ドラゴンボール（漫画）の「ラディッツ」はどういう役割だったのか？

編集元：漫画サロン板より「ラディッツの存在意義」

1 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 13:52:36 ID:2MeKbCXJ

悟空の兄貴の癖に栽培マンと同レベってこいつ何なの？
ナッパは２ｃｈではカリスマ的人気を持ってるしべジータは後に悟空
の仲間になってんのに扱い酷すぎ・・・同じダメ兄貴であるジャギや戸愚呂（兄）でさえ人気あるのに・・・

2 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 14:01:43 ID:???

まずラディッツだけ尻尾を鍛えてなかったのがおかしい

3 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 15:29:54 ID:???

彼には鍛える暇すらなかったんだろう

4 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 18:05:23 ID:seP6FeQt

兄貴が強いとは限らんよ。例えばウルトラ兄弟の長男とか。

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Comments

1001   :2009年04月12日 18:49  ID:J5VBtie0O

むはははは

1002  学名ナナシ  :2009年04月12日 18:59  ID:1nkcRa690

ラディッツがせめて20号くらい頑張ってくれれば

1003  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:02  ID:xTP1OxF9O

なるほど、俺が弟に何一つかなわないのと同じことだな。

1004  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:03  ID:7lePlEh60

地球は土が良いから栽培マン強いんだよ

1005  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:04  ID:rqQyo6V60

ラディッツに関しては謎が多いよな。
これと似たようなので、じつはラディッツはべジータたちの上官なのでは？
というのがあった（地球にきたべジータがラディッツの悪口を言ったため。
普通、自分より弱い奴に悪口とかいわないから）。

マジレスすると、サイバイマンより弱いけど、指揮する立場だったのかもしれん。

1006  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:06  ID:P2hHNZHo0

外伝抜きにしてもまだジャギの方が扱いいいよな。
そういやフリーザ編連載中に企画で死亡キャラによる悟空・フリーザ声援集なんてのがあったが、ラディッツが悟空を応援してたのは意外だった。

1007  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:07  ID:hWrEnytdO

ブロリーが悟空の兄だったらなぁ

1008  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:12  ID:epQ3alRi0

ラディッツも生き延びて鍛えてれば、
血筋的に超サイヤ人になれたはず。
早すぎる死だったんだよ！

1009  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:22  ID:b5TFkcDw0

おまいらと同じで甘やかされて育ったんだろ
悟空は地球で育ってサバイバル精神という基礎が養われた
この差はでかい

1010  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:33  ID:48JYiJHiO

他にも出てたがサイバイマンの強さって植えた土地の良さに比例してるんだよな？

1011  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:34  ID:mDC1MLpF0

ラディッツ登場時は、
「主人公がまるで適わない敵」初登場だったからな。
それまでのピッコロとかは主人公よりちょっと強い程度だったが三倍程度強かったわけだろ。
さらに「サイヤ人」っていう新しい概念を持ち込んだことで今までとまるで違う世界観を与えた。ゴクウもサイヤ人だということが判るし。
最大のライバルであった「ピッコロとの共闘」もここがはじめてだろ。あとあとベジータとかが仲間になるとしてもこの時ほどのインパクトはなかった。物語上の役割としては相当なものじゃないか？
さらにナッパやベジータがどれだけ恐ろしいかを表現するためにラディッツは弱く設定してあったので「かませ犬」としても優秀。

サイバイマンが１２００程度でラディッツが１５００だったか。
戦闘民族としてもうちょっと自身が強くなれよとはいうが、
現実のドーベルマンや土佐犬とけんかで張り合おうって人間はまずいないようなものじゃね？危ないしんどい仕事をさせる便利で強い量産品なわけで。

1012  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:34  ID:xukUE2aW0

※1005
無能な部下を悪く言わない上司しか知らんのか
羨ましいな

1013  学名ナナシ  :2009年04月12日 19:53  ID:.PPaJ8.S0

こんな不遇な（主人公の）血縁キャラ今では絶対ありえないなwwwww

1014  学名ナナシ  :2009年04月12日 20:05  ID:Ihgv5zbJ0

4は何だ、もしかしてマンを長男だと勘違いしたか？

1015  学名ナナシ  :2009年04月12日 20:08  ID:01IUcyLB0

米1005
こいつなに言ってんの？

1016  学名ナナシ  :2009年04月12日 20:10  ID:URLRipE.0

ラディッツが来てなかったら、悟空がピッコロに殺されてた。

1017  学名ナナシ  :2009年04月12日 20:13  ID:XiGbQcy80

ラディッツ1500とその当時の悟空400〜という戦闘力を考えると
戦闘力1万近いバーダックってかなり凄かったんだな
ナッパより上とは

戦闘力18000でキュイ程度のくせにやたら戦闘民族のエリートエリートと偉ぶってお前なんやねんって感じのベジータも
大猿になって戦闘力10倍すればギニュークラスの18万だからそれなりに威張れて当然だったんだな

1018  学名ナナシ  :2009年04月12日 20:38  ID:Vd02eiMP0

全巻ぶっ通しで読んだ時、ラディッツって本当に勿体ないって思った。
主人公の兄だからピッコロ、ベジータよろしく仲間になっても良かったのにって。

でも、多分扱いに困って空気と化しただろうな、仲間になっても。

1019  学名ナナシ  :2009年04月12日 20:43  ID:oX.S1bVjO

ウルトラ兄弟長男のゾフィーは強いよ。兄弟のピンチに駆けつける頼れる兄貴だ！まあウルトラ兄弟は義兄弟ですが…。

1020  学名ナナシ  :2009年04月12日 21:15  ID:ghIGLIzF0

ブロリーが出てくる映画だったか？
あの世界の地球の地面てめちゃくちゃ
農業に適してるんだっけ

1021  学名ナナシ  :2009年04月12日 21:15  ID:xw27TWJm0

まず、サイヤ人が派兵される時は月例を計算して送り込まれるって設定あっただろ？
それに人工の月も作れるってのがあったはずだし
それに戦闘力1万を超えるのはフリーザ軍の中では一応トップクラスだろ
だから条件付とはいえ戦闘力15000ならかなり優秀だよ
サイバイマンは兵士というより戦闘用の兵器って言った方が良い気がする
ただ、死ぬかけるほど強くなるサイヤ人なのにベースが1500って事は危険な事はしないチキンだった…

1022  学名ナナシ  :2009年04月12日 21:52  ID:sNeYGfl60

ラディッツが改心して
戦闘力のコントロールや界王拳覚えれば
ナッパには勝てるかも

1023  学名ナナシ  :2009年04月12日 21:57  ID:sNeYGfl60

後々インフレの温床になった
戦闘力だが、
これのせいで当時の
勝てるわけない感は凄かった。

1024  学名ナナシ  :2009年04月12日 22:01  ID:KfoMiTeH0

髪の長さだけなら超サイヤ人3並みだな、彼は

1025  学名ナナシ  :2009年04月12日 22:21  ID:8m9mY3GZ0

>>1024
仮にラディッツがスーパーサイヤ人3になったら引きずるな間違いなく

1026  学名ナナシ  :2009年04月12日 22:25  ID:cMVFls860

ラディッツは登場してる間味方側の誰一人
戦闘力で越えるどころか並ぶことさえできなかった唯一の敵なんだぜ

1027  学名ナナシ  :2009年04月12日 22:39  ID:cMVFls860

ヤムチャ、ラディッツ辺りはネタキャラ扱いだが
それをノリでやってるか、それともやつらを心底からネタキャラとしか思ってないか、
ここの違いにＤＢリアル世代かそうじゃないかが表れる気がする

とりあえずヤムチャがサイバイマンの自爆で死んだシーンを名場面ｗｗとか言う奴は
九割九分本編読むより先にネットであれ知ったクチだろな

1028  学名ナナシ  :2009年04月12日 22:41  ID:cN6S0QsL0

ちょっとまて、大猿化しても地球襲来時のベジータより弱いのかよｗ

1029  学名ナナシ  :2009年04月12日 22:48  ID:oShu3YXx0

KAIで初っ端にフリーザが惑星ベジータぶっ壊すシーンなんかやっちゃうもんだから
ラディッツの「隕石で星が壊滅して生き残っているサイヤ人はお前も含めて４人だけ……」って台詞がものすごく滑稽なことになっちゃったじゃないか

1030  学名ナナシ  :2009年04月12日 23:02  ID:1euLyMnt0

ジョジョで言うサンタナ

1031  学名ナナシ  :2009年04月12日 23:09  ID:TYxR8pYgO

たしかに不遇だったけど、
悟空＝落ちこぼれ宇宙人
大猿化の秘密

この２つを無理なく説明するためにも必要だった。


ドラゴンボールがドラゴンボールになるための重要なキャラだったわけですよ。
初見の無敵感が半端ないのも含めて。

1032  学名ナナシ  :2009年04月12日 23:10  ID:kS5Teoab0

多分サイバイマンに殺されるな

1033  学名ナナシ  :2009年04月12日 23:37  ID:vp2CrL2K0

栽培マンのことをパワーだけならラディッツに匹敵するって
ナッパが言ってたから多分、スピードはラディッツの方が上なんだろう

1034  学名ナナシ  :2009年04月13日 00:32  ID:22YLGMFu0

一族で唯一違う声の男
バーダック
悟空
悟飯
悟天

ターレス　一族以外で同じ声、もしかしたら血縁関係あるかもしれんが

1035  学名ナナシ  :2009年04月13日 00:43  ID:XG0sl26j0

ゾフィー兄さん大人気だなオイｗ

1036  学名ナナシ  :2009年04月13日 00:44  ID:wIDi84D50

やっぱり、他のサイヤ人は自分以上に強い
とか言っちゃったから格下がったんじゃね

1037  愛餓男  :2009年04月13日 01:23  ID:1AV1nK6dO

ラディッツよりベジータより



１回目の変身したフリーザにクリリンが貫かれた瞬間に心底恐怖と絶望を感じた

1038  学名ナナシ  :2009年04月13日 01:40  ID:8HXFABuP0

つうかＺの前の無印ドラゴンボールの悟空やピッコロはサイバイマンに瞬殺されるレベルだったんだよな。
さすがインフレマンガｗ

1039  学名ナナシ  :2009年04月13日 01:45  ID:gevvoIex0

ゾフィー兄さんは設定的にはすげー強いはずだけど
作品中で何度か敵に殺されたり罠にはまったりしてファンにへたれ扱いされてます
ヤムチャほどではないけどな

1040  学名ナナシ  :2009年04月13日 02:29  ID:1EIv0DhK0

ラディッツは好きだったよ

1041  学名ナナシ  :2009年04月13日 02:45  ID:HplF3Z.80

ラディッツが弱いのって、あの無駄に長すぎる髪の毛のせいだろ。

1042  学名ナナシ  :2009年04月13日 02:51  ID:gkLViIcd0

実はサイバイマンが強いということになると、散々ネタにされてきたヤムチャもあながち弱いわけではないということに…！

1043  学名ナナシ  :2009年04月13日 03:12  ID:Y.WVd.Vu0

>>1042
実際サイヤ人編あたりまでは弱くなかっただろ。
毎回黒星相手がその時点で最強クラスのキャラだっただけで。
サイバイマンには負けてない。

1044  学名ナナシ  :2009年04月13日 03:47  ID:szHrRrAG0

サイヤ人（フリーザ）の宇宙船で地球から約一年の距離の星にいた
サイヤ人一派はほとんど左遷扱いだったんだろ

地球から惑星フリーザへもナメック星へもあの宇宙船なら数日だったし。

1045   :2009年04月13日 04:53  ID:IUZmQz4rO

ラディッツはどう見てもベジータの血筋

1046   :2009年04月13日 07:19  ID:Y8F3bXq5O

そもそもドラゴンボール自体、先の展開やら伏線やらを考えられて作られたものででないからね。いわば工業製品みたいなもんだから議論自体に意味が無い

1047  学名ナナシ  :2009年04月13日 08:13  ID:rlI.LQKxO

バーダックがいまわの際に叫んだ言葉
「カカロットよ〜!!!!!」

ラディッツの事も時々でいいから思い出してください…

1048  学名ナナシ  :2009年04月13日 10:38  ID:jTA2g7RM0

アニメオリジナルの回想で、星に侵略に行った時、
三人の中でラディッツだけがボロボロで、疲れた台詞を言ってたのは笑った。

1049  saba  :2009年04月13日 11:04  ID:Xk.RgPyG0

コメにもあるけど
ラディッツは戦闘時に相対したときの戦闘力で比較してみると
DB史上もっとも強敵なのよね。

にも関わらず、その後のインフレによって雑魚キャラになってしまった
不遇のキャラ。

1050  学名ナナシ  :2009年04月13日 11:23  ID:OeyZXhH70

ゾフィーってぺったんこになった記憶しかない

1051  学名ナナシ  :2009年04月13日 11:33  ID:emGrLko1O

フリーザがなぜかラディッツの名前を知ってたな、ベジータの名前は知らなかったのに。
デスクワークでのし上がったタイプだったのかもな。

1052  学名ナナシ  :2009年04月13日 11:53  ID:WQuYX9Nf0

ラディッツよりもベジータと菜っ葉の方が酷い
ラディッツ：1500
菜っ葉 ：2000
ベジータ ：4000→8000(大猿時)
この程度にしておけば良かった

で、Z戦士達は
悟：2500〜3000(界王拳はせいぜい＋1500)
ピ：1000〜1300
飯：600〜1700(ブチキレ時)
栗：500〜700
天：700〜1200(気功砲時)
ヤ：400〜500
餃：300〜400
独自or神の所で修行した程度だから、せいぜいこんなもんだろ…
それでも飲茶も餃子も魔ジュニア戦時のゴクウとピッコロを超えてる
ゴクウは特殊な修行をしてるので、ラディッツ大幅超えもまだ許せる

1053  学名ナナシ  :2009年04月13日 12:09  ID:.rb.oPAx0

タイムマシンに乗って来たヤムチャがピッコロ大魔王を瞬殺して
英雄になってるパラレルワールドがあってもいいんじゃないかな。

1054  学名ナナシ  :2009年04月13日 12:10  ID:OOPuktlW0

バーダック、ラディッツ、カカロット
この家系は下級戦士だから仕方ない

1055  学名ナナシ  :2009年04月13日 13:51  ID:2CumNqxJ0

バーダックは危険な任務で何度も死に掛けてるから強いんだよな

1056   :2009年04月13日 14:05  ID:sxzx5WkSO

ただ泣きじゃくってるだけの幼少悟飯の戦闘力が死闘を繰り広げた悟空やピッコロより高いってどういうことなの
戦闘力ってなんなの

1057  ネタバレ注意  :2009年04月13日 14:32  ID:l8NQzzWgO

ネタバレだが以下スパーキングNEOでのifストーリーのラディッツ

地球に到着
↓
ピッコロと対決(ここでピッコロ使って勝てば分岐)
↓
ラディッツ記憶喪失
↓
悟空達と暮らしていくうちに地球に愛着が沸く
↓
徐々に記憶を取り戻しベジータ達が迫ってきているのを察知
↓
乗ってきた自分の宇宙船でベジータ達に特攻、ベジータ達共々宇宙の藻屑となる


だいたいこんな感じ
最後は兄として散っていったラディッツに泣いた
主人公の兄なんだしこれくらいの救済はあってもいいと思うんだよね

ちなみにラディッツの宇宙船一つに対してベジータ達のは二つじゃね？っていう突っ込みは無しな

1058  学名ナナシ  :2009年04月13日 16:35  ID:7.M6NPatO

生まれたときから髪型が変化しないサイヤ人⇒ナッパは？
は結構言われてたけど　よく考えるとラディッツも？？？幼少からハゲは嫌だがあの髪型も嫌だな
サイヤ人同士で喧嘩したら髪ジャマで負けそうw
ナッパに分けてあげればいいのにw

1059  伝説の名無し  :2009年04月13日 21:26  ID:uzsB7ecz0

ナッパは昔はえてたんだぜ。（髪の毛）サイヤ人は髪の毛が変わらない。ってベジータ言ってたから剃ったんじゃねえの・・・。

1060  学名ナナシ  :2009年04月14日 01:05  ID:306OxgJ00

「ドラゴンボール世界におけるラデッツの存在理由とは」1

ラデッツはサイヤ人生き残り組の中では紛れも無く下っ端だった。
重要な戦闘力で明らかに劣っている。

ラデッツの戦闘力を仮に1ラデッツという単位に置き換えると、

ベジータ：18000→ 12 ラデッツ
ナッパ　： 4000→ 2.6ラデッツ
ラデッツ： 1500→ 1　ラデッツ

となる。

ナッパは2.6倍、ベジータは12倍強い。
これでは弱虫と言われても仕方が無い。

1061  学名ナナシ  :2009年04月14日 01:06  ID:306OxgJ00

「ドラゴンボール世界におけるラデッツの存在理由とは」2

当時の悟空たちメンバーでは、餃子が最弱ということになる。
餃子の戦闘力を1チャオズに置き換えてみると、

孫悟空　　：416→ 2.77チャオズ
ピッコロ　：408→ 2,72チャオズ
天津飯　　：250→ 1.66チャオズ
クリリン　：206→ 1.37チャオズ
ヤジロベー：180→ 1.2 チャオズ
ヤムチャ　：177→ 1.18チャオズ
餃子　　　：150→ 1 チャオズ

地球のメンバーは強さで明確な上下関係が決まるわけではないし、
そもそも最強の悟空でさえ2.77倍でしかない。
ほぼドングリの背比べであるため、緩やかな共同体が構成されている。
（この説にも疑問は残る。ピッコロは馴れ合わないとしても、最強の悟空は際弱の餃子と全く会話していないのだ。存在を無視しているかのようにさえ思える。これは弱い者は必要ないとするサイヤ人の血が無意識に働いていたのだろうか？）

1062  学名ナナシ  :2009年04月14日 01:08  ID:306OxgJ00

「ドラゴンボール世界におけるラデッツの存在理由とは」3

さて1ラデッツは何チャオズになるだろうか？

答えは10チャオズである。

餃子の10倍の戦闘力のラデッツから見れば、
2.77チャオズの悟空はベジータから見たナッパに相当する。
しかも自分の弟なので、サイヤ人グループに引き込めばラデッツが命令する事のできる唯一の存在となる。

1063  学名ナナシ  :2009年04月14日 01:09  ID:306OxgJ00

「ドラゴンボール世界におけるラデッツの存在理由とは」4

この事実によってラデッツは地球に来たと思われる。
サイヤ人グループ3人では苦戦しそうな星を攻略するためと本人は言っていたが、
ベジータ・ナッパの実力で苦戦するような戦いにはラデッツは役に立たないだろう。
恐らく彼の役割は食料調達などの雑用だったのではないか。
サイヤ人は大食漢であるので、この仕事も一苦労である。
そこで戦闘力は劣るが自分より立場の弱いカカロットという弟に雑用を押し付けようとしたのだ。

1064  学名ナナシ  :2009年04月14日 01:10  ID:306OxgJ00

「ドラゴンボール世界におけるラデッツの存在理由とは」5

実際は悟空が記憶喪失であったり、ピッコロと共に反抗するのを見て、
思い通りの手下にはできないと判断し処分しようとしたが、反対に殺されてしまった。

孫悟空側からみればかつてない強敵だったラデッツも、
サイヤ人側からみれば非常に辛い思いで生きていた人物だったのだろう。

一生を下っ端で終わった兄・ラデッツと、後に全宇宙最強となった弟・孫悟空の二つの人生は、ドラゴンボールという作品に著された人生論と言えるかもしれない。

終

1065  学名ナナシ  :2009年04月14日 15:29  ID:CoV4cH2d0

しっぽの感度がよすぎて鍛えるどころじゃなかったんだろ。

1066  学名ナナシ  :2009年04月14日 17:38  ID:OxPsOeS90

なんかDB特有の強い弱いだけで簡単にラディッツの価値判断してるけどさ。
悟空と同じ尻尾を持ってて、兄を名乗った上で悟空の出生の秘密、
大猿になる理由（宇宙人だから）を読者に一発で納得させた重要な
キーパーソンだったじゃねーか。
使い捨て感が強いけど、アレが居なかったらその後のDB世界の広がりも
無かったと思うがね（赤の他人が急に悟空の出生と『お前は宇宙人だ！』
って言っても逆に不自然だし）。

1067  学名ナナシ  :2009年04月14日 18:37  ID:UnP3z7Qx0

>>1047
多分、産まれたときに病院でターレスと取り違え事件を起こしてる。

あまりにも似てないのが(取り違えを疑う前に)ターレスはもう宇宙に射出されてて確認する機会も無く、
バーダックは嫁の浮気を疑うしかなかったので、結果ラディッツは脳内で無かった事にされてるんだと思う。

1068  学名ナナシ  :2009年04月14日 21:57  ID:Vsv5aBxp0

47の解釈がなんか性格づけされてて妙に納得。
嫌なやつという演出の背景付けに見えなくは無いね。

まぁ、そんなつもりで書いては無かっただろうがww

1069  学名ナナシ  :2009年04月15日 20:35  ID:620LtFAy0

栽培マンて「力だけならラディッツに匹敵する」だから、スピードが遅いとか、気功波が出せない（酸が出せるけど）とか、空が飛べないとか、月見ても強くなれないとか、総合力じゃ格下だろ。

サイヤ人の感覚だと戦闘力1万以上が天才、数千が達人、千数百で一流、数百で二流くらいだったんじゃないのかな。300ちょっとのマジュニアを大きなエネルギーとか言ってたわけだし。

1070  学名ナナシ  :2009年04月15日 21:52  ID:zDiu8uJt0

アニメオリジナル版じゃ更に隠したのオニオン、ブロッコが居るわけだしなぁ
ゲーム版ではパンプキン加えて、ラディッツ配下のザコサイヤ人だったし
重要な時期に惑星べジータ修行出来なかったのもあるだろうけど
アプールが上級兵士である事を考えると
１０００越えでも兵士としてはサイヤ人、惑星戦士
共に中級兵士クラス位入ってるんじゃないかなぁ
加えて、自我は無くなるけど変身能力もあるのだし
限定なれど１５０００はかなり高い部類に入るはず
べジータだったら変身後はギニューに匹敵するし

1071  学名ナナシ  :2009年04月15日 22:12  ID:x.TpBW.i0

>>1069
匹敵するのはスピードだよ。
まあ言ってることには同意。
下手したら栽培マン、作ってから一日くらいで死んじゃうような生き物かもしれないし。
ちなみにフリーザ勢力内では、戦闘力１５００の悟飯＆クリリンに大したことないと言われてる二人が
偵察要員とはいえフリーザに同行できているわけなので、1500のラディッツは強い方ではあるんだろう。
サイヤ人はサイヤ人だけで群れてたっぽいからあまり意味ないけど。

1072  学名ナナシ  :2009年04月15日 23:10  ID:DB4glu5S0

ベジータの弟のターブルだって事務タイプだったし
別に不思議じゃないとは思う

1073  学名ナナシ  :2009年04月16日 00:05  ID:cLrR42ap0

ギャグ担当のオニオですらスーパーになれたんだから、生き延びて頑張ればスーパー２くらいなれたと思う

1074  学名ナナシ  :2009年04月16日 00:06  ID:6kJ6.rTs0

戦闘民族で、普通なら弱点を鍛えておくものなのに、
（ゴクウも子供のころに鍛えた）ほっとく時点で、真正包茎みたいな扱いだったんだと思う。

1075  学名ナナシ  :2009年04月24日 19:21  ID:QiQDj3cI0

ラディッツとジャギ（タイピングゲーム版）は千葉繁。
ついでにキン肉マンソルジャーも千葉繁。

ゾフィーは強いはずなんだけどミスターファイヤーヘッドとかね…。

1076  学名ナナシ  :2009年11月05日 00:57  ID:l9W4gHvz0

誰が何と言おうと連載当時一番絶望感を覚えた敵はラディッツとナッパ