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    780 水先案名無い人 :2009/05/11(月) 22:48:59 ID:fVV7gt0I0
    62 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/11(月) 15:16:51 ID:ZhFkzxb70
    調剤薬局で薬をもらう時に
    薬剤師がご丁寧に薬の説明をするよね
    あれは親切に説明をしてるんじゃなくて
    説明すれば加算が取れるから説明してるんだ
    さらに「お薬手帳」を作りませんか?って気安く言ってくるよね
    あれは手帳に薬の名称等の紙を発行すれば点数がもらえるからなんだ
    ジジババには親切に貼ってもらって見やすいわぁとか思わせる魂胆

    一度、「説明は良いから早く薬くれ」って言ってみ
    慌てて領収書を作り直すから。そこで領収書を作り直さずに
    請求されたら「説明受けてないのに請求するんかい」って凄んでみましょう

    87 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/05/11(月) 15:51:32 ID:ZhFkzxb70
    病院でも調剤薬局でも昔はレシート状の領収書だったが
    現在は点数と加算が細かく書かれている領収書のところが多数。
    領収書があれば見てください。

    790 水先案名無い人 :2009/05/11(月) 23:23:28 ID:9xik5sj/O
    >>780
    管理料30点と薬情10点(後期高齢者は手帳記載で+5点)だっけ?
    あと基本料は薬局の受付回数と患者集中度で変わる。でかい病院前の薬局と自宅近くの薬局なら
    前者のほうが安い可能性が高い。

    791 水先案名無い人 :2009/05/11(月) 23:33:29 ID:xr3fgZpu0
    >>780
    こいうのって説明聞かずに副作用とか出たらそれはそれで言いに行くのかな
    「なんかへんな症状がでたぞ」「そういう症状あるんなら、はっきり言えや」とか

    830 水先案名無い人 :2009/05/12(火) 08:45:34 ID:6Razset/0
    >780
    病院の周辺にある薬局はこんなんばっかだよな
    病院内でくれるところはレシート多い

    お薬手帳って任意なのか!あれ真面目にシール貼っていかないと
    いけないと思ってた






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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(150)

    1001  :2009年05月20日 13:32  ID:lW.mJZg5O
    1ゲト
    1002  けち  :2009年05月20日 13:33  ID:3c7P7YsvO
    そんな所でけちんなくてもいいと思うけどなあ
    1003  学名ナナシ  :2009年05月20日 13:36  ID:UGfX8EGEO
    金はいいとしても単純に説明聞くのがかったるい
    風邪とかだと毎度毎度同じ薬で同じ説明だし
    具合悪いのに無駄な立ち話させるなとは思う
    1004  学名ナナシ  :2009年05月20日 13:36  ID:qDnMJw4UO
    米2
    まあね…
    でもやり方があざとくて気に入らないんじゃね
    1005   :2009年05月20日 13:37  ID:SKEj3dCtO
    普通の健康な人はともかく
    持病ある奴は手帳作って管理しろ。
    自分の体のことだからな。
    いざと言うとき便利だぞ。
    1006  学名ナナシ  :2009年05月20日 13:41  ID:tDwleQa60
    薬剤師にいちゃもんつけるAVがある。
    1007  学名ナナシ  :2009年05月20日 13:45  ID:AYTYPz7Y0
    薬は別にいいけど歯医者の管理指導かなんかを20秒ぐらいの説明で加算するのはやめてほしいな
    1008  学名ナナシ  :2009年05月20日 13:52  ID:isyHwLL50
    たかが30円で文句言うやつの気がしれん
    1009   :2009年05月20日 13:57  ID:CTEHoX.uO
    少し前に薬事法が改正されて
    余程込み入った説明でない限りは点数取れなくなった。

    それ以前に薬剤師の言葉はちゃんと聞いておいた方がいいんだけどさ
    1010  学名ナナシ  :2009年05月20日 13:58  ID:3mJyqjWpO
    ちがう
    あれは薬剤師がきちんと説明をするようにお金が取れるシステムになってるんだ
    1011  学名ななし  :2009年05月20日 13:58  ID:945zXTjeO
    30円が惜しいんじゃなくて、
    不正?を暴いてやり込めることに快感を覚える質の人間なんだろうな。
    1012  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:01  ID:4RsSzyUk0
    聞いといたほうがいいと思うけどなあ
    『この軟膏、こういうときにも使えますよ』とか
    お得知識入るときがあるし
    1013  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:02  ID:PsVoJkKF0
    お薬手帳ださなくても、手帳に貼るシールくれるんだけど
    それって加算されてるのか?
    ちなみに手帳は作ってないので持ってない
    1014  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:03  ID:wUsI7P7t0
    たとえば安全マニュアルといった類のものは安全を第一に作成されるものだ
    事故の大半はそれを省略したり逸脱した行いによって発生する

    この場合は説明に金が絡むことで省くことを極力防止するシステムなのだろう
    目先の小銭しか考えられない奴は一生底辺だぜ
    1015  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:04  ID:3DH51vep0
    「薬屋りかちゃん」を思い出した。

    1016  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:06  ID:wRRPa4Nm0
    そんなに小金が大事なら薬飲まずに自然回復でもしてれば?
    1017  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:07  ID:F2oqlG9L0
    逆に点数が付いてるおかげで丁寧に説明してもらえてると考えると
    悪い気はしない
    1018   :2009年05月20日 14:09  ID:3FhBXn1eO
    明らかに健康>>>>>>小金だろ
    1019  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:18  ID:0EVfdKcm0
    またひとつアルファルファで真実を知った!!!
    我々はアルファルファで手に入る真実の情報を国民に広める義務があるのだ!

    工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。
    1020  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:19  ID:Aepb2vVJ0
    釣りなのか?

