1 マロン名無しさん[] :2009/03/24(火) 16:15:58 ID:???
連載当初は純粋な悪役として登場、数々の残虐非道な悪事を働き、加えて官能的な魅力と類い希なる智謀も併せ持つまさに最凶の敵であったダッキ。
そんな彼女を一体どうやって倒すのかと楽しみにしていたのに、結局誰も彼女を倒さないばかりか、太公望の策に手を貸してやり、あげくジョカの爆発から彼を救ってしまう始末。実は悪役ではなかったということなのだろうか？
難癖をつけるつもりはないが、こうなると“ダッキ”とはどういうキャラクターだったのか一向にわからなくなる。
彼女は一体何者だったのか？
ここはそんなダッキの謎について語るスレです。
※勿論ここでいう封神演義とは藤崎竜氏の同名の漫画のことを指す。
そんな彼女を一体どうやって倒すのかと楽しみにしていたのに、結局誰も彼女を倒さないばかりか、太公望の策に手を貸してやり、あげくジョカの爆発から彼を救ってしまう始末。実は悪役ではなかったということなのだろうか？
難癖をつけるつもりはないが、こうなると“ダッキ”とはどういうキャラクターだったのか一向にわからなくなる。
彼女は一体何者だったのか？
ここはそんなダッキの謎について語るスレです。
※勿論ここでいう封神演義とは藤崎竜氏の同名の漫画のことを指す。
3 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 16:30:08 ID:???
エロ担当
4 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 16:38:02 ID:Ft8bFEiN原作の扱いが酷すぎたから、その反動
てのもあるかもね
6 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 16:59:23 ID:MmHHStbvてのもあるかもね
申公豹もなんだかんだでうやむやになったよね
8 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 17:59:56 ID:Ft8bFEiN>>6
たぶん太上老君が関わりすぎた反動
7 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 17:37:50 ID:???たぶん太上老君が関わりすぎた反動
前半〜中盤のレオタード衣装が一番エロ可愛かったのに…
10 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 18:50:31 ID:???ダッキちゃん最高や！ジョカなんてはじめからいらんかったんや！
14 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 21:57:03 ID:???>>10見て何故か横島忠夫が浮かんだ。
15 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 22:04:23 ID:???>>14
涙流しつつ「文珠」使える前の横島なら同意する
11 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 19:06:49 ID:???涙流しつつ「文珠」使える前の横島なら同意する
屍鬼もいいがフジリューには日本の妖狐伝説も描いて欲しかった・・・
モロチンそのままダッキちゃんの設定で。
13 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 21:44:01 ID:???モロチンそのままダッキちゃんの設定で。
正直なところダッキは普通に倒して欲しかった
17 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 23:56:33 ID:???そりゃ地球と融合するっていうダッキの目的を知った時はすごいと思ったけどイマイチ作中での役割がハッキリわからんキャラだったな。
悪役なのかヒロインなのかどっちなんだって感じでさぁ
18 マロン名無しさん :2009/03/24(火) 23:58:43 ID:???悪役なのかヒロインなのかどっちなんだって感じでさぁ
俺もダッキを倒して欲しかった。
19 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 01:34:31 ID:???初期の数々の悪行が地球と一体化したことでうやむやになったのがなぁ
20 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 02:25:45 ID:???カワイイから許す
21 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 02:35:13 ID:???最初人間の死体喰ってたりしてたけどな
22 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 07:57:33 ID:???正直藤崎ってキャラの使い方は下手だよな
雷振子は折角仲間にしたのに魔家四将戦では殆ど役に立たずその後はひたすら空気だし
ナタクの兄貴2人も空気だし十二仙は大半がキャラも立たないまま文中にあぼんされ退場だし
四聖は初期の戦いで殺せば良かったのを生かしておいたのに結局中央にあっさりぬっ殺されるし
なんだったのこのキャラ？ なんで出したのこいつ？ みたいなのが多い
ダッキも最初は一心不乱に人間食ってて狂っているとか言われてたのに
突然マザーになることが目的と言われても釈然としない
27 マロン名無しさん :2009/03/26(木) 00:29:27 ID:???雷振子は折角仲間にしたのに魔家四将戦では殆ど役に立たずその後はひたすら空気だし
ナタクの兄貴2人も空気だし十二仙は大半がキャラも立たないまま文中にあぼんされ退場だし
四聖は初期の戦いで殺せば良かったのを生かしておいたのに結局中央にあっさりぬっ殺されるし
なんだったのこのキャラ？ なんで出したのこいつ？ みたいなのが多い
ダッキも最初は一心不乱に人間食ってて狂っているとか言われてたのに
突然マザーになることが目的と言われても釈然としない
>>22
原作がある以上しょうがないとも思うけど
終盤あんな超展開にするなら ざっくりキャラ減らしてもよかったのにね
23 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 09:18:25 ID:???原作がある以上しょうがないとも思うけど
終盤あんな超展開にするなら ざっくりキャラ減らしてもよかったのにね
原作がそんなもんだからしょうがない
24 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 09:53:46 ID:???藤崎竜は過大評価されすぎ
25 マロン名無しさん :2009/03/25(水) 23:58:19 ID:aOd1tKoSなたくの母ちゃん何気にかわいいな
26 マロン名無しさん :2009/03/26(木) 00:16:44 ID:???ダッキより胡喜媚の方が10倍ロリかわいい
ゆえに厨王許すまじ！！
28 マロン名無しさん :2009/03/26(木) 00:43:15 ID:???ゆえに厨王許すまじ！！
たいていのキャラは顔が同じなのでだれでもいいです
30 マロン名無しさん :2009/03/26(木) 15:18:17 ID:iHmw8ILS秘湯混浴刑事エバラだっけ？
頭から離れん。
トウテンクンが一番かっこいいお
32 マロン名無しさん :2009/03/26(木) 20:30:56 ID:???頭から離れん。
トウテンクンが一番かっこいいお
>>30
董天君の何がかっこいいんだ
33 マロン名無しさん :2009/03/26(木) 22:36:46 ID:???董天君の何がかっこいいんだ
金光聖母は長門に似てるお
34 マロン名無しさん :2009/03/27(金) 11:00:10 ID:???三姉妹かわゆい
35 マロン名無しさん :2009/03/27(金) 11:45:16 ID:???結局>>1の疑問はなんだったんだ？
初期の大物悪役が長期連載の末に良い奴化するなんて珍しくもなんともないのに。
つうか、最初極悪で最後まで極悪を貫いたキャラの方が圧倒的に少ないんじゃないか？
36 マロン名無しさん :2009/03/27(金) 12:05:36 ID:???初期の大物悪役が長期連載の末に良い奴化するなんて珍しくもなんともないのに。
つうか、最初極悪で最後まで極悪を貫いたキャラの方が圧倒的に少ないんじゃないか？
>>35
＞長期連載の末に良い奴化するなんて珍しくもなんともないのに。
ダッキには良い奴化して欲しくなかったんだろきっと。>>1は勧善懲悪スタイルが好きなんじゃね？さしづめ
「たとえジョカの指令であったとしても、何万人もの人を不幸にした罪は重い。だからダッキは懲罰されなければならない」
ってとこか
38 マロン名無しさん :2009/03/27(金) 20:38:32 ID:???＞長期連載の末に良い奴化するなんて珍しくもなんともないのに。
ダッキには良い奴化して欲しくなかったんだろきっと。>>1は勧善懲悪スタイルが好きなんじゃね？さしづめ
「たとえジョカの指令であったとしても、何万人もの人を不幸にした罪は重い。だからダッキは懲罰されなければならない」
ってとこか
つか、ダッキは別に悪人じゃないだろ
善人でもないが
39 マロン名無しさん[ ] :2009/03/27(金) 20:41:17 ID:???善人でもないが
やってる事自体は一貫してたと思うし、
DRAMATIC IRONYを書いたフジリューらしい〆方だったと思う
＞妲己
40 マロン名無しさん :2009/03/27(金) 21:11:06 ID:???DRAMATIC IRONYを書いたフジリューらしい〆方だったと思う
＞妲己
悪のヒロインのわりには目的のスケールでかかったなあ
41 マロン名無しさん :2009/03/27(金) 21:37:33 ID:???勝ち逃げみたいでズルいとは思ったけどな
43 マロン名無しさん :2009/03/29(日) 21:57:36 ID:???最期には死体の臓器をすするような人物ではなくなったけど
ていうか一巻の時から星と融合する目的だったのか?
44 マロン名無しさん :2009/03/29(日) 22:11:19 ID:???ていうか一巻の時から星と融合する目的だったのか?
フジリューは、最初と最後はだいたい決めてたみたいなことを言ってたけど
45 マロン名無しさん :2009/04/01(水) 15:50:15 ID:???雷震子って原作とアニメではけっこう活躍してたのに、
漫画では活躍もせず親の死に目にも会えずに悲惨だな
49 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 13:10:39 ID:j7YXv+/p漫画では活躍もせず親の死に目にも会えずに悲惨だな
>>45
なたくがいるとどうしてもな。
46 マロン名無しさん :2009/04/02(木) 19:10:45 ID:lpngIW8Lなたくがいるとどうしてもな。
数年ぶりに封神演義読み返してみて気付いたけど
ナウシカとエヴァンゲリオンの影響かなり強いな
ストーリーの構造はナウシカに近く、キャラクターとかの細部はエヴァンゲリオンに似てる
妲己の服装とか最期はモロに綾波レイの引用
47 マロン名無しさん :2009/04/02(木) 19:18:25 ID:1SkgowW7ナウシカとエヴァンゲリオンの影響かなり強いな
ストーリーの構造はナウシカに近く、キャラクターとかの細部はエヴァンゲリオンに似てる
妲己の服装とか最期はモロに綾波レイの引用
初期からATフィールド！とか言っちゃってたしな
48 マロン名無しさん[ ] :2009/04/03(金) 00:08:41 ID:???公主みたいな純血の仙女が生まれてくる確率も、
0.000000003％で０が９つでＯ９システムが元ネタっぽいし
51 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 13:44:33 ID:???0.000000003％で０が９つでＯ９システムが元ネタっぽいし
まあ俺も正直倒してほしかったなと思う
意外性があればいいってもんじゃない。勧善懲悪でよかった
50 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 13:20:40 ID:???意外性があればいいってもんじゃない。勧善懲悪でよかった
これって、原作と漫画だとどのくらい違うの？
原作の方でも、宝貝とか宇宙人とか出てくるの？
52 マロン名無しさん[DWTt+namO] :2009/04/03(金) 13:46:14 ID:???原作の方でも、宝貝とか宇宙人とか出てくるの？
原作では、宝貝は出てくるよ。
でも、だいぶ違うね。
まず、申公豹は原作では嫉妬深い小物扱い。つまり、雑魚みたいなもん。
雷公鞭なる宝貝も漫画オリジナル。
59 マロン名無しさん[ ] :2009/04/03(金) 23:45:36 ID:???でも、だいぶ違うね。
まず、申公豹は原作では嫉妬深い小物扱い。つまり、雑魚みたいなもん。
雷公鞭なる宝貝も漫画オリジナル。
>>52
＞雷公鞭なる宝貝も漫画オリジナル
漫画オリジナルじゃなくて、漫画版の原作になった安能務のオリジナル要素
53 マロン名無しさん[DWTt+namO] :2009/04/03(金) 13:47:26 ID:???＞雷公鞭なる宝貝も漫画オリジナル
漫画オリジナルじゃなくて、漫画版の原作になった安能務のオリジナル要素
それから、ダッキは原作ではちゃんと死にます。
ジョカに殺されます。
理由はジョカの部下にも関わらず、私利私欲に走って好き勝手やったから。
54 マロン名無しさん[DWTt+namO] :2009/04/03(金) 13:57:30 ID:???ジョカに殺されます。
理由はジョカの部下にも関わらず、私利私欲に走って好き勝手やったから。
聞仲って原作では雲ちゅう子に殺されるんじゃなかったっけ？
雲ちゅう子というのは雷震子の師匠ね。
55 マロン名無しさん[DWTt+namO] :2009/04/03(金) 14:31:27 ID:???雲ちゅう子というのは雷震子の師匠ね。
漫画は原作の強キャラが冷遇されたり、原作の雑魚が優遇されていて、原作ファンにはあまり評判良くないらしいんだよな。
黄一家も本来ならば趙公明の弟子に殺されてるのに、漫画だと逆だし。
57 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 18:40:47 ID:???黄一家も本来ならば趙公明の弟子に殺されてるのに、漫画だと逆だし。
太乙が石機娘々を焼き殺す場面が漫画で描かれなくて本当に良かった
58 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 20:45:07 ID:???ダッキって、ジョカに殺されたんじゃなくない？
ダッキ、ジョカに助けを求める
↓
ジョカ「お前なんか知らん」
ダッキ「え？でもジョカ様の命令で殷を滅茶苦茶にしたんですよ？」
ジョカ「知らん、死ね」
ダッキ「ええ〜何この派遣切り…」
↓
太公望一派に捕らえられてダッキ斬首
みたいな流れだった気が
ナタクと誰かが「ダッキ美人だから」って押し付け合ってたな
誰だっけ？
結局、他の兵士もダッキに同情しはじめてグダグダになって、モクタクかなんかの飛び道具で首チョンだったかな
60 マロン名無しさん :2009/04/03(金) 23:52:48 ID:???ダッキ、ジョカに助けを求める
↓
ジョカ「お前なんか知らん」
ダッキ「え？でもジョカ様の命令で殷を滅茶苦茶にしたんですよ？」
ジョカ「知らん、死ね」
ダッキ「ええ〜何この派遣切り…」
↓
太公望一派に捕らえられてダッキ斬首
みたいな流れだった気が
ナタクと誰かが「ダッキ美人だから」って押し付け合ってたな
誰だっけ？
結局、他の兵士もダッキに同情しはじめてグダグダになって、モクタクかなんかの飛び道具で首チョンだったかな
普賢が乗ってるゾウは
金鰲の妖怪仙人の原型って原作か？ゲームか？
61 マロン名無しさん :2009/04/04(土) 12:43:38 ID:???金鰲の妖怪仙人の原型って原作か？ゲームか？
よくフジリューや安能が封神演義を有名にしたっていうけど
こういうスレみるとそれがうそっぱちなことがよくわかる…
いつまでたってもろくに原作からあるネタと安能版オリジナルと
漫画オリジナルが区別されてないって…
なんか下手すりゃ妲己や太公望は歴史上の人物で
小説のオリジナル人物じゃないってすらわかってない人もいそうだし
>>60
原作。西遊記のパクリ
62 マロン名無しさん :2009/04/04(土) 13:40:29 ID:???こういうスレみるとそれがうそっぱちなことがよくわかる…
いつまでたってもろくに原作からあるネタと安能版オリジナルと
漫画オリジナルが区別されてないって…
なんか下手すりゃ妲己や太公望は歴史上の人物で
小説のオリジナル人物じゃないってすらわかってない人もいそうだし
>>60
原作。西遊記のパクリ
封神演義の原作を有名にしたんじゃなくて
封神演義っていう存在を有名にしたんだろ
漫画や安能版を読んだけど原作まで読まない人がいるから
オリジナルネタの区別がわからない
63 マロン名無しさん :2009/04/04(土) 23:29:02 ID:???封神演義っていう存在を有名にしたんだろ
漫画や安能版を読んだけど原作まで読まない人がいるから
オリジナルネタの区別がわからない
なんとなく妲己の勝ち逃げが最大の論点になっているようだけれど、小説と比べるならばあまりにも
崑崙と紂王の汚れ部分を妲己一人に押し付けすぎだったのだから、妲己を倒してメデタシメデタシでは
自作自演臭が強くなりすぎて、藤崎先生自身が納得できなかったのでは？
そして崑崙を正義、妲己を悪と設定したのは、序盤のストーリーを少年誌らしくシンプルにして
読者が分かりやすく、感情移入しやすくするため。
紂王をイノセントなキャラに設定しつつジョカの痕跡を消したのは、長期連載に至った場合の
ラスボス的キャラとして温存するため。
このプロットが見事にハマったのは、周知の事実ですね。
連載開始時のジャンプ的な事情で悪の親玉に設定された妲己がどこか支離滅裂に見えるのは
やむを得ないと思う。
もしも青年誌で打ち切り無しという約束で始まっていたなら、妲己はもっと整合性のとれたキャラに
なっていた筈ですが、整合性＝面白さかと聞かれれば…
なんだか否定的意見に見えるけど、藤崎版封神大好きです。
思わず「それどこのジャンプキャラ？」と言いたくなるような孔宣や陸圧も見たかったけどｗ
名前がカッコいいためか、そのポジションは燃燈が一手に引き受け…
64 マロン名無しさん :2009/04/06(月) 22:23:50 ID:PhKo6BgL崑崙と紂王の汚れ部分を妲己一人に押し付けすぎだったのだから、妲己を倒してメデタシメデタシでは
自作自演臭が強くなりすぎて、藤崎先生自身が納得できなかったのでは？
そして崑崙を正義、妲己を悪と設定したのは、序盤のストーリーを少年誌らしくシンプルにして
読者が分かりやすく、感情移入しやすくするため。
紂王をイノセントなキャラに設定しつつジョカの痕跡を消したのは、長期連載に至った場合の
ラスボス的キャラとして温存するため。
このプロットが見事にハマったのは、周知の事実ですね。
連載開始時のジャンプ的な事情で悪の親玉に設定された妲己がどこか支離滅裂に見えるのは
やむを得ないと思う。
もしも青年誌で打ち切り無しという約束で始まっていたなら、妲己はもっと整合性のとれたキャラに
なっていた筈ですが、整合性＝面白さかと聞かれれば…
なんだか否定的意見に見えるけど、藤崎版封神大好きです。
思わず「それどこのジャンプキャラ？」と言いたくなるような孔宣や陸圧も見たかったけどｗ
名前がカッコいいためか、そのポジションは燃燈が一手に引き受け…
うーん、整合性がとれていないっていう意見も納得できるけど、
個人的には整合性がとれてなかったからダッキは魅力的なんだと思うな。
「女の心は海より深い」を体現する得体のしれないキャラってことで（笑）
65 マロン名無しさん :2009/04/06(月) 22:31:22 ID:???個人的には整合性がとれてなかったからダッキは魅力的なんだと思うな。
「女の心は海より深い」を体現する得体のしれないキャラってことで（笑）
主人公が文秀なら確実に殺してたハズ
66 マロン名無しさん[] :2009/04/06(月) 23:46:27 ID:???原典の話を当然のように持ち出す人がいるが、原典と小説と漫画は別物だ。
ここは「漫画・封神演義」について語るスレなんだから、いちいち「原典では……」と
対比させるのはナンセンスですよ。
67 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 09:27:35 ID:???ここは「漫画・封神演義」について語るスレなんだから、いちいち「原典では……」と
対比させるのはナンセンスですよ。
>>66
フジリューがモチーフにしたのは原作じゃなくて安能作の小説版な。
いや、安能版をフジリューから見たほぼ原作的なものという意味を込めて、ざっくばらんに原作と呼んだのだろうか。
兎に角、三次創作で改変された結果理不尽な言動が目立つようになった登場人物がなぜどのように理不尽かを語るスレで、
元ネタの二次創作小説やさらに元ネタの原作に言及するなと言われても、無理だ。
68 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 09:35:14 ID:???フジリューがモチーフにしたのは原作じゃなくて安能作の小説版な。
いや、安能版をフジリューから見たほぼ原作的なものという意味を込めて、ざっくばらんに原作と呼んだのだろうか。
兎に角、三次創作で改変された結果理不尽な言動が目立つようになった登場人物がなぜどのように理不尽かを語るスレで、
元ネタの二次創作小説やさらに元ネタの原作に言及するなと言われても、無理だ。
>>67に追加。
フジリュー版ダッキの理不尽度はフジリューの事情による安能版からの乖離度と比例するのだから、比較は有意義。
どうせ>>66は一般論からナンセンスと言っただけで、言い切る根拠は挙げられないんだろ？
69 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 10:58:10 ID:???フジリュー版ダッキの理不尽度はフジリューの事情による安能版からの乖離度と比例するのだから、比較は有意義。
どうせ>>66は一般論からナンセンスと言っただけで、言い切る根拠は挙げられないんだろ？
対比は有意義だが
そこから批判するのはナンセンスかと
71 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 11:58:01 ID:+RctcStmそこから批判するのはナンセンスかと
道標っつう概念は原典には出てくんの？
72 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 12:36:22 ID:???>>71
出てこないよ。
申公豹は鬼太郎のネズミ小僧みたいな奴だよ。
73 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 16:54:32 ID:lMyN5GXz出てこないよ。
申公豹は鬼太郎のネズミ小僧みたいな奴だよ。
仕方ないので>>1の疑問に答えよう
ダッキは敵ではなく封神計画の協力者。歴史の変わり目を作るために悪役を演じてたわけ。
元始天尊もそれがわかってたからダッキを倒さなかった。
趙公明戦で放心状態になった太公望を救ったのもダッキ
王天君に聞仲を追い詰める指示をしたのもダッキ
ちなみに王天君は封神計画の影の遂行者
で、王天君はダッキの代理でもある
従って
ダッキ=封神計画の影の遂行者
勿論ダッキはジョカの指令を忠実にこなしていただけだが奇しくもそれが封神計画に一役買ったというわけ
ダッキがいなければジョカを引きずり出すことができなかった
結論=>>1は100回読み直せ
74 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 19:25:38 ID:rhHaIEl4ダッキは敵ではなく封神計画の協力者。歴史の変わり目を作るために悪役を演じてたわけ。
元始天尊もそれがわかってたからダッキを倒さなかった。
趙公明戦で放心状態になった太公望を救ったのもダッキ
王天君に聞仲を追い詰める指示をしたのもダッキ
ちなみに王天君は封神計画の影の遂行者
で、王天君はダッキの代理でもある
従って
ダッキ=封神計画の影の遂行者
勿論ダッキはジョカの指令を忠実にこなしていただけだが奇しくもそれが封神計画に一役買ったというわけ
ダッキがいなければジョカを引きずり出すことができなかった
結論=>>1は100回読み直せ
ダッキが封神計画の影の遂行者って言うけど
それは結果の話であって、妲己が意図して封神計画に加担したかどうかまではわからないでしょ
俺はむしろ、封神計画という始祖（最初の人）が発案したシナリオすらも妲己は拒否し、
一つの生命体として自発的な選択をした結果あの最期になったんだと思うけどね
太公望と妲己が相容れないのもそういう理由からでしょ
75 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 19:36:12 ID:???それは結果の話であって、妲己が意図して封神計画に加担したかどうかまではわからないでしょ
俺はむしろ、封神計画という始祖（最初の人）が発案したシナリオすらも妲己は拒否し、
一つの生命体として自発的な選択をした結果あの最期になったんだと思うけどね
太公望と妲己が相容れないのもそういう理由からでしょ
>>74
最後まで読め
ダッキはジョカの指令をこなしてただけ意図的に加担してたわけじゃない
（むしろダッキ自身は封神計画すら知らなかったと見える）
それでもダッキがいなければ封神計画の成功はありえなかったわけだし、たとえ結果論でも立派な協力者だと思うけどね
77 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 20:54:51 ID:???最後まで読め
ダッキはジョカの指令をこなしてただけ意図的に加担してたわけじゃない
（むしろダッキ自身は封神計画すら知らなかったと見える）
それでもダッキがいなければ封神計画の成功はありえなかったわけだし、たとえ結果論でも立派な協力者だと思うけどね
妲己は、ジョカによって繰り返される歴史では序盤通りの悪女だったけど
ジョカと接触した事によって、地球と一体になるという目的を見出し
自分自身の計画を暗に進めることにしたんじゃね？
急に方針転換するとバレるから、終盤まで悪女を演じ続けたと。
78 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 21:06:31 ID:???ジョカと接触した事によって、地球と一体になるという目的を見出し
自分自身の計画を暗に進めることにしたんじゃね？
急に方針転換するとバレるから、終盤まで悪女を演じ続けたと。
>>77
そうだ
それが封神計画の骨子である“強い戦力を集めること”と“極めて自然に革命を終えること“
とに見事にマッチしたわけ
ダッキはいろんな意味でキーパーソンなわけ
79 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 21:11:02 ID:???そうだ
それが封神計画の骨子である“強い戦力を集めること”と“極めて自然に革命を終えること“
とに見事にマッチしたわけ
ダッキはいろんな意味でキーパーソンなわけ
>>77
＞悪女を演じ続けた
蛇食ったり人肉ハンバーグを作ったのは演技だったと？
93 マロン名無しさん :2009/04/09(木) 05:25:40 ID:???＞悪女を演じ続けた
蛇食ったり人肉ハンバーグを作ったのは演技だったと？
>>79
人肉ハンバーグや死体食いみたいな完全な悪役だったはずというが
人間は下等生物（原型が狐なんだから同属食いですらない）だが
”生態系全体”はすばらしいものであるからマザーになりたい
という認識はありうるだろう。
例えばグリーンピースとかシーシェパードとか見れば
「生態系全体、地球、自然環境はすばらしい」
と
「生物には序列がある（食っていい生き物とそうでないというランクはある）」
という信念が相反するものではないのはわかるだろう。
81 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 21:20:48 ID:???人肉ハンバーグや死体食いみたいな完全な悪役だったはずというが
人間は下等生物（原型が狐なんだから同属食いですらない）だが
”生態系全体”はすばらしいものであるからマザーになりたい
という認識はありうるだろう。
例えばグリーンピースとかシーシェパードとか見れば
「生態系全体、地球、自然環境はすばらしい」
と
「生物には序列がある（食っていい生き物とそうでないというランクはある）」
という信念が相反するものではないのはわかるだろう。
途中で妲己の中の人が変わった。
これでいいだろ。
82 マロン名無しさん[saga] :2009/04/07(火) 22:31:26 ID:???これでいいだろ。
妲己に限らず、>>22も指摘している通り、キャラの使い方が下手というか、きちんとキャラ立てしていないんだろうな。
王天君にしても、あそこまでやっておいて実は主人公の片割れでしたとか、無理がある希ガス。
まあ、俺はそのカオスさもこの作品の魅力だと思うけど。
83 マロン名無しさん :2009/04/07(火) 22:49:57 ID:???王天君にしても、あそこまでやっておいて実は主人公の片割れでしたとか、無理がある希ガス。
まあ、俺はそのカオスさもこの作品の魅力だと思うけど。
王天君の体型が２０巻前後で変わったから、その時王天君＝太公望＝フッキ設定ができたんだろう。
86 マロン名無しさん :2009/04/08(水) 03:11:39 ID:kbImQ9rVまぁ貴人ちゃんは俺の嫁だけどね。
97 マロン名無しさん :2009/04/09(木) 23:45:30 ID:???ぶっちゃけもともとがニンゲンじゃないこと考えれば
割とダッキ自身の行動は理解できるが、
それに対する太公望の対応が理解できん。
98 マロン名無しさん :2009/04/10(金) 00:37:30 ID:???割とダッキ自身の行動は理解できるが、
それに対する太公望の対応が理解できん。
ダッキが消える時に何で太公望は止めようとしたんだろう、王天君と合体したからか？
99 マロン名無しさん :2009/04/10(金) 20:28:16 ID:???あの時点で融合しても、またジョカが復活しちゃうから
意味ないと思ってたんじゃね？
「まだ」消えてはならぬって言ってたと思うし
100 マロン名無しさん :2009/04/10(金) 21:14:54 ID:???意味ないと思ってたんじゃね？
「まだ」消えてはならぬって言ってたと思うし
ん？するとダッキは地球と同化できてなかったってことか