイメージなんかな。力では間違いなく勝てないし。
女が素早いはよくわからん
16 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 08:06:41 ID:iam+z8jw0身長差があると重心が低い分、小さい方が有利な面もあるから、そんなイメージなんかな。力では間違いなく勝てないし。
女が素早いはよくわからん
敏捷さでも男女の差はかなりあるよ。
ボクシングやキックの男子と女子なんて別競技みたいだし
18 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 13:10:21 ID:nrvl2GdJ0ボクシングやキックの男子と女子なんて別競技みたいだし
>>16
格闘技だけじゃなくて球技でもウィンタースポーツでも男子と女子はケタが違う。
別競技みたいと言ったらラクロスかな。日本ではマンガ・アニメのおかげで女子
ラクロスネタが多くてほのぼのスポーツっぽく思われてるけど、男子ラクロスなんか
アメフト並のトンデモ競技なんだよな‥‥
17 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 11:20:08 ID:UYajeTLn0格闘技だけじゃなくて球技でもウィンタースポーツでも男子と女子はケタが違う。
別競技みたいと言ったらラクロスかな。日本ではマンガ・アニメのおかげで女子
ラクロスネタが多くてほのぼのスポーツっぽく思われてるけど、男子ラクロスなんか
アメフト並のトンデモ競技なんだよな‥‥
RPGのイメージだと女キャラはフィジカルが弱いが魔法が強いって感じだと思ってたが
敏捷性の高いキャラってのも多いのか
19 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 14:07:06 ID:rc9855y40敏捷性の高いキャラってのも多いのか
長所と短所の違いというか、総合的には巨体筋肉が最強なんだけど、小柄な方が有利って場合もあるっちゃあるね
短距離走なんかは筋肉マンの出番だが、マラソンだと筋肉質だけど短距離選手に比べ小柄だったりする
身体が大きいと身体にかかる負担も大きいから、瞬発力のために持久力を犠牲にしてる一面もある
だが持久力や敏捷性といったものを得るために必ず必要なのが筋肉であって
チビや女だとしても「華奢」なんて条件がついたら、魔法や超能力でも使わなきゃ速さなんて得られませんよと
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 17:55:24 ID:nrvl2GdJ0短距離走なんかは筋肉マンの出番だが、マラソンだと筋肉質だけど短距離選手に比べ小柄だったりする
身体が大きいと身体にかかる負担も大きいから、瞬発力のために持久力を犠牲にしてる一面もある
だが持久力や敏捷性といったものを得るために必ず必要なのが筋肉であって
チビや女だとしても「華奢」なんて条件がついたら、魔法や超能力でも使わなきゃ速さなんて得られませんよと
>>19
ロード競技のヒルクライムスペシャリストなら小柄な体型が強いな。
ただ、平地でスプリントやタイムトライアルさせたら大柄な選手に全くついて
行けないので、総合でトップ狙うにはチーム戦略が必須になるけど。
32 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 18:15:27 ID:22q+ZRtP0ロード競技のヒルクライムスペシャリストなら小柄な体型が強いな。
ただ、平地でスプリントやタイムトライアルさせたら大柄な選手に全くついて
行けないので、総合でトップ狙うにはチーム戦略が必須になるけど。
>>19
力とスピード、敏捷性、スタミナなど
総合的に見たらミドル級（70〜80kg台）程度が最も優秀だよ。
格闘技では180〜190cm100〜130kg台に最強クラスが集中してる。
20 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 14:29:15 ID:22q+ZRtP0力とスピード、敏捷性、スタミナなど
総合的に見たらミドル級（70〜80kg台）程度が最も優秀だよ。
格闘技では180〜190cm100〜130kg台に最強クラスが集中してる。
オタ漫画、ゲーム、ライトノベルの世界では、
ﾋｮﾛﾋｮﾛのチビ、女キャラ=スピードが速い
と言う脅威の物理法則が存在します。
しかし現実では↓
21 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 14:30:17 ID:22q+ZRtP0ﾋｮﾛﾋｮﾛのチビ、女キャラ=スピードが速い
と言う脅威の物理法則が存在します。
しかし現実では↓
このように華奢なチビなど１人も存在しません。
世界最速クラスのスプリンター達
世界最速クラスの格闘家達
22 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 14:36:12 ID:XtK6Dcai0世界最速クラスのスプリンター達
世界最速クラスの格闘家達
サイヤ人みたいな不条理なほどムキムキな連中と比べるとそんなにマッチョにも見えないな
ゲーム中で華奢で素早いキャラってのも>>21の一番下のとかくらいは筋肉あるんじゃね
24 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 14:52:30 ID:22q+ZRtP0ゲーム中で華奢で素早いキャラってのも>>21の一番下のとかくらいは筋肉あるんじゃね
>>22
>>21のパッキャオは168cmで70kgぐらいあるよ。
無知なオタク連中の基準ではデブに分類されるかもしれんがw
26 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 15:10:19 ID:AvyV2yr0P>>21のパッキャオは168cmで70kgぐらいあるよ。
無知なオタク連中の基準ではデブに分類されるかもしれんがw
ボクシング史上最速なのは>>21のロイ（一段目）とメイウェザー（二段目）
だろうな。特にロイはミドル級からヘビー級の王座まで取った超人。
27 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 15:38:52 ID:bkl7PJoX0だろうな。特にロイはミドル級からヘビー級の王座まで取った超人。
巨大でマッチョな方がリーチも素早さもすべてが上
同じ技量なら勝ち目は皆無
チビが強いのは筋力も何もないキモオタの妄想の産物
女が強い訳ねぇだろうがリーチもスピードも頑強さも違うんだよ
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 18:24:03 ID:8w1wTViQ0同じ技量なら勝ち目は皆無
チビが強いのは筋力も何もないキモオタの妄想の産物
女が強い訳ねぇだろうがリーチもスピードも頑強さも違うんだよ
>>27
巨人は素早く動くのには向いてない。
それを補って余りあるパワーとリーチがあるから強い。
38 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 21:24:14 ID:kb4KixpRO巨人は素早く動くのには向いてない。
それを補って余りあるパワーとリーチがあるから強い。
>>27
格闘ではチビガリ男や女が巨漢に勝つのは無理だが、武器を用いての戦闘でなら、チビガリ男や女が巨漢より強くても別に可笑しくないだろ。
自分が剣術やってる人間と真剣で斬り合うというのなら、剣術始めて１ヶ月の巨漢より、剣術始めて一年の小柄な女の方が怖いがね…
40 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 21:36:54 ID:ymhmmrP90格闘ではチビガリ男や女が巨漢に勝つのは無理だが、武器を用いての戦闘でなら、チビガリ男や女が巨漢より強くても別に可笑しくないだろ。
自分が剣術やってる人間と真剣で斬り合うというのなら、剣術始めて１ヶ月の巨漢より、剣術始めて一年の小柄な女の方が怖いがね…
>>38
いくら自分が一般成人男性で体育で柔道習ってたとしても