    爺さん婆さん無料だし
    その他は、お薬手帳に貼らせたら有料、自分で貼ったら無料です。
    逆に恥かくぞ
    1021  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:22  ID:h.XjbGZH0
    説明している現状でもいい加減な薬の飲み方してヤツがいるのに
    それを省いたらもっとデタラメになるので良くない
    1022  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:25  ID:USH7A.Cw0
    そもそも適当に相槌うってるだけだから早いことに越したことはない
    1023  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:29  ID:uzbkCsCD0
    もらった薬は全部ネットで調べる
    あんな中途半端な説明いらん
    次から断るわ
    1024  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:32  ID:7FklDngs0
    お薬手帳って薬の飲み合わせで起こる副作用を防ぐ目的もあるし、薬飲む機会多い人は作っといた方がいいと思う
    1025  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:32  ID:ij5ZGQz90
    薬局で症状を話したからって処方してもらう薬がかわるわけじゃないのに
    根掘り葉掘り聞いてくる。病院とはちがっていろんな人がそばできいているわけで。
    「眠れないのは精神的なことですね」「便がでやすくなる薬も2週間分でています」
    せめてプライバシーに気を配ってほしい。
    1026  :2009年05月20日 14:35  ID:8W1wK.tfO
    一点=10円だぞ
    1027  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:36  ID:zmLj0AOz0
    一番怖いのは禁忌なんだが、説明の口上でそれ聞いたためしがない
    1028  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:37  ID:sSB4jtA5O
    結局、説明されてもされなくても、文句言うんだろうな
    1029  (´・ω・`)  :2009年05月20日 14:38  ID:Ds7Y5OrPO
    一般社会では情報が有料なのは当たり前なんだがなぁ。
    日本にはチップの習慣もないんだし
    このくらい払うことの何がおかしいのかわからん
    1030  名無し  :2009年05月20日 14:39  ID:k3FKmJCBO
    1点=10円ね。
    じぃじばぁばはだいたい自己負担1割とか無料だから加算されてもあまり気にしないんじゃない?
    1031  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:39  ID:idgB0.fM0
    持病の薬を何回ももらってその度に説明されるのは?
    1032  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:42  ID:.46jeyxN0
    説明は有料だって告げずにしれっと請求するから問題なんだよ。
    親切に説明してくれてると思ってて有料だと思ってない客がほとんどだろうな。
    有料だと告げず、聞くか聞かないか選択権があることも知らせず、半ば強制的に有料サービス受けさせるってことでは、居酒屋の突き出しくらいには悪質だな。
    1033  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:43  ID:QSV7zgdu0
    最近、サービスをタダだと思う人が増えてるのかね。
    物にたいして値段がつくのは納得するのに。
    1034  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:49  ID:OXSLiMkJ0
    持病の薬こそ副作用チェックは必要だろ
    持病だからといって医師も薬剤師もチェックしなかったらどうするの?
    自分でチェックして自然回復するの?みんなそれ出来るの?

    薬局に限らず小金で文句つけるモンスターがいるから医療崩壊してるんだろ
    服屋とか食料品の原価と利益にもいちゃもんつけて原価で買えや
    点数表示はその利益率がわかりやすくなっている反面こういったあほが沸く
    1035  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:50  ID:HleyXD9B0
    健康には金を惜しまないほうがいい
    貧乏根性丸出しでいるとそのうち痛い目みるぞ
    1036  かつみ  :2009年05月20日 14:51  ID:9i.fyFF6O
    そういう流れなのでしょう。
    1037  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:53  ID:0.HfSNSt0
    お薬手帳ないと違う病院にかかった時に大変なんだがね。
    同じ病気でも医者によって処方の仕方が違うから、
    危険な場合もあるんだよ。

    国家資格をもってる薬剤師に文句言うなら、
    医者の診断の仕方にも文句言ってみたら?って感じだわ
    1038  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:54  ID:jyL3to6B0
    べつにいいじゃない、それくらい。
    事細かに説明してくれるなら、こっちだって安心できるし。
    向こうも業務上利益になるなら、それでいいじゃない。

    サービス業って信頼を得て利益得て何ぼだと思うんだが。
    と、毎月薬もらってる奴が言ってみる。
    1039  学名ナナシ  :2009年05月20日 14:57  ID:ij5ZGQz90
    お金は惜しくないが、時間と知らないおばさんにまでしつこく症状をつたえるのが
    我慢できない。お前は医者じゃないんだろ?ちょっと質問するとそれは
    医者に聞いてくださいとか。責任取れないからだろうけどさ。
    しゃしゃりでてきて得意げにでかい声で講釈たれて病状も悩みも他の患者にだだ漏れで。
    100円払うからだまってくれっていいたい。
    1040  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:00  ID:QSV7zgdu0
    確かに、薬剤師にできるのは薬に関する質問だけだからな。
    それに対して10点x10円x保険3割負担(だっけ?)は大きいかどうか。
    1041  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:01  ID:fCe1QLPh0
    まぁ薬剤師は過保護ってぐらい守られてるよな。

    医者の言いつけどおり、薬出すだけで
    調剤料wとやらが取れるからな。

    そんなことぐらい今時機械でもできるっつの
    1042  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:01  ID:10hcE.iB0
    薬手帳は複数の医療機関にかかるときにあると便利。使用中の薬の説明の手間が全部省かれるんだもんな。ああ、病院とかほとんど行ってない人は要らないねw
    あと、説明するとお金が取れるっていうのもウソ。相当の情報量を聞き取り、それによって有意な指導を行って初めて取れるもの。しかも、そのお金を取ってると保険事務所のチェックが入ってくる罠。まぁほぼ取れていないと思っていい。
    1043  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:01  ID:Gh3jqOg90
    *1027
    禁忌は薬剤師側で弾くよ
    必ず「ほかに何か飲まれてるお薬ありませんか?」って聞かれるだろ?

    患者側で把握させるのは、ほぼ無理
    例えば、「この薬はスタチン系との併用で横紋筋融解症を起こすことがあるので併用しないで下さい」って言われて理解できる人がどれだけ居ると思う?
    1044  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:03  ID:LMv.BGIu0
    色んなカラクリがあるのね。
    うちの嫁も病院に隣接している調剤薬局で働いてるけど、
    ほとんど患者さんは来ないらしい。(病院からまとめて発注が来るらしいけど)
    よくそんなんで薬局がやってけるのか謎。
    薬剤師さんなんかベラボーにお給料貰ってるらしいし。
    1045  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:06  ID:35ELUAfw0
    聞く方は既に医者でやってるから要らんが手帳は作っといた方が楽だよ
    1046  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:14  ID:1qXEMe3X0
    米1027
    禁忌は禁忌。
    そんな組み合わせが出てたら疑義照会するし、患者に説明する時ももう少し分かりやすく言うはずだ
    1047  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:14  ID:OXSLiMkJ0
    >>1044
    透析か介護施設の薬じゃないの?
    嫁さんの仕事すら把握できてないのな

    30代薬剤師平均年収は他業種を下回ることの方が多い
    1048  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:17  ID:tuE9PO7ZO
    なんか薬剤師叩いてる人がモンペと同類に見えるんだげど
    俺だけ?
    1049  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:19  ID:.HybYj.K0
    なんか点数が付くのが悪い事のように書かれているけど、
    そうした方が社会的にメリットがあるから、国策として推進するためにそれらの行為に点数をつけてるんじゃん。
    まあオレも手帳は要らんけど。(持病なんかで薬多い人は有った方が良いんじゃないかな)
    1050   :2009年05月20日 15:21  ID:MpouOGOMO
    薬剤師は1日に出す処方箋の数が40枚だと決められてるらしいからな。
    多いのか少ないのかは分からんが。
    1051  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:23  ID:qmuoJNvr0
    これは良いヒント。
    イメクラでもそーゆー手帳を導入すると良い。
    その回でされた(した)プレイ内容を書き溜める。
    後で思い出して楽しめるし、次回に持って来る事で色んなプレイが楽しめるって仕組みだ。
    お店としてはリピーターをつけられるし、お得意様が忘れた時はお仕置きしちゃえばマンネリ化も防げるって寸法さ。
    1052  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:24  ID:Gh3jqOg90
    >>1047
    嫁さんは事務なんじゃない?
    薬剤師の平均給与は500万・・・orz


