1 ヤブツバキ(埼玉県) :2009/04/25(土) 10:56:04.51 ID:Lu+RBLan● ?PLT(28822) ポイント特典
雑誌の販売部数は下がり気味で、ベストセラーも生まれにくくなっている日本の漫画業界。このままではいけないと、漫画が熱かった時代を支えた漫画家や編集者が立ち上がった。コアミックス（東京都武蔵野市）が編集する「週刊コミックバンチ」で4月24日から連載が始まる「少年リーダム〜努力・友情・勝利の詩〜」（原作・西村繁男、漫画・次原隆二（つぎはら・りゅうじ））で、編集部を舞台に編集者と漫画家の奮闘を漫画で描き、業界に魂と情熱をよみがえらせる。653万部という、週刊漫画誌として世界最高記録を達成した当時の「週刊少年ジャンプ」編集長が、コアミックス代表取締役の堀江信彦氏。「北斗の拳」や「シティハンター」を大ヒットさせた名編集者の目には、最近の漫画は「コマ数が少ない」と映る。
1回20ページの連載で「今の漫画は70コマから80コマしかない。面白い漫画は100コマ以上はあった。カットを積み重ね、キャラの心情や時間の経過を描いていくことで感動生まれていた」。
編集者なら当たり前に知って、漫画家に指導していたこと。それが「若い世代に受け継がれていない」と嘆く。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/24/news068.html
2 キブシ(東京都) :2009/04/25(土) 10:57:05.48 ID:4OVlgk9m
77 ミミナグサ(静岡県) :2009/04/25(土) 11:04:52.98 ID:fwnTiAhK
136 トリアシスミレ(catv?)[八王子駅南口] :2009/04/25(土) 11:13:52.90 ID:dU44jx2u
153 クワガタソウ(新潟県) :2009/04/25(土) 11:15:36.79 ID:crRBLoQG
305 シデコブシ(コネチカット州) :2009/04/25(土) 11:45:56.08 ID:Up6SWzSy
バキ最強伝説
346 カタクリ(関西地方) :2009/04/25(土) 11:52:30.47 ID:BKqEoX6i
バキ最強伝説
385 カタクリ(関西地方) :2009/04/25(土) 11:59:49.04 ID:BKqEoX6i
なん・・・だと・・・？！
3 ライラック(千葉県) :2009/04/25(土) 10:57:06.92 ID:toPRvzaE荒木とかは全然ダメってことか
5 シナノコザクラ(広島県) :2009/04/25(土) 10:57:11.63 ID:IPD3MCFdブリーチ批判か
7 イモガタバミ(埼玉県) :2009/04/25(土) 10:57:41.87 ID:Oqkx7/iSコマ数の問題なの？
8 フクシア(コネチカット州) :2009/04/25(土) 10:57:57.69 ID:M1FTFGY8おっとハチワンダイバーの悪口はそこまでだ
11 桜(愛知県) :2009/04/25(土) 10:58:18.07 ID:nzJ6sUDS車田先生への当てつけかw
12 プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州) :2009/04/25(土) 10:58:22.64 ID:r9dXyc3Gおっとガンツの批判はそこまでにしとけ
15 シデ(関東地方) :2009/04/25(土) 10:58:36.15 ID:kcs4LFpHベルセルクが何だって？
16 シデコブシ(関西・北陸) :2009/04/25(土) 10:58:40.95 ID:FiQJz77kあ？忍空ばかにすんな。
17 オオイヌノフグリ(京都府) :2009/04/25(土) 10:58:56.48 ID:7CS7Hhs4バスタードとか乗せてた世代が何を言ってるんだ
20 シャクナゲ(関西地方) :2009/04/25(土) 10:59:15.13 ID:H2vBBSX5仁Dのことか
21 ミミナグサ(静岡県) :2009/04/25(土) 10:59:21.88 ID:fwnTiAhK板垣ディスってんの？
22 チューリップ(福岡県) :2009/04/25(土) 10:59:27.99 ID:BiGblD5B鳥山明はどうなるんだ？
25 ペチュニア(長屋) :2009/04/25(土) 10:59:41.73 ID:LH6baG1Iコマ数が少ない分情報量も少なくなって引き伸ばしが出来て
編集側が得するんじゃん
27 [―{}@{}@{}-] シャクナゲ(大阪府) :2009/04/25(土) 10:59:54.65 ID:GjBivTQ6編集側が得するんじゃん
バトル漫画全般否定だな
30 サクラソウ(千葉県) :2009/04/25(土) 10:59:57.57 ID:8fY9tJVgなめたこといってっとサイバラ先生が画力勝負を申し込むぞ
31 ミミナグサ(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:00:04.58 ID:9UQCdjLd見開きでパンチ1発とかやってみたいじゃん。
35 ビオラ(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:00:29.35 ID:2LPyDy9H最近の漫画家はコマ割りのセンスがある奴が全く居ない
元からどういうコマ割りをしたら読み易いのかも理解できてない奴がコマの数増やしたって駄目
99 シャクナゲ(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:07:29.61 ID:+ZnX9/dC元からどういうコマ割りをしたら読み易いのかも理解できてない奴がコマの数増やしたって駄目
>>35
最近の漫画だと少女漫画の方がコマ割りは上手いと思う、割合的に
50 クワガタソウ(千葉県) :2009/04/25(土) 11:02:01.44 ID:zmA/7ISv ?PLT最近の漫画だと少女漫画の方がコマ割りは上手いと思う、割合的に
こち亀批判
61 セントウソウ(中国・四国) :2009/04/25(土) 11:03:21.61 ID:FwKuW9of>>50
こち亀は三段と四段の落差がすごい
三段は伝説の言い訳回があるし
56 ホトケノザ(鹿児島県) :2009/04/25(土) 11:03:04.06 ID:D2iafKrhこち亀は三段と四段の落差がすごい
三段は伝説の言い訳回があるし
リングにかけろとか、すごいコマが少なかったんじゃね?
昔の漫画だけど。
64 プリムラ・ヒルスタ(東京都) :2009/04/25(土) 11:03:38.16 ID:ojdRR7PG昔の漫画だけど。
>>64
マジキチ
88 ウイキョウ(東日本) :2009/04/25(土) 11:06:20.68 ID:O5ZzwnvVマジキチ
>>64
バクマンもこんくらいあるだろ
112 フデリンドウ(栃木県) :2009/04/25(土) 11:09:39.74 ID:lgCOsz92バクマンもこんくらいあるだろ
>>64
この2ページだけでGANTZの1話分くらいのボリュームがあるな
130 キキョウソウ(兵庫県) :2009/04/25(土) 11:12:47.56 ID:Nj+hQp0Bこの2ページだけでGANTZの1話分くらいのボリュームがあるな
>>64
一巻当たりの情報量ハンパなさそうだな
143 ムラサキサギゴケ(アラバマ州) :2009/04/25(土) 11:14:18.84 ID:pLmytUYk一巻当たりの情報量ハンパなさそうだな
>>64
何度見ても笑える
154 プリムラ・ラウレンチアナ(コネチカット州) :2009/04/25(土) 11:15:36.94 ID:bUuYavjN何度見ても笑える
>>64
デスノより多そうだな
281 菜の花(アラバマ州) :2009/04/25(土) 11:40:39.98 ID:cjCsqvuAデスノより多そうだな
>>64
小説でやれ
65 ボロニア・ピンナタ(千葉県) :2009/04/25(土) 11:03:39.81 ID:Ln27WmiC小説でやれ
車田先生の単行本読み終わる早さは異常
コマ数が多いというとラブ＆ファイヤーの打ち切り最終回のことか
