620 おさかなくわえた名無しさん :2009/04/15(水) 12:03:13 ID:9zxs/eTc
看板が相当重くて、救助の妨げになるから真っ先に外したんだろうね
きっとそうさ、そうに違いない・・・
きっとそうさ、そうに違いない・・・
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（75）
(;^ω^)…うわぁ
こういう粗探しは本当に上手いなｗ
大洋基礎という会社はこの程度の発想しか持ち合わせてない会社なんだな
会社まで倒れるか
多かれ少なかれ、どこの企業も同じようなことはやってる。
最低
こういうことやってもすぐばれるのにねぇ・・・
東京ではよくあること
こういう時って地が出るよねぇ
華麗なる墓穴フラグ
重量制限6.5tのところ7tの物持ち上げようとして倒れたって
めざましで言ってた
めざましで言ってた
風見しんごの長女が亡くなった交通事故で花王は社名隠したんだったな
これが土建屋の本性
あーあーおわったね
やらなきゃ俺みたいなのは知ること無かったのに
大 洋 基 礎ｗ
大 洋 基 礎ｗ
（秋葉事件の時に写真とってた人と同様）
その場に居る人全てが救助に参加できるわけでもないし、
ネットで騒がれてもリアルじゃ殆ど影響しないから
会社の利益のための行動としては正しい
個人的感想としては胸糞悪いけど
その場に居る人全てが救助に参加できるわけでもないし、
ネットで騒がれてもリアルじゃ殆ど影響しないから
会社の利益のための行動としては正しい
個人的感想としては胸糞悪いけど
ネットがある今の社会ではこんな悪事すぐばれるのに・・・・。
まあよくあること
でも>>621を言い分として言い張られたらそれ以上確かめようがない話だよな。
事故原因とは直接関係ない部分だし。
事故原因とは直接関係ない部分だし。
※1019
確かにそうだな
とはいえ可能性は>>621であるほうが低いはず
確かにそうだな
とはいえ可能性は>>621であるほうが低いはず
今日もメシがうまい
米1016
「大洋基礎」として謝罪会見してるし、このレベルの事故で社名を隠しとおせると思っているとは思えない
>>621のような言い分があるならともかく、「看板隠し」だとしたらデメリットしか存在しないと思うが
どこをどう見たら「会社の利益のための行動としては正しい」なんて言葉が出てくるんだ？
「大洋基礎」として謝罪会見してるし、このレベルの事故で社名を隠しとおせると思っているとは思えない
>>621のような言い分があるならともかく、「看板隠し」だとしたらデメリットしか存在しないと思うが
どこをどう見たら「会社の利益のための行動としては正しい」なんて言葉が出てくるんだ？
一昨年、那覇空港で台湾の航空会社の旅客機が炎上した後に垂直尾翼に描いてあった会社のマークを消してて問題視された事があったけど、これは救命活動の真っ最中にしたっぽいから余計悪質
>>1022
マスコミに報道されるタイミング次第で社名がお茶の間に流れるか否かの違いなんじゃないの
マスコミに報道されるタイミング次第で社名がお茶の間に流れるか否かの違いなんじゃないの
最大限好意的に解釈すれば、
転倒の衝撃で看板が緩んでしまって、危ないから外したって所かなあ。
転倒の衝撃で看板が緩んでしまって、危ないから外したって所かなあ。
他にする事ない奴らが
救助活動の邪魔にならない範囲で
外したってんなら別にいいんじゃないの
原因究明と責任所在に関する態度が真摯ならばの話な
救助活動の邪魔にならない範囲で
外したってんなら別にいいんじゃないの
原因究明と責任所在に関する態度が真摯ならばの話な
現場の人間がまずいと思って外したんだろうけど、駄目なもんは駄目なんだよ
こないだ愛知でハイブリッドハリアーがバッテリー火災で全焼したとき、
パトカーが前後にぴったりくっついてフロントのマークや造形が分からないようにしていた。
事故車両の扱いとしては明らかに不自然で、地元経済を支えるトヨタに配慮したものだとの見解だったな。
パトカーが前後にぴったりくっついてフロントのマークや造形が分からないようにしていた。
事故車両の扱いとしては明らかに不自然で、地元経済を支えるトヨタに配慮したものだとの見解だったな。
撤去すんのにぶった切んないときついから
まず看板はずしたんじゃないの？
名前なんて会見ときも言ってるし隠せないとおも
まず看板はずしたんじゃないの？
名前なんて会見ときも言ってるし隠せないとおも
621なんてどう読んでも皮肉だろ
看板には『HITACHI』って書いてあったんじゃなかった？？
朝の民法のニュース見たときはそうだった気がするけど…。
夜のNHKニュースには看板なかったね。
朝の民法のニュース見たときはそうだった気がするけど…。
夜のNHKニュースには看板なかったね。