    もう薬局も自由競争にしちゃえよ
    サービスも薬も好きな価格で販売

    現在薬を販売して、利益を出しているんじゃないことを知らない人が多すぎる
    へたしたら、仕入れ値割ってる場合もあるのに・・・
    1053  ななぴょん  :2009年05月20日 15:26  ID:0Aq.04wfO
    説明に要する数秒の時間と金を惜しむなかれ(´・ω・`)
    副作用起こしても知らんぞと。
    医者で言われたことを繰り返すのは、それが注意事項だからだろ。
    「わかった」って言う人ほど実際わかってないから何度も教えるんでしょ。
    1054  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:38  ID:v0g3GNXU0
    べつに惜しんだりしないがあざといからなあ
    あわてて作り直すとか押し付け販売する気満々じゃん
    1055  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:40  ID:OXSLiMkJ0
    自由競争になったら僻地に薬局がなくなり人の多い都心に集まり
    利益率の低い薬より利益率の高い薬を積極的に売り出す

    結果的に薬を一番必要としている病人老人への負担は増加になるのは明らか
    現状のシステムはこれを防ぐためだと思うのだが
    1056  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:44  ID:9nuTaWoe0
    医者も似たようなことして診察料上げてるよね
    眼科だと患者に目薬差したりとかw
    1057     :2009年05月20日 15:46  ID:fhGfEqhfO
    これは良いコメ欄

    利権てのは大概そうなんだが、
    気に入らない部分を壊せばそれでいいもんじゃない

    これの場合は
    ・制度に関する説明不足
    ・利用者のプライバシーが保護されていない

    の2つが改善点だと思う

    そしてイメクラに反映させる案には頭が下がる
    当たる匂いがするぜ
    1058  学名ナナシ  :2009年05月20日 15:52  ID:Vhnx.vDc0
    新卒で30万近くもらえるのはいいよな。
    仕事も定時で終わりだし。
    1059  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:01  ID:24FP1ORC0
    薬学部でかかった金を考えると新卒30万でもまだ赤字だけどな
    1060  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:03  ID:ij5ZGQz90
    プライバシーに関しては、薬局によってはついたてをして、待っている人たちからは
    少しはなれたところで説明をしてくれる薬局もある。そこの薬局は大病院からは
    距離があるのでもうかってなさそうだが、良心的。女性にとって恥ずかしいかなと
    思う部分は声に出さずに説明書を指でさして
    「こちらの薬は、この、この部分ですね、痛みなどがでましたら服用を」と。
    非常にすばらしい。大病院に行ってかわりに宣伝してやりたいくらい。
    1061  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:22  ID:bJNWcHA10
    何にでも噛みつく狂犬がいっぱいだなこのコメント欄
    とりあえずあとから医者や薬剤師にクレームつけないなら好きにやってろよ
    1062  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:24  ID:ZWGsVQay0
    これも嫌儲ってやつか
    1063  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:27  ID:wUsI7P7t0
    工事現場では毎朝安全についての話がある
    1〜3週間隔で似たような内容が繰り返されるし
    同じような仕事や継続作業でも毎回手順を説明する
    時間の無駄かもしれないがそれで1%でも事故の確率が減るのならやる

    関係ないが朝礼のラジオ体操の大切さに気付く今日この頃
    1064   :2009年05月20日 16:29  ID:M4MioD.RO
    こんくらいで顔真っ赤にして薬剤師叩く奴ってよっぽど小さい人間なんだろうな


    て米欄見て思ったね
    1065  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:32  ID:yEFFACul0
    薬だなんだしさ、きちんと説明聞いておかないと怖くね?
    1066  :2009年05月20日 16:38  ID:Cv9qOCSNO
    俺、医者だけど、お薬手帳はマジ便利(転医や複数の医療機関にかかってる場合ね)。
    今、どういう薬を飲んでるかだけじゃなく、どう薬が変わっていったかも把握できる。
    『あ、ほら、青い薬よ』って言われても、何かわかんねーよ。
    1067  学名ナナシ  :2009年05月20日 16:42  ID:sc6Q09Kd0
    アメリカにならって、健康保険制度を改革しよう! っていう動きがある

    アメリカでは公的な健康保険システムが崩壊して、国民の60%は無保険
    病院の診療報酬も自由化されてて、ちゃんとした治療を受けたければ、高額の治療費を払わないといけない

    なので、無保険の底辺(というほどでもない)は、調子が悪くなっても病院行けない。大きな病気も発見できない

    日本の健康保険制度は奇跡なんだぜ
    病院や薬局がミスしたら叩いてもいい、だが、重箱の隅を突いてる奴は何なんだ

    大都市にしか病院や薬局がない、健康保険には高くて入れない、そういう社会を目指してんのか
    1068  学名ナナシ  :2009年05月20日 17:32  ID:71MlXRUm0
    きちんとした説明受ければプラシーボ効果もより期待できるからいいじゃないか
    案外バカにできないと思うよ
    1069  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:01  ID:DNd4bNW1O
    780が嫌な奴って事はわかった
    1070  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:03  ID:B245FmHP0
    前回と変わりない薬で一度聞いている説明を繰り返すとかどう見ても悪質
    あと、待つ分には長いが、あの程度で薬の説明とかありえない
    まして金取るとか、ふざけてるとしか思えない

    百歩譲って許されるにしても、前もって説明はお金がかかることを言うべき
    勝手に説明しました。お金取りますって、ワンクリ詐欺とかわらん
    1071  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:07  ID:7fJYD5MC0
    薬屋りかちゃん懐かしいな
    1072  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:13  ID:OXSLiMkJ0
    >>780
    でお前の仕事は何なの?
    まさか利益を点数化もしてない小売業じゃないよね?
    1073  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:14  ID:g5acbdjU0
    毎回ほとんど同じ薬もらってたからこんなんだったらやっておけばよかったな
    1074  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:17  ID:MwV4d7Ha0
    >1070
    ・病院に診察に行くと料金が発生しますよw
    ・同じ診察をされても料金が発生しますよw
    ・お薬を貰うと料金が発生しますよw
    ・前回聞いた説明、全部憶えていますかw
    1075  学名ナナシ  :2009年05月20日 18:52  ID:hrAgvVI30
    ただの足の引っ張り合いには飽きました
    1076  学名ナナシ  :2009年05月20日 19:12  ID:dD.FVa8G0
    コンビニでしつこくカードお餅ですかとか
    お箸つけますかとか確認するのと同じだろ
    やっとかないと文句言うやつが出てくるし
    薬ともなれば万が一の時の責任は箸の付け忘れの比じゃない
    1077  学名ナナシ  :2009年05月20日 19:15  ID:jyzeaHZi0
    >>1076
    アホか
    コンビニが箸をつけるか確認するだけで金を取ると思うのか?
    コンビニなんかは箸をつけようが、弁当を暖めようが
    全部無料

    薬局はそのたびに金を取る。
    1078  学名ナナシ  :2009年05月20日 19:22  ID:p2wGBx4ZO
    馬鹿ばっかり
    1079  学名ナナシ  :2009年05月20日 19:57  ID:GywGFx4i0
    こういう風に文句言う奴に限って、説明書も何も読まないで飲んでそう
    1080  学名ナナシ  :2009年05月20日 20:01  ID:k7oJwysh0
    >>1070
    仮に制度がカスだったとしても、
    それを自分のメリットにすりゃいいだけだろう・・・。