68 スイセン(山形県) :2009/04/25(土) 11:03:56.11 ID:nDPIApdAコマ数が多いというとラブ＆ファイヤーの打ち切り最終回のことか
バキは一話全ページ見開きとかやったよな
127 ショウジョウバカマ(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:12:09.79 ID:b38JeWfo>>68
さいとうたかをの漫画でそんなのあったな
75 マーガレット(大阪府) :2009/04/25(土) 11:04:41.04 ID:WQMNu2/cさいとうたかをの漫画でそんなのあったな
ネギまはコマの大きさに結構こだわってるよね
連載が長引いても大ゴマを多用しない
つまんねーけど
159 セントウソウ(三重県) :2009/04/25(土) 11:16:18.75 ID:YZ3A2YVc連載が長引いても大ゴマを多用しない
つまんねーけど
>>75
その割にネームが多いので読みにくいったりゃありゃしない
90 ジンチョウゲ(長野県) :2009/04/25(土) 11:06:26.06 ID:73zW5uDLその割にネームが多いので読みにくいったりゃありゃしない
インタビューなんて、使いやすいところ切り貼りしてるだけだからなー
何年も編集してきた人が、こんな乱暴な一刀両断やるとは思えないわ。
100 エピデントルム(鹿児島県) :2009/04/25(土) 11:07:40.60 ID:1cNZW7Lr何年も編集してきた人が、こんな乱暴な一刀両断やるとは思えないわ。
Dグレはさっさとリナリーのパンチラ出せや。
と数年前から訴えてきたけど作者が女だと最近知って絶望した。
201 キキョウソウ(兵庫県) :2009/04/25(土) 11:23:59.20 ID:Nj+hQp0Bと数年前から訴えてきたけど作者が女だと最近知って絶望した。
>>100
トラブるの原作も女じゃね？
ペンネームだからわからんが
234 シデコブシ(茨城県) :2009/04/25(土) 11:30:56.79 ID:J2ovQKsFトラブるの原作も女じゃね？
ペンネームだからわからんが
>>201
長谷見は真性ロリコン
291 フクシア(コネチカット州) :2009/04/25(土) 11:42:45.40 ID:pVNlTtaA長谷見は真性ロリコン
>>201
ちょい亀だけど、とらぶる原作者は男
101 ビオラ(アラバマ州) :2009/04/25(土) 11:07:59.87 ID:TXuPC/dkちょい亀だけど、とらぶる原作者は男
そういえばシャーマンキングの
見開き真っ白必殺技って、完全版で加筆あったの？ｗ
まぁあれは演出とも思えるけど。
248 カロライナジャスミン(千葉県) :2009/04/25(土) 11:34:11.63 ID:8zVKJ1vC見開き真っ白必殺技って、完全版で加筆あったの？ｗ
まぁあれは演出とも思えるけど。
>>101
ない。
あれに今更吹っ飛ばされてる司会足してもイマイチじゃねえかなあ
109 シラン(四国) :2009/04/25(土) 11:09:29.72 ID:1goW8Pkkない。
あれに今更吹っ飛ばされてる司会足してもイマイチじゃねえかなあ
『銀魂』コマとセリフ多くておもしろいけど
コミックスだと小んまくなって
読みにくいよ。
119 カンパニュラ・サキシフラガ(愛知県) :2009/04/25(土) 11:10:14.41 ID:Sd2Jyro+コミックスだと小んまくなって
読みにくいよ。
でかいコマ使う分、描きこみも多ければいいんだけど、
景色を空白のままで1ページどーん、2ページ見開きどーん！だと、見てるほうも「この漫画家楽してんなー」って思っちゃうよね
132 ペチュニア(長屋) :2009/04/25(土) 11:12:58.34 ID:LH6baG1I景色を空白のままで1ページどーん、2ページ見開きどーん！だと、見てるほうも「この漫画家楽してんなー」って思っちゃうよね
>>132
ミニマリズムか
145 シラン(四国) :2009/04/25(土) 11:14:29.84 ID:1goW8Pkkミニマリズムか
>>132
これもちゃんと原稿料出るんだよなー。
137 アッツザクラ(東京都) :2009/04/25(土) 11:13:54.26 ID:w1qVpaHuこれもちゃんと原稿料出るんだよなー。
153 クワガタソウ(新潟県) :2009/04/25(土) 11:15:36.79 ID:crRBLoQG
>>137
腐女子の鑑だな
215 オオヤマオダマキ(西日本) :2009/04/25(土) 11:27:35.56 ID:pvpSmTBN腐女子の鑑だな
>>137
少女漫画のほうがコマがおおいのか
219 イブキジャコウソウ(千葉県) :2009/04/25(土) 11:28:39.18 ID:Zqn5aVBD少女漫画のほうがコマがおおいのか
>>137
製品版ねーのかよ
147 フサアカシア(コネチカット州) :2009/04/25(土) 11:14:40.68 ID:lA7Advjm製品版ねーのかよ
見開きでうおっ……！と衝撃受けたのは、
・グラップラー刃牙のｶﾂﾐﾝvs花山 花山のカウンター一閃
・ノーマーク爆牌党の茶柱背後ロンと爆岡最後の爆牌
・つげ義春の「海辺の叙景」最後のページ
・天才バカボンのバカボンのパパとバカボンの見開き会話
これくらいしかないなぁ……
152 ムラサキハナナ(長屋) :2009/04/25(土) 11:15:33.42 ID:foGD3pHQ・グラップラー刃牙のｶﾂﾐﾝvs花山 花山のカウンター一閃
・ノーマーク爆牌党の茶柱背後ロンと爆岡最後の爆牌
・つげ義春の「海辺の叙景」最後のページ
・天才バカボンのバカボンのパパとバカボンの見開き会話
これくらいしかないなぁ……
大ゴマ連発もあるかもしれんけど、コマ割りが4段組から3段組になったのが主な
原因じゃねぇの？
168 シャクナゲ(中部地方) :2009/04/25(土) 11:18:25.76 ID:wBkc+YIq原因じゃねぇの？
つキャプテン翼
つドラゴンボール
全然ストーリーが進まないという・・・w
180 エピデントルム(アラバマ州) :2009/04/25(土) 11:20:10.53 ID:C3nbrFhxつドラゴンボール
全然ストーリーが進まないという・・・w
>>168
この辺はアニメとの混同が多くないか
188 シャクナゲ(東京都) :2009/04/25(土) 11:21:37.70 ID:PGJkNLpkこの辺はアニメとの混同が多くないか
>>180
ドラゴンボール大ゴマとか言ってる奴は典型的ゆとり
コミック一度読んでみろ
今の漫画展開速度が亀にしか思えん
174 シャクナゲ(dion軍) :2009/04/25(土) 11:19:23.90 ID:uK5ZX36Mドラゴンボール大ゴマとか言ってる奴は典型的ゆとり
コミック一度読んでみろ
今の漫画展開速度が亀にしか思えん
バキとか銃夢OLとかベルセルクとかの大ゴマ見開き多用がひどいと思います
196 ジシバリ(四国) :2009/04/25(土) 11:23:19.12 ID:+aWMi0yb>>174
ベルセルクは作者が人生を生け贄にして書いてるんだから許してやれよ
177 ジギタリス(関東) :2009/04/25(土) 11:19:36.45 ID:Z/7PFcCAベルセルクは作者が人生を生け贄にして書いてるんだから許してやれよ
マンガとか、最初の5巻くらいそこそこ気合い入れて書いたら
途中、失速しても、惰性で20巻くらいは買ってもらえるよね
183 ハルジオン(catv?) :2009/04/25(土) 11:20:58.48 ID:nd114TW4途中、失速しても、惰性で20巻くらいは買ってもらえるよね
車田正美の
見開きに「カッ」って描いてあるだけ
204 シャクナゲ(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:24:48.61 ID:+ZnX9/dC見開きに「カッ」って描いてあるだけ
>>183
天舞宝輪とアテナ！が激突したのに何かが残ってる方がおかしい
241 ハマナス(兵庫県) :2009/04/25(土) 11:32:05.67 ID:ChcvHRZM天舞宝輪とアテナ！が激突したのに何かが残ってる方がおかしい
