1 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/04/18(金) 18:11:34
おまえらの会社にもいるだろ？
2 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/04/18(金) 18:21:17
いるね。
そういう奴に限ってセンスの無い配色だったり、
セル内に収まらない文字数使って気付かず、資料配布してヒンシュク買ったり。
外字使ったデータを配布された事もあったな。
3 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/04/18(金) 18:39:12そういう奴に限ってセンスの無い配色だったり、
セル内に収まらない文字数使って気付かず、資料配布してヒンシュク買ったり。
外字使ったデータを配布された事もあったな。
なんなんだろうなあいつらは
5 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/04/18(金) 20:19:30いるねー何でもかんでもExcel野郎。もうね...
でも一方にもいるねー、Word使いVisio使い。
未だに太郎にこだわる老害団体もあるし。
挙げ句の果てに訳のわからんマイナーツール使って悦にはいるとか。
もうね、お前らね、止めちまえと。
ドキュメントならTeXだろうが!!!
6 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/04/19(土) 07:17:47でも一方にもいるねー、Word使いVisio使い。
未だに太郎にこだわる老害団体もあるし。
挙げ句の果てに訳のわからんマイナーツール使って悦にはいるとか。
もうね、お前らね、止めちまえと。
ドキュメントならTeXだろうが!!!
表計算ソフトとしてのEXCELは好きなんだけど、EXCELで書かれた報告書は読みたくない。
レイアウトの自由度が高すぎるんだよ。誉めてるんじゃないよ。
15 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/04/24(木) 23:28:38レイアウトの自由度が高すぎるんだよ。誉めてるんじゃないよ。
出欠確認をExcelで送りつけてExcelで○付けて返せだと？
フォームくらい用意しろアホ！
一部上場企業の癖に中の人間がアナログ。
26 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/12(月) 23:57:05フォームくらい用意しろアホ！
一部上場企業の癖に中の人間がアナログ。
>>15
伝達というのは間に挟む工程の正確性が重要になる
EXCELのバージョン違いなんてもっての外だ。さすが一部上場企業だね
18 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/02(金) 12:16:34伝達というのは間に挟む工程の正確性が重要になる
EXCELのバージョン違いなんてもっての外だ。さすが一部上場企業だね
俺の場合
章立てや目次が有る、何十ページもある、文章中心→Word
上記以外→Excel
スタイルとかアウトラインとか使えない奴が作ったWordの方が困る。
つかWordを上手く使うのって意外と難しいよね。
19 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/08(木) 09:04:17章立てや目次が有る、何十ページもある、文章中心→Word
上記以外→Excel
スタイルとかアウトラインとか使えない奴が作ったWordの方が困る。
つかWordを上手く使うのって意外と難しいよね。
>>18のような奴も困る・・・
20 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/08(木) 09:52:01>>19
具体的にどこがどう困るか書かない奴も困る。
>>18はスタイルやアウトラインて言葉が出てくるあたり、少なくともWordはそこそこうまく使えてるように思える。
22 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/08(木) 12:36:42具体的にどこがどう困るか書かない奴も困る。
>>18はスタイルやアウトラインて言葉が出てくるあたり、少なくともWordはそこそこうまく使えてるように思える。
>>20
いちいち具体的に書く必要もない。
そんなことすら理解できない>>20も困る。
29 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/14(水) 00:39:53いちいち具体的に書く必要もない。
そんなことすら理解できない>>20も困る。
Excel最高だろ・・・むしろWordって何のためにあるの？
かってに段落作ったりマジうざいんですけど。
36 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/17(土) 22:00:41かってに段落作ったりマジうざいんですけど。
図形書くにはExcelが一番簡単で速い（ ＾ω＾）/
37 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/17(土) 22:02:43>>36
一番ってのは大胆な発言だな。
39 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/17(土) 23:53:14一番ってのは大胆な発言だな。
グラフとか分析結果とか多様するからエクセルしか使わないな。基本エクセルで作ったものをパワーポイントに移すって感じかな。契約書とかならエクセルじゃまずいかもしれないが。
40 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/18(日) 00:10:42>>39
印刷物なんだから別にエクセルで作ってようが何だろうがまずくはないよ。
ただ世の中にはエクセルでは作るのが面倒な書類もあるの。
45 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/22(木) 03:23:14印刷物なんだから別にエクセルで作ってようが何だろうがまずくはないよ。
ただ世の中にはエクセルでは作るのが面倒な書類もあるの。
MSペイント最強
これさえあればどんな書類でも作れる
48 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/05/25(日) 12:57:57これさえあればどんな書類でも作れる
エンジニアのためのWord再入門講座
を読め。
54 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/26(木) 00:00:20を読め。
>>48
買ってみた
うちのヤツらに読ませたいよ
55 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/26(木) 00:41:19買ってみた
うちのヤツらに読ませたいよ
>>54
おれにはLaTeXがあるからいらん
56 Excel大好きさん :2008/06/26(木) 12:37:07おれにはLaTeXがあるからいらん
>>54
俺も買ってみた。
まぁ周りに読ませたい奴はたくさにるが、
ちょとワード使える奴には不足な内容だと思った。
50 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/22(日) 07:48:16俺も買ってみた。
まぁ周りに読ませたい奴はたくさにるが、
ちょとワード使える奴には不足な内容だと思った。
業務用PCにEXCELしかインストールされてないんだから仕方ないだろ。
NOTEPAD、MSペイントはあるけどさすがにそれは。。