    それができんヤツが文句しか言えない「負け組」なんだ。

    金を取られるんだったら、
    その金額以上の情報を薬剤師と話して引き出せ。
    ネットだけでは分からない経験値を薬剤師から引き出せ。
    1081  学名ナナシ  :2009年05月20日 20:24  ID:MwV4d7Ha0
    >1077
    えーと、箸も袋も温める電気も無料じゃありませんよ
    あとは自分で考えようね
    ほら、簡単でしょ?
    1082   :2009年05月20日 20:43  ID:oxyEt8xyO
    セコい…
    1083  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:03  ID:kYJCLKPI0
    米1025 変わるから。
    医者に連絡、処方箋変更、再発行、再調剤、再服薬指導、ぜーんぶ点数取らずにやってやるよ。
    プライバシーだと?カーテンでも持参しろよ自意識過剰。
    ていうか風邪やインフルで処方されたとして、思いつく限りの点数全部あわせたってたいした値段になんねーよ。
    後発品医療、薬剤情報提供料、服薬指導料、あと夜間とかせいぜいそんなとこだろ。

    薬局で仕事してるけど1070みたいな馬鹿ばっかりで説明する気が萎えた。
    勝手に言ってろ。アンケで少し救われたけど。
    1084  :2009年05月20日 21:06  ID:XenwTFT1O
    点数くれるのはちゃんと説明するのを推奨したいからで制度的にいったら狙いは外れてない。と思うけど
    でもお金くれないとろくろく説明もしないんじゃ普通の商売だったら訴えられるよね。薬局じゃなくて医者がちゃんと説明するべきじゃない?だってしらないと危険にさらされる訳だし。でかい病気しないせいか医者って何なの?って思うこと多い。
    1085  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:21  ID:5m9OzjgJ0
    薬は毒なんだからね。甘く見てると死ぬよ。
    飲み方間違えるとヤバイから、簡単に渡さない、しつこく説明する。
    1086   :2009年05月20日 21:23  ID:hdUZzLMzO
    「患者等に、調剤した薬剤の適性使用のため必要な情報を提供しなければならない。」と薬剤師法にも書いてある通り患者への説明は権利ではなく義務。むしろ文句つけられたから説明を省くなんてほうが薬剤師として問題がある。あと薬の説明は医者にしてもらったとか言ってるやつもわかってない。薬剤師の疑義照会で内容変更される処方箋の数は年間900万枚〜1300万枚。少なくともそれだけの数、医者は薬を間違えて処方してんだぞ?薬剤師の説明はちゃんと聞いてくれ
    1087  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:26  ID:kYJCLKPI0
    米1084
    医薬分業です。
    説明しますよ。お金取らなくても。そっちが説明聞いてなくても。

    点数取るのはあなたの今回の症状、体温、体重、年齢、前回の処方、最近摂取した薬を考慮した上で調剤と服薬指導を行っているからです。
    医者が処方を間違えてないか主に上記を踏まえて確認、計算する機能を担ってる。
    薬の作用、副作用、用法用量を説明しただけで金取るなんてセコい、みたいな言い方はやめてくれ。

    脳味噌使って考えてその処方内容に責任を負う以上お金はいただきます。
    この言い分に納得できないなら訴えるなり凄むなりすればいい。
    1088  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:35  ID:e6kGjZh70
    数百円足されていようが、ちゃんと説明されるならなんの不満もない
    1089  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:44  ID:.sMBF2rf0
    生活保護受給8年目の俺は手術や入院したりしない限りタダだから関係ないなw
    担当者に電話して医療券送るよう言うだけだし、同じ病院なら数ヶ月もつから便利。
    労働厨ざまああああああああああああああああああああwwwwwwww
    1090  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:46  ID:uEahgbBH0
    アンケと米欄の大部分はまともで安心した
    1091  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:48  ID:cgM1Am2h0
    米には馬鹿が少なくて安心したわ
    薬と割り箸を同列に語ってるやつとか終わってるな
    サービスに料金が発生しないとでも思ってんのかね
    どこの未開拓人だよ
    1092  学名ナナシ  :2009年05月20日 21:58  ID:0ZaNPXIQ0
    情報をタダだと勘違いしてる日本人にありがちな傲慢だな。
    手帳に記載される情報なんてせいぜい10〜20円、それも3割負担でだ。
    高価な薬剤に対して一律で同じ情報料かつ、薬剤師への見返りとしては
    少なすぎなんだよ。文句言うなら結構ですで断われる、任意なんだから。
    そういう奴に限って飲み間違え、飲み忘れなんかを自分のミスにしないからな。
    1093  学名ナナシ  :2009年05月20日 22:15  ID:xx4.DD1K0
    だから保険医療制度はクソなんだ
    1094  学名ナナシ  :2009年05月20日 22:20  ID:sgQwY6RJ0
    薬の説明拒否したうえにとんでもない副作用が出ても文句いうなよとは思う。
    最近の薬局は個別に仕切りがあったりしてプライバシーに気を使ってる所もあるから気になる人はそういう薬局選べばいいんじゃね?
    1095  学名ナナシ  :2009年05月20日 22:27  ID:is8y8eN50
    >>1077
    アホか

    そういうサービス料込っみの価格で販売してるんだろw
    1096  学名ナナシ  :2009年05月20日 22:32  ID:8FFuGdPh0
    健康な人がちょっと病気に罹った時の話だろ
    重い病気の時は様々な薬を飲まないといけない
    これを医者と患者だけで管理するのは無理
    1097  学名ナナシ  :2009年05月20日 22:38  ID:O9tTm.SW0
    てかこれで上がってる問題は何円取られる取られないじゃなくて
    それでお金が取られることを利用者の殆どが「知らない」事だろ

    結局は後々問題が起きたりしたら嫌なのでちゃんと説明は聞くけど

    それでお金が取られているという事実が周知されていない事が問題
    周知されていれば皆納得行くし、こんな事で不満に思う事もない

    払いたくない奴は勝手にすればいいだけの話

    そもそも隠す必要がないだろうに
    1098  ()  :2009年05月20日 22:47  ID:DWQBBdt5O
    金の話は知らないが薬剤師が薬について説明するのは義務のはず。変に思い込んで責めないであげてほしい。


    俺の知ったかかもしれないけど。
    1099  ()  :2009年05月20日 22:53  ID:fRIC.QN8O
    医者だけじゃ医療はなりたたないってことに国民が気付いてないのが問題だよなぁ。いつまでも「お医者様」じゃ駄目だと思います
    1100  学名ナナシ  :2009年05月20日 22:57  ID:JnzBClLXO
    調剤薬局で待ち合いの患者にお茶出してくれるけど、それすら点数として加算されてる気がしてきたぞ
    1101  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:10  ID:fDWot.dN0
    医療福祉関係で働いている者だけど。
    薬剤関係だけでなく、最近どの部署でも説明・同意で加算で点数がとれるようになってるよ。
    こう書くと金が欲しくて説明するのか!とか言われるけれど、加算が追加される場合、どこか他の部分の点数が減らされているのがほとんど。
    だから加算でとれるものは出来る限りとらないと、経営がたちゆかなくなるんだよ。ちっさい加算でも積み重ねるとバカにならないから。