西森博之はなんやかんやで全部面白い
271 ニリンソウ(長崎県) :2009/04/25(土) 11:38:20.13 ID:Xh49bZ60>>241
西森って独特のセンスがあるんだよな
あだち充みたいな感じ
274 ローダンゼ(千葉県) :2009/04/25(土) 11:38:58.38 ID:qSdTLKxQ西森って独特のセンスがあるんだよな
あだち充みたいな感じ
バキの見開きは芸術。
見開きなのに何分も見入ってしまう
275 ユリノキ(岡山県) :2009/04/25(土) 11:39:34.73 ID:AyUmEDL8見開きなのに何分も見入ってしまう
>>274
それはさすがにきもい
290 ヒメスミレ(大阪府) :2009/04/25(土) 11:42:38.37 ID:jMtGiQDrそれはさすがにきもい
305 シデコブシ(コネチカット州) :2009/04/25(土) 11:45:56.08 ID:Up6SWzSy
>>290
ジャンプでこれ見た時思わず投げ捨てたの思い出した
326 スノーフレーク(関東) :2009/04/25(土) 11:49:24.72 ID:d51V4pCuジャンプでこれ見た時思わず投げ捨てたの思い出した
>>290
ぬーべー？
これ今のゆとりどもが見たら失神するよ
298 シラン(四国) :2009/04/25(土) 11:43:39.76 ID:1goW8Pkkぬーべー？
これ今のゆとりどもが見たら失神するよ
『ドラえもん』のコマ割りの無駄の無さは異常。
301 シャクナゲ(アラバマ州) :2009/04/25(土) 11:44:55.90 ID:h3+xeWDV>>298
はげどう
320 菜の花(関西) :2009/04/25(土) 11:48:37.84 ID:XbMsBwGEはげどう
>>298
確かに。
「この話6ページしかないから急がなきゃ」みたいなセリフを見たときは驚いた。
309 アグロステンマ アゲラタム(福岡県) :2009/04/25(土) 11:46:50.86 ID:8EpUvdAH確かに。
「この話6ページしかないから急がなきゃ」みたいなセリフを見たときは驚いた。
コマ割りは鳥山が一番うまいな
構図が天才的
337 ハマナス(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:51:20.52 ID:+3N4yEt4構図が天才的
>>309
なぜか背景込みで印象に残ってるんだよな
崖地帯で構える悟空vsベジータとか
ナメック星のフリーザとか
359 シラン(四国) :2009/04/25(土) 11:55:58.39 ID:1goW8Pkkなぜか背景込みで印象に残ってるんだよな
崖地帯で構える悟空vsベジータとか
ナメック星のフリーザとか
>>309
読んでて気持ちイイよね。贅沢な漫画だよ。
ほかとコミックス値段変わらないのに。
338 シデ(catv?) :2009/04/25(土) 11:51:22.76 ID:i4yQUXy7 ?2BP読んでて気持ちイイよね。贅沢な漫画だよ。
ほかとコミックス値段変わらないのに。
バキ最強伝説
>>338
vsオリバ持ってこいよ
347 ハマナス(埼玉県) :2009/04/25(土) 11:52:53.69 ID:+3N4yEt4vsオリバ持ってこいよ
>>338
いやー、これはアリだろ
383 シデ(catv?) :2009/04/25(土) 11:59:26.65 ID:i4yQUXy7 ?2BPいやー、これはアリだろ
バキ最強伝説
>>383
この次だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 シデ(catv?) :2009/04/25(土) 12:00:28.62 ID:i4yQUXy7 ?2BPこの次だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>385
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（215）
1だお
ブリーチですね
次原隆二は車漫画じゃなくて大丈夫なのかい？
板垣恵介が反撃の準備を始めたようです
見開きジャンプでやっぱりブキミちゃんがでてたか
>>1005
紅いちゃんちゃんことブキミちゃんは違う話だぞ
確かに顔似てるけど
紅いちゃんちゃんことブキミちゃんは違う話だぞ
確かに顔似てるけど
修羅の門が出てこないのに絶望した。
スラムダンクとかもコマ数自体は多くないけど面白いよ
>>1005
おもいっきり赤いチャンチャンコきせましょかーっていってんじゃん
おもいっきり赤いチャンチャンコきせましょかーっていってんじゃん
真っ先にブリーチが思いついた
コマ数多けりゃ面白いってもんでもないだろ、もちろん少なかったらつまらないって訳でもない
まあそれでも、最近漫画読んでると無駄な大ゴマ連発してるなって思う事があるのも事実
コマ数多くても少なくてもいいけど、無駄に多かったり少なかったりは勘弁して欲しい
まあそれでも、最近漫画読んでると無駄な大ゴマ連発してるなって思う事があるのも事実
コマ数多くても少なくてもいいけど、無駄に多かったり少なかったりは勘弁して欲しい
ブリーチの読み終わる早さは異常
しかもストーリーが全く進まないで、あちこちで味方と敵が一対一で
くっそ時間かけながら戦うだけ
しかもストーリーが全く進まないで、あちこちで味方と敵が一対一で
くっそ時間かけながら戦うだけ
鰤決め打ちで叩いてますね
ネギまと絶望先生は情報量が多くて読みづらい
今と昔じゃ表現方法が違うのは当然だろう
センスがあって面白ければ、コマ数はどうでもいい。
まぁ、ナルトとか鰤みたいに展開が進まないのはアレだが・・
悪い意味でコミックス向けだね
この編集さんが「元」で良かったよ
センスがあって面白ければ、コマ数はどうでもいい。
まぁ、ナルトとか鰤みたいに展開が進まないのはアレだが・・
悪い意味でコミックス向けだね
この編集さんが「元」で良かったよ
スレでのバキのやつは見開き以外のコマ割りだと成立せんだろうし、
コマ割の上手下手はあっても、単純にコマ数でどうのいうのはおかしかろ
コマ割の上手下手はあっても、単純にコマ数でどうのいうのはおかしかろ
ツバサはひどい
NARUTOようやくペインと決着か!?と思ったらまた回想入ってもう笑えてきた
赤いチャンチャンコよりも海難法師の方がトラウマ
全然名前がでてないけどおだっちうまくね？
そうでもない？
そうでもない？
オリバ戦はどうやってもバキが勝つ説得力が無いから
ああして誤魔化すしか無かったと信じている
ああして誤魔化すしか無かったと信じている
オリバと刃牙の殴り合い勝負という展開は微妙だったなぁ
オリバのパンチってゲバルを一撃で沈めたくらいの威力だってのに・・・
オリバのパンチってゲバルを一撃で沈めたくらいの威力だってのに・・・
>>1016
だからと言ってバキのあれが上手いコマ割りだとは微塵も思わん
勝負が決まる瞬間でもないのに全ページ見開きコマ送りとかアホか
だからと言ってバキのあれが上手いコマ割りだとは微塵も思わん
勝負が決まる瞬間でもないのに全ページ見開きコマ送りとかアホか
大ゴマ多用で話を引き延ばすよう
し向けてるのも編集者だろ
し向けてるのも編集者だろ
板垣の見開きはいいんだけど、バキは延命措置のために使ってるのが見え見えだからなー
必殺技も連発されるとなれちゃうよねっていう。
必殺技も連発されるとなれちゃうよねっていう。
オリバがパンチの打ち合いで負けたあたりでバキという漫画に絶望した
意味わかんねーもん
意味わかんねーもん
ドラゴンボールはスーパーサイヤ人に変身するのにたったの３ページだ。
もしブリーチだとピッコロが撃たれるのに一話分、次のクリリンでも同様。切れるのにも一話使って、合計三話以上必要になる。
もしブリーチだとピッコロが撃たれるのに一話分、次のクリリンでも同様。切れるのにも一話使って、合計三話以上必要になる。
うまく言えんが
ストーリーが着実に進行していることに
漫画の面白さの一つがあると思うんだ
大ゴマもいいと思うが使いすぎるとストーリー展開が
遅くなり過ぎてな・・・
その点ワンピースはストーリーをしっかり
進めてるからすごいと思う。
ストーリーが着実に進行していることに
漫画の面白さの一つがあると思うんだ