TAWARAちゃんに勝てる気はしないもんな
28 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 17:21:37 ID:rc9855y40いくら自分が一般成人男性で体育で柔道習ってたとしても
TAWARAちゃんに勝てる気はしないもんな
ストリートファイター２とかだと、春麗なんかあの鍛えられた太ももの太さなら納得できる
バルログも他キャラに比べれば細いがしっかりと筋肉がついている
当時スピードのあるキャラを好んで使っていた俺は、もちろんブランカ使いだった
ところでボクシングの重量級と軽量級を比べた場合どうなの？
重量級への褒め言葉に「軽量級のスピードだ！」みたいなのを漫画とかで見かけるけど
29 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 17:25:56 ID:DKnmWDFH0バルログも他キャラに比べれば細いがしっかりと筋肉がついている
当時スピードのあるキャラを好んで使っていた俺は、もちろんブランカ使いだった
ところでボクシングの重量級と軽量級を比べた場合どうなの？
重量級への褒め言葉に「軽量級のスピードだ！」みたいなのを漫画とかで見かけるけど
基本的に大きいほうが早いに決まってる
わかりやすくザックリ言うと、巨人と小人が同じ歩数で歩いたらどれだけ動けるか？って話
30 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 17:48:47 ID:42f/kgZJ0わかりやすくザックリ言うと、巨人と小人が同じ歩数で歩いたらどれだけ動けるか？って話
>>29
確かに速度はそうだろうが、小回りは別になるよな。
セスナとジャンボジェットでは圧倒的に後者が速いが、
だからといってアクロバット飛行も楽かって言うと違うと思う。
船でも足こぎボートと原子力空母に同じ事が言えるしな。
34 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/20(水) 18:30:05 ID:8w1wTViQ0確かに速度はそうだろうが、小回りは別になるよな。
セスナとジャンボジェットでは圧倒的に後者が速いが、
だからといってアクロバット飛行も楽かって言うと違うと思う。
船でも足こぎボートと原子力空母に同じ事が言えるしな。
>>30
人間同士ではそんな極端な質量や出力の差が出ることは無い。
大きくなりすぎても小さくなりすぎても人間の敏捷性は下がる。
60 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/21(木) 13:06:02 ID:+/QOkEr8O人間同士ではそんな極端な質量や出力の差が出ることは無い。
大きくなりすぎても小さくなりすぎても人間の敏捷性は下がる。
>>30
人間同士の戦いか競争で小回りが役に立つ場面てあんのか
64 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/21(木) 18:52:19 ID:biiMDaMSO人間同士の戦いか競争で小回りが役に立つ場面てあんのか
的として小さい、小回りがきく。だからゲームの中だと回避が高かったり手数が多かったりするんだろうね。
K-1とかでも体格差がある相手と試合すると小さい方は基本的にヒット＆アウェイ戦法をせざるを得ないし、そんな感じかなぁ。
70 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/21(木) 22:39:29 ID:ZAxF7YoJPK-1とかでも体格差がある相手と試合すると小さい方は基本的にヒット＆アウェイ戦法をせざるを得ないし、そんな感じかなぁ。
>>64
格闘技ではゲームと違いチビや女がヒット&ウェイなんか出来ないよ。
一般的に体格で劣る方はインファイト、寝技で勝負するのが
普通（と言うか必然的にそうなる）で、アウトボクシングなど
ヒット&ウェイに近いスタイルはリーチやスピードで優ってる方が
やるから意味がある。
67 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/21(木) 21:20:54 ID:xB2tRnN60格闘技ではゲームと違いチビや女がヒット&ウェイなんか出来ないよ。
一般的に体格で劣る方はインファイト、寝技で勝負するのが
普通（と言うか必然的にそうなる）で、アウトボクシングなど
ヒット&ウェイに近いスタイルはリーチやスピードで優ってる方が
やるから意味がある。
小柄で痩せてて女のようだと言われたのなら一応いるな
るろうに剣心のモデルの河上彦斎
82 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 06:13:30 ID:YPsCZfEw0るろうに剣心のモデルの河上彦斎
>>67
身長150あるか無いかくらいしかなかったんだっけ
77 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 00:12:22 ID:Jf7TGBH90身長150あるか無いかくらいしかなかったんだっけ
女子供が成人男性に勝つより
人間が怪獣みたいなモンスターに勝つ方がよっぽど無理があるｗ
78 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 02:27:12 ID:qyaSJfhE0人間が怪獣みたいなモンスターに勝つ方がよっぽど無理があるｗ
>>77
そういえば、本当かどうかは知らないが、ある漫画で「大山の談」として、
「（牛殺しと呼ばれた自分でも）牛の額を正面から殴ると倒せない。」（要約）
というのがあったな…額に当てると頭蓋骨が割れても衝撃が脳に届かないんだと。
（倒すコツは耳のあたりを殴るんだそうな、もちろんそれなりの拳が必要。）
・・・つまり急所狙いとなるわけか・・・
95 名無しさん＠お腹いっぱい。[ タイフーンラブ] :2009/05/22(金) 16:03:40 ID:MivewQAvOそういえば、本当かどうかは知らないが、ある漫画で「大山の談」として、
「（牛殺しと呼ばれた自分でも）牛の額を正面から殴ると倒せない。」（要約）
というのがあったな…額に当てると頭蓋骨が割れても衝撃が脳に届かないんだと。
（倒すコツは耳のあたりを殴るんだそうな、もちろんそれなりの拳が必要。）
・・・つまり急所狙いとなるわけか・・・
魅せ方の技法の一種
小さなキャラ→軽そう→軽い＝素早いだろう→素早いキャラ
女のキャラ→パワーなさそう→パワーと相反するもの＝スピード→素早いキャラ
マンガとかでよくやられる技法の一つ
実際はスピードを出すためには筋肉がいるからチビや女じゃスピード出ない
紙飛行機でマッハ１は出ないだろ？
マッハ１出すならそれなりの加速装置(＝エンジン)がいる
だが紙飛行機にジェットエンジンつけてもすぐ燃え尽きるだろ？
そこで加速時のパワーに負けない装甲がいる
そしたら戦闘機みたいになる
もちろん色々無視して単純な思考でいけば、そう結論づく
そんなもん
97 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/22(金) 17:56:38 ID:KfjNBHT2O小さなキャラ→軽そう→軽い＝素早いだろう→素早いキャラ
女のキャラ→パワーなさそう→パワーと相反するもの＝スピード→素早いキャラ
マンガとかでよくやられる技法の一つ
実際はスピードを出すためには筋肉がいるからチビや女じゃスピード出ない
紙飛行機でマッハ１は出ないだろ？
マッハ１出すならそれなりの加速装置(＝エンジン)がいる
だが紙飛行機にジェットエンジンつけてもすぐ燃え尽きるだろ？
そこで加速時のパワーに負けない装甲がいる
そしたら戦闘機みたいになる
もちろん色々無視して単純な思考でいけば、そう結論づく
そんなもん
>>95も言ってるけど、チビは軽いから素早いってことでしょ。単なるイメージの問題。
一流のトレーニングを十分に積んだチビと一流のトレーニングを十分に積んだ長身を比べたらどうなるとかそこまで考えてないでしょう。
突き詰めたら、でかくて速いのが最強だけど。体重100kgオーバーで凄まじいスピードを持つアメフトとかラグビーの選手は凄すぎる