57 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/29(日) 01:44:19NOTEPAD、MSペイントはあるけどさすがにそれは。。
いっそエクソードって名前にして一緒にすりゃいいんじゃ？
ワクセルでもいいけど。
58 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/29(日) 01:46:16ワクセルでもいいけど。
ワードにエクセルを埋め込む？ことはできるけど、
エクセルにワードは入れられないのが気になる。
61 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/29(日) 06:14:17エクセルにワードは入れられないのが気になる。
>>58
できるだろ？
59 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/06/29(日) 01:51:03できるだろ？
無駄に使いこなせる奴は住み分けたがるんです。
偉い人はみれりゃいいんです。
65 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/07/03(木) 16:17:19偉い人はみれりゃいいんです。
じゃあ何で資料作ればいいの？
66 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/07/03(木) 18:08:59もちろんexcelだろ。
visioとexcelさえ有ればワープロなんて要らないだろ。
69 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/07/26(土) 09:33:49visioとexcelさえ有ればワープロなんて要らないだろ。
Excelは非常にいいソフトだと思うよ
印刷関連の機能は糞だからあまり打ち出したくないけど
あと、Wordでアウトライン・スタイル・段落ダイアログを理解してない人はそれだけは覚えてほしい
人に文書の手入れ頼むと８割方ボロボロになって帰ってくる
70 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/07/27(日) 11:23:58印刷関連の機能は糞だからあまり打ち出したくないけど
あと、Wordでアウトライン・スタイル・段落ダイアログを理解してない人はそれだけは覚えてほしい
人に文書の手入れ頼むと８割方ボロボロになって帰ってくる
フロー中心の時はVisio使うかな。
ただ、Visioの普及率ってあまり高くないのがネック。
作って送っても見られないと言われることが多いのでpdf化が必須になるし。
71 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/07/27(日) 12:29:00ただ、Visioの普及率ってあまり高くないのがネック。
作って送っても見られないと言われることが多いのでpdf化が必須になるし。
営業はエクセル、ブラウザ、メール、この３つできればおｋ
ＰＣいじる暇あれば、商品売れ
72 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/08/20(水) 11:35:50ＰＣいじる暇あれば、商品売れ
Wordでの文章を書いたことがない。
社内も社外もみんなExcel
73 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/08/20(水) 12:47:28社内も社外もみんなExcel
社外に渡すファイルをExcelにするおとこの人って・・・
普通PDFだよね・・・
75 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/05(金) 21:30:28普通PDFだよね・・・
エクセルってタブ？っていうのシートが増やせるから好き。
罫線を消したら文書も見やすくなるし、
印刷は1ページに収まるように設定してしまえば自動で縮小してくれるし。
wordはexcelにある関数が使えないからなー。
2007はwordにexcelを埋め込めるから凄く使いやすいけどね。
80 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/20(土) 08:07:14罫線を消したら文書も見やすくなるし、
印刷は1ページに収まるように設定してしまえば自動で縮小してくれるし。
wordはexcelにある関数が使えないからなー。
2007はwordにexcelを埋め込めるから凄く使いやすいけどね。
Excel派はおしなべてWordを使いこなせていないだけ。
馬鹿の一つ覚えを正当化しようと必死なんだよな。
83 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/20(土) 18:17:12馬鹿の一つ覚えを正当化しようと必死なんだよな。
正直どっちでもいいと思うんだけどなー
好きなの使ったらええよ( ´ー｀)
91 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/23(火) 11:15:34好きなの使ったらええよ( ´ー｀)
市販のWord解説本をみると
「Wordで作るPOP」
「Wordで作る案内状」
「Wordで作るA4報告書」
とかばっかりで、困るよね。
一枚のチラシをつくるのだったら、Wordは適任じゃないのに。
社内文書の報告書の場合、
・html
・NotesにそのままUP
・PDFで
っていう会社も多いと思う。
Wordは、、使いづらいんだよね。なぜだろう？
92 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/27(土) 22:50:51「Wordで作るPOP」
「Wordで作る案内状」
「Wordで作るA4報告書」
とかばっかりで、困るよね。
一枚のチラシをつくるのだったら、Wordは適任じゃないのに。
社内文書の報告書の場合、
・html
・NotesにそのままUP
・PDFで
っていう会社も多いと思う。
Wordは、、使いづらいんだよね。なぜだろう？
スレタイ読むと 何でもかんでもExcel使うのが悪いような、
具体的に何が悪いんだろ？
書き込み読むと 別にExcelが悪いんじゃなくて仕上がりの
センスとか出来が気に入らないって事みたい。
オレは計算表はもちろん、段落の多い文書からHPまで
スレタイの如くExcelで作ってるが。
（閲覧のみの書類はPDF変換するが）
要は仕上がりさえよければ何で作ろうが勝手だと思うが。
但し、仕事などの都合で共有性の必要があるものについては
やはり個性的なものはいただけないね。
95 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/28(日) 17:12:28具体的に何が悪いんだろ？
書き込み読むと 別にExcelが悪いんじゃなくて仕上がりの
センスとか出来が気に入らないって事みたい。
オレは計算表はもちろん、段落の多い文書からHPまで
スレタイの如くExcelで作ってるが。
（閲覧のみの書類はPDF変換するが）
要は仕上がりさえよければ何で作ろうが勝手だと思うが。
但し、仕事などの都合で共有性の必要があるものについては
やはり個性的なものはいただけないね。
Excelで文書作成する奴は、
それが最良の方法だと思い込んでる（というか、それしかできない）から、
効率が悪いという事に気付かないんだ。
104 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/09/29(月) 16:07:04それが最良の方法だと思い込んでる（というか、それしかできない）から、
効率が悪いという事に気付かないんだ。
FAXは使わなくなりました、