大ゴマもいいと思うが使いすぎるとストーリー展開が
遅くなり過ぎてな・・・
その点ワンピースはストーリーをしっかり
進めてるからすごいと思う。
ナルトのコマ割は単調すぎてつまんない
ブリーチの意味のない見開き多用はもはやネタの域
単行本買ってる人尊敬するｗ
単行本買ってる人尊敬するｗ
ムダズモの４ｐ見開き天地創造ツモ場面が出てないな
コマ数の多少が面白さに直結するわけではないと思う。
ただ、「間の取りかた」が悪い漫画は読んでいて不快感を覚えるな。
アニメでも間のとり方が全然ダメなのとかは見てるとイラついてくるし。
話の内容が面白くても、それで台無しになってたりしてて勿体無い。
>>1にもある「キャラの心情や時間の経過を描く」のって地味だが結構重要だと思う。
それを上手く描けていない結果としてコマ数が少なくなってるだけってことでしょ。
問題は最近の漫画家がそれら（キャラの心情など）を描くのが下手ってことだろ。
つっても俺はここ何年もまともに漫画読んでねーから知らんけどさｗ
まぁ誰よりも多く漫画を目にしてた編集者が言ってんだからそうなんじゃね？
ただ、「間の取りかた」が悪い漫画は読んでいて不快感を覚えるな。
アニメでも間のとり方が全然ダメなのとかは見てるとイラついてくるし。
話の内容が面白くても、それで台無しになってたりしてて勿体無い。
>>1にもある「キャラの心情や時間の経過を描く」のって地味だが結構重要だと思う。
それを上手く描けていない結果としてコマ数が少なくなってるだけってことでしょ。
問題は最近の漫画家がそれら（キャラの心情など）を描くのが下手ってことだろ。
つっても俺はここ何年もまともに漫画読んでねーから知らんけどさｗ
まぁ誰よりも多く漫画を目にしてた編集者が言ってんだからそうなんじゃね？
=＝
, -― ''"^'ー- ､
／_, -――- ､、 ヾ-、
l'´ ,..::'! .: {i, ヽ、｀ ､` ー┐
l _, ｡ｨ' li:.､ヒァ' ヽ lj ／
ﾉ ｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'、 Y^iイ_
/ ⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、､_ﾉiﾄミ> ＜ 前が見えねェ
l ,:' /,';;;}:.ヾ:. 八ﾘ
丶 ' {;!ﾞ' ::.. ,ｨ' ヽヽ
ゝ−--- ― ｧ'" ヽ
(（ ｲ てヽ、{ そ ﾉ
} 丶､、＿_(⌒Y⌒)i-､
l , -‐Z二二二ﾆ'^ｰ ､
└r- （ (/ r＝＝ｭ ) ） ）)
〉―ﾄ(T)二二二二 彡ｲ
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ゝ―ri, シチュー l
｀￣´ l, ,l
（( l /
丶､、＿＿＿ ノ
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ゝ―ri, シチュー l
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ガンガンとかその手の雑誌はスッカスカで
ジャンプとか週刊誌は詰め込んでる気がする
なんでだろうか
ジャンプとか週刊誌は詰め込んでる気がする
なんでだろうか
ジャンプの中では圧倒的にブリーチだな
もう戦闘シーンは良いよ
もう戦闘シーンは良いよ
しっかりコマ割しても肝心のストーリーがつまらなきゃダメだと思うんだ。
……こう考えると、漫画家ってのも奥が深いんだろうなぁ。
限られた制約の中で魅力的に見せて読ませなきゃいけないんだからさ。
確かジョジョの荒木なんかは「毎回ページ数が少なくて困ります」って言ってたんだったかな。締め切りでヒィヒィ言う人もいるだろうに、貪欲な人だと思ったよｗ
……こう考えると、漫画家ってのも奥が深いんだろうなぁ。
限られた制約の中で魅力的に見せて読ませなきゃいけないんだからさ。
確かジョジョの荒木なんかは「毎回ページ数が少なくて困ります」って言ってたんだったかな。締め切りでヒィヒィ言う人もいるだろうに、貪欲な人だと思ったよｗ
大友克洋の『童夢』
チョウさんのドアップこそが最強の見開き
チョウさんのドアップこそが最強の見開き
シャーマンキングの見開き2コマ白紙は伝説だろｗ
光の表現にしてももっと手は無かったのかとｗ
光の表現にしてももっと手は無かったのかとｗ
コマが多いからおもしろいっていうのは違う気がする
緩急の問題じゃないかな
文字の要素が強いギャグ漫画とか多い気がする
バキの大ゴマは作者のナルシズムに共感できるかみたいなのを感じる
できないけど
緩急の問題じゃないかな
文字の要素が強いギャグ漫画とか多い気がする
バキの大ゴマは作者のナルシズムに共感できるかみたいなのを感じる
できないけど
ハンタとブリは見開きで白紙とかやりおったよな
ああいう漫画家にこんなこと言っても無駄だと思うに一票
ああいう漫画家にこんなこと言っても無駄だと思うに一票
もう新しい漫画なんていらないよね
90年代までの名作群だけがあればそれでいいよね
90年代までの名作群だけがあればそれでいいよね
最近手塚漫画読んでて
こんなコマあって文字あっても面白いなんてなーって思ってたらそういえば、手塚関連に基づく作家はこういう書き方だよね。コミック１つ読むのに時間かかるけどまた読み返したくなる。
今の漫画家は
むしろ構図や絵の技術がある人のほうが魅了されてる。
話の内容より絵の表現、技術力が「漫画」を演出してる かも。
こんなコマあって文字あっても面白いなんてなーって思ってたらそういえば、手塚関連に基づく作家はこういう書き方だよね。コミック１つ読むのに時間かかるけどまた読み返したくなる。
今の漫画家は
むしろ構図や絵の技術がある人のほうが魅了されてる。
話の内容より絵の表現、技術力が「漫画」を演出してる かも。
こういった関係者の貶し発言はほぼ全て本人の思い込み、独りよがり。
原因は話が詰まらんのと編集者のせいだろ
原因は話が詰まらんのと編集者のせいだろ
最終兵器彼女では6ページ丸ごとベタあったね
ちせの攻撃で
決して落丁ではありませんとかコミックスだかに注釈はいってたような
ちせの攻撃で
決して落丁ではありませんとかコミックスだかに注釈はいってたような
コマ数少なくても1コマの中に情報がギッシリ詰め込まれてる場合もある
もちろんブリーチではそんなことはない
ドラゴンボールはコマ割りは普通だけど構図がすごすぎる
鳥山明のとんでもない画力があってこそのものだと思う
もちろんブリーチではそんなことはない
ドラゴンボールはコマ割りは普通だけど構図がすごすぎる
鳥山明のとんでもない画力があってこそのものだと思う
見開きや大ゴマ多用を批判しているなら分からんでもないが
コマ数が少ないからダメって････
コマ数が少ないからダメって････
バキはコマがでかくてもちゃんと書いてるから楽ではないような気が
確かにコマがでかい漫画は増えた気がするけど
そういう魅せ方をしてる人もいるわけだし
そういう問題じゃないよなあ・・・。
週刊漫画だと内容が薄っぺらく感じるのも多いけど
そういう魅せ方をしてる人もいるわけだし
そういう問題じゃないよなあ・・・。
週刊漫画だと内容が薄っぺらく感じるのも多いけど
＞鳥山明はどうなるんだ？
？ 鳥山は一ページ辺りのコマ多いだろ…
？ 鳥山は一ページ辺りのコマ多いだろ…
大ゴマでもベルセルクくらい偏執的に書き込んでるなら許せる
※1045
鳥山ドラゴンボールも、後期にかけては酷かったがなｗ
漫☆画太郎先生のコピペ画風のような同じスッカスカの構図ばっかであった
※1045
鳥山ドラゴンボールも、後期にかけては酷かったがなｗ
漫☆画太郎先生のコピペ画風のような同じスッカスカの構図ばっかであった
板垣は話・設定の整合性の取れなさ度に合わせて見開き大ゴマが増える
はいぱーぽりすとか好きそうだなこの編集長
haunterなんて一面真っ黒なページあったぞ
銃夢OL…
オフィスで働くガリィを想像してしまった
絶望的に向いてなさそうでちょっと萌えるな
オフィスで働くガリィを想像してしまった
絶望的に向いてなさそうでちょっと萌えるな
手塚マンガは本当に面白い
七色いんことかめちゃくちゃ好きだ
七色いんことかめちゃくちゃ好きだ
コマ割りのうまい漫画家というと真っ先に手塚が思いつく
ブリーチはやばい…
コマ割りより
絵は超絶なのにプロの漫画家としてどうしようもない奴を何とかしてくれ