※1031
クレーンの先っちょの部分の看板は日立だな
クレーンの先っちょの部分の看板は日立だな
うちの大学が現場から近いんだが、クレーンで道が塞がってるせいで
緊急車両が反対車線を走ってくのを見た。
緊急車両が反対車線を走ってくのを見た。
日本の交通安全に対策がなされていない。政権交代をすべき
隠したくなる気持ちは分かる
修学旅行でパンツの落し物に自分の名前が書いてあったときみたいな気分なんだろ
修学旅行でパンツの落し物に自分の名前が書いてあったときみたいな気分なんだろ
ハハッワロス
やっても終わるけど、やらなくても終わる
つまりもう積んでたわけだ
倒産で関係者はどん底まっしぐらだな、かわいそうに
つまりもう積んでたわけだ
倒産で関係者はどん底まっしぐらだな、かわいそうに
普通に考えれば看板は撤去の邪魔だろ
クレーンを切断するにしろ、起き上げるにしろ、一体整形されてない簡易な取り付けしかしてない物なんてさ。
転倒の衝撃で一切歪みや、ゆるみが発生していないとでも思ってるのか？
クレーンを切断するにしろ、起き上げるにしろ、一体整形されてない簡易な取り付けしかしてない物なんてさ。
転倒の衝撃で一切歪みや、ゆるみが発生していないとでも思ってるのか？
こんな時でもこんな場所でも「政権交代」かよ、醜いな
アースドリルでも、パイルドライバーでも、ラフターでも、タワークレーンでも旋回中は怖い
つり荷が無くても風が吹いてくると怖い
仕事中、杭打ちや揚重作業のときは無意識でもブームの旋回に注意している
アースドリルでも、パイルドライバーでも、ラフターでも、タワークレーンでも旋回中は怖い
つり荷が無くても風が吹いてくると怖い
仕事中、杭打ちや揚重作業のときは無意識でもブームの旋回に注意している
たとえ真っ当な理由があってはずしたとしても、ネットでは永遠に>>620の写真だけが貼られ続けるだろうな。
いろいろ尾ひれつける奴が出てきてそれを鵜呑みにする自称非情報弱者も沸く。
ネットって怖いねｗ
いろいろ尾ひれつける奴が出てきてそれを鵜呑みにする自称非情報弱者も沸く。
ネットって怖いねｗ
>>1011
本当なら、いくらなんでも安全率低すぎるだろ
本当なら、いくらなんでも安全率低すぎるだろ
アンケートﾜﾛﾀ
いやいやとりあえず分解できるとこから分解してるんだろ
このあとパイプを短く切って撤去していかないとならんのだから。
このあとパイプを短く切って撤去していかないとならんのだから。
そういう意味で外したんじゃないじゃない？
どうせばれるし。
どうせばれるし。
>>1022
撤去した時点で社名出して謝罪会見することが決まってたなら
まあそのとおりだったんだろうけどねー
そのときの判断ってのがあるよね
クレーンが倒れて怪我人数名って事件なら以前もあったけど
社名だして会見してたっけな
少なくとも記憶には残ってない
撤去した時点で社名出して謝罪会見することが決まってたなら
まあそのとおりだったんだろうけどねー
そのときの判断ってのがあるよね
クレーンが倒れて怪我人数名って事件なら以前もあったけど
社名だして会見してたっけな
少なくとも記憶には残ってない
>>1041
足場が悪かったんじゃね？土だし雨降った後だし
>看板
そんなに簡単に緩むなら雨風に耐えられそうに無いな
フォローにすらなってないよ
第一事故の時は現場保全が原則だろ
足場が悪かったんじゃね？土だし雨降った後だし
>看板
そんなに簡単に緩むなら雨風に耐えられそうに無いな
フォローにすらなってないよ
第一事故の時は現場保全が原則だろ
飛行機もこういう事するよな。マークを塗りつぶしたり
つか
普通のオペなら
倒れる前に
気がつくお
運転台が多少浮いても
すぐには倒れない
いくらでも立て直せたはずだ
つまり
�，佞弔Δ離�ペではなかった
��普段から本体が浮くような運用をしていた
�８祇舛�「できないならほかの業者呼ぶから」と脅しをかけた
まあソッコー看板をはずしたところを見ると
普通のオペなら
倒れる前に
気がつくお
運転台が多少浮いても
すぐには倒れない
いくらでも立て直せたはずだ
つまり
�，佞弔Δ離�ペではなかった
��普段から本体が浮くような運用をしていた
�８祇舛�「できないならほかの業者呼ぶから」と脅しをかけた
まあソッコー看板をはずしたところを見ると
安全率とかじゃなくてクレーンの場合、距離によって吊れる重さは決まってくる。
定格荷重を上げられるのはすぐそばだけなんだよね。
基本的知識がある人間なら荷の位置がクレーンから離れればそれだけ吊れる荷重が減って来るのは常識かと。
でもってこのクラスならそれなりに知識のある人間のはずで・・・
なんでこんな基本的なミスをしたのか・・・・企業に問題があるように思うね。
まぁでもこの看板隠しはレンタル元かな!?