パソコンが使えない人だけ使ってるようです、
添付もワードや一太郎といったファイルは受けたことも
送ったこともありません、
要因としてワープロソフトを使った方が楽と思われる
文章ならたいがいメール本文に書けば済むからと思います。
119 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/10/01(水) 19:36:13パソコンが使えない人だけ使ってるようです、
添付もワードや一太郎といったファイルは受けたことも
送ったこともありません、
要因としてワープロソフトを使った方が楽と思われる
文章ならたいがいメール本文に書けば済むからと思います。
結局さ、世の中の全てのPCにExcelが入ってると思い込んでるのが間違いで、
メールとかだとPDFで送るとか汎用性ってのを考慮するのが大人のマナーでは？
と思うんだが。
123 Excel大好きさん :2008/10/01(水) 23:11:10メールとかだとPDFで送るとか汎用性ってのを考慮するのが大人のマナーでは？
と思うんだが。
>>119
仕事に限れば、word/excelはすべてのPCに入ってると思って良いんじゃない？
営業とかで、Excelを送って相手にいじられるのが嫌でpdfで送るって人はいるけど。
135 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/10/04(土) 01:28:37仕事に限れば、word/excelはすべてのPCに入ってると思って良いんじゃない？
営業とかで、Excelを送って相手にいじられるのが嫌でpdfで送るって人はいるけど。
Excelで文章書きたくないけど、代わりに良いツールがないので、Excel使っている。
ノート代わりに、文章書いたり、図を描いたりするのには、便利なんだよね。
Wordは2000バージョンまでなら使っているけど、完成度がイマイチ低いので使いたくない。
で、Word以外になにか良いツールないかと探しているけど、フリーでかつ、フォーマットがオープンなのって
あんまりないのだよね。
OOoのWriterは、ver3.0でも、まだ機能的に弱いし。
テキストエディタとWordの中間くらいの文章ツールがあれば最高なんだが。
：
：
と思ったら、海外では、DocBookをXTMLエディタで書くのが標準みたいだね。最近知った。
137 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/10/04(土) 02:22:18ノート代わりに、文章書いたり、図を描いたりするのには、便利なんだよね。
Wordは2000バージョンまでなら使っているけど、完成度がイマイチ低いので使いたくない。
で、Word以外になにか良いツールないかと探しているけど、フリーでかつ、フォーマットがオープンなのって
あんまりないのだよね。
OOoのWriterは、ver3.0でも、まだ機能的に弱いし。
テキストエディタとWordの中間くらいの文章ツールがあれば最高なんだが。
：
：
と思ったら、海外では、DocBookをXTMLエディタで書くのが標準みたいだね。最近知った。
>>135
ワードパッドだな。
テキストエディタとWordの中間くらい。
Windowsに付属しててフリーみたいなもん。
フォーマットはRTFでいろんなソフトで読み書きできる。
DocBookかー面白そうね。
178 名無しさん＠そうだ選挙にいこう :2008/10/14(火) 20:23:32ワードパッドだな。
テキストエディタとWordの中間くらい。
Windowsに付属しててフリーみたいなもん。
フォーマットはRTFでいろんなソフトで読み書きできる。
DocBookかー面白そうね。
悪いことは言わないからたまには鉛筆と消しゴムで紙に向かえ。
意外な発見があるぞ。
意外な発見があるぞ。
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そんな俺もExcel厨。
Excelで作成→PDFにしてレイアウト確認・送付。
だめ？
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だめ？
見やすけりゃ何でもいいだろ…
資料作るなら、文章が多ければWord、表やグラフが多ければExcelでよくね？
うちの会社はどんな資料だろうとエクセルで作る。
パワポで図を作るのに慣れてる俺は、
エクセルで図を書くのがやりづらくて仕方ない。
まあ仕事だと思ってあきらめてるが・・・
パワポで図を作るのに慣れてる俺は、
エクセルで図を書くのがやりづらくて仕方ない。
まあ仕事だと思ってあきらめてるが・・・
ワードってマクロつかえるん？
おまえらMacOS X のNumbersとかKeynoteつかってみ？
機能性じゃExcelだろうが、利便性と美しさじゃかなわないぞ、ガチで。
おれぁ人前で発表するときに使うプレゼン資料だけはMacでこしらえてる。
機能性じゃExcelだろうが、利便性と美しさじゃかなわないぞ、ガチで。
おれぁ人前で発表するときに使うプレゼン資料だけはMacでこしらえてる。
なんでwordを使わずに、
excelにテキストボックスで文書を作成するんだ……
と頭を抱えたくなる人がいる
excelにテキストボックスで文書を作成するんだ……
と頭を抱えたくなる人がいる
プログラマだけどExcelで仕様書を作る会社は勘弁して欲しい。
仕様が修正されて文章量が変更された時とかに、印刷時にずれない様に
数ページに渡ってコピペの繰り返し……。素直にWord使えば修正にかかる手間が
短縮されるのにね。
VBA使うんならまだ理解ができるんだけど、ひたすらコピペしてる連中は
なーんも考えていないだろうね。
客先の要求形式がxlsだから仕方がないけど、もう少しどうにかならんのかね。
仕様が修正されて文章量が変更された時とかに、印刷時にずれない様に
数ページに渡ってコピペの繰り返し……。素直にWord使えば修正にかかる手間が
短縮されるのにね。
VBA使うんならまだ理解ができるんだけど、ひたすらコピペしてる連中は
なーんも考えていないだろうね。
客先の要求形式がxlsだから仕方がないけど、もう少しどうにかならんのかね。
excelを多用する人間は、Graphのデータが何十メガもあるようなデータとか扱ってる場合が多い。数値を変えれば印刷する時も便利だし、wordに関連付けていても、糞重いデータだと上手くいかない事がある。新規のデータ入力やマクロ、必死こいて組み上げた関数などの作業性を考えても、excelを手放せないんだ。
プレゼンする時だけパワポで資料作成するが、基本的にはexcelで済ませたいんだよな。
ほんと、資料作りだけでどんだけ時間削られると思ってるんだよ・・・
簡単な文章や単一の構成で作られた説明書ならwordでもいいが、それよりちょっと込み入ったものならインデザやクォーク使った方がいいし。
プレゼンする時だけパワポで資料作成するが、基本的にはexcelで済ませたいんだよな。
ほんと、資料作りだけでどんだけ時間削られると思ってるんだよ・・・
簡単な文章や単一の構成で作られた説明書ならwordでもいいが、それよりちょっと込み入ったものならインデザやクォーク使った方がいいし。
報告書とかの文章も関数くみあわせて自動で書きたいのでエクセル派
もうすこし印刷とかの設定がちゃんとしてればいいのになぁ。
もうすこし印刷とかの設定がちゃんとしてればいいのになぁ。
excelのだめところは編集中には表示してる文字が
印刷すると切れてしまうことがあるところだな
印刷すると切れてしまうことがあるところだな
PDFめんどい。
編集できないのが利点といいつつも、校正中の書類や
回答欄付のアンケまでなぜPDFで送る。
しかもそれがセキュアで社内であっても慎重でいいね！ みたいな風潮
編集できないのが利点といいつつも、校正中の書類や
回答欄付のアンケまでなぜPDFで送る。
しかもそれがセキュアで社内であっても慎重でいいね！ みたいな風潮
Excelでカレンダー作った。