169 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 15:35:22 ID:MTyEfopR0一流のトレーニングを十分に積んだチビと一流のトレーニングを十分に積んだ長身を比べたらどうなるとかそこまで考えてないでしょう。
突き詰めたら、でかくて速いのが最強だけど。体重100kgオーバーで凄まじいスピードを持つアメフトとかラグビーの選手は凄すぎる
今思ったんだが、ゲームの戦闘画面とかじゃわかりづらいが
漫画やアニメのチビや女のすばしっこいキャラの戦闘シーンとかだと、
空中でクルクル回ったり、バック転で攻撃回避したり、木の枝を鉄棒のようにつかまりながら
飛び移っていったりと、どちらかと言えば直線的なスピードでなく身軽さの描写の方が多いと思う
そう考えるとチビや女のスピードキャラの素早さってのは、陸上選手のような真っ直ぐに進むスピードではなく、
体操選手(＝小柄)のような身軽さのイメージじゃないか？
とはいえ、体操選手もチビではあるけど決してガリガリな体型ではないが
180 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 19:18:18 ID:lD3S+wpz0漫画やアニメのチビや女のすばしっこいキャラの戦闘シーンとかだと、
空中でクルクル回ったり、バック転で攻撃回避したり、木の枝を鉄棒のようにつかまりながら
飛び移っていったりと、どちらかと言えば直線的なスピードでなく身軽さの描写の方が多いと思う
そう考えるとチビや女のスピードキャラの素早さってのは、陸上選手のような真っ直ぐに進むスピードではなく、
体操選手(＝小柄)のような身軽さのイメージじゃないか？
とはいえ、体操選手もチビではあるけど決してガリガリな体型ではないが
>>169
器械体操の選手は敏捷に動くのに有利な体型と思われるけど、
日本の五輪代表選手達の体力測定の平均データでは、
敏捷性の項目（反復横跳び）で体操選手より
平均体格の大きいサッカーや野球の選手に負けてたんだよね。
恐らく対人競技のサッカーや野球の方が
敏捷に動く技術が必要だからだろうけど。
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 16:10:26 ID:8+G78TlE0器械体操の選手は敏捷に動くのに有利な体型と思われるけど、
日本の五輪代表選手達の体力測定の平均データでは、
敏捷性の項目（反復横跳び）で体操選手より
平均体格の大きいサッカーや野球の選手に負けてたんだよね。
恐らく対人競技のサッカーや野球の方が
敏捷に動く技術が必要だからだろうけど。
小さい女の子の有利・不利
�．汽ぅ催�な小回りの良さ
小さいことで全てのアクションにおいてスペースを必要としない点
狭い場所でも予備動作の比較的大きな技が決めやすい（ローキックや回し蹴りなど）
場所次第では発揮できる火力は一部の技を除いて大男より高い場合もある
�⊂�サイズを活かす戦術
狭い場所などを選ばず入り込むことが出来るので相手の隙を突きやすい
隠れるなどの戦術の幅が広い、戦う場所を選ばない汎用性・当たり判定が小さい等
�Ｂ�度の概念
速さにも色々ある、初速・加速力・再加速・最大速度・速度の維持力
走り出した瞬間の初速は体が小さく軽い分だけ小さい人の方が早いかもしれない
単純な直線の短距離走では筋肉質で大柄な男性が有利でも
細かに曲がりくねった道や障害物の多い場所では十分に力を発揮できない可能性がある
�ぜ僧未虜�
小さい女の子の最大の弱点は肉体的な質量からくる攻撃力の限界がある
当然真正面から組み合っては体格が上の相手には絶対に勝てない、力の差がありすぎる
パンチ力もどんなに素早い攻撃をしても体重が軽いので威力に限界がある
漫画などで小回りの良さを活かしアクロバットな回転技を決める女の子が多いのは
回転を加えることで遠心力を生み出して重量不足による威力の底上げを狙っているからだし
アクロバットな技は相手の隙を突き易く、身体的に肉体の頑強さでは補えない弱点に攻撃を命中させやすいメリットもある
特に後頭部や首筋・金的は流石にどんなに鍛えた所でココにまともに攻撃を貰えば
いかに重量の軽い攻撃でも致命的なはず
�ゼ僧未虜垢鯔笋瓩詬彖�
４で攻撃力の低さを上げたがコレはあくまでも肉体的なパンチやキックなどで
戦う場合で、コレにナイフや銃などの武器が加わるとまた変わってくる
当たれば死ぬので攻撃力に関してはほぼ代わらないものを獲得できる
�Ε蝓璽舛量気�
体格に恵まれないもので重量の次に致命的なのはコレだろうか
どうしても相手のリーチ内に潜り込まないと有効打が打てないのは不利だ
リーチが無関係な銃などの飛び道具なら問題ないが
刀剣を含む肉体的な打撃戦はリーチがものを言うだろう
という事で俺個人の見解としては
ことルールの無い戦いではソコまで不利ではないと思う
勿論格闘技のような四角いリングで戦う場合は体格の優れたものが有利だし、
特定の瞬間のパワーを競うオリンピック系の競技も不利だとおもう
でもルールの無い武器や場所を選ばない戦いではむしろ有利になる要素は沢山あるとおもう
何よりコレは旧日本軍が証明してる
228 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/25(月) 21:52:23 ID:8vbZaOWrO�．汽ぅ催�な小回りの良さ
小さいことで全てのアクションにおいてスペースを必要としない点
狭い場所でも予備動作の比較的大きな技が決めやすい（ローキックや回し蹴りなど）
場所次第では発揮できる火力は一部の技を除いて大男より高い場合もある
�⊂�サイズを活かす戦術
狭い場所などを選ばず入り込むことが出来るので相手の隙を突きやすい
隠れるなどの戦術の幅が広い、戦う場所を選ばない汎用性・当たり判定が小さい等
�Ｂ�度の概念
速さにも色々ある、初速・加速力・再加速・最大速度・速度の維持力
走り出した瞬間の初速は体が小さく軽い分だけ小さい人の方が早いかもしれない
単純な直線の短距離走では筋肉質で大柄な男性が有利でも
細かに曲がりくねった道や障害物の多い場所では十分に力を発揮できない可能性がある
�ぜ僧未虜�
小さい女の子の最大の弱点は肉体的な質量からくる攻撃力の限界がある
当然真正面から組み合っては体格が上の相手には絶対に勝てない、力の差がありすぎる
パンチ力もどんなに素早い攻撃をしても体重が軽いので威力に限界がある
漫画などで小回りの良さを活かしアクロバットな回転技を決める女の子が多いのは
回転を加えることで遠心力を生み出して重量不足による威力の底上げを狙っているからだし
アクロバットな技は相手の隙を突き易く、身体的に肉体の頑強さでは補えない弱点に攻撃を命中させやすいメリットもある
特に後頭部や首筋・金的は流石にどんなに鍛えた所でココにまともに攻撃を貰えば
いかに重量の軽い攻撃でも致命的なはず
�ゼ僧未虜垢鯔笋瓩詬彖�
４で攻撃力の低さを上げたがコレはあくまでも肉体的なパンチやキックなどで
戦う場合で、コレにナイフや銃などの武器が加わるとまた変わってくる
当たれば死ぬので攻撃力に関してはほぼ代わらないものを獲得できる
�Ε蝓璽舛量気�
体格に恵まれないもので重量の次に致命的なのはコレだろうか
どうしても相手のリーチ内に潜り込まないと有効打が打てないのは不利だ
リーチが無関係な銃などの飛び道具なら問題ないが
刀剣を含む肉体的な打撃戦はリーチがものを言うだろう
という事で俺個人の見解としては
ことルールの無い戦いではソコまで不利ではないと思う
勿論格闘技のような四角いリングで戦う場合は体格の優れたものが有利だし、
特定の瞬間のパワーを競うオリンピック系の競技も不利だとおもう
でもルールの無い武器や場所を選ばない戦いではむしろ有利になる要素は沢山あるとおもう
何よりコレは旧日本軍が証明してる
ほとんど読まずに書くけど、筋肉付けないと早く動けなくね？
233 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/25(月) 23:01:54 ID:Q//EQrOaO>>228
それがわからんのがいるからこういう話になるんだろう
ところで、チビがデカブツを倒すってのは昔からある話が、普通はスピードじゃなくて機転とか頭の問題だよな？