    何に対しても、説明と同意を得るのは医療福祉では常識だよ。
    加算がなかった頃からやってることだ。

    ただ、加算体制は数年でころころと変わるし種類が多すぎるから、わかりにくいのは確か。
    詳細な加算体制まで全部説明していないのは確かだな…自分も全部はしていない。
    そういう体制に問題があるとは思うよ。

    1102  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:31  ID:KpkMktFd0
    商品の説明をするのは売る側の義務だろ
    当たり前のことをいちいち加算して金取ってる
    薬剤師のほうがセコいわw
    1103  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:37  ID:WlwDK5qM0
    そもそも薬って勝手に値段上乗せして利益出せないって前提知ってるやつどれ位いるんだろうな。
    しっかりとした医療サービスを提供しないと利益が出せないようにするための制度なんだぜ、きっと
    1104  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:37  ID:OXSLiMkJ0
    >>1102
    通常の小売は商品の原価に利益を加えているが
    薬は原価割れしているものが多く利益がない

    お前はなにもわかってないのな。働いたことある?
    1105  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:44  ID:kLp.FMZj0
    転勤とかで、あまりかかりつけを持てない人とかには手帳便利じゃね。
    こないだはこの薬がよく効いたとか言えば面倒少ないし。
    つかこの位の話は許容範囲だろ。どんだけケチなんだよ。
    1106  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:46  ID:gYeFrXaa0
    コンビニで
    「箸いらないから箸の分の料金引いてください」ってのと同じに聞こえる。
    言いたいことは理解できるが、とてもウザい。
    1107  学名ナナシ  :2009年05月20日 23:52  ID:U2NLMgO60
    説明を受けると金がかかることを知らせる
            ↓
    よく考えずに説明を断る奴が増える
            ↓
    ちゃんと薬を飲まずにこじらせる奴が増える
            ↓
    医者の余計な仕事が増える、医療費もかかる、患者も損する

    というケースが増えるから知らせない方がまだマシだと思う。
    1108  学名ナナシ  :2009年05月21日 00:05  ID:2.h4pLeG0
    一応薬剤師やってるけど、初診の人とか、たまにしか来ない人は
    今の状態を知っておきたいから軽く話をして具合を知っておきたい。
    よく来る人でも普段と変わりない事を確認したいという気持ちはある。

    ちなみに歩合とかじゃないし説明して点数稼げなんて言われてもない。
    ほとんどの人は患者のためにやってるんだと思うよ。
    大きなお世話というのであれば断ってもらって全然構わない。
    1109  学名ナナシ  :2009年05月21日 00:30  ID:dS.Om7Y60
    まぁ今の日本人に甘やかされた馬鹿が多いのは事実だ。
    だから医者も薬剤師も、投薬指示の場合にはこういう風に言うようにすればいい。

    「出された薬は指示に従って服用して下さい。守らなかった場合の後は知りません」

    歯に衣着せるからつけ上がるんだよ('A`)
    あ、副作用や体調異常時等の必要な説明はした上での話な。
    1110  学名ナナシ  :2009年05月21日 00:48  ID:8fVsGZ3P0
    大義名分は立派だが、きちんと金がかかることは伝えろよ。
    お薬手帳が有料だなんて知らなかったぞ?
    「お金掛かりますが、体調管理に必要なので是非」
    くらい言っても良いだろ。

    コンビニの例え出てるが、薬一個の値段もきちんとジェネリックと
    併記して客に選ばせろよ。
    最後に合計金額だけ言われたら、こっちは払うしかないから、
    こう言う話が出ると不審がられるんだよ。

    サービス業だって言うなら説明不足。
    大義名分掲げるなら同じ薬の二回目からの説明くらい
    金取るな。
    1111  学名ナナシ  :2009年05月21日 00:59  ID:kJSBaG5H0
    素人判断でこの情報はいらない、この情報はいるみたいにされると症状が悪化して余計に医療費がかかる可能性があるだろうが
    扱うのに専門的な知識が必要な情報の取捨選択に素人が口出そうとするのが間違いなんだよ
    1112  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:03  ID:dS.Om7Y60
    データの揃ってない、しかも粗悪品同然のものと区別のつかないゾロを
    素人が選ぶとか、ありえねーよ
    外用薬なら死にはしないだろうけどな

    ジェネリックが安いのは、開発研究費が掛かってないからだけじゃねーぞ?

    野菜切って茹でた奴を食って、白米食べて、最後にカレールーを口で溶かしたのを
    「カレーを食べた」と認識できるなら、まぁある意味幸せな人生なんだろうが
    1113  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:07  ID:vYAVv.mW0
    ニートが薬剤師に文句言う資格ないだろ
    1114  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:09  ID:dS.Om7Y60
    書き忘れたけど、別にジェネリックが危険とか言ってる訳じゃないので悪しからず。
    (体質によってはヤバくなるのがあるかも知れんけど)

    それ以前に「効かない」、これに尽きる。
    1115  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:27  ID:VGiiR9DM0
    米1110 釣りかよw
    >大義名分は立派だが、きちんと金がかかることは伝えろよ。
    金かかること知らないのは本スレの奴らとここの管理人くらいなもんだよ。手帳サービスのとこあるからそこ行けば。

    >コンビニの例え出てるが、薬一個の値段もきちんとジェネリックと併記して客に選ばせろよ。
    問屋が何十とあって常に薬価が変動してるのに、それ全部を把握してリスト化してお前が気まぐれに選択するって言うの?
    お前一人のために上から下まで奔走させるの?何様なの?
    そもそもコンビニの商品と薬を一緒に考えてる時点で論外だろ。

    >大義名分掲げるなら同じ薬の二回目からの説明くらい金取るな。
    薬そのものの説明だけじゃなくて「何故今回もこれが出たのか」を説明してんだよ。聞いてないだけだろ。
    説明なしに同じ薬出し続けたらまた不審に思うんだろ。勝手に疑心暗鬼になってろよ。

    文句あるならドラッグストア行って自分で取捨選択して薬買えよ。説明なんてないし点数取られない。レジに薬持ってくだけだ。
    1116  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:29  ID:8fVsGZ3P0
    アホかw
    薬剤師ごときからそこまで高度な情報聞き出そうと思わねえわw
    今まで貰った薬でそんな説明受けたことねえしwww

    他は知らんが、うちは先生がどういう薬で、副作用がどうで
    最近の研究でこの2つの組み合わせでこんな良い効果が報告されてる
    とか処方前にきちんと教えてくれるぞw

    薬だって「医者から貰った薬」のサイトである程度副作用とか
    危険な飲み合わせとか無料でしらべられるわw

    ジェネリックが安いだけで効かない薬なら、
    薬局にそんなもん置いとくなよwww

    何で薬の単価表示しないんだろうねw
    アイテム数は、数万点あるホームセンターの方が
    あると思うけどwww
    1117  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:31  ID:4uukN.W70
    俺はジェネリックで酷い目にあったことがあるからちゃんと薬剤師の話し聞いている。
    もっともジェネリックあるけどどうします?って聞いてきたのはその薬剤師なわけだがな。