1つのセルに日付入れれば、
あとはそこから数ヶ月のカレンダーが
土日祝日の色が勝手に変わったりして、便利です。
VLOOKUP好きです。
あとFAX送付状とかも
EXCELで印刷用とデータ用のシート作って
データ用のシートの1行に１つのFAX送信状があって、
履歴も簡単に見れるので便利です。
1つのセルに日付入れれば、
あとはそこから数ヶ月のカレンダーが
土日祝日の色が勝手に変わったりして、便利です。
VLOOKUP好きです。
あとFAX送付状とかも
EXCELで印刷用とデータ用のシート作って
データ用のシートの1行に１つのFAX送信状があって、
履歴も簡単に見れるので便利です。
激しくどうでもいい話だ
レイアウトも、外部に出すならともかく社内だけなら、そんなに凝ってつくらんでも
内容がきちんと把握できれば問題ない
むしろ、使いなれないソフト使われても、時間の無駄で人件費の無駄
使いなれてるからと凝りに凝ったのつくられても同様
プレゼン資料や研修資料とかは別だが、社内の資料に無駄な時間や手間をかけるやつははっきりいって無能
もし仮にそういう風習がある会社は金をどぶにすててるもんだと理解したほうがいい
レイアウトも、外部に出すならともかく社内だけなら、そんなに凝ってつくらんでも
内容がきちんと把握できれば問題ない
むしろ、使いなれないソフト使われても、時間の無駄で人件費の無駄
使いなれてるからと凝りに凝ったのつくられても同様
プレゼン資料や研修資料とかは別だが、社内の資料に無駄な時間や手間をかけるやつははっきりいって無能
もし仮にそういう風習がある会社は金をどぶにすててるもんだと理解したほうがいい
Keynoteは良いよね。
レイアウト楽だし。
レイアウト楽だし。
※1012
PDFもパスついてないと、イラレで編集できるのにね。
PDFもパスついてないと、イラレで編集できるのにね。
なんでもかんでもExcelってのはたしかにいるな
バリバリ仕事できるエリートばっかりやね
さすが
さすが
エクセルばかり使ってごめんなさい。
けど、ちゃんとプレビューみて、文字が切れたり表示されてない箇所を修正してから提出してるから怒らないで。
けど、ちゃんとプレビューみて、文字が切れたり表示されてない箇所を修正してから提出してるから怒らないで。
エクセル厨によくあること
・セルを方眼紙のようにマス目にする
・印刷するとフォントがセルに収まらず、文字が切れている
・修正時の編集効率が悪いことを自覚してない
・Wordを目の敵に
・セルを方眼紙のようにマス目にする
・印刷するとフォントがセルに収まらず、文字が切れている
・修正時の編集効率が悪いことを自覚してない
・Wordを目の敵に
ウチはむしろパワポに何でもかんでも文章を書きやがる・・・。
Wordをちゃんと使えない人の代表例として図のレイアウトを必ず前面にする。
行間とか四角を使えばあの無駄な大量の改行なくせて良いのに。
Wordをちゃんと使えない人の代表例として図のレイアウトを必ず前面にする。
行間とか四角を使えばあの無駄な大量の改行なくせて良いのに。
冗談抜きで保守性考えたらExcelはドキュメントととしては糞だと思うんだ・・・
ちょっと間違いとか手直しが入ったとき、修正するのに時間がかかりすぎる
ちょっと間違いとか手直しが入ったとき、修正するのに時間がかかりすぎる
エクセル厨だ、自分。ワード嫌い
おせっかいなんだよ
画面表示と印刷が微妙に違うのだけがダメ
後はエクセルで全部できるじゃんとか思う
マクロも作りやすいし便利だし
おせっかいなんだよ
画面表示と印刷が微妙に違うのだけがダメ
後はエクセルで全部できるじゃんとか思う
マクロも作りやすいし便利だし
民主党ばりに代案のないスレだな
Excelは印刷範囲の設定ミスやらセルの関係で文章切れてたりってのが頻発してるからな。いいソフトなんだけど。
Wordの勝手に段落変える、箇条書きにする等の設定は全部ユーザーが変えられる。
レイアウト取る上でもWordの方が早くないか？インデント機能とテキストボックスあるだけでExcelを圧倒できる。
とりあえずWordとExcel両方使えないと仕事にならないって言われて、７、８年前に
文書処理能力検定�脅錙米�商と全情協の両方）とパソコン技能検定�擬錣韮欝藜茲辰拭�
今でもこの程度の資格で普通に通用するから食わず嫌いせずに両方勉強するべきじゃね。その上でどっちかに偏るなら仕方ないな。
スレチだけど、レイアウトデザインで最強なのはAdobeのIllustrator。
Excelで配置こだわってるくらいならこっち使えばいいのに。高いけど。
Wordの勝手に段落変える、箇条書きにする等の設定は全部ユーザーが変えられる。
レイアウト取る上でもWordの方が早くないか？インデント機能とテキストボックスあるだけでExcelを圧倒できる。
とりあえずWordとExcel両方使えないと仕事にならないって言われて、７、８年前に
文書処理能力検定�脅錙米�商と全情協の両方）とパソコン技能検定�擬錣韮欝藜茲辰拭�
今でもこの程度の資格で普通に通用するから食わず嫌いせずに両方勉強するべきじゃね。その上でどっちかに偏るなら仕方ないな。
スレチだけど、レイアウトデザインで最強なのはAdobeのIllustrator。
Excelで配置こだわってるくらいならこっち使えばいいのに。高いけど。
なんでLaTexって浸透しないんだろ。
オージスの人は全部Excelで作ってたな
印刷するならWordを使うべきだとは思うが、社内、客先向け含めてほぼペーパーレスだからExcel、PPTで特に問題は無いな。
EXILEで資料作る奴かと思った
イラレ使いですが・・・およびでない。
集計が目的なら、フォーマットがきちんと統一されていれば何でもいいわ
ただpdfで複製禁止とかいうのは勘弁な
ただpdfで複製禁止とかいうのは勘弁な
※1030
イラレが一番修正しづらいよ
イラレが一番修正しづらいよ
エクセルでもエクセルじゃなくても
仕事を進められたら何でもいいと思うけどな
どっちにせよエクセルに縛られすぎ
仕事を進められたら何でもいいと思うけどな
どっちにせよエクセルに縛られすぎ
エクセルってなんで編集中に表示してるのと印刷とでズレが出るの？
あれさえなければもっと使いやすいのに
あれさえなければもっと使いやすいのに
Photoshop最強だろうが！
イラレが一番らく
図も字も
行間とか整列とかも楽ちんだ
図も字も
行間とか整列とかも楽ちんだ
TEXでしかかいたことないけどワードのアウトラインとかって何のためにあるの？
いらなくねアレ
いらなくねアレ
VBA様様、エクセル様様
ワードも使うけどデータ処理が多いのでエクセルのほうがよく使う
まあ自分は学生なんだけどね。ゼミの発表はパワポ使うけど
会社では企画書とか会議とかパワポ使わないの？
ワードも使うけどデータ処理が多いのでエクセルのほうがよく使う
まあ自分は学生なんだけどね。ゼミの発表はパワポ使うけど
会社では企画書とか会議とかパワポ使わないの？
自分は会社で唯一Illustrator使う人間だったんだが、最終はPDFにして、って言われるから
もう全部はIllustratorでいいんじゃねって思う時期はあった。
見たまんま印刷してくれるし、ピクセルでセル配置できるし。
エクセルで作った『○○会のお知らせ』みたいな案内書類のデータを
タイトル真ん中寄せの為に、左から右までの行をセル合体させてるヤツとかが特に許せない。
Word使えよって、ビキビキくる。
しかもだいたいそういうのって、下の方にある3×4位のマスの為にエクセル使ってるだけだったり。
もう全部はIllustratorでいいんじゃねって思う時期はあった。
見たまんま印刷してくれるし、ピクセルでセル配置できるし。
エクセルで作った『○○会のお知らせ』みたいな案内書類のデータを
タイトル真ん中寄せの為に、左から右までの行をセル合体させてるヤツとかが特に許せない。
Word使えよって、ビキビキくる。
しかもだいたいそういうのって、下の方にある3×4位のマスの為にエクセル使ってるだけだったり。
文系学生であろうとExcelくらい使えて当然だったりする？