天井とかﾊｷﾞﾜﾗとか
絵は超絶なのにプロの漫画家としてどうしようもない奴を何とかしてくれ
天井とかﾊｷﾞﾜﾗとか
まあ とある漫画講座で
コマがいっぱいありすぎるとダメ
１P６コマがちょうどいいって言ってたところがあったから
今こんなこと言われると あの漫画講座はなんだったのかと
コマがいっぱいありすぎるとダメ
１P６コマがちょうどいいって言ってたところがあったから
今こんなこと言われると あの漫画講座はなんだったのかと
おまえらほんと漫画好きだな。
>>1059
1P6コマもないのがダメなんじゃね？
1P6コマもないのがダメなんじゃね？
ブリーチはなんであんなに進むの遅いんだろう？
出し惜しみ？枚数描かないでも食って行けるからか？
読んでてちっと進展しないから、イライラする
出し惜しみ？枚数描かないでも食って行けるからか？
読んでてちっと進展しないから、イライラする
漫画の購読者の質の低下もお笑いの視聴者の質の低下も日本語力の低下のせいだと思っている。
昔の方がスポーツ漫画とか見開き大ゴマ多めでバーンってイメージ
今の漫画はデスノートみたいに細かいセリフが多いイメージなんだけど
間違ってるのかな。
今の漫画はデスノートみたいに細かいセリフが多いイメージなんだけど
間違ってるのかな。
昔のはものによっちゃ１Ｐ１６コマなんてのもあったなぁ
へうげものの4ページ見開きが最近のヒットだろ。
へうげものの4ページ見開きは圧巻だった
後の2ページで空に光がさしてるんだよね
あとネウロなんかはページの使い方がおもしろかったな
絵は上手くないがそれを逆手にとった大胆な構図やコマ割が見ていて楽しかった
後の2ページで空に光がさしてるんだよね
あとネウロなんかはページの使い方がおもしろかったな
絵は上手くないがそれを逆手にとった大胆な構図やコマ割が見ていて楽しかった
藤子とか手塚のコマが多いのは絵で魅せる漫画じゃないからだよ
下手だと言ってるんじゃないぞ
下手だと言ってるんじゃないぞ
コマ数より割り方と吹き出し数の方が大事な様な・・・。
鰤みたいな無意味な大割よりARMSの全員覚醒するシーンとか
手塚の火の鳥、ドラえもん、寄生獣とかああいうのだったら
むしろテンション上がる。
鰤も初期のスピードだったらおもしろいかもしれないんだけどなぁ・・・。
鰤みたいな無意味な大割よりARMSの全員覚醒するシーンとか
手塚の火の鳥、ドラえもん、寄生獣とかああいうのだったら
むしろテンション上がる。
鰤も初期のスピードだったらおもしろいかもしれないんだけどなぁ・・・。
赤いちゃんちゃんこ、予想はできたのに開いてしまったorz
未だにトラウマ
未だにトラウマ
１ページでどれだけの事が起こったか
コマが多くても大したイベント起こってない事もありうるし
色々な事が起こってもその実大して話が膨らみもしない事もありうるが
コマが多くても大したイベント起こってない事もありうるし
色々な事が起こってもその実大して話が膨らみもしない事もありうるが
「へうげもの」は読んでないから知らんが、4ページ見開きって「ムダヅモ無き改革」みたいなの？
ジョジョでチョコ先生にジョルノが放ったラッシュなんて、７ページ半連続だぜ。
あれが最強。
あれが最強。
チャンチャンコは可哀想な子の話だったんだよな
ブキミちゃんは救いがないというか…
ブキミちゃんは救いがないというか…
金剛番長の「知ったことか！」を小ゴマで描けと言うのか！？
月刊マガジンがすごい
ヤンキー烈風隊や修羅の門、海皇記あたりは1ページ２コマはザラ
あとは炎の転校生の雑種一号との邂逅シーン
見開き４連続８ページ
ヤンキー烈風隊や修羅の門、海皇記あたりは1ページ２コマはザラ
あとは炎の転校生の雑種一号との邂逅シーン
見開き４連続８ページ
昔の漫画家は週間でも１話完結できた。
今の漫画家でどれだけそれができるだろうか、
ってのは思った。
今の漫画家でどれだけそれができるだろうか、
ってのは思った。
シュガー６巻ってことは中尾ピーク？
次原隆二ってまだ漫画書いてたんだ
メカドック好きでした
メカドック好きでした
絵本は…
確かにコマ割下手なマンガが増えたよね
裾野だけ広がって質が落ちた
裾野だけ広がって質が落ちた
ジャンプは看板の筈のブリーチとナルトがどっちもコマ割酷いからなあｗ
番町連合に喧嘩を売ったな
印象に残る見開きと言えば、まほらばとへうげもの。
皆川亮二のコマ割りは上手いと思う
演出として大ゴマならいいが
単なる手抜きとかだとダメってことだな
単なる手抜きとかだとダメってことだな
見開き使って必殺技を放っても、相手はノーダメージなんて描写が多いから、鰤は批判されるんじゃない？
必殺技なんだからさ、それで決着つけてくれよ！
「なん‥だと‥」を何回繰り返せば決着つくのさ！
見開き使う価値がないんだよ、敵に傷も付けられない必殺技はさ
必殺技なんだからさ、それで決着つけてくれよ！
「なん‥だと‥」を何回繰り返せば決着つくのさ！
見開き使う価値がないんだよ、敵に傷も付けられない必殺技はさ
次原さん…
なんという1巻2巻終了フラグ…
なんという1巻2巻終了フラグ…
つか全身を見せないといけない格闘漫画とか殺しとか戦うシーンが多い漫画はコマ数減るのが当たり前じゃね？？？
あとエロ系もそうだよな。全身見せたりキャラを大きく描くから。
スポーツだってそうなる。
様々なことを題材にしだせば、自動的にコマ数は減るだろ。
コマ数で良いか悪いかは判断できないよ。
下手したら一番コマが多い漫画は四コマ漫画になるかもなｗ
あとエロ系もそうだよな。全身見せたりキャラを大きく描くから。
スポーツだってそうなる。
様々なことを題材にしだせば、自動的にコマ数は減るだろ。
コマ数で良いか悪いかは判断できないよ。
下手したら一番コマが多い漫画は四コマ漫画になるかもなｗ
海難法師を予想して開いたら紅いチャンチャンコでちょっとびっくりした
そして、喉の自殺した時の傷が意外に詳細だったと気づいてさらに驚いた
言うまでも無いにせよ使い分けなんだろうけどね
格ゲーで小足も超必も大事みたいな感じ？
そして、喉の自殺した時の傷が意外に詳細だったと気づいてさらに驚いた
言うまでも無いにせよ使い分けなんだろうけどね
格ゲーで小足も超必も大事みたいな感じ？
ハチワンダイバーの緩急のつけ方は異常
初めて読んだジャンプのページが>>290でした
言い方が違うだけで、今のジャンプ漫画は内容がないと言いたいんだよな？
それなら同意。中身が詰まったマンガなら、立ち読みしてもコミック買う
それなら同意。中身が詰まったマンガなら、立ち読みしてもコミック買う
なぜSUGAR？
ブリーチは、コマ割りそのものはヘタとは思わないが…
ストーリーの引き延ばしが露骨だからな。
二、三話でひと勝負が決まればいいんだけど。
ストーリーの引き延ばしが露骨だからな。
二、三話でひと勝負が決まればいいんだけど。
鰤は１５秒で読み終わってワロタ
日本橋ヨヲコの画面構成力は異常。
滅茶苦茶ネーム上手いと思う。
滅茶苦茶ネーム上手いと思う。
少年リーダム読んだけど、あまりの古くささにびっくりした。
バンチのメイン読者層よりもさらに古いだろ。あんなの喜ぶのは俺みたいなおっさんだけだぞ。
バンチのメイン読者層よりもさらに古いだろ。あんなの喜ぶのは俺みたいなおっさんだけだぞ。
しかし逆に東京ミュウミュウの１頁10コマ以上はキチだと思ったｗ
かの赤塚先生は大ゴマ多用すると話が進まないと言っていたな
見せ場が大ゴマになるのはいいが、毎回見せ場で大ゴマ・見開き多用して話の進まない漫画はなぁ･･･
平均して１ｐが4コマとかの漫画まで最近はあるじゃん
見せ場が大ゴマになるのはいいが、毎回見せ場で大ゴマ・見開き多用して話の進まない漫画はなぁ･･･
平均して１ｐが4コマとかの漫画まで最近はあるじゃん
冨樫のコマ割りの上手さだけはガチ。
最近見開きを多用するようになったけど、それでもまだ読み応えがある。
最近見開きを多用するようになったけど、それでもまだ読み応えがある。
今回のベルセルクの事ですか？
ナルトのコマ割はたまにイラッとする。
好きだけどな。
好きだけどな。
エクセルサーガで見開きベタのページに「注：このページは原稿料をもらっていません」とか注釈入るネタに爆笑したのを思い出した。
ブリーチはアニメのドラゴンボール見てた時と同じ種類のイライラを感じる。
ブリーチはアニメのドラゴンボール見てた時と同じ種類のイライラを感じる。
なぜ石ノ森の名前が出てこない?