    今は医者に言ってジェネリック使用禁止の欄にサインしてもらっているから大丈夫だけど、安くなるからってだけでジェネリック選ぶなら最初は処方日数を極端に短くしてもらった方がいいぞ。
    主成分は同じでも混ぜ物が違うととんでもない反応が出ることもあるから。
    1118  学名ナナシ  :2009年05月21日 01:54  ID:l6MaLylf0
    長年薬もらってると薬剤師の説明が大したことないのがわかる。
    薬間違いをこちらが指摘したこともあるし。
    最近は丁寧な説明しないほうが多いから金に見合った説明をして欲しいもんだな。
    1119  学名ナナシ  :2009年05月21日 02:09  ID:kpwO.WB50
    >1051はもっと評価されろ。

    しかし実際の薬については自分はお薬手帳は作ってないな。
    いつの頃からか出してもらう薬に説明ペーパー付いてくんじゃん?
    それをファイリングしてるよ。

    持病があるわけでもなし、眼科か耳鼻科に行くぐらいだと
    その辺の情報共有ってのも今のところあんまり必要性を感じてない。
    でもこないだ眼科行った時、薬局のねーちゃんが
    目薬の差し方まで教えてくれたのにはちょっと萌えた。

    小銭で買えるなら親切を買うよ。
    1120  学名ナナシ  :2009年05月21日 08:20  ID:aI3E6QXr0
    こういうこと言うとモンペが増えるからやめてくれ。30円の説明くらい黙って聞け。
    1121  学名ナナシ  :2009年05月21日 09:41  ID:qdPClyvl0
    処方する担当医に説明聞いて対価払えば十分だろ。
    薬剤師に体調説明したって、不都合あったらまたお医者さまにかかって説明うけるし二度手間じゃねえの?
    薬剤師がする説明くらい、今は情弱でなければ自分でネットで調べられる。
    ドラックストで買えって、売ってたら調整薬局必要無いからそっちで買う。
    法で守られた独占業種は本当に馬鹿で困る。
    誰でも知ってるだろうって、説明めんどくさがってるだけ。
    一般小売りじゃそんな事許されない。
    閉鎖的でぬるいだけ。
    対人の仕事なのに、必要な説明だからお金もらって当然、なんてタカビーな態度ムカつく。
    1122  学名ナナシ  :2009年05月21日 09:55  ID:Ay8SG4kC0
    まあ正論なんだけど、かかりつけの医者と調剤薬局を使っている身としては
    こういうやり方をしてケチってまで関係悪化したくないわな。

    賄賂もある程度は「世の中の潤滑油」として割り切るしかなぁ。
    1123  学名ナナシ  :2009年05月21日 11:37  ID:F3J6M0.O0
    薬剤師だけど。

    毎回いろいろ聞くわけじゃないけど、聞く時には
    『医師が出した薬の効能・効果』と『患者の訴えた症状』が違ってないか
    を確認する事が多いんだよな。

    医師が薬間違えてないか、って確認のために。それが仕事だし。
    1124  学名ナナシ  :2009年05月21日 12:58  ID:lNrIoNWA0
    三割負担で30円払うって事は、70円は税金から薬局に入るって事?

    薬剤師が一言「お薬の説明に多少お金がかかりますが聞きますか?」
    って言うだけで、先月と同じ薬の人とか自分で薬の事調べる危機管理出来てる人は、説明拒むよな。
    その一日の全国の人数×70円は医療費負担減るな。
    一ヶ月とか一年にしたら、莫大な金額だろう。

    「30円の小金で」とか言ってる奴は、想像力無いの? こう言う計算出来ないの? バカなの? 医療費減らす努力もせずに増税で死ぬの?

    料金体系説明したら収益減るの目に見えてるから黙ってるとしか思えん。
    不景気で周りも大変なのに、自分だけはと税金使いまくる。

    腹黒すぎて笑えるw
    1125  学名ナナシ  :2009年05月21日 15:55  ID:F3J6M0.O0
    薬局に料金表みたいなの貼ってあるじゃんwwwwwww
    無知をひけらかすなよ。
    聞けば教えてくれるし、法律で決まってるからちゃんと公表されてるよ。
    一度ムカついて調べたらよくわからんかったけど。

    あと、全員が“税”じゃないからな。国民健康保険“料”の人もいるし。
    1126  学名ナナシ  :2009年05月21日 16:17  ID:luP.m4qt0
    聞けば教えてくれるし、法律で公表されてるから、
    誰でも知ってるはずで、断るまで有料のサービス押し売りすり訳ですねwww

    最低だなヤクザいしってwwwwwwwwww
    1127  学名ナナシ  :2009年05月21日 20:02  ID:8XFN1YDx0
    そんなにヤクザいしに金払うのが嫌なら
    院内処方の医者へ行った方が双方とも幸せになれるぞ
    1128  学名ナナシ  :2009年05月21日 20:25  ID:bxDD5FTj0
    薬剤師から言わせてもらうと、管理料30点はデフォで入れてほしい。
    元々説明するのが仕事なんだし。
    まあサボって説明しないのがいるから問題になるんだけど。

    手帳は正直、微妙。
    出してる方としても有料云々説明するの面倒なんだよね。
    いっそのこと無料にして持つの義務化してほしいわ。

    「手帳」は無料で「手帳に貼るシールとか紙」が有料だから、
    金は払いたくないけど手帳の機能はほしいって人は自分で手帳に書いてくれ。
    それもしたくないって人は飲み合わせ悪くて死んだりしても文句言わないこと。

    そもそも何をしたら何点、っていうのは2年ごとに国がころころ変えるから
    いちいち何がどう変わったか説明してられねーよっていうところもあるんだよなあ。
    必要な時には説明するけどさ。
    1129  学名ナナシ  :2009年05月21日 20:54  ID:9QUPDuqF0
    病院で薬剤師やっているが正直みんな医師を完璧な人間だと思ってるのかと感じる。配合変化とかわからず出したり、併用禁忌な組み合わせを出すこともある。酷いのだと投与量わからないから適当にお願いといってくる医師も。インシデントで防いだりすることはあるんだけど患者にきずいてもらえないのが悲しかったりもする。
    あと上で言ってる人もいるけど薬は値段決まってるから利益なんてない。ジェネリック云々言ってる人いるけどジェネリックはほんとにやばい。変えたとたんに副作用が増えまくったこともある。採用するときとかもそういうのも踏まえていろいろとやってるんだけどね。
    後聞きたいんだが毎回薬剤師に禁忌がありますとかこの病気には適応がない薬が出てるといわれる医師にかかりたいか?うちらの仕事が見えるようになればなるほどまずい気がする。
    けど、個人的には院外の薬剤師は血液検査の結果とかなしでどうやってるんだろうか気になってはいる。
    1130  学名ナナシ  :2009年05月21日 20:55  ID:lGf8u1qJ0
     俺の手許に調剤薬局の領収証がある。先週土曜に皮膚科で湿疹の塗り薬(強さの違うステロイド軟膏2種類)をもらった。この薬局を利用したのは2度目。社会保険加入で本人,3割負担。投薬手帳は持っていない。で,領収証の明細は,次のようになっている。
     ・調剤技術料 60点
     ・薬学管理料 30点
     ・薬剤料   60点

     で,薬学や医学を生業にしていないサラリーマンの疑問。
     ・軟膏2種類を各2本,数えて出すだけで600円もの技術料が発生するような「技術」とは,いったいどのようなものなのか? 毒劇物とか,処方内容が複雑だとか,そういう話ならば技術料というのも納得できる話だが…。
     ・薬学管理の内容が全く分からない。そういえば,初回の利用時にアンケートみたいなのを欠かさせられたが,あれが運の尽きだったのか?そうならば,そうと言うべきではないのか?
     ・薬剤師は,「医師の指示に従って使用せよ」と書いた紙をくれたが,それが,まさか「管理」なのか?