定格荷重を上げられるのはすぐそばだけなんだよね。
基本的知識がある人間なら荷の位置がクレーンから離れればそれだけ吊れる荷重が減って来るのは常識かと。
でもってこのクラスならそれなりに知識のある人間のはずで・・・
なんでこんな基本的なミスをしたのか・・・・企業に問題があるように思うね。
まぁでもこの看板隠しはレンタル元かな!?
つ ー か C G
米1049 君に基礎的知識がないということだけはわかった
もう日本刀でクレーン切っちゃおうぜ
さっさと取り外しできる看板が
高所作業するクレーンに付いてたら
そっちのが問題だよ！
高所作業するクレーンに付いてたら
そっちのが問題だよ！
>>1050
これを合成で出来たらすごいお
どちらもニュースで流れたし
これを合成で出来たらすごいお
どちらもニュースで流れたし
ご丁寧に下向きの看板まではずしている。
看板じゃなくて垂れ幕なのかも知れんな。
それはそうと本体の転んでる方向とブームの倒れた方向と吊ろうとしていたものの方向が微妙に合わない気が・・・
距離も十分ではないんだろうが、うっかりブームを旋回しちゃったとかそんなオチな予感が
看板じゃなくて垂れ幕なのかも知れんな。
それはそうと本体の転んでる方向とブームの倒れた方向と吊ろうとしていたものの方向が微妙に合わない気が・・・
距離も十分ではないんだろうが、うっかりブームを旋回しちゃったとかそんなオチな予感が
反対側の看板ｗｗｗ
本当だｗ
これはフォロー不可能だろう一体何の理由があってｗいやどうやってｗ
本当だｗ
これはフォロー不可能だろう一体何の理由があってｗいやどうやってｗ
※1028
某ダイヤモンズと某大企業とにそれなりにかかわってりゃ
各企業のリコール問題にクソほどの扱いの違いがあることは自明
タイヤがすっとんだり走ってて炎上するだのを本気で信じてる人は
メディアリテラシーとか二度と口にするんじゃねぇ
某ダイヤモンズと某大企業とにそれなりにかかわってりゃ
各企業のリコール問題にクソほどの扱いの違いがあることは自明
タイヤがすっとんだり走ってて炎上するだのを本気で信じてる人は
メディアリテラシーとか二度と口にするんじゃねぇ
ｸﾚｰﾝの操縦してる知人に聞いたが、「絶対無理！倒れる！」って状況でも
無理矢理やらされるってさ。
酷いのは拒否する操縦者を殴りつけ、ｸﾚｰﾝ車をﾜｲﾔｰで支柱に縛り付けて
作業させたとか・・
こういう事故は、やらかした下請け孫請けを責めるんじゃなくて
元請けがどういう指示を出していたのか徹底的に調査するべき。
無理矢理やらされるってさ。
酷いのは拒否する操縦者を殴りつけ、ｸﾚｰﾝ車をﾜｲﾔｰで支柱に縛り付けて
作業させたとか・・
こういう事故は、やらかした下請け孫請けを責めるんじゃなくて
元請けがどういう指示を出していたのか徹底的に調査するべき。
※48
事故後「倒れる直前に危ないと思ったので戻そうとしたが間に合わなかった」と
オペレーターが証言したと報道で言ってた。
真偽のほどは定かじゃないが
事故後「倒れる直前に危ないと思ったので戻そうとしたが間に合わなかった」と
オペレーターが証言したと報道で言ってた。
真偽のほどは定かじゃないが
人が下敷きになってたなら外してもおかしくないな
というか普通に考えてどかせる物からどかしたんじゃないか？他にも色々無くなってるっぽいし
※1051
お前、てこの原理は知ってるか？
お前、てこの原理は知ってるか？
このクレーン事態に問題はなかったんだろ？
なのにこの看板があるせいで経営が傾くかもしれないのは本望じゃないだろう。
撤去作業・救助作業の邪魔になったという情報・ソースも無いし、
この程度で叩かれるのはさすがにかわいそうだ。
なのにこの看板があるせいで経営が傾くかもしれないのは本望じゃないだろう。
撤去作業・救助作業の邪魔になったという情報・ソースも無いし、
この程度で叩かれるのはさすがにかわいそうだ。
ま、今回の事件は看板はずしよりも、クレーンが倒れる原因となった「安全確認はどうだったのか？」に尽きるな。
怪我された方のいち早い回復をお祈り致します。
怪我された方のいち早い回復をお祈り致します。
悪質クレーマーそのもののマスコミの攻撃を避けるためには
仕方のない措置だと思うぞ？
仕方のない措置だと思うぞ？
看板があるのは左2車線。
歩道はさらにその手前。
ま、看板の下敷きになった人がいるかいないか確認したんじゃないかな（棒
歩道はさらにその手前。