Wordとパワポなら最低限の機能は使えるけどExcel触ったことない
Wordとパワポなら最低限の機能は使えるけどExcel触ったことない
tex厨は現実を見ろよ
なんで文章書くだけのために新しい言語覚えなきゃいけねえんだよ
大体のことはwordでできる
なんで文章書くだけのために新しい言語覚えなきゃいけねえんだよ
大体のことはwordでできる
>>1028
>ほぼペーパーレスだからExcel、PPTで特に問題は無いな。
ここ笑うとこですよね？
>ほぼペーパーレスだからExcel、PPTで特に問題は無いな。
ここ笑うとこですよね？
Excelで衛生・空調の図面書いてるおっさんがいた
逆にAutoCADで表計算やってる新人もいた
逆にAutoCADで表計算やってる新人もいた
※1036
バージョン間の互換がウンコ過ぎるのが問題だけどな。
俺はなんでもかんでもInDesignで作ってたら凄い怒られた。
バージョン間の互換がウンコ過ぎるのが問題だけどな。
俺はなんでもかんでもInDesignで作ってたら凄い怒られた。
*1039
セル結合しなくても中央寄せはできる
セル結合しなくても中央寄せはできる
官公庁は無理やり一太郎で作ってくるから困る。
一太郎に多数のタグを設定、さらにその中に複数のエクセルのタグ・・・
ほとんど２階層になってる資料なんて読む気がせんわ！
一太郎に多数のタグを設定、さらにその中に複数のエクセルのタグ・・・
ほとんど２階層になってる資料なんて読む気がせんわ！
何でもExcel派の奴は、大抵結合好きでもある気がする
あれも後から編集するのが大変なんだよね
あれも後から編集するのが大変なんだよね
報告書は全部Excelで作れって上から言われてるんだから仕方ないじゃん
それで5年やってきたからもうWordの使い方なんか忘れちまった
いまさら戻れないよ
それで5年やってきたからもうWordの使い方なんか忘れちまった
いまさら戻れないよ
レイアウト調整のために細い列を作るヤツはうんこ
機関投資家だが基本はエクセル。議事録とか報告書はワードだろ。
ブルームバーグとかＱＵＩＣＫとかは株価とか金利とかそのほか金融関連のデータがエクセルと連動していて、任意のデータをエクセル上にダウンロードできるから超便利。
エクセルがない生活とか考えられない。
業種によって違うと思うけど、
特に機関投資家とかはエクセル命の人多いと思う。
ブルームバーグとかＱＵＩＣＫとかは株価とか金利とかそのほか金融関連のデータがエクセルと連動していて、任意のデータをエクセル上にダウンロードできるから超便利。
エクセルがない生活とか考えられない。
業種によって違うと思うけど、
特に機関投資家とかはエクセル命の人多いと思う。
>>1045
その方法があるのに、掘り下げて考えもせず無理してエクセル使ってる感が耐えられんのだ。
だったらいっそWordを使えという。
その方法があるのに、掘り下げて考えもせず無理してエクセル使ってる感が耐えられんのだ。
だったらいっそWordを使えという。
マクロ使ったデータ読み取りと書き込みが一番楽なのは間違いなくExcel。
ただ、見たとおりに印刷できないのが超難点。
AutoFitさせても印刷範囲外になるのもね…
プロポーショナルフォントデフォルトにしないでほしい。
ただ、見たとおりに印刷できないのが超難点。
AutoFitさせても印刷範囲外になるのもね…
プロポーショナルフォントデフォルトにしないでほしい。
一太郎派でごめんなさい
バイト先に何でもかんでもパワポで作る人なら居る
他の社員が何も言わないから俺も黙ってるけど
正直かなり扱い難いから止めてほしい
他の社員が何も言わないから俺も黙ってるけど
正直かなり扱い難いから止めてほしい
うちの職場の40代後半オッサン共は、やたらExcelを使いたがるな
文章だけの文書でもExcelを使うマジキチがいる
当然、仕事はできない
文章だけの文書でもExcelを使うマジキチがいる
当然、仕事はできない
うちの職場はwindows2000
一方デザイナーはイラレ、インデザを使った
仕事の書類に作りこみを要求するやつ、いるんだよなあ。
プレーンテキストで十分な書類をワードやらエクセルで作ろうとするから余計な手間がかかる。
典型的な無駄残業体質。
プレーンテキストで十分な書類をワードやらエクセルで作ろうとするから余計な手間がかかる。
典型的な無駄残業体質。
wordなんていらん、TeXだろ。
とか言っちゃう奴にロクなのいないことは確か。
そりゃ出力は美しいけど、TeXが許されるのは学術論文まで。
とか言っちゃう奴にロクなのいないことは確か。
そりゃ出力は美しいけど、TeXが許されるのは学術論文まで。
tex厨・・・
こんな風にあーだこーだ言うやつは少数派。
ほとんど誰もエクセルばっか使いやがってとか思ってない。
ほとんど誰もエクセルばっか使いやがってとか思ってない。
とにかく、基本はexcelで文書も表もプレゼンも何もかもできてしまう
スキルがあることが基本だな。
昔はexcelさえあれば何でもできると先輩に教えられたものだ。
スキルがあることが基本だな。
昔はexcelさえあれば何でもできると先輩に教えられたものだ。
とりあえずお前らは、Word、Excel、Powerpoint、Accessをひととおり使いこなせるようになってから出直してきて下さい。
てか引きこもってないで暇つぶしにこれらの資格ぐらい取ってこい。
てか引きこもってないで暇つぶしにこれらの資格ぐらい取ってこい。
10分で測定（or計算）結果をグラフにまとめて1枚の報告書にするならexcelだな。
10分で表の一覧を作ってあれこれ説明書きを1枚の報告書にするならword。
2p以上ならwordで適当にスタイル設定して、まあIEICEに論文提出するならtexになるが……
10分で表の一覧を作ってあれこれ説明書きを1枚の報告書にするならword。
2p以上ならwordで適当にスタイル設定して、まあIEICEに論文提出するならtexになるが……
Wordは勝手に段落作ったりするから嫌いとか言ってる奴はオートコレクトを切るというたった一つの操作すらできないんだな。
使いこなす以前の話。
使いこなす以前の話。
texとgnuplotのコンビしか使わん。学生だから
いや自分だけが編集できれば良くて自分だけが
文書なり表計算なり作図なりできればいいんなら
そりゃ使い勝手のいいソフト使うよ？
同僚・上司の・部下の・取引先のほぼ誰もが使える上に
広く普及してるソフトってオフィス以外にゃせいぜい
ワードパッドぐらいだろ？
ここの人たちは一人だけで仕事して一人だけで完結してる
ようなのばっかりなの？
文書なり表計算なり作図なりできればいいんなら
そりゃ使い勝手のいいソフト使うよ？
同僚・上司の・部下の・取引先のほぼ誰もが使える上に
広く普及してるソフトってオフィス以外にゃせいぜい
ワードパッドぐらいだろ？
ここの人たちは一人だけで仕事して一人だけで完結してる
ようなのばっかりなの？
wordの使いにくさは異常。
たかだか３，４ページの絵を貼り付けた文書を編集してる間に
よく絵がどこかにすっとんでいく。
１ページ前に飛んでいくとか、消える事もある。
それでもwordを使わないといけないから困る。
たかだか３，４ページの絵を貼り付けた文書を編集してる間に
よく絵がどこかにすっとんでいく。
１ページ前に飛んでいくとか、消える事もある。
それでもwordを使わないといけないから困る。
数式が入ってくるならTeXはいいけど、それ以外には大して恩恵感じねーなぁ。
図とか表とか埋め込むの難しいし。eps形式にするのも難しい。TeX派の人に上手いやり方教えて欲しい。
図とか表とか埋め込むの難しいし。eps形式にするのも難しい。TeX派の人に上手いやり方教えて欲しい。
米1068
絵のプロパティ開いてレイアウトでテキスト前面か背面にすればすっ飛ばなくなる。
絵のプロパティ開いてレイアウトでテキスト前面か背面にすればすっ飛ばなくなる。
outliner、graffle、pagesは？
ダメですかそうですか
ダメですかそうですか