     高度な専門技術,困難な手技,治療に必要なものならば,たとえ全額自己負担でも払うつもりだが,軟膏本体よりも高い「技術」と「管理」というのは,いったいどういうものなのか。理解できれば喜んで払うが,凡俗には理解できない世界があるのだろう。
     
    1131  学名ナナシ  :2009年05月21日 20:56  ID:oX5doJD20
    みんな点数で金加算されてると思ってるからおかしいんだよ
    点数分+薬の代金が正規料金なんだ

    裏技である程度のリスクと引き換えに点数分の金を払わないで良い方法があるだけ
    1132  学名ナナシ  :2009年05月21日 21:21  ID:kJSBaG5H0
    >軟膏2種類を各2本,数えて出すだけで600円もの技術料が発生するような「技術」とは,いったいどのようなものなのか? 毒劇物とか,処方内容が複雑だとか,そういう話ならば技術料というのも納得できる話だが…。

    軟膏を数えて出す行為に支払ってるのは100円ぐらい。じゃあ残りは何かっていうと「調剤基本料」っていって、これは薬局を利用するのにかかる料金みたいなもの。


    >薬学管理の内容が全く分からない。そういえば,初回の利用時にアンケートみたいなのを欠かさせられたが,あれが運の尽きだったのか?そうならば,そうと言うべきではないのか?

    お前の知らないところでお前が今までに飲んだ薬、体質、アレルギーの有無、副作用の有無、服薬状況、今までお前と話した内容などを細かく書いた「薬歴」というカルテのようなものが書かれていて、それを書くための手数料が取られている。
    1133  学名ナナシ  :2009年05月21日 21:39  ID:5ZiW.mYV0
    薬局の明文化されている点数に文句つけるなら
    小売の明文化されてない利益にクレームつけないの?
    点数に関してはここに書いているような簡単な計算じゃないから1人に1人に説明割く時間がないだけだろ?

    この米のクレームの多くは的ハズレすぎてる
    ホームセンターの例が出ていたが、そもそも管理の仕方は全く違う
    ジェネリック医薬品にしても、実情を知ればジェネリックを選ばない人は半数近くいる

    込み入った事情を勘案しなくて最初から喧嘩ごしな状態からは何も生まれない
    1134  学名ナナシ  :2009年05月21日 21:48  ID:5ZiW.mYV0
    国に過保護に守られてるという意見もたびたび出ているが
    その反面、規制されまくってることを知らないんじゃないの?
    薬局内で薬のポスターみたことある?病院から薬局直通の道ないの知ってる?

    患者のためと思ってしたことが違法となり廃業に追い込まれることもたびたびある
    例えば体が不自由な人に薬渡しにいったり様々

    逆に国に守られずに規制も今ほどなかったら医療崩壊するよ?もうしかけてるけど
    国は表面しかみてないから薬剤師数をここ数年で1.5倍にするようだけど
    その結果どうなるんだろうね?
    国が大きく関わることのメリットしかみえてないかもしれないがデメリットも多く存在する
    1135  学名ナナシ  :2009年05月21日 21:55  ID:zSs8gDhk0
    一方薬品以外の小売業者は
    商品の原価に利益を上乗せして小売りした。

    医薬品は薬価ってのが決められてて
    製薬会社が作ってる薬を薬局で売っても一円の儲けにもならないんだよ。
    薬局が儲かるのは服薬指導料や調剤料、管理料
    それを払うノシぶるって、お前ら薬剤師に餓死しろというのかw

    そんなに払いたくないなら、ドラッグストアで一般用医薬品買ってろという話
    1136  学名ナナシ  :2009年05月21日 22:17  ID:5ZiW.mYV0
    あと、薬剤師がケチだの儲者だと思うのなら
    他からもらった薬を別の込んでいない薬局に持っていって説明してもらったらいい
    ハズレの薬局じゃなければ、多くの薬局は喜んで無償で薬の説明すると思うぞ
    1137  学名ナナシ  :2009年05月21日 23:16  ID:8fVsGZ3P0
    何度も言うが、ケースbyケースなんだから
    患者に拒否権がある事を明確にしろって事だ。
    無知を良いことにしれっと金巻き上げるなっての。

    どんだけバカな医者相手にしてるか知らんが、
    良い先生ならキチンと処方した薬の説明もしてくれる。
    そんな場合は薬剤師の説明いらんだろ。
    1138  学名ナナシ  :2009年05月21日 23:21  ID:5ZiW.mYV0
    >>1137
    どんな馬鹿薬剤師相手にしてるか知らんが
    いまどき患者任意の手帳を無説明でつくってる点数取ってるところは良識ある薬局なら無い
    1139  学名ナナシ  :2009年05月22日 00:05  ID:T6ARrZIG0
    >>1138
    上の米らん読み直せよ。
    拒否できる金の掛かるサービスを
    説明受けずに無条件で押し売りされてる
    一般人が多いんだよ。

    良識の無い馬鹿な薬剤師と薬局が多いって事なのか?

    1140  学名ナナシ  :2009年05月23日 01:12  ID:bc4mr.bi0
    1041は無知
    1141  学名ナナシ  :2009年05月23日 10:35  ID:xH3YKFZR0
    >>1132
    >「薬歴」というカルテのようなもの

     自分の薬歴というのが,どのようにかかれているのか見てみたいものだが,開示を求めることはできるのか? できるならば,その根拠と方法を知りたい。誰か教えてくれ。
    1142  学名ナナシ  :2009年05月23日 23:19  ID:nTspE5Nh0
    薬剤師だけどジェネリックは難しいよ
    正直、薬局一店舗にすべての薬を置くわけにはいかないし、ジェネリックも当然、その時ないものがある。取り寄せには1〜7日かかるから待っていただけるなら大丈夫。とはいえ、緊急の薬が多い中で待たすのは難しい。あとジェネリックはそんなに値段が変わらないので、うちでは苦情の少ない薬を置いといてジェネリック希望の人には差額と、薬の説明をしている。
    薬の説明に確かに面倒を感じる人は多いと思う。
    でも、実は説明義務はかなり重要なことです。アレルギー、併用薬、食べ合わせ、飲み合わせはあるし、なにか問題があれば説明の時に話してもらわないと薬に興味を持ってもらえない。実はきちんと飲んでいない人が多くてその為に説明は必要だと感じます。飲まない→Dr.に言わない→薬が増える→飲まない→悪化→飲み始めて薬が強すぎ、副作用が出る→不信感。はよくあるケースです。
    自分は説明の際の様子で質問内容や話し方を考えていますがそれでも不快に思われる方はいらっしゃると思います。最低限のことまでは削れないので。
    で、説明しないで薬は出せませんし、そこは倹約じゃなくて安全を安く売っていると思ってほしい。お薬手帳は断っていいよ。自分が何を飲んで、どんな病気で、今まで薬に問題がないときちんと把握していただいているなら問題ないです。
    あと薬は仕入れ原価とお渡しする金額に差額がほとんど生じません。そのための調剤基本料です。普通の小売りでも原価は6〜7割だったりするでしょ?だからそんなに高くないよ。
    長くなってスマンが≫62の話だと、薬品情報提供料を切った薬局はきちんと仕事していない。でもお薬手帳は押し売り。あれは料金の説明がないとだめ。
    でも後期高齢者はお薬手帳は料金に入っているから断っても値段変わらないよ。
    1143  学名ナナシ  :2009年05月24日 02:23  ID:eW2BpYqX0
    いくら加算よ。
    それがないと話にならん。
    1144  学名ナナシ  :2009年05月24日 07:47  ID:0kl..LJU0
    薬の飲み合わせは医者が考えてくれる
    副作用もよっぽどじゃなきゃ医者が教えてくれる。

    ぶっちゃけ調剤師とか不要
    1145  学名ナナシ  :2009年05月24日 10:41  ID:FmSr8atA0
    薬剤師も一日忙しくしてるわけで
    もしこの作業を医師にやらせると、医師過労で死ぬよ?

    ※1141
    薬歴見せろと言ってきた人は今までいないけど
    もし見せてといわれても見せられん
    薬歴だけじゃなく、患者の特徴や対応方法が書いてるんだぜ

    「話長いので注意」とか「敬語で話さないと怒るので注意」
    「セクハラ前例あり、男性薬剤師が対応を」とかも書いてる

    こんなん本人に見せられたらぶち切れられるわ
    1146  学名ナナシ  :2009年05月24日 12:14  ID:WmNkl5hq0
    >>1145
    >薬歴見せろと言ってきた人は今までいないけど
    >もし見せてといわれても見せられん

     個人情報保護法で開示要求されても見せないのでしょうか?
    1147  学名ナナシ  :2009年05月25日 14:09  ID:BpqF6se.0
    薬が高すぎる
    以上
    1148  学名ナナシ  :2009年05月25日 22:50  ID:effuQ6u80
    調剤薬局で本当に試してみたが、書かれている通りだった。
    本当に薬学管理料をゼロにさせることができた。

    元々、医者から薬の説明は聞いているし、もらった薬については自分でネットで調べもする。
    どうして薬局でいちいち説明を繰り返されなければならないのか不満だった。
    インクジェットプリンタで出てくる貧相な説明書きも毎回同じ内容ばかだし、それを作るのに待たされるのも困る。その紙も家でシュレッダーにかける手間がかかる。

    金額的には小銭だが、それを広く浅く、知らないうちに黙って取っているのはおかしい。
    本当に薬についての説明に対する正当な報酬なら、正々堂々とそう示して受け取ればいい。
    薬剤師の収入がもっと多くあるべきなら、正々堂々と主張して要求すればよい。

    こそこそやっていたと知って本当に不快だし、今後は薬学管理料はゼロにさせるつもりだ。

    また、本人三割負担だということは、その倍以上の金額を健康保険から取っているということだ。
    広く浅く、本人よりも多く健康保険から取る。
    やりかたが汚いんじゃないのか、薬剤師業界は。
    1149  学名ナナシ  :2009年05月27日 21:36  ID:JEjTje1e0
    1146だが,薬剤師諸兄,薬歴開示に関して情報や御所見を教示いただけませんか。

    >>1148
    >本当に薬についての説明に対する正当な報酬なら、正々堂々とそう示して受け取ればいい。
    >薬剤師の収入がもっと多くあるべきなら、正々堂々と主張して要求すればよい。

     同意。専門性の高い知識を獲得するために払った薬剤師諸兄の努力には,私も敬意を表する。ただ,私もこのwebを見るまでは「薬学管理料」の実態や内容を全く知らなかった。薬歴の存在も知らなかった。本当に必要なもので,医療サービスの利用者の利益に資するものならば,もっと積極的に情報を発信してほしい。その上で,専門職が行う医療サービスの正当な報酬として保険診療で請求できるようになるように,制度要求を提起していってほしい。
     あえて言うなら,今のままでは,院外薬局利用者の無知につけ込んで黙って取ってると言われても仕方ないのではないか。そもそも,なぜ院外処方なのか,私には全く理解できない。なぜ,厚生労働省が院外処方を推進したのか,そのメリットは何か。医療サービス利用者からすれば,医者で薬ももらえた方が手っ取り早いのだが,どうして今のようになったのか,そういうところから,本当に理解できない。一つだけ明らかなのは,今の国民皆保険は,絶対に守りたい。だから,無駄金は請求してもらいたくない。本当に必要な報酬なら,堂々と請求できるように制度改善の声を上げてもらいたい。
    1150  学名ナナシ  :2009年05月29日 12:21  ID:DYSpT5UT0
    >>>1148
    元々、医者から薬の説明は聞いているし、もらった薬については自分でネットで調べもする。

    医師だって全部の説明はしないし、薬効について自分の疾患以外の薬効についてはどう考えてますか?また、たまにあるロット不良や、アレルギーでも本人が問題ないと考えているものや、医師が見落としたものをチェックするといった意味合いがあるんですよ。そもそも医師がどこまで説明したか、患者さんがどこまで知識があるかは薬剤師側からは不明です。また、患者さんが薬の使用で出た問題点を医師に伝えないケースもあり、病院を変えた際にまた同じ問題を起こすことがあるので、薬局の記録が必要になるんです。

    薬剤管理指導料は本来の意味は医薬分業における2重チェックです。たとえばとらないと保険支払基金から指導があります。もともとは病院で薬を渡す際に、説明があまりされていなかったため、補う意味で薬剤管理が必要となり、それに報酬がついたのが薬剤管理指導料です。上にもありますが、薬歴管理や、アレルギー、飲み合わせ、家族の申し出などを記録し、以後の治療に役立てるために存在しますので、薬品情報の紙、口頭における説明はその一部です。

    2年ごとの改正や指導でたとえば薬品情報も内容を変えるようにとか見直しはされています。点数も改正で変わっています。薬品情報の紙ももともとはなくても点数は薬歴で取れました。しかし、OA機器の配備を目的として条件に入りました。

    薬剤管理指導料をゼロにするのは色々なケースがあると思われますが、それは薬局の仕事に対するスタンスが甘いと言いたくなります。
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