彼のコマ割のセンスは手塚も絶賛しているのに・・・
彼のコマ割のセンスは手塚も絶賛しているのに・・・
へうげものが挙がってて嬉しい。
最初これは４ページ繋げてパノラマってか屏風絵にしたいと思ったが、
次の見開きとの間に時間経過があったんでどうしようか迷った。
へうげものは大ゴマの遠近感が凄い。絵柄で食わず嫌いしてて損した。
最初これは４ページ繋げてパノラマってか屏風絵にしたいと思ったが、
次の見開きとの間に時間経過があったんでどうしようか迷った。
へうげものは大ゴマの遠近感が凄い。絵柄で食わず嫌いしてて損した。
コマはともかくとして展開が速かった
次のPじゃいきなり敵地に着いてたりとか
次のPじゃいきなり敵地に着いてたりとか
いつまでも｢手塚御大に敬意を表して』(笑)、１ページ最高２万とか縛られれば当然手抜きで量産に走るだろＪＫ。目先の利益で作者の成長など気にもかけない業界の当然の成り行き。奇をてらうストーリー、とってつけたキャラ設定だけの薄っぺらい作品ばかりなのもしかり。読者と編集の顔色ばかり伺う新人しか載らない雑誌などに、人の心を奪う力など有るはずがない。
>>1094
続編のＲＩＮだけど、コマ割りすげえぞ
ttp://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/rensai/ym/rin/01/001.html
続編のＲＩＮだけど、コマ割りすげえぞ
ttp://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/rensai/ym/rin/01/001.html
愛か浄か 激しい光！
ぬ〜べ〜の見開きは怖いよな…
初め見たとき声出たもん
初め見たとき声出たもん
>>147にはＡＲＭＳを挙げてほしかった。
あの｢くれてやる！｣×３は卑怯だぜ・・・
あの｢くれてやる！｣×３は卑怯だぜ・・・
元編集者が偉そうに意見できる事じゃない。
昔と今では、当然取り巻く環境も違うだろうし
コマ数がどうとか言ってる時点で、所詮”元”なんだなと納得したよ。
昔と今では、当然取り巻く環境も違うだろうし
コマ数がどうとか言ってる時点で、所詮”元”なんだなと納得したよ。
お前ら批判してる割に結構ブリーチ読んでるのな
結局ルキアって助けられたの？まだ処刑されてないの？
結局ルキアって助けられたの？まだ処刑されてないの？
「ベルゼルク連載再開！」て喜んで今月号のアニマルを開いたら数秒で読み終えた。
あ・・・あしたのジョー・・・
椎名高志はページ当たりのコマ少ないけど話進むよな。
>>1117
その通り。だからこの編集は、その程度の浅い認識でしか漫画を
見れて無かったって事だ。
過去、関わった漫画家が可哀想だと思ったわ。
その通り。だからこの編集は、その程度の浅い認識でしか漫画を
見れて無かったって事だ。
過去、関わった漫画家が可哀想だと思ったわ。
１１１４
すでに助けられて次は織姫がつれさられたという
好きだけどあまりにも引き伸ばしすぎてそろそろ飽きてくるわ
すでに助けられて次は織姫がつれさられたという
好きだけどあまりにも引き伸ばしすぎてそろそろ飽きてくるわ
俺たちってなんでこんなに漫画好きなんだろうな
他の漫画はともかく、ブリーチにはキレていい
るろ剣の天翔龍閃がすごかったなぁ
ブリーチは無駄にコマでかいだけじゃなくて
背景も真っ白だからな
なんか無性に笑える
背景も真っ白だからな
なんか無性に笑える
ぬーベーなんかより、伊藤潤二の奇妙な石の話で、体中に穴の空いた友達が
窓を叩いてた見開きの方がよっぽどびびった。
漫画を読んでて、体がビクッってなったのあれが最初で最後だよ…
窓を叩いてた見開きの方がよっぽどびびった。
漫画を読んでて、体がビクッってなったのあれが最初で最後だよ…
>>1118
コマ数の少ない漫画が話が遅い傾向にあるのは確かだと思うぞ。
この編集が実際に無能かどうかは知らんが、
関わった漫画家が可哀想とまで言うのは、ちょっと妄想が激しすぎに感じる。
コマ数の少ない漫画が話が遅い傾向にあるのは確かだと思うぞ。
この編集が実際に無能かどうかは知らんが、
関わった漫画家が可哀想とまで言うのは、ちょっと妄想が激しすぎに感じる。
ハチワンの巨大フォントは何故か個性として許してしまうんだが
（一応物語が進んでいっているからか…）
ブリーチは間違いなく糞。
服、背景、戦闘、ストーリー、全てにおいて手抜き。
で、こんな漫画に頼っているジャンプ編集部も同様に糞。
バクマンの編集部の熱さを見てると
「だったらブリーチ切れよwww」と言いたくなる。
ドラゴンボールの緩急は神だよな。 サクサク話は進むけど
見せ場では、しっかりと大ゴマ使うから迫力がある。
（一応物語が進んでいっているからか…）
ブリーチは間違いなく糞。
服、背景、戦闘、ストーリー、全てにおいて手抜き。
で、こんな漫画に頼っているジャンプ編集部も同様に糞。
バクマンの編集部の熱さを見てると
「だったらブリーチ切れよwww」と言いたくなる。
ドラゴンボールの緩急は神だよな。 サクサク話は進むけど
見せ場では、しっかりと大ゴマ使うから迫力がある。
木城ゆきとはスペースに全く遊びがないから気にならない
むしろ絵だけから来る情報量が凄いので見てて楽しい
内臓と脳漿はごまかさずに描いてるなぁとか
写実的と漫画的な配分がいい具合だと思う
むしろ絵だけから来る情報量が凄いので見てて楽しい
内臓と脳漿はごまかさずに描いてるなぁとか
写実的と漫画的な配分がいい具合だと思う
ブリーチは何であんなんなっちゃったかなあ
ゾンパウの頃は大好きだったんだけどなあ。
ゾンパウの頃は大好きだったんだけどなあ。
つの丸の見開きが好き
マキバオーは本当にうまいと思う
マキバオーは本当にうまいと思う
>>123
山口譲司(まさかず)の「BIRTH」の一巻古本屋で嫁
冒頭から10数ページほど
山口譲司(まさかず)の「BIRTH」の一巻古本屋で嫁
冒頭から10数ページほど
バキのはこれ以上大きなコマはないので
仕方なく見開きで描いてますって感じがする
嫌いじゃないけどｗ
仕方なく見開きで描いてますって感じがする
嫌いじゃないけどｗ
悪い 124だわ
>>131
岡田芽武と車田正美の「聖闘士星矢エピソードＧ」の四巻以降のコミックスの冒頭見開き嫁
伝説の４ページ見開きだぞ
岡田芽武と車田正美の「聖闘士星矢エピソードＧ」の四巻以降のコミックスの冒頭見開き嫁
伝説の４ページ見開きだぞ
鳥山なんかは構図が下手な漫画家の代表格だと思うが、やっぱり過去の人は持ち上げられるのかなあ・・・・。
ナルトの急な３視点コマ割り、特に意味もなく見開きは毎度笑わせてもらってる
伊藤潤二の作品とぬ〜べ〜を比べるなよ
うずまきとかヤバイだろ
うずまきとかヤバイだろ
ムダヅモの４ページ見開きが話題に挙がってないとは…
>>100
Dグレの作者ってよく休んでたけどひょっとしておめでただったのかな？ジャンプは休載理由明らかにして欲しい
Dグレの作者ってよく休んでたけどひょっとしておめでただったのかな？ジャンプは休載理由明らかにして欲しい
ドラゴンボールは当時のジャンプ放送局で一話のセリフが「！」ばっかとよくネタにされていたというのに
ブラックジャックが週刊誌の漫画だと知ってショックを受けた。
あのクオリティーの漫画を毎週仕上げていたなんて
やはり手塚治虫は漫画の神様（いまは仏様）だ。
あのクオリティーの漫画を毎週仕上げていたなんて
やはり手塚治虫は漫画の神様（いまは仏様）だ。
ベルセルクは大ゴマのほうがむしろページあたりの作画時間多そうなくらいなのでゆるせる。
あと、無限の住人の初期のほうのとかの大ゴマでキメって感じで好きだな。
あと、無限の住人の初期のほうのとかの大ゴマでキメって感じで好きだな。
「コマ数多すぎてチマチマしとるなあ、紙面から迫力が伝わらないよ」
て新人批評したり、藤田先生が「あいかわらずコマが小さい」と自虐したりしてたのに、最近は逆なのか。
て新人批評したり、藤田先生が「あいかわらずコマが小さい」と自虐したりしてたのに、最近は逆なのか。
レベルＥの見開きで文字がズラーッと並んでるのがあったような
銀魂が初めて見開きを使ったのは213訓の『見開きを使うとジャンプっぽい』だったけど、昔は見開きって少なかった？
ブリーチ名前挙がりすぎでワラタ
ゴミ過ぎて失笑しか出ない漫画ｗ
ゴミ過ぎて失笑しか出ない漫画ｗ
最近はトラウマイスタがいい感じ
とりあえず、単行本１冊が５分もかからず読み終わってしまうのは残念。
大ゴマや見開きは重要な部分で迫力を出すためには使うべきだけど、