VBA厨だから何かとエクセル使うけど文章書くときはWordだな。
小見出し一覧だっけ？あのあたりを覚えはじめるとエクセルでは文章書けない。
WordはVBAがもっと使えるようになるといいんだけどなぁ
小見出し一覧だっけ？あのあたりを覚えはじめるとエクセルでは文章書けない。
WordはVBAがもっと使えるようになるといいんだけどなぁ
そろそろ誰か六本松のフィギュアに突っ込んでやれよ・・・
エクセルサーガってそんなにマイナーなのかなorz
エクセルサーガってそんなにマイナーなのかなorz
米1071
社内政治に勝てるソフトを教えてくれ
…calcもそんなに悪くないぜ。
官公庁で採用実績が…が意外に効くのはいやな話だ。
社内政治に勝てるソフトを教えてくれ
…calcもそんなに悪くないぜ。
官公庁で採用実績が…が意外に効くのはいやな話だ。
>>1073
2式＋メンチか
一応アニメ化してるのにな
俺は好きだぜ
2式＋メンチか
一応アニメ化してるのにな
俺は好きだぜ
大切なのは、何で作るかじゃなくて、何を作るかだと思う。
TeXなんて科学方面の論文書く奴にしか必要ない
複雑な段組の表が必要な書類をWordで作らせる奴は馬鹿
複雑な段組の表が必要な書類をWordで作らせる奴は馬鹿
俺は過去に、あたかも原稿用紙のマス目であるかのように
Excelのセル1つにつき1文字ずつ入力された文書を受け取ったことがある。
それまでワープロ専用機しか使ったことのない人間が
必死に頑張って作成した文書だったのだが
はっきり言って、全く使い物にならず、結局打ち直すしかなかった。
でもまぁ、酒の肴にはなったな。
Excelのセル1つにつき1文字ずつ入力された文書を受け取ったことがある。
それまでワープロ専用機しか使ったことのない人間が
必死に頑張って作成した文書だったのだが
はっきり言って、全く使い物にならず、結局打ち直すしかなかった。
でもまぁ、酒の肴にはなったな。
excelは表計算ソフト、wordは原稿用データ制作ソフト
powerpointはプレゼン資料制作ソフト
そしてイラレがレイアウトソフト
デザインやDTPに携わっている人間の感覚はこんな感じ
だから頼むよ…チラシに載せる原稿をexelデータで送るのだけは
辞めておくれよ…
powerpointはプレゼン資料制作ソフト
そしてイラレがレイアウトソフト
デザインやDTPに携わっている人間の感覚はこんな感じ
だから頼むよ…チラシに載せる原稿をexelデータで送るのだけは
辞めておくれよ…
イラレ、インデザ、フォトショップ、クォークは
華麗に使いこなせるがエクセルとワードがまるで
使いこなせないデザな俺
pdfは屑
華麗に使いこなせるがエクセルとワードがまるで
使いこなせないデザな俺
pdfは屑
>>1080
禿同
新しく入社した営業のおじちゃんが「pdfデータで原稿貰いました♪」
って嬉しそうに言ってるの見ると頭痛くなる
禿同
新しく入社した営業のおじちゃんが「pdfデータで原稿貰いました♪」
って嬉しそうに言ってるの見ると頭痛くなる
texは潔癖症が使うもんだろ
論文でもtexで提出しないといけないもんなんて最近あるか？
論文でもtexで提出しないといけないもんなんて最近あるか？
適材適所という言葉があってだな・・・。
Excelで文書かかれると検索するときやデータ抜くときがめっさめんどくさい。
アンケのPDFが一位なのはなんで？出力フォーマットであってデータ作成ソフトじゃないでしょ？
アンケのPDFが一位なのはなんで？出力フォーマットであってデータ作成ソフトじゃないでしょ？
資料作成はAutoCADが一番だろ
職場のマシンにExcelは入ってるけどWordは入ってない俺が来ましたよ…
本部からの通達がWordドキュメントで送られてきたときはどうしてやろうかと思った
本部からの通達がWordドキュメントで送られてきたときはどうしてやろうかと思った
ｲﾗﾚだな
ただこれは渡す時pdfにするって縛りがあるから許されてる感じだ
ただこれは渡す時pdfにするって縛りがあるから許されてる感じだ
この世で許せない物がふたつある。
スタイルが使われていないWordとExcel方眼紙だ。
スタイルが使われていないWordとExcel方眼紙だ。
>>1069
Windows だったら wmf2eps 使うとクリップボードから eps に変換できる
あとは EPS-conv とか
>>1082
Word のスタイルを提供してる学会も結構あるみたい
Windows だったら wmf2eps 使うとクリップボードから eps に変換できる
あとは EPS-conv とか
>>1082
Word のスタイルを提供してる学会も結構あるみたい
Excelが方眼紙化してても打ち直す必要ないだろ？
コンカチ（＆）と行列入れ替えコピー使えばＯＫ牧場
コンカチ（＆）と行列入れ替えコピー使えばＯＫ牧場
仕様書を作ることが業務の人間なんだがいまだにword使えないぜ。。。
データリストをすべてひとつのデータにまとめておけるexcelが一番好きだ。
いちいちアイテムリスト、キャラクターリスト、戦闘計算式とかを別の書類で作らされると気が滅入る。
出力前提の書類はパワポとテキストエディタの２択。
昔はイラレで書類作ってたが、あれが一番効率悪かったｗ
データリストをすべてひとつのデータにまとめておけるexcelが一番好きだ。
いちいちアイテムリスト、キャラクターリスト、戦闘計算式とかを別の書類で作らされると気が滅入る。
出力前提の書類はパワポとテキストエディタの２択。
昔はイラレで書類作ってたが、あれが一番効率悪かったｗ
『全てのパソコンにExcelが入ってると思うな』と言いながらマイナーツールあげてるやつて何なの？
他言語のは知らんが、Wordは新規ドキュメントの仕様が腐っているうえ、
全うなテンプレートを用意しなかった開発者に非がある気はするがな
ユーザに丸投げしすぎだろう
VBAで連携しないなら、Wordを利用する理由は無いんじゃないか
版数管理とかもWordの専売特許じゃないし
全うなテンプレートを用意しなかった開発者に非がある気はするがな
ユーザに丸投げしすぎだろう
VBAで連携しないなら、Wordを利用する理由は無いんじゃないか
版数管理とかもWordの専売特許じゃないし
自分一人でメンテするならexcelでも構わん。
報告内容ではなく、資料のフォーマットにケチ付ける奴は出来ない奴。
Wordは本当にお手紙とか書く時だけだよ。
どんなドキュメントにもデータ資料にも、Exelの方が機能も利便性も優れてる。（印刷関係は苦労するけど、慣れればそれすらExelのほうが細かい事できる）
Word使いは「Exel厨はWordが使いこなせていないだけ」というけど、逆だと思う。Exelある程度使いこなしてきたら、Wordなんて使ってられない。
どんなドキュメントにもデータ資料にも、Exelの方が機能も利便性も優れてる。（印刷関係は苦労するけど、慣れればそれすらExelのほうが細かい事できる）
Word使いは「Exel厨はWordが使いこなせていないだけ」というけど、逆だと思う。Exelある程度使いこなしてきたら、Wordなんて使ってられない。
ウチの取引先に必ずパワポで送ってくる人がいて、その添付文書を読むためだけにパワポ入れたよ……。
図を作る話をしてるの？
表を作る話をしてるの？
文章を書く話をしてるの？
最終出力媒体は紙なの？データなの？
重要書類なの？閲覧で終わるの？便利なまとめなの？プレゼンなの？
効率が必要なの？見栄えが必要なの？その見栄えは中身重視？印象重視？
ここらへん見失ってツールがどうのと言ってるやつは確実に仕事できない
少なくとも俺は一緒に仕事したくない
表を作る話をしてるの？
文章を書く話をしてるの？
最終出力媒体は紙なの？データなの？
重要書類なの？閲覧で終わるの？便利なまとめなの？プレゼンなの？
効率が必要なの？見栄えが必要なの？その見栄えは中身重視？印象重視？
ここらへん見失ってツールがどうのと言ってるやつは確実に仕事できない
少なくとも俺は一緒に仕事したくない
俺はロータス
※97
無料でパワポreaderをダウンロードできますよ。