このスレの議題はそこじゃないだろうけど
それがわからんのがいるからこういう話になるんだろう
ところで、チビがデカブツを倒すってのは昔からある話が、普通はスピードじゃなくて機転とか頭の問題だよな？
このスレの議題はそこじゃないだろうけど
オススメの動画
赤ちゃんの声を逆再生してみると…ｗ
SFCで発売された初のボンバーマンである「スーパーボンバーマン」のTAS動画だよ。
成人式で配られたＤＶＤがひどい件ってのが前に話題となって、いろいろなネタ動画がニコ動にアップされているわけだけれども、今回は東方風の弾幕ゲームを作ったみたい。
犬は人懐こい動物なんだけれど、この動画では久しぶりのご主人さまの姿を見て大興奮する様が収録されているんだ。
「掟破り系 ふるぼっこRPG アークサイン」
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（125）
がちムチですな
夢がないね
>>169が大体言いたいことを言ってくれた
ゲームの話を現実に照らし合わせようとするから無理がでるんだよ
頼むからゲームと現実の違いを理解してくれよ
頼むからゲームと現実の違いを理解してくれよ
ゲームに限らず「牛若丸が弁慶に勝てるのか」ってテーマと大差無いだろ
フィクションのお約束って奴だ。
フィクションのお約束って奴だ。
女の魔法はアレじゃね、女の精神的な図太さを魔力と脳内変換するとryまぁ全員ガチムチよりも、可愛いおにゃのこいる方が動かして楽しいしなｗ
米4
そんなのは理解した上で会話を楽しんでるんじゃないの？
まあたまに本気な人も居るけど
そんなのは理解した上で会話を楽しんでるんじゃないの？
まあたまに本気な人も居るけど
男キャラが早く動いてるより
女子供キャラが早いほうがうつくしい
女子供キャラが早いほうがうつくしい
現実から離れるためのゲームにリアリティを求めるなんて愚の骨頂
何かの拍子に何度か考えてたな
ＲＰＧなんかでは魅力のパラメータ以外全部低くなるから
結局活かそうとしたら魅力に強く依存するゲームシステムか魔法系統を担ってもらうしかなくなる。でもゲーム上ではかなり優遇されてるよな。
事実上能力差がないなら見た目がいい女を選ぶぶだろうに。
結局妄想乙って結論しか出ないんだよな。だからヒョロい美男美女が
戦いまくっても白けて見る気がしない。厨二病の亜流でしかない感じ。
ＲＰＧなんかでは魅力のパラメータ以外全部低くなるから
結局活かそうとしたら魅力に強く依存するゲームシステムか魔法系統を担ってもらうしかなくなる。でもゲーム上ではかなり優遇されてるよな。
事実上能力差がないなら見た目がいい女を選ぶぶだろうに。
結局妄想乙って結論しか出ないんだよな。だからヒョロい美男美女が
戦いまくっても白けて見る気がしない。厨二病の亜流でしかない感じ。
引越し作業やってる人だと、華奢な人でも喧嘩強かったりするけどな。
俺、ほとんど読まずに書いたけど。
このスレの落とし所は
171がハッスルした後の228なんだよな？
このスレの落とし所は
171がハッスルした後の228なんだよな？
魔法使いにしたって、
手から火を出すような精神力をどう鍛えるのかと
考えてみれば、多分修験者のような肉体的にも激しい訓練が
必要だろうし
そうなると、剣と魔法と筋肉の世界だな
手から火を出すような精神力をどう鍛えるのかと
考えてみれば、多分修験者のような肉体的にも激しい訓練が
必要だろうし
そうなると、剣と魔法と筋肉の世界だな
ちなみに、背の低い人間の方が精神面でタフなことが多いらしい。
特にＷＷ２でエースだった坂井三郎の『大空のサムライ』なんかを読むと、自身の低身長に対するコンプレックスの半端なさがよくわかる。
そんなことより、敵の攻撃を吸収する異様にタフなデブが現実に存在しない件。
ハート様みたいなのがK-1に参加したら最強じゃねｗ
特にＷＷ２でエースだった坂井三郎の『大空のサムライ』なんかを読むと、自身の低身長に対するコンプレックスの半端なさがよくわかる。
そんなことより、敵の攻撃を吸収する異様にタフなデブが現実に存在しない件。
ハート様みたいなのがK-1に参加したら最強じゃねｗ
本スレ>>10で結論出てる気がする。
ヘビー級とライト級ではスピードが違うって
クラス転向したボクサーは言うよな
クラス転向したボクサーは言うよな
どんなに頑張っても
一発も敵の攻撃に当たらないなんてことはありえないし、
どんなに急所に攻撃しようとしても、そうそう筋肉の防御は破れんだろう。
が、剣と魔法の世界なら無いとは言えないだろ。
男も女も刺されりゃ死ぬし、女子供の方が攻撃が当たりにくい分有利かもしれん。
現実の剣と銃の世界でも、
少年兵はいるし、女兵士ってのも（継戦能力は別にして）
戦力的に問題は無い。
一発も敵の攻撃に当たらないなんてことはありえないし、
どんなに急所に攻撃しようとしても、そうそう筋肉の防御は破れんだろう。
が、剣と魔法の世界なら無いとは言えないだろ。
男も女も刺されりゃ死ぬし、女子供の方が攻撃が当たりにくい分有利かもしれん。
現実の剣と銃の世界でも、
少年兵はいるし、女兵士ってのも（継戦能力は別にして）
戦力的に問題は無い。
現実じゃ厳しいとはいえ、小兵が大きい敵を倒すのはロマンがあるよ。
古賀とか田村とか爽快感があった。
古賀とか田村とか爽快感があった。
筋肉＝スピード って言ってるやついるけど、実際は筋肉つけてもパンチスピード上がらなかったりするよね。
なんでだろう、バランスの問題かな？それともスピードと色々な重量を考えたとき、極値みたいなものが存在すんのかな。
なんでだろう、バランスの問題かな？それともスピードと色々な重量を考えたとき、極値みたいなものが存在すんのかな。
途中から「現実を見ろよオタｗ」「現実とゲーム混同するなバカｗ」みたいな流れになってるが、>1010みたいに「なぜ製作者はそういった方向の考えに至ったのか・設定をすることになったのか」を考察するスレに本来はなるべきだったんだろうな…
そんなのは前提とするシチュエーションで変わってくるだけだ
一対一でも大航海時代になって鎧と大剣が廃れ、フルーレでの決闘になっただろ
西部劇の時代ではそれらも銃に変わった
一対一でも大航海時代になって鎧と大剣が廃れ、フルーレでの決闘になっただろ
西部劇の時代ではそれらも銃に変わった
筋力云々は結局エンジンの問題でしかない
排気量がデカくてもモトクロスみたいな芸当が出来るわけじゃない
バスケのメジャーNBAでもマグジーボーグスって人が活躍してる
漫画でもあずみみたいな立ち回りは
なんとなく納得出来そうじゃないかな
排気量がデカくてもモトクロスみたいな芸当が出来るわけじゃない
バスケのメジャーNBAでもマグジーボーグスって人が活躍してる
漫画でもあずみみたいな立ち回りは
なんとなく納得出来そうじゃないかな
紙忍者に泣いた
まあ運動能力はまず男>女だから
何かしら女やチビヒョロを優遇しないとガチムチな男ばっかりになるしな
何かしら女やチビヒョロを優遇しないとガチムチな男ばっかりになるしな
小さい人間が大きい人間を倒すことは十分あり得る。
ただし、小さい人間が非常に鍛錬を積んでいる場合に限られるが・・・
つ「三船十段」
ただし、小さい人間が非常に鍛錬を積んでいる場合に限られるが・・・
つ「三船十段」
あと、たとえスピードが速くても、体重軽いやつのパンチは破壊力が小さいから、格闘技じゃ活躍できないだろ。
ハート様みたいな体格の人は腹に関してはマジで打撃効かないよ
少なくとも殴るほうが素人なら
少なくとも殴るほうが素人なら
チップは現実的なわけだな
こういうのは最近のオタクの幻想じゃなくて人類共通の夢なんだよ。
西遊記（500年前の原作小説）にも
小柄な悟空が巨体の妖怪を「でかいやつは体を持て余すのですばしこいやつが有利」つー説明で倒すシーンがある。
（当時の悟空はまだ仙桃を食っておらず、神通力を使えない状態）
昔からみんな「小さい奴は早い」という思い込みが強いんだよ。
西遊記（500年前の原作小説）にも
小柄な悟空が巨体の妖怪を「でかいやつは体を持て余すのですばしこいやつが有利」つー説明で倒すシーンがある。
（当時の悟空はまだ仙桃を食っておらず、神通力を使えない状態）
昔からみんな「小さい奴は早い」という思い込みが強いんだよ。
パワーが必要なら男＞女
柔道なんかやってりゃ明らかだな
谷とはやったことないけど高校時代６６ｋｇのとき
女高校無差別チャンプと乱取りやって簡単に投げれた