どうでも良いコマが大きいのは納得できない。
最近は、本一冊につき、漫画１０分、小説１時間くらいがスタンダードに
なっていて物足りなさを感じる。
大ゴマや見開きは重要な部分で迫力を出すためには使うべきだけど、
どうでも良いコマが大きいのは納得できない。
最近は、本一冊につき、漫画１０分、小説１時間くらいがスタンダードに
なっていて物足りなさを感じる。
少し前は見開きが絶賛されてたりしたのになｗ
ブレ過ぎｗ
本人のスタイルを確立する方が先決だろ
>>1147
単行本一冊を5分で読んでしまうのは読者の責任もある。
明らかにストーリーしか追ってないだろ。
絵をしっかり見てやれよ。
見れないような漫画なら買うな読むな。
単行本一冊を5分で読んでしまうのは読者の責任もある。
明らかにストーリーしか追ってないだろ。
絵をしっかり見てやれよ。
見れないような漫画なら買うな読むな。
少子化
*1140
しかも掛け持ち連載でな
しかも掛け持ち連載でな
コマ数もストーリも漫画というモノの一要素にすぎないし
読んで面白ければそれでいいじゃないか
やり方もどうせ作家ごとに個性ややり方があるんだしバカバカしい
読んで面白ければそれでいいじゃないか
やり方もどうせ作家ごとに個性ややり方があるんだしバカバカしい
久保マジいい加減にしろよ
ブリーチとか、１話１０秒で読めるからな。
最近、久々にジャンプを買って、驚愕したわ。
ネタじゃなく、本当に１０秒で読めるんだぜ？
単行本でも５分くらいで読めるんだろうな・・・
最近、久々にジャンプを買って、驚愕したわ。
ネタじゃなく、本当に１０秒で読めるんだぜ？
単行本でも５分くらいで読めるんだろうな・・・
海皇紀…
アルファルファの昔のどっかの記事かその辺りのアンケに海皇紀はパラダイス学園の作者が誇る絶対領域持つ者が推定8000人以上のなんたらかんたらの究極の萌え4コマって書いてあったらしいから、今回のテーマとそもそも分野が違うっぽいな
鳥山は読者をワクワクさせる天才
久保、岸本は読者をもちろん悪い意味でイライラさせる天才
久保、岸本は読者をもちろん悪い意味でイライラさせる天才
３５超えたｵｯさんだが昔のジャンプは読むのに4.50分かかった。
いまのは10分ですむもんな。
あとコマがない見開きでも、ブリーチとかとベルセルクは一緒にスンナ
まぁベルセルクは作者の執念が見えるがｗ
いまのは10分ですむもんな。
あとコマがない見開きでも、ブリーチとかとベルセルクは一緒にスンナ
まぁベルセルクは作者の執念が見えるがｗ
こち亀がなぁ。絵も話も確実に劣化してるのに、更に最近はコマ数も減らしてるよね。
１コマの書き込みもスカスカだし、話もスカスカだし、昔は1話読むのに5分ぐらいかかったのに…
１コマの書き込みもスカスカだし、話もスカスカだし、昔は1話読むのに5分ぐらいかかったのに…
作家の設計を無視した連載の長期化＞１話あたりの進行の遅延化＞コマ枠の拡大
どれもジャンプが開発して育ててきたものじゃねーかよ
どれもジャンプが開発して育ててきたものじゃねーかよ
というかさー、「1週間に十数ページ描くから」で説明できないレベルの
下手な絵と、ひたすら格闘格闘、肉体で殺し合い料理でバトル、こんなもん
読む気にもならんし、子供が居てもえろ本与えて読ました方がましレベルの
クソしかねーんだけど、最近の週刊少年漫画って。
下手な絵と、ひたすら格闘格闘、肉体で殺し合い料理でバトル、こんなもん
読む気にもならんし、子供が居てもえろ本与えて読ました方がましレベルの
クソしかねーんだけど、最近の週刊少年漫画って。
手塚先生のコマ割が多いってのは、映画のフィルムを意識したからだっけ？
こういうスレでベルセルク挙げてる奴なんなの？あれは絵を楽しむ方の漫画だろ。
スカスカがダメなんて
谷岡や赤塚はどうすんの
谷岡や赤塚はどうすんの
お前らがブリーチを嫌ってるってことはよく分かった
ハチワンは大コマ使いまくってる時はあんましおもしろくない
おっぱいの時だけだなおもしろかったのは
おっぱいの時だけだなおもしろかったのは
コマが細かいマンガっは、あんまり好きじゃないなぁ。
結局昔の細かいマンガが全盛期と思ってる人の理論でしかないじゃないのこれ？
結局昔の細かいマンガが全盛期と思ってる人の理論でしかないじゃないのこれ？
ブリーチつまらんと思ってる人たくさんいるのに
なんで終わらないんだ？はやく終わってくれ
なんで終わらないんだ？はやく終わってくれ
中味のスカスカさではべるぜバブもいい勝負だ
今月のディエンビエンフーなんか見開き7連発ですが。
>1109
動きがすげえな
でもむしろコマ割りが画力についていけてない感じがする
動きがすげえな
でもむしろコマ割りが画力についていけてない感じがする
修羅の門の作者は意地でもコマを縦に割らない＆空白多いよな。
あれはあれでアリだと思うけど。あの作者限定で。
あれはあれでアリだと思うけど。あの作者限定で。
漫画の文法も変わっているんだから、コマ数は面白さに比例しない。
しかし、コマ割のスキルは明らかに劣化の一途だとも思う。
故に、上手い作家が非常に目立つ結果にもなっている。
しかし、コマ割のスキルは明らかに劣化の一途だとも思う。
故に、上手い作家が非常に目立つ結果にもなっている。
ベルセルクはコマ数は少ないが書き込みが異常だろ
手塚治虫氏が存命だったら、きっとライバル心むき出しで
色々な表現にチャレンジしていただろうな。
小児、男子、女子、青年、と幅広く描き、
「ブッダ」のような作品まで描いた作家は稀有だ。
エロ漫画以外のジャンルはみんな描いたんじゃない？
Ｈ原やＴ樫、Ｅ川は大御所ぶる前に手塚の単行本数に
並んでみろよ、と。
絵に描いた餅、ならぬ漫画家って本末転倒だろｗ
色々な表現にチャレンジしていただろうな。
小児、男子、女子、青年、と幅広く描き、
「ブッダ」のような作品まで描いた作家は稀有だ。
エロ漫画以外のジャンルはみんな描いたんじゃない？
Ｈ原やＴ樫、Ｅ川は大御所ぶる前に手塚の単行本数に
並んでみろよ、と。
絵に描いた餅、ならぬ漫画家って本末転倒だろｗ
そうだな
タイムマシンが完成したら
ジャンプが面白かった昔にずっと留まっておきたいな
タイムマシンが完成したら
ジャンプが面白かった昔にずっと留まっておきたいな
感覚的に、ブリーチの1巻分＝他漫画の1話分くらい
漫画読んでてアニメの引き伸ばしの気分を味わえる
漫画読んでてアニメの引き伸ばしの気分を味わえる
ブリーチはストーリーより、キャラが好きで読んでるなぁ。
ヤンアニ最新号買ってベルセルク読んでみなよ。まさにこの記事のためにあるようなもん
最近のブリーチは少ないコマ数でも
？？？という感動を与えるようになった
？？？という感動を与えるようになった
昔のマンガは今だとコチャコチャして見にくいなあと思うほどに詰め込んでる
例えるならエアマスターの序盤が昔
エアマスターの終盤が今
ていうかこち亀の有様見ればそのまま分かる
画力や見せるテクニックやテンションは上がってるのかもしれないが
例えるならエアマスターの序盤が昔
エアマスターの終盤が今
ていうかこち亀の有様見ればそのまま分かる
画力や見せるテクニックやテンションは上がってるのかもしれないが
昔はここぞ！という時に大ゴマ使ってた気がする
今はそれ以外に「オサレだから（という事にしとけ）」と大ゴマ使ったりのよーな
今はそれ以外に「オサレだから（という事にしとけ）」と大ゴマ使ったりのよーな
子供にトラウマで画像見る前にぬ〜べ〜の赤いちゃんちゃんこの見開きが思い浮かんだ。
やっぱアレはみんなトラウマだよなｗ
今考えるとアレによくゴーサイン出したなぁ
やっぱアレはみんなトラウマだよなｗ
今考えるとアレによくゴーサイン出したなぁ
成功してるかどうかは別にして、こち亀は意識的に昔よりコマ数を減らしてる。
今は内容の濃さよりも感覚的な読みやすさが重視されてるのを作者がわかってるからじゃないかな。
堀江氏の言葉は、一理はあるが的外れな印象も否めない。
今は内容の濃さよりも感覚的な読みやすさが重視されてるのを作者がわかってるからじゃないかな。
堀江氏の言葉は、一理はあるが的外れな印象も否めない。
コマ数というかページごとの情報量を言ってるんだろうな
今は一つのエピソードを薄く引き延ばしてる漫画が多いから
必然的に冗長に感じてしまう
コナンやネギまはコマ多いけどネームも多いんで読みづらい
今は一つのエピソードを薄く引き延ばしてる漫画が多いから
必然的に冗長に感じてしまう
コナンやネギまはコマ多いけどネームも多いんで読みづらい
亀だが>>※17
ツバサは漫画のひとコマというより一枚絵って感じなんだよなぁ