無料でパワポreaderをダウンロードできますよ。
Ｗｏｒｄを便利にするにはまず
糞デフォルト機能を全部ＯＦＦにするところから始まる
糞デフォルト機能を全部ＯＦＦにするところから始まる
俺みたいに、あまりスキルがない人間にとってこそエクセルは重宝する。
とにかく使いやすい。
とにかく使いやすい。
アウトラインといえばIllustratorじゃないのか…
自分はイラレしか使えないから
wordやExcel使いこなしている人すげー尊敬する。
でもメールで画像を添付して送るときに
どうしてわざわざExcelに貼付けるのか解せない。
貼付けたせいで、Excel入れてないこっちは開けないよw
wordやExcel使いこなしている人すげー尊敬する。
でもメールで画像を添付して送るときに
どうしてわざわざExcelに貼付けるのか解せない。
貼付けたせいで、Excel入れてないこっちは開けないよw
数式が入っているならLaTex
データばっかならExcel
データ＋文章や文章のみの場合などはWord
だろ。
どうしても複雑な表があるなら､Excelで作ってWordに組み込んで後は文章付け足す形でいいんじゃないのか？
まぁとにかく、そこそこ数式が入っていてもLaTex使わないやつはだめだな。
データばっかならExcel
データ＋文章や文章のみの場合などはWord
だろ。
どうしても複雑な表があるなら､Excelで作ってWordに組み込んで後は文章付け足す形でいいんじゃないのか？
まぁとにかく、そこそこ数式が入っていてもLaTex使わないやつはだめだな。
Excel → Word → Illustrator
と移行してきた俺が通りますよ。
最終出力物は全部PDFなんだけどねｗ
次は、InDesignを覚えないといけないらしいが
orz
>>1081
「生データ貰って来い」って言いなさいｗ
>>1098
どれでも大丈夫なようにするのが汎用性ってやつだと思うよ。
印刷しても体裁が崩れないし、ネット回覧も容易なPDFが最終的に出来ればOKだと思うけどね。
敢えて言うなら「見栄えは重要」。
お偉いさんは老害だから中身より外見（見栄え）しか見ないから。
ま、中身も外見も質が高ければ言う事無しなんだけどね。
と移行してきた俺が通りますよ。
最終出力物は全部PDFなんだけどねｗ
次は、InDesignを覚えないといけないらしいが
orz
>>1081
「生データ貰って来い」って言いなさいｗ
>>1098
どれでも大丈夫なようにするのが汎用性ってやつだと思うよ。
印刷しても体裁が崩れないし、ネット回覧も容易なPDFが最終的に出来ればOKだと思うけどね。
敢えて言うなら「見栄えは重要」。
お偉いさんは老害だから中身より外見（見栄え）しか見ないから。
ま、中身も外見も質が高ければ言う事無しなんだけどね。
ちょっとした文章ならテキストで送ってくれと思う。
わざわざExcel立ち上げるのは面倒なんだよね。
PDFだと重くて最悪PCが固まる。会社のPC糞だし。
わざわざExcel立ち上げるのは面倒なんだよね。
PDFだと重くて最悪PCが固まる。会社のPC糞だし。
会社側がフォーマットを統一しろよ
ここであーだこーだいうやつの方が資料作るのヘタってオチ？
議事録頼まれたからWordでつくったのな。
特にまとめるデータも計算式もなかったし。
で、校正してもらうために上に出したら
「Excelで出してもらわないと困る！書き直せ！」だとさ・・
見るだけの癖になにか意味あるんかよ・・・・・
特にまとめるデータも計算式もなかったし。
で、校正してもらうために上に出したら
「Excelで出してもらわないと困る！書き直せ！」だとさ・・
見るだけの癖になにか意味あるんかよ・・・・・
ウチの会社にもいる。
ＣＡＤが使えないとか言って
工事のイメージ図すらエクセルで作ってる。
前なんてＰＤＦをエクセルに貼りつけて、
エクセル上で余分な線を消すとか言う
訳分かんねえ作業やってた。
ＣＡＤが使えないとか言って
工事のイメージ図すらエクセルで作ってる。
前なんてＰＤＦをエクセルに貼りつけて、
エクセル上で余分な線を消すとか言う
訳分かんねえ作業やってた。
印刷ベースの物にわざわざスライド噛ませるパワポ厨は滅びろ
iWorkと2008だな。
2007はクソだが2008は最良のOffice。
最大の欠点はどっちもMac用w
2007はクソだが2008は最良のOffice。
最大の欠点はどっちもMac用w
>>1110
そりゃあ、自分達が使えるツールの形式にしてもらわないと困るからだろ。
そうしてもらえれば後で都合の悪い部分を…おや、誰か来た様だ。
そりゃあ、自分達が使えるツールの形式にしてもらわないと困るからだろ。
そうしてもらえれば後で都合の悪い部分を…おや、誰か来た様だ。
俺窓PCは自作から入ってメーカー品使ったこと無いからExcelとWord
よくわからんw(わざわざ買わないしね)
98時代はロータスとか使ってたけど
よくわからんw(わざわざ買わないしね)
98時代はロータスとか使ってたけど
まぁExcel最大の欠点は
2007で大幅レイアウト改善したことだな
完全に作りを変えやがった・・・
2007で大幅レイアウト改善したことだな
完全に作りを変えやがった・・・
米1116
「改善」ならいいじゃねーかｗ
「改善」ならいいじゃねーかｗ
※1110
そんなのすぐできるだろ？
何が不満なんだ？
そんなのすぐできるだろ？
何が不満なんだ？
使い出すまで馬鹿にしてたけど、一太郎最強。
ただ三四郎と花子はどうかと思う。
ただ三四郎と花子はどうかと思う。
文字だけですむ報告書を word で作ってPDFにして送ったら、
powerpointのスライド形式にしろと怒られたでござるの巻。
しぶしぶコピペで作ったら、powerpointの使い方がなってないと
また怒られたでござる。
powerpointのスライド形式にしろと怒られたでござるの巻。
しぶしぶコピペで作ったら、powerpointの使い方がなってないと
また怒られたでござる。
資料を見比べるときに全部Excelのほうが低スペックPCに優しいという
利点はあるにはある
なぜかわからないけどシェアの多い業務用ソフト
(MSオフィス、PDF、イラレ、フォトショ)はどれも重いからな
できれば二つ以上は立ち上げたくない
>>119の主張が通るならアクロバットリーダーだって
入っているとは限らないだろ
利点はあるにはある
なぜかわからないけどシェアの多い業務用ソフト
(MSオフィス、PDF、イラレ、フォトショ)はどれも重いからな
できれば二つ以上は立ち上げたくない
>>119の主張が通るならアクロバットリーダーだって
入っているとは限らないだろ
うちの父親がまさに全部Excelだ・・・
OOoのcalcとかwriter使いは少ないみたいだね。
OOoのcalcとかwriter使いは少ないみたいだね。
excel→主に表、データ管理や報告書。簡易レポートとかも。写真複数貼って送るだけとかでも軽いから便利。
パワポ→会議時や比較物を見せたいとき。自分で説明する場面が無いとあまり使う意味無い。
word→社内の文書作成や十数ページに及ぶ文書のとき。excelほど立ち上げる場面は無い。
俺はこんな感じだな。完成資料とか弄られたくない資料は適時pdf化。
仕事柄、表で表すものが多い所為だろうがダントツでexcel起動率が高い。
多分>>1の近くのexcel使ってる奴が文書作成ヘタクソってだけだろうなｗ
excelって作り方次第では凄まじい汚さになるし。
パワポ→会議時や比較物を見せたいとき。自分で説明する場面が無いとあまり使う意味無い。
word→社内の文書作成や十数ページに及ぶ文書のとき。excelほど立ち上げる場面は無い。
俺はこんな感じだな。完成資料とか弄られたくない資料は適時pdf化。
仕事柄、表で表すものが多い所為だろうがダントツでexcel起動率が高い。
多分>>1の近くのexcel使ってる奴が文書作成ヘタクソってだけだろうなｗ
excelって作り方次第では凄まじい汚さになるし。
入社してからVBAしかやってないわ
Excelとは腐れ縁です