ゲームで女、子供の理由は男だけじゃむさいからNGで
明らかに弱いってのもつまんないから
柔道なんかやってりゃ明らかだな
谷とはやったことないけど高校時代６６ｋｇのとき
女高校無差別チャンプと乱取りやって簡単に投げれた
ゲームで女、子供の理由は男だけじゃむさいからNGで
明らかに弱いってのもつまんないから
足の速さと戦闘での機敏さは違うでしょう
地球を１６時間で一周できるポケモンのカイリューと
「ちからもスピードもぜんぜんだめ」なコイキングのすばやさの種族値は同じなんだぜ
地球を１６時間で一周できるポケモンのカイリューと
「ちからもスピードもぜんぜんだめ」なコイキングのすばやさの種族値は同じなんだぜ
黒人ばっかやな
単純に女のキャラのほうが軽装で軽い武器だから素早いかもな
らんまは女の方が速くなってたけど
らんまは女の方が速くなってたけど
ｼｯｼｮｰｶﾜｲｿｽ
同じ速度ならトラックよりバイクのほうが速く見える錯覚
ハエとかＧとか速く見えるよな
ハエとかＧとか速く見えるよな
確かに>>10だろ
「ちっさい・女だ『から』素早い」なんて理屈は誰も言ってないわけで
「ちっさい・女だ『から』素早い」なんて理屈は誰も言ってないわけで
アマチュアでいいならボクシングやっているヘビー級。
ヘビー級＝パワーしかない
ミドル級＝パワーとスピードのバランス
ボクシングだとパンチしかないから素早い方がいい。
キックとかＫ−１になると「殴られ蹴られるのが普通」
なのでデカイほどいい。
デブって意味ではなく筋肉って意味でね。
ヘビー級＝パワーしかない
ミドル級＝パワーとスピードのバランス
ボクシングだとパンチしかないから素早い方がいい。
キックとかＫ−１になると「殴られ蹴られるのが普通」
なのでデカイほどいい。
デブって意味ではなく筋肉って意味でね。
「なんでゲームのチビってすばしっこいの？」
が先なんじゃないの
が先なんじゃないの
高身長の選手は、スタートから何メートルかは遅いんだけどね。
アメフトのランニングバックは40ヤード（34ｍくらい）走のスピードが重要視されるんだが大体170ｃｍ台だよ。
NBAでも速いと言われる人は170〜180くらいだよね。
大体にしてスポーツ界では170ｃｍ台は低身長だからね。
けど体操なんかは160ｃｍそこそこの選手が多いよ。
身軽さと俊敏性という意味で小さい人が有利なのは、正しいと思うよ。
アメフトのランニングバックは40ヤード（34ｍくらい）走のスピードが重要視されるんだが大体170ｃｍ台だよ。
NBAでも速いと言われる人は170〜180くらいだよね。
大体にしてスポーツ界では170ｃｍ台は低身長だからね。
けど体操なんかは160ｃｍそこそこの選手が多いよ。
身軽さと俊敏性という意味で小さい人が有利なのは、正しいと思うよ。
ちなみにボクシングのフライ級とかは、フェザー以上の中量級選手より遅い。
全部魔力で説明できるな
柔よく剛を制すっていう思想に基づいた妄想だから
フェザー級とヘビー級のスピードの差みたいなのがいきすぎた結果って感じ。
馬鹿だなー
理屈じゃないんだよ
弱そうなものが強そうなものに打ち勝つ
その方が展開的に燃える
ただ、それだけの理由だ
理屈じゃないんだよ
弱そうなものが強そうなものに打ち勝つ
その方が展開的に燃える
ただ、それだけの理由だ
ゲームや漫画に現実での法則を当て嵌める必要性を感じない
銃撃の時に当たりやすいかどうかと言うのはあるけどねー
結構、的として撃つと違うもんだよ、まあ話が違うけど
動ける奴にはやはり当てづらいしね
結構、的として撃つと違うもんだよ、まあ話が違うけど
動ける奴にはやはり当てづらいしね
まず「柔よく剛を制す」の考え方からだろうね
日本人はもともと体が小さいからかこの考え方が大好きなんだよね
あとマンガとかだと小さい奴も出したいときに何となくイメージ的にやり易い
ただ、そこから筋肉はスピードを落すと本当に考える奴は論外
ゲームに現実を持ち込んで本気で考えるくらいナンセンス
日本人はもともと体が小さいからかこの考え方が大好きなんだよね
あとマンガとかだと小さい奴も出したいときに何となくイメージ的にやり易い
ただ、そこから筋肉はスピードを落すと本当に考える奴は論外
ゲームに現実を持ち込んで本気で考えるくらいナンセンス
あとはスタミナ面もあるから一概には言えないか
手数が多かったり回避型のキャラは必然的にスタミナ消費が多いから、一撃一撃を重くして短期決戦に持ち込みたい
でも小さい女子供キャラはそれが出来ない
（強力な武器はそれ相応の筋力がないと扱えない。デザートイーグルは普通の人間が撃つと反動で吹っ飛ぶ）
やっぱり非現実なんだろうなぁ
手数が多かったり回避型のキャラは必然的にスタミナ消費が多いから、一撃一撃を重くして短期決戦に持ち込みたい
でも小さい女子供キャラはそれが出来ない
（強力な武器はそれ相応の筋力がないと扱えない。デザートイーグルは普通の人間が撃つと反動で吹っ飛ぶ）
やっぱり非現実なんだろうなぁ
ゲームである以上パワーもスピードもあるキャラとパワーもスピードも無いキャラを並べてもしょうがないし、
かといってゲームバランス整えるとマッチョ好き腐女子御用達になってしまうから
つまりキャラデザインと性能特徴の幅を広げる為には致し方なし
かといってゲームバランス整えるとマッチョ好き腐女子御用達になってしまうから
つまりキャラデザインと性能特徴の幅を広げる為には致し方なし
関係ないが６４のゴールデンアイじゃオットジョップ禁止だったな…
弾あたんねぇのｗ
弾あたんねぇのｗ
現実世界と仮想世界の区別が出来てない人って…
小さい、軽いから速いを体現してるのはＫＩＤだろ
ライト級（７０kg）のトーナメントに６３〜６５kgで乗り込んで優勝してる怪物だしな
小さいと出力も落ちるもんだが、ＫＩＤはそれを補って余りあるパワーがあるからどうにかなってた
よって体が小さくてもパワーがあればどうにかなるよ
ライト級（７０kg）のトーナメントに６３〜６５kgで乗り込んで優勝してる怪物だしな
小さいと出力も落ちるもんだが、ＫＩＤはそれを補って余りあるパワーがあるからどうにかなってた
よって体が小さくてもパワーがあればどうにかなるよ
力を出すのは筋肉、だから筋肉がないとスピードがでない。
だけど身長が高すぎると、自体重が筋肉自体や体脂肪なんかで、どうしてもチビより重くなってしまう。
パンチなんかを出すスピードは筋肉があればあるほど速くなるけど、走るとなると高すぎるのもやっかい。
短距離とかのトップに黒人が多いのは、速筋の割合が他の人種に比べてずば抜けてるから。
だけど身長が高すぎると、自体重が筋肉自体や体脂肪なんかで、どうしてもチビより重くなってしまう。
パンチなんかを出すスピードは筋肉があればあるほど速くなるけど、走るとなると高すぎるのもやっかい。
短距離とかのトップに黒人が多いのは、速筋の割合が他の人種に比べてずば抜けてるから。
柔道だったら明らかに軽量級が一番速いけどね。
ボクシングとかプロレスとかのショースポーツ引き合いにしても意味がない気がする
質量保存の法則から考えると、重いものは動かしにくいがいったん勢いがつくと止まらない。
つまり、体重が軽いやつのほうがストップアンドゴーができるっていう意味で、
近接戦闘での小回りの良さ＝素早さのパラメータをあげてるんじゃないか？
つまり、体重が軽いやつのほうがストップアンドゴーができるっていう意味で、
近接戦闘での小回りの良さ＝素早さのパラメータをあげてるんじゃないか？
身長高すぎると敏捷性は落ちますがトップスピードは上がります
チビマッチョが敏捷性が高くて
ノッポマッチョが最大速度が高い
まあガリは糞して寝てろ
チビマッチョが敏捷性が高くて
ノッポマッチョが最大速度が高い
まあガリは糞して寝てろ
小学生くらい子供の頃に限って言うと体の大きい子よりも小さい子の方が球技なんかでは体使うのがうまくて運動神経良いような感じを受ける。
女子の方が成長スピードが速いのもあって男子なみの女子もいたりする。子供向けだからその感じがそのまま適応されてるような気がする。
女子の方が成長スピードが速いのもあって男子なみの女子もいたりする。子供向けだからその感じがそのまま適応されてるような気がする。
ガチムチマッチョ最強じゃゲームバランス取れないじゃん
全員ガチムチマッチョじゃキャラのバリエーション少なくてつまらん上マッチョ専ゲームになってしまう