ま、看板の下敷きになった人がいるかいないか確認したんじゃないかな（棒
これ、看板じゃなくてビニールの幕だよ？
重機そのものはレンタルなので、付け替え可能にしてある。
重機そのものはレンタルなので、付け替え可能にしてある。
NHKで流してもいいように外したのかな？
クレーンのブーム部分、トラスになってるやつね。
あれは何分割かになってるわけだよ。
分割してユニックで片付けるための最初の手順として
ブームの外周に付けてた看板垂れ幕を取るわけだ。
外したタイミングで写真を撮っただけじゃないかな。
救助に人手が足りてないならともかく、
救助と撤去同時進行したんじゃない？
このあと、ワイヤー切って先の方から分解したはず。
あれは何分割かになってるわけだよ。
分割してユニックで片付けるための最初の手順として
ブームの外周に付けてた看板垂れ幕を取るわけだ。
外したタイミングで写真を撮っただけじゃないかな。
救助に人手が足りてないならともかく、
救助と撤去同時進行したんじゃない？
このあと、ワイヤー切って先の方から分解したはず。
叩く事でストレス解消したいのか
事実を知りたいのか
事実を知りたいのか
救助せずに取り外していたならともかく、
同時進行とか救助後に外したとかなら、別にいいじゃんか。
無理に叩く理由を探さなくても、
もともと何らかのミスがなければこうはならないんだから、
そっちを叩けよ。
同時進行とか救助後に外したとかなら、別にいいじゃんか。
無理に叩く理由を探さなくても、
もともと何らかのミスがなければこうはならないんだから、
そっちを叩けよ。
救助中の映像で看板右にあるユニック車がブームを伸ばしているから
その辺にワイヤー通して（上下に）倒れたクレーンを持ち上げていたんだろ
その際に邪魔になったかで取ったんだろう
その辺にワイヤー通して（上下に）倒れたクレーンを持ち上げていたんだろ
その際に邪魔になったかで取ったんだろう
救助と撤去作業が同時進行で進められたというのに同意
それよりクレーン作業が2つのケーシングの中間地点で行われていたようだが、もっと寄せられんかったのか面倒臭かったのか…
工事現場にある『安全＋第一』って嘘ばっかじゃん
それよりクレーン作業が2つのケーシングの中間地点で行われていたようだが、もっと寄せられんかったのか面倒臭かったのか…
工事現場にある『安全＋第一』って嘘ばっかじゃん
米1062 安全率とか定格荷重とか聞きかじった単語を使ってみたいのもわかるが
意味を調べてから使おうな
定格荷重ってのはその作業半径で上げられる荷重から吊り具の重量をひいたもの（そこに安全率はすでにかかってる）
距離等によって変動するのが定格荷重
クレーンの中心近くで上げられるのは最大吊上げ荷重って言うんだ覚えておこうね
それと このクラスのクレーンはそれなりどころの知識じゃ運転できません。
クレーン運転士っていう（一応）国家資格が必要です。
さらに大型のクレーンには荷重計と過負荷防止装置というのが義務付けられててな
定格荷重を超える作業ができないようになっている
[緊急回避手段]としてセンサーを切ったりということはできる
だから運転手が過負荷状態なのを知らないはずがないんだよ。
ミスじゃないの やらなきゃならない状態だったんだろ
そのなかで倒れるか倒れないか判断を見誤ったのはミスだろうがな
以上 クレーン業務にかかわる基礎的知識でした。
看板外したのは ジブ切り離すのに邪魔だったからだろJK
意味を調べてから使おうな
定格荷重ってのはその作業半径で上げられる荷重から吊り具の重量をひいたもの（そこに安全率はすでにかかってる）
距離等によって変動するのが定格荷重
クレーンの中心近くで上げられるのは最大吊上げ荷重って言うんだ覚えておこうね
それと このクラスのクレーンはそれなりどころの知識じゃ運転できません。
クレーン運転士っていう（一応）国家資格が必要です。
さらに大型のクレーンには荷重計と過負荷防止装置というのが義務付けられててな
定格荷重を超える作業ができないようになっている
[緊急回避手段]としてセンサーを切ったりということはできる
だから運転手が過負荷状態なのを知らないはずがないんだよ。
ミスじゃないの やらなきゃならない状態だったんだろ
そのなかで倒れるか倒れないか判断を見誤ったのはミスだろうがな
以上 クレーン業務にかかわる基礎的知識でした。
看板外したのは ジブ切り離すのに邪魔だったからだろJK
じゃあやっぱミスじゃんｗ