Excelとは腐れ縁です
何で作ろうが自由だが、他人に電子媒体で渡すなら一般ＰＣにデフォで入ってるソフトで送れ。
「〜落として（買って）見て」ってのは共同作業する上で最低のパス。
あとは*98に殆ど書かれちまったからもういいや。
「〜落として（買って）見て」ってのは共同作業する上で最低のパス。
あとは*98に殆ど書かれちまったからもういいや。
visioの使いやすさは異常
MSはもっと普及させろよ、マジで
MSはもっと普及させろよ、マジで
某官公庁勤務だが、実は官公庁の公式文書作成には一太郎が最適なんだな、これが。
※98がおれの言いたいことを代弁してくれました
ほんと「こだわる奴」って害悪だよなあ
ほんと「こだわる奴」って害悪だよなあ
Wordより一太郎の方がワープロとして優れてるって話はよく聞くんだけど、
うちの会社の一太郎使いが作った文書って、大抵読み辛いんだが。
行間がやたら狭いのに文字間が広かったり、表の中の文字が罫線に密着していたり。
まあ、一太郎使いが高齢者ばかりってのが最大の原因なんだろうが、
初期設定が読みやすい状態になってないの？
うちの会社の一太郎使いが作った文書って、大抵読み辛いんだが。
行間がやたら狭いのに文字間が広かったり、表の中の文字が罫線に密着していたり。
まあ、一太郎使いが高齢者ばかりってのが最大の原因なんだろうが、
初期設定が読みやすい状態になってないの？
ネットワークの仕事してるとVisioはかなり有能
でも客先に提出するときに普及率悪くて泣くんだよね…
結局PDF化するんだけどreaderしか入ってないから変換後編集できない
頑張って普及してくれVisio
でも客先に提出するときに普及率悪くて泣くんだよね…
結局PDF化するんだけどreaderしか入ってないから変換後編集できない
頑張って普及してくれVisio
書類作成に「Excelを使うな！」と言う奴は決まって頭が固い人間だったな。
Excel2007のデフォルトがxlsxになった時は社内で祭りになったよ。
未だに「ヨメネー」とか「コンバータをうんたらかんたら」とかバカな事やってる。
未だに「ヨメネー」とか「コンバータをうんたらかんたら」とかバカな事やってる。
Visio懐かしいな、前の職場でよく使ってたわ
導入したばっかでその部署じゃ俺しか使える奴いなかったけど
Wordは未だによく分からない
導入したばっかでその部署じゃ俺しか使える奴いなかったけど
Wordは未だによく分からない
>>19>>20みたいなヤツが一番困るわ
こんなこと言うヤツはだいたい使えないヤツ
こんなこと言うヤツはだいたい使えないヤツ
ExcelとWordがあればだいたいのことはできるだろ・・・
イラレで見たまんまで作る
利益が絡まない部分でなら、「必要十分」なやり方だけでいいじゃん。
ミス無く正確に、必要十分な早さで作れるなら、なんだって構わんさ。
ただ、そこの条件を満たせないレベルにまだいるなら、他の効率的な方法も覚えた方が得だってだけの話。
ミス無く正確に、必要十分な早さで作れるなら、なんだって構わんさ。
ただ、そこの条件を満たせないレベルにまだいるなら、他の効率的な方法も覚えた方が得だってだけの話。
ワードパットはないわ
改行文字を裏で抱えるから他フォームに切り替えたときにおもっくそ崩れる
改行文字を裏で抱えるから他フォームに切り替えたときにおもっくそ崩れる
使い分けのできない男の人って・・・
EXILEかと思った
Stuffitで固めて送り付けて来るマカーのキチっぷりに比べれば
Excel一辺倒なんて微笑ましいレベルだよ。
Excel一辺倒なんて微笑ましいレベルだよ。
VBA厨だからExcelでダウンローダもどきを作ったりもしたが、
資料作るときは、
文字だけならテキストエディタ、
画像とか必要ならWordを使う。
密かに「Quark XPress 3.3J」が一番使いやすいと思ってる。
最新のQuarkってどうなんだろ？
資料作るときは、
文字だけならテキストエディタ、
画像とか必要ならWordを使う。
密かに「Quark XPress 3.3J」が一番使いやすいと思ってる。
最新のQuarkってどうなんだろ？
何を使おうが致命的に資料作りが下手な奴もいる
そいつが作った資料、上手くまとめたら12ページが4ページになった
あと、どうしてジジイどもはパワポの無駄なアニメーションが好きなんだ？
どう考えても鬱陶しいだろアレ
そいつが作った資料、上手くまとめたら12ページが4ページになった
あと、どうしてジジイどもはパワポの無駄なアニメーションが好きなんだ？
どう考えても鬱陶しいだろアレ
>>42
4.x以降落ち目過ぎて使ってる奴がろくにいない印象
4.x以降落ち目過ぎて使ってる奴がろくにいない印象
TeXでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局さあ、Excel使わないでVisio使ってる自分カコイイ！！みたいなことだろ
見易ければツールなんてなんでもいいんだからExcel使ってるってだけで
他人をばかにするこいつらは総じて寒い
見易ければツールなんてなんでもいいんだからExcel使ってるってだけで
他人をばかにするこいつらは総じて寒い
>>22 が一番うざい件
Office2007が使えない・・
論文書くならWord。報告書はExcel。
Wordは図を描くのが難しい。枠の行幅列幅とか自由度が少ない。
Excelは印刷プレビューと画面が違いすぎる。
計算ができるので便利。「カメラ」とか超便利。
でも同一セル内とかテキストボックスでの行幅とか段落幅を変えれないのが難点。
論文書くならWord。報告書はExcel。
Wordは図を描くのが難しい。枠の行幅列幅とか自由度が少ない。
Excelは印刷プレビューと画面が違いすぎる。
計算ができるので便利。「カメラ」とか超便利。
でも同一セル内とかテキストボックスでの行幅とか段落幅を変えれないのが難点。
文書作るのにはいいじゃん、一太郎。
問題は互換性？
問題は互換性？
つーかイラレでなんでも作るやつも困る。小説をイラレで入稿されたときはしめ♪♪そうかと思った。ページものはインデザイン使え！カス！
そこであえてChem Drawを推す
イラレとLaTex、どっちが習熟難易度高いんだろうな
どちらも出版出力に強いんだが
どちらも出版出力に強いんだが
web製作会社だが資料はエクセルだな
俺はhtmlでもpdfでもイラストレータでもなんでもいいけどな
誰でも開ける
たいていの資料が入れられる
レイアウトや図形の挿入が楽
グラフ機能がある
これらを満たすのがエクセルだろ
ただ無限にスペースが広がるから印刷向けにはクソ
俺はhtmlでもpdfでもイラストレータでもなんでもいいけどな
誰でも開ける
たいていの資料が入れられる
レイアウトや図形の挿入が楽
グラフ機能がある
これらを満たすのがエクセルだろ
ただ無限にスペースが広がるから印刷向けにはクソ
まさに一時期の俺が呼ばれたｗ
印刷前提だとページレイアウトを自由にできて、文章が書けて、
図の貼り付けが大量にできて、表が作れて、図の作成が楽で、
ファイルで渡すとしても、どこの会社でもほとんど確実に
使用できるフォーマットという意味で、Excelが一番楽。
最近は用途に応じてアプリ変えるようにしてるが、ファイルで渡すと
環境によってはこのフォーマット読めないとかいわれることがあるし。
印刷前提だとページレイアウトを自由にできて、文章が書けて、
図の貼り付けが大量にできて、表が作れて、図の作成が楽で、
ファイルで渡すとしても、どこの会社でもほとんど確実に
使用できるフォーマットという意味で、Excelが一番楽。
最近は用途に応じてアプリ変えるようにしてるが、ファイルで渡すと
環境によってはこのフォーマット読めないとかいわれることがあるし。
>>1151で出た
Winに入れると勝手に他の拡張子まで.cdxに関連付けたがるから困るが
Winに入れると勝手に他の拡張子まで.cdxに関連付けたがるから困るが
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