全員ガチムチマッチョじゃキャラのバリエーション少なくてつまらん上マッチョ専ゲームになってしまう
人間族よりエルフ族の方が長距離走のタイムが良いって変だと思う
>>1060
海外のエルフはガチムチだぞ
海外のエルフはガチムチだぞ
体操選手は下半身より上半身が重要そうな気がする。
ファンタジーなんて大概魔力やら気やらがあるし、実際筋力の差なんて誤差の範囲なんだろ
出力が同じなら軽い＝速いになるわな
出力が同じなら軽い＝速いになるわな
ゲーム以外の漫画やアニメにも言えるんだが
マッチョ＝バカっていうのがな・・・現実通りじゃつまらんのは解るが
実際、格闘技は体重が無差別でやるなら体格がでかい砲が有利なんだが
その道のトップの人は頭の回転凄くいいぞ。
勉強ができる人はその分野で頭がいい人
格闘技のチャンピオンとかもその分野で頭がいい人。
同じ時期に初めても、すぐマスターする人と、そうでない人がいるが
マスターする人は、何気に頭をよく使ってる。
これもナンセンスなんだが
アニメの女性キャラの素手での格闘戦の動き
アレ、筋肉が付いた男の動きなんだよね。
俺、格闘技やってたんだけど
女は筋肉付いてない分シュッパって連続した動きをするやつは
あまりいない。
その分、筋肉が引っかからない分、関節が柔らかい人が多い
マッチョ＝バカっていうのがな・・・現実通りじゃつまらんのは解るが
実際、格闘技は体重が無差別でやるなら体格がでかい砲が有利なんだが
その道のトップの人は頭の回転凄くいいぞ。
勉強ができる人はその分野で頭がいい人
格闘技のチャンピオンとかもその分野で頭がいい人。
同じ時期に初めても、すぐマスターする人と、そうでない人がいるが
マスターする人は、何気に頭をよく使ってる。
これもナンセンスなんだが
アニメの女性キャラの素手での格闘戦の動き
アレ、筋肉が付いた男の動きなんだよね。
俺、格闘技やってたんだけど
女は筋肉付いてない分シュッパって連続した動きをするやつは
あまりいない。
その分、筋肉が引っかからない分、関節が柔らかい人が多い
忍者がナイトより速いのは当たり前でござる
競輪学校に行っている友人の太腿の真ん中あたりの太さは65cm（身長177cmぐらい
空手やってる俺が62cmぐらい（身長182cm
春麗は確か身長170cmぐらいだったっけ？ももどんぐらいあるんだろ
あ、ちなみに俺はでかくて鈍いのでイメージ通りだな
空手やってる俺が62cmぐらい（身長182cm
春麗は確か身長170cmぐらいだったっけ？ももどんぐらいあるんだろ
あ、ちなみに俺はでかくて鈍いのでイメージ通りだな
体より大きい剣を振り回したり、家とか軽く飛び越えたり
重火器があるのに剣や鎧が有効な世界だったりするのに何言ってるのかと
この世界の設定だと○○のが有利になるはずじゃね？とか言うんならわかるが
重火器があるのに剣や鎧が有効な世界だったりするのに何言ってるのかと
この世界の設定だと○○のが有利になるはずじゃね？とか言うんならわかるが
筋肉つけたら速くなるわけでもないんだがなぁ。走速度に関しては瞬間的にどれだけ大きな力を発揮できるかってことだし。確かにトップクラスの人間はデカい筋肉ついてるけどさ。
戦士ライアン VS アリーナ姫
大人がすばしこい小学生を鬼ごっこで捕まえるのは、かなり大変だよ。
始めにキャラありきで後からバランス調整してるだけと言ってしまうと味気ないから考えてみる
ゲーム(や漫画など)では燃やしたり刀で斬っても死なない人がいるくらいだから、現実とは人間の能力もいろいろ違っている
分かりやすい例が筋肉と力の強さの関係で、ゲームでは鍛錬しても筋肉はつかないけれど力は強くなるという現象が当たり前のように起こる。ぶっちゃけ筋肉と力の強さが比例しない
強くなったという意識、自分は強いという自信、強くあらねばならないという自負心、そういった精神面の方が重要。
むしろ精神力で体重も変化する。細胞の耐久性も変わる。なんかもう精神万歳
ゲーム(や漫画など)では燃やしたり刀で斬っても死なない人がいるくらいだから、現実とは人間の能力もいろいろ違っている
分かりやすい例が筋肉と力の強さの関係で、ゲームでは鍛錬しても筋肉はつかないけれど力は強くなるという現象が当たり前のように起こる。ぶっちゃけ筋肉と力の強さが比例しない
強くなったという意識、自分は強いという自信、強くあらねばならないという自負心、そういった精神面の方が重要。
むしろ精神力で体重も変化する。細胞の耐久性も変わる。なんかもう精神万歳
一回だけTAWARAと柔道の乱取りした事があるけど、技の速さが桁違いだったよ。
73キロで柔道歴5年だったけど全然スピードについていけなかった。
73キロで柔道歴5年だったけど全然スピードについていけなかった。
>>21
陸上のスプリンターで過去の記録保持者は身長170前半が圧倒的に多い
まぁボルトは別格だけどねw
だからそんなにでかくないんだよね
あとボクサーとかはむしろがりがりだけどな
いわゆるでかくてマッチョなのはプロレスラーとでかいボディビルダーだけかと
陸上のスプリンターで過去の記録保持者は身長170前半が圧倒的に多い
まぁボルトは別格だけどねw
だからそんなにでかくないんだよね
あとボクサーとかはむしろがりがりだけどな
いわゆるでかくてマッチョなのはプロレスラーとでかいボディビルダーだけかと
競走馬でも短距離強い馬はみんな筋肉モリモリ
格闘に関してなら速度ってのは技術や先読みも重要。チビや女キャラって大体テクニカルに小技で削るよう作られてるしあながち荒唐無稽でもないだろ。
武術家にはチビだが強いってのはずいぶん居たんだし。キックやボクシングみたいなスポーツじゃやれる事が限られるぶん不利になるだろうけど
武術家にはチビだが強いってのはずいぶん居たんだし。キックやボクシングみたいなスポーツじゃやれる事が限られるぶん不利になるだろうけど
小学生の頃は50メートル走で七秒台だせたけど
おっさんの今じゃ絶対無理だわ。
筋力は比べものにならないほどついてるけどな。
極限まで鍛えてるアスリートと一般人の運動力を同列には語れないだろ。
体格からくる差は限界まで鍛えて初めて見えてくるもんだ。
おっさんの今じゃ絶対無理だわ。
筋力は比べものにならないほどついてるけどな。
極限まで鍛えてるアスリートと一般人の運動力を同列には語れないだろ。
体格からくる差は限界まで鍛えて初めて見えてくるもんだ。
アンケ１位はチップのことかー
アホだろ。
元々西洋ファンタジーＲＰＧのホビットやエルフ等の種族による能力差が起源なんだよ。
それを人間しか登場しないＲＰＧに置き換えようとして考え出されたのが、女や子供が素早いというお馴染みの奴。
ゲームバランス的にじゃないのかな
力の無いキャラへの
力の無いキャラへの
「ゲームや漫画なんだから、現実と異なる部分がないと面白くない」って意見はすげー分かる。
でも逆に、仮想だからこそリアリティも必要だと思うんだ。（リアル、ではなくて）
元スレ>>28が言うように、スト2の頃は女キャラ・スピード重視キャラにも
（一応）強さの理由付けがあって良かったなあ。
でも逆に、仮想だからこそリアリティも必要だと思うんだ。（リアル、ではなくて）
元スレ>>28が言うように、スト2の頃は女キャラ・スピード重視キャラにも
（一応）強さの理由付けがあって良かったなあ。
マジな話をすると、筋肉が多すぎてもすぐにスタミナが切れて動けなくなる。
軽量級が速いとか言われているのは、筋肉量が少ないからコストパフォーマンスがいいんだよ。持続性がいいんであって、総合的に速いわけじゃねえし。
その代わり、体重を載せても非力な攻撃にしかならないから、重量級には勝てないんだ。
体にも筋肉が付いてないから、重い一発が確実に効いてくるからね。
俺は100�舛舛腓辰箸△襪韻鼻△垢阿紡�があがってあっと言う間に駄目になるｗ
だから「痩せろ豚！」とか怒られたり・・・
要は筋力と柔軟性とスタミナのバランスじゃないかなぁ。
女子供は骨や関節が弱いから、武器を使わないと、攻撃をした時に自分もダメージ食らっちゃうよ。表皮での話をすれば、成人男性は女性の10倍ほどの痛みに耐えられるような仕組みになってるから。
軽量級が速いとか言われているのは、筋肉量が少ないからコストパフォーマンスがいいんだよ。持続性がいいんであって、総合的に速いわけじゃねえし。
その代わり、体重を載せても非力な攻撃にしかならないから、重量級には勝てないんだ。