見た目には綺麗だけどどういう動きかわかりづらい
ツバサは漫画のひとコマというより一枚絵って感じなんだよなぁ
見た目には綺麗だけどどういう動きかわかりづらい
やっぱりブリーチの話題が主だった
なんでSUGAR？
ジョルノの７ページ無駄無駄は手抜きじゃないだろw
あの場面が最後の無駄無駄ラッシュなんだし、あのテンションはむしろ盛り上がる。
しかし荒木の小ゴマと大ゴマの使い分けはうまいよね。
あの場面が最後の無駄無駄ラッシュなんだし、あのテンションはむしろ盛り上がる。
しかし荒木の小ゴマと大ゴマの使い分けはうまいよね。
昔の漫画は物語と人物の真情の変化で魅せて
今の漫画は絵で魅せるという傾向の違いなんじゃないかな。
密度が薄くなって昔なら1巻で収まる内容が今なら3巻ぐらいになるとか。
漫画はつまらなくなってるんじゃなくて薄くなってるんだろ。
今の漫画は絵で魅せるという傾向の違いなんじゃないかな。
密度が薄くなって昔なら1巻で収まる内容が今なら3巻ぐらいになるとか。
漫画はつまらなくなってるんじゃなくて薄くなってるんだろ。
ぼーっとしてても情報が入ってくる
垂れ流しのテレビや動画に慣れてしまって
小説はおろか、漫画でさえ
「読むのが面倒」という子供が増えてしまったから
さらっと読める絵本型になるのも仕方ない
特に少年漫画は入り口に当たるから
敷居さげて客を確保しないと
業界全体が先細ってしまいかねない
手持ちを見る限りは青年誌はまだ割と書き込まれてると思う
多くは読まないから全体的な傾向とは違うかもしれないけど
垂れ流しのテレビや動画に慣れてしまって
小説はおろか、漫画でさえ
「読むのが面倒」という子供が増えてしまったから
さらっと読める絵本型になるのも仕方ない
特に少年漫画は入り口に当たるから
敷居さげて客を確保しないと
業界全体が先細ってしまいかねない
手持ちを見る限りは青年誌はまだ割と書き込まれてると思う
多くは読まないから全体的な傾向とは違うかもしれないけど
【DBフリーザ編の1話】
特大元気玉炸裂、悟空・ピッコロ生死不明。困惑する悟飯とクリリン
↓
悟空・ピッコロ生存確認。地球に帰ろうかと大盛り上がり
↓
フリーザ生存確認。即座にピッコロ瞬殺
↓
悟空の盟友クリリン爆死
↓
悟空、超サイヤ人に覚醒
以上、たった1話の中で行なわれた出来事。
今の作家と編集部なら確実に3〜4週は引っ張るよな。
昔の作家が頑張り過ぎだったのか、今の作家が酷いのか
どっちなんだろね。
特大元気玉炸裂、悟空・ピッコロ生死不明。困惑する悟飯とクリリン
↓
悟空・ピッコロ生存確認。地球に帰ろうかと大盛り上がり
↓
フリーザ生存確認。即座にピッコロ瞬殺
↓
悟空の盟友クリリン爆死
↓
悟空、超サイヤ人に覚醒
以上、たった1話の中で行なわれた出来事。
今の作家と編集部なら確実に3〜4週は引っ張るよな。
昔の作家が頑張り過ぎだったのか、今の作家が酷いのか
どっちなんだろね。
スーパージャンプ連載中の「トクボウ」は手抜き大コマが多すぎる
ネタも２ｃｈ寄りすぎ
ネタも２ｃｈ寄りすぎ
少女漫画のコマ数が多くなる理由は
作風とか表現手法とかよりも、
柱広告の文化が残っているからだと思う。
作風とか表現手法とかよりも、
柱広告の文化が残っているからだと思う。
>>1189
ああ無駄じゃない。無駄なんだけど無駄じゃないとはこれいかに
ありゃあジョジョ史で一番爽快だったわ
ああ無駄じゃない。無駄なんだけど無駄じゃないとはこれいかに
ありゃあジョジョ史で一番爽快だったわ
もやしもんフランス編ラストの見開きは良かったなあ
コマ数と面白さは関係ないことが最後のバキでわかったな
>>1
ねーよ
ギャグマンガだけ読んでろ
ねーよ
ギャグマンガだけ読んでろ
ドラゴンボールはよく見ると、手抜きの嵐だぞ。
先週書いた一コマが縮小されて今週の一コマになってるとか。
それに、週刊少年ジャンプは通常１９Pのところ、
ドラゴンボールは１３Pしか無い。
先週書いた一コマが縮小されて今週の一コマになってるとか。
それに、週刊少年ジャンプは通常１９Pのところ、
ドラゴンボールは１３Pしか無い。
コマ数っていうより描き込みだろ。
割と最近のならバガボンドとかすげーと思うわ。
ＣＬＡＭＰが最近の読者はコマ数が多かったり背景が描き込まれていると
理解できなくなるから簡略化してるってツバサのインタビューで言ってたよｗｗ
要約すると最近の読者は馬鹿だから、コマ数の多い漫画や背景が描き込まれた漫画を理解できないってことだよな？
聖剣、Ｘ（トーン多用。背景描き込みまくり）→ＣＣさくら（白い）→ツバサ（大ゴマ多用）←いまココ！！NEW!!
割と最近のならバガボンドとかすげーと思うわ。
ＣＬＡＭＰが最近の読者はコマ数が多かったり背景が描き込まれていると
理解できなくなるから簡略化してるってツバサのインタビューで言ってたよｗｗ
要約すると最近の読者は馬鹿だから、コマ数の多い漫画や背景が描き込まれた漫画を理解できないってことだよな？
聖剣、Ｘ（トーン多用。背景描き込みまくり）→ＣＣさくら（白い）→ツバサ（大ゴマ多用）←いまココ！！NEW!!
そもそも編集がＤＢ駄目って言ったんじゃなくスレでアンチが勝手に
ＤＢの名前をあげて皆がそれに釣られた形だな。
ＤＢはその世代ではないが面白い漫画だと思うよ。
巻数多いのに最後まで絵が崩れないのもすごいと思った。
ＤＢの名前をあげて皆がそれに釣られた形だな。
ＤＢはその世代ではないが面白い漫画だと思うよ。
巻数多いのに最後まで絵が崩れないのもすごいと思った。
なんとなく読みにくいんだよな、最近の新人の漫画って
見せたい決め絵萌え絵が、話の展開に必要ないのに入りすぎじゃないかな
萌え系の漫画ならそれでいいけどさ
見せたい決め絵萌え絵が、話の展開に必要ないのに入りすぎじゃないかな
萌え系の漫画ならそれでいいけどさ
ARMS22巻の見開きくれてやる３連荘は背筋がゾクゾクするほどかっこいいんだがなぁ。
板垣先生の無茶苦茶なコマ割りでも、バックドロップの回は好き。
鰤とナルトはゆとり用
台詞多いと読まないからな、ゆとりは
台詞多いと読まないからな、ゆとりは
鰤の人気が周りでやたらにあがってきてるのがわからん
本気でいい加減にしてほしい
一回の戦闘に何周使うつもりなんだ
本気でいい加減にしてほしい
一回の戦闘に何周使うつもりなんだ
デビルマンが全何巻か考えれば…
リナリーのパンチラだと？
見えないからいいんじゃないか。
見えないからいいんじゃないか。
見えないからいいんじゃないか。
見えないからいいんじゃないか。
楳図かずおの１４歳は後期酷かったな
毎週大ゴマ見開きの連続で、打ち切りの最終回には内容詰め込むためコマが小さくて読み難い
ソードマスターを地でいく展開だった
前半は名作の予感をかもし出していたのに、もったいない
毎週大ゴマ見開きの連続で、打ち切りの最終回には内容詰め込むためコマが小さくて読み難い
ソードマスターを地でいく展開だった
前半は名作の予感をかもし出していたのに、もったいない
>ベルセルクは作者が人生を生け贄にして書いてるんだから許してやれよ
使途になったのに、漫画描いてるのか。律儀だな。
使途になったのに、漫画描いてるのか。律儀だな。
ストーリー４コマと呼ばれる似非４コマ漫画全盛時代にセンス古いな。
古典的な起承転結を４コマでする４コマ漫画から、コマ割りに工夫を凝らした映画風漫画の時代をへて、別の意味で映画的なコマ割り固定のストーリー４コマ漫画時代になったってのに。
古典的な起承転結を４コマでする４コマ漫画から、コマ割りに工夫を凝らした映画風漫画の時代をへて、別の意味で映画的なコマ割り固定のストーリー４コマ漫画時代になったってのに。
>>1192
その週、ちょうどジャンプ買いそびれたから
その次の週に悟空が豹変してたのを見て、いったい何が起こったんだ〜と
訳が分からなかったよｗ
今の週刊漫画だと１週飛ばしても問題なさそうなのが・・・
その週、ちょうどジャンプ買いそびれたから
その次の週に悟空が豹変してたのを見て、いったい何が起こったんだ〜と
訳が分からなかったよｗ
今の週刊漫画だと１週飛ばしても問題なさそうなのが・・・
てか、昔のほうが書き込み自体は少ないのよね。
コマ数多いと背景省略とかされる場合が多いし。
大ゴマでも省略されてるのはもうしらん。
コマ数多いと背景省略とかされる場合が多いし。
大ゴマでも省略されてるのはもうしらん。
ｸﾎﾞﾀｲﾄをこれ以上いじめるな！
夏目先生の漫画の深読み大人読みで、ＳＵＧＡＲの新井英樹のコマ割りを数えていたら、おもっていた以上にコマがあり、むしろデビルマンが一番コマ数が少なかったとか。