体にも筋肉が付いてないから、重い一発が確実に効いてくるからね。
俺は100�舛舛腓辰箸△襪韻鼻△垢阿紡�があがってあっと言う間に駄目になるｗ
だから「痩せろ豚！」とか怒られたり・・・
要は筋力と柔軟性とスタミナのバランスじゃないかなぁ。
女子供は骨や関節が弱いから、武器を使わないと、攻撃をした時に自分もダメージ食らっちゃうよ。表皮での話をすれば、成人男性は女性の10倍ほどの痛みに耐えられるような仕組みになってるから。
現実と比べるのはよいが、ファンタジーは基本武器使うんだから女子供でもやりようによっては致命傷も行けるんじゃね？
>21のKIDが場違いすぎるだろ
シッショーは何気にソルよりも身長高いんだぞ
普段体勢が低いからわかりにくいけど
表向きは「軽くて小柄だから機敏」で実際は「ゲームのバランスのため」だろうな
それでもよくよく考えてみないとおかしいと思わない程度の説得力はあるわけだ
ゲームと現実を区別しろとか言ってる奴もいるが整合性の無い設定が許されるかどうかとは話が別
普段体勢が低いからわかりにくいけど
表向きは「軽くて小柄だから機敏」で実際は「ゲームのバランスのため」だろうな
それでもよくよく考えてみないとおかしいと思わない程度の説得力はあるわけだ
ゲームと現実を区別しろとか言ってる奴もいるが整合性の無い設定が許されるかどうかとは話が別
>小学生の頃は7秒台
>今は無理
当時もさして早くないが、事実ならお前は単純に鈍足すぎ。
或いは30台後半？
>今は無理
当時もさして早くないが、事実ならお前は単純に鈍足すぎ。
或いは30台後半？
餓狼伝の堤城平は良いキャラしてたな、軽自動車にトラックのエンジンを搭載みたいなフレーズがいい。
せめて速さくらいは長所が無いと、完全に女子供の出る幕が無くなる。
ただのマスコットに成り下がっちゃう。それだけだと思う。
ただのマスコットに成り下がっちゃう。それだけだと思う。
パンチスピードとか脚力って筋肉量と練習による正しいフォームの獲得だけじゃなくて天性の資質みたいなものも必要だよね
7秒台なんて女でもだせるのに…
人にちょっとほめられたぐらいで私反射神経いいよとか勘違い発言する女もどうかと思うけどな
人にちょっとほめられたぐらいで私反射神経いいよとか勘違い発言する女もどうかと思うけどな
でかさとか関係無いな
短小でも俺のは最速クラスだ
短小でも俺のは最速クラスだ
漫画だけど、割とらんまあたりが現実的かもしれない
女になってパワーが足りるか…？とかいう描写があった気がする
女になってパワーが足りるか…？とかいう描写があった気がする
馬鹿みたいに筋肉付けてたら強いってわけでもないと思うけどな
力の伝わり方も伝え方も変わってくるし
場合によって必要ない筋肉もあるだろうから
何かに特化させて鍛えるってのが重要にもなるんじゃないかね
しなやかさとかもあるだろうし
力の伝わり方も伝え方も変わってくるし
場合によって必要ない筋肉もあるだろうから
何かに特化させて鍛えるってのが重要にもなるんじゃないかね
しなやかさとかもあるだろうし
テイルズオブグラップラー
キャラデザイン：板垣恵介
使用キャラは漢のみッッッ
とかお前らはやりたいのか？
キャラデザイン：板垣恵介
使用キャラは漢のみッッッ
とかお前らはやりたいのか？
銃撃戦なら的が小さい方が有利？
舞の海がいるだろ
よく分からんが結局は出力/質量比だろ
大人と子供で同じ装備が使える世界なんだから
女子供は早く動ける物理法則になってるんだよ
女子供は早く動ける物理法則になってるんだよ
リアリティある戦闘に徹したらゲーム内ガチムチ親父ばっかりになっちゃうしな。
実際のところ極限の戦闘で精鋭を揃えるとなると女子供には全然出番無いのが現実だろうし。
ただ、娯楽作品としてはそれでいいのか？って話なんだよな。
実際のところ極限の戦闘で精鋭を揃えるとなると女子供には全然出番無いのが現実だろうし。
ただ、娯楽作品としてはそれでいいのか？って話なんだよな。
なんかハリウッド版ゴジラ思い出した。
デカイんだから速い！というのは解るが、やはり日本版ゴジラのあのスローな動きがいい。重量感と恐怖を感じられる。
デカイんだから速い！というのは解るが、やはり日本版ゴジラのあのスローな動きがいい。重量感と恐怖を感じられる。
華奢なイケメンや美少女を勝たせたい
↓
パワーで勝つのは不自然、策略で勝たせる方法は作者自身が思い付かないからNG
↓
じゃあスピードで
こういうことだろ?
↓
パワーで勝つのは不自然、策略で勝たせる方法は作者自身が思い付かないからNG
↓
じゃあスピードで
こういうことだろ?
>銃撃戦なら的が小さい方が有利？
ある程度筋肉ないと銃の反動に耐えられないし
持ち運ぶのにも筋肉がいる
デザートイーグルかなんかぶっ放した女が
衝撃に耐えられず
吹っ飛んでいった動画を見たことがある
チビでもガチムチならありだな
ある程度筋肉ないと銃の反動に耐えられないし
持ち運ぶのにも筋肉がいる
デザートイーグルかなんかぶっ放した女が
衝撃に耐えられず
吹っ飛んでいった動画を見たことがある
チビでもガチムチならありだな
ベンジョンソンＶＳスリの少年が物語っている
ベンジョンソンは負けたそういうことだ
ベンジョンソンは負けたそういうことだ
そもそも身体を鍛えていない時点でおかしい
キャラのバリエーションを増やすために入れたが女子供はどう見てもか弱い存在なので無理矢理早さを取り柄にデザインするしかなかったんじゃ
ゲームの世界でだって世界一集めたらきっと全部ガチムチだよ
主人公たちって「これを武器になんとかやってます」ってレベルの集まりだろ
主人公たちって「これを武器になんとかやってます」ってレベルの集まりだろ
コメ欄で舞の海が出てて安心した
だがイチローや田臥が出ていない
だがイチローや田臥が出ていない
リアルでのパラメータ
すばやさ＝筋肉
命中率 ＝体格・リーチ
結局妄想、幻想なんでしょ
すばやさ＝筋肉
命中率 ＝体格・リーチ
結局妄想、幻想なんでしょ
最近は女子供ばっかが強くて逆にバランス悪いんすけど･･･
ユーベルブラッドとか
ユーベルブラッドとか
まあ昔から日本人は意外性ってのが大好きやからな。
※1098
そういう事を言い出すようになったから、日本のアニメやゲームは
おかしくなってきた。
娯楽性のためなら何をやってもいい、リアリティや正当性など無視
してもいいとなれば、その作品は何を軸に、核にして成立するのか。
娯楽性と、ギリギリ成立してるリアリティの両輪があるからこそ
日本のアニメやゲームは受けてたんだよ。100％妄想世界の、ある種の
チート仕様のキャラゲーでは普遍性がない。それを喜ぶのは絵面だけ
しか見てないオタクだけ。
そういう事を言い出すようになったから、日本のアニメやゲームは
おかしくなってきた。
娯楽性のためなら何をやってもいい、リアリティや正当性など無視
してもいいとなれば、その作品は何を軸に、核にして成立するのか。
娯楽性と、ギリギリ成立してるリアリティの両輪があるからこそ
日本のアニメやゲームは受けてたんだよ。100％妄想世界の、ある種の
チート仕様のキャラゲーでは普遍性がない。それを喜ぶのは絵面だけ
しか見てないオタクだけ。
※1110
細けぇこたぁいいんだよ!(AA略)
細けぇこたぁいいんだよ!(AA略)
ゼノサーガ3のモモ格闘強いよ
※1109
バランスが問題なんだよな……
ゲームなんか最強パーティー作ろうとしたら
華奢な美男美女ばっかになるのが多すぎる
バランスが問題なんだよな……
ゲームなんか最強パーティー作ろうとしたら
華奢な美男美女ばっかになるのが多すぎる
＞※1110
＞その作品は何を軸に、核にして成立するのか。
「商業として。商品として成立するか」これに尽きる。
かつて小説は女子供の読むものと蔑まれていたが、我が輩はぬこ。
とかHARTS!とか他。とか言ったりしてですな。
今は女子供用や女子供以下の連中用ができたり色々ですが。
(日本文学史の系譜的に今ってどういう位置付けだ？つか研究やってんの？)
といい邦文学と、英文学他欧語圏文学の経緯はまず違うもんらしいが。
ビデオゲームの場合最初から発端が商業だった辺りがミソなんかな。
とか。俺としてはいつか映画越えて欲しいと思うのだが。
といい飯喰えな生活できんし。映画みたい！っつー「誉め言葉」
いい加減聞き飽きた感はあるんだが・・その先には行かないよねえ。
昔は創作として優れた作品あったと思うけどな。「ECHO NIGHT」なんか
好きだねえ。最近のフロムは合わんけどな俺。迷走ぶりウケるが。鍋uzee
(デモンズ例外だわ。ナイスジャパンスタジオ)
まぁ、身の周りになければもっと探してみるとか。
自分なりに新しい手考えるのがいんじゃね。
「企業」に、ただ座して期待するのは無理がある。生活かかってるし。
客に問題があるのが一番だと考えるがね。
このコンテンツを真剣に広い視野で真っ当に評価、批評しようっつー
人もいないでしょ。「子供のやるものだ」、と。(笑)
皆がその程度の扱いをしていれば、その程度のものとして存在するわな。
お前ら、本当にゲーム好きなの？て気するね。
＞その作品は何を軸に、核にして成立するのか。
「商業として。商品として成立するか」これに尽きる。
かつて小説は女子供の読むものと蔑まれていたが、我が輩はぬこ。
とかHARTS!とか他。とか言ったりしてですな。
今は女子供用や女子供以下の連中用ができたり色々ですが。
(日本文学史の系譜的に今ってどういう位置付けだ？つか研究やってんの？)
といい邦文学と、英文学他欧語圏文学の経緯はまず違うもんらしいが。
ビデオゲームの場合最初から発端が商業だった辺りがミソなんかな。
とか。俺としてはいつか映画越えて欲しいと思うのだが。
といい飯喰えな生活できんし。映画みたい！っつー「誉め言葉」
いい加減聞き飽きた感はあるんだが・・その先には行かないよねえ。
昔は創作として優れた作品あったと思うけどな。「ECHO NIGHT」なんか
好きだねえ。最近のフロムは合わんけどな俺。迷走ぶりウケるが。鍋uzee
(デモンズ例外だわ。ナイスジャパンスタジオ)
まぁ、身の周りになければもっと探してみるとか。
自分なりに新しい手考えるのがいんじゃね。
「企業」に、ただ座して期待するのは無理がある。生活かかってるし。
客に問題があるのが一番だと考えるがね。
このコンテンツを真剣に広い視野で真っ当に評価、批評しようっつー
人もいないでしょ。「子供のやるものだ」、と。(笑)
皆がその程度の扱いをしていれば、その程度のものとして存在するわな。
お前ら、本当にゲーム好きなの？て気するね。
人類の夢だよ
せめてゲームで脚光を浴びせてやらんとどうしようもないからだろ
それもありだとはと思うが、その影響で体格の大きいキャラの扱いが
雑になってるのは正直いただけないし逆に面白みがなくなってる
上のコメでもあったようにもっとバランスに気を使って欲しいと思うわ
全ての人がマッチョ好きじゃないのと同じに全ての人が華奢なキャラが好きな訳じゃないしね
それもありだとはと思うが、その影響で体格の大きいキャラの扱いが
雑になってるのは正直いただけないし逆に面白みがなくなってる
上のコメでもあったようにもっとバランスに気を使って欲しいと思うわ
全ての人がマッチョ好きじゃないのと同じに全ての人が華奢なキャラが好きな訳じゃないしね
海外で、５８ｋｇの元女性警官が、１００ｋｇの銀行強盗を気絶させたっていう実話がつい最近にあったから、
チビ＝弱いってのは、現実でも当てはまらないんじゃないかな。
チビ＝弱いってのは、現実でも当てはまらないんじゃないかな。
競走したら遅いけど、それ以上に体が小さいから
相対的に速く見えるってことじゃないかな
相対的に速く見えるってことじゃないかな
車だったら小さいのが速いんだけどね
ランエボシリーズも最速を求めると今の10じゃなくて
6.5TMEや9.5MRとかの軽く小さいモデルになる
無論車体剛性や扱い易さなどは犠牲になるけどね
自然吸気・低排気量クラスも今のじゃなく昔のシティやインテグラやシビックになる
軽自動車にしたってやっぱ最新のは速いけど昔の奴の方がやっぱ速い
軽い分乗り心地が悪く扱いにくいけど小回りも効く上に速いと
ランエボシリーズも最速を求めると今の10じゃなくて
6.5TMEや9.5MRとかの軽く小さいモデルになる
無論車体剛性や扱い易さなどは犠牲になるけどね
自然吸気・低排気量クラスも今のじゃなく昔のシティやインテグラやシビックになる
軽自動車にしたってやっぱ最新のは速いけど昔の奴の方がやっぱ速い
軽い分乗り心地が悪く扱いにくいけど小回りも効く上に速いと
ちなみに最高のスナイパーと呼ばれるシモ・ヘイヘは
剣の剣心みたいな小柄な人でした、敵の弾も一発しかあたらなかった
剣の剣心みたいな小柄な人でした、敵の弾も一発しかあたらなかった
誰がどう見てもフィクションの世界にマジレスしてる男の人って･･･
サッカーならチビのほうが得する面もある（筋肉はしっかりついてるのが前提で
でかくて得することも多いけど
でかくて得することも多いけど
素早さは結局筋肉だからな。鍛えた男が一番早い。器械体操的な素早さってあるけど、あれも素早いわけではなくて意外な動きをしたり体の操作がうまいわけだしな。カポエラやってたけど、たしかに早い人はすごい早いけど筋肉ある男性だったし、大きく複雑な動きはやっぱり遅い。
筋肉つきすぎて大柄だと遅くなるっていうけど、プロとかの中でもボディビルとかヘビー級とか、明らかにもっさりと筋肉ついてるような特殊な人にならんとスピードに影響なんか出ないだろ。比較的細く見えるマッチョでも凄いトレーニングしてるし、一般人レベルはもっと小さくて筋肉ないんだから。
こういう話でよく言われるのは合気道の開祖が小さかったことだが、そもそもあの人他にも山ほど運動や武道してたらしいし、背が低いだけで筋肉はむきむきだったらしいしな。まあでも女でも、細く見えて小柄でもかなり筋肉ついてて衣装で隠してるから華奢に見えるとか、運動能力が高くて相手を翻弄するくらいはできるかもね。
体重絶対論は素手の試合の時の話であって、刃物を使えば一撃必殺の攻撃力が備わるから大柄である防御力なんかがほとんど意味がなくなってくる。腰をいれてぶん殴る素手のパワーよりも、軽く素早く急所を切ったり刺せばいいわけで、小柄で素早く強いというのも成り立つだろう。
筋肉つきすぎて大柄だと遅くなるっていうけど、プロとかの中でもボディビルとかヘビー級とか、明らかにもっさりと筋肉ついてるような特殊な人にならんとスピードに影響なんか出ないだろ。比較的細く見えるマッチョでも凄いトレーニングしてるし、一般人レベルはもっと小さくて筋肉ないんだから。
こういう話でよく言われるのは合気道の開祖が小さかったことだが、そもそもあの人他にも山ほど運動や武道してたらしいし、背が低いだけで筋肉はむきむきだったらしいしな。まあでも女でも、細く見えて小柄でもかなり筋肉ついてて衣装で隠してるから華奢に見えるとか、運動能力が高くて相手を翻弄するくらいはできるかもね。
体重絶対論は素手の試合の時の話であって、刃物を使えば一撃必殺の攻撃力が備わるから大柄である防御力なんかがほとんど意味がなくなってくる。腰をいれてぶん殴る素手のパワーよりも、軽く素早く急所を切ったり刺せばいいわけで、小柄で素早く強いというのも成り立つだろう。
まともに走るためには小学校・中学校体育で走る教育をすることが必要。
ＲＰＧなどではだいたい学校とかないからスピードの速いキャラは
特殊な練習や訓練を積んだんだろう。
江戸時代で言う飛脚とか武士みたいな感じ。
筋肉キャラは同時にバカキャラであることが多いから
そもそも「走る」という概念を理解していないのかもしれない。
子供のころに「右手と右足を同時に出すな」とか「背中を反らして走るな」とか
言われていた奴がいただろう？それを想像してほしい。
つまりＲＰＧでは男女・身体能力とか関係なく走るか走れないかの二択というわけだ。
ＲＰＧなどではだいたい学校とかないからスピードの速いキャラは
特殊な練習や訓練を積んだんだろう。
江戸時代で言う飛脚とか武士みたいな感じ。
筋肉キャラは同時にバカキャラであることが多いから
そもそも「走る」という概念を理解していないのかもしれない。
子供のころに「右手と右足を同時に出すな」とか「背中を反らして走るな」とか
言われていた奴がいただろう？それを想像してほしい。
つまりＲＰＧでは男女・身体能力とか関係なく走るか走れないかの二択というわけだ。
筋肉をまともに描けない漫画家が多いのも原因じゃないだろうか
もう少し筋肉系キャラが強いものがあってもいいかと
クレイﾄｽみたいな奴が主人公でおけ
もう少し筋肉系キャラが強いものがあってもいいかと
クレイﾄｽみたいな奴が主人公でおけ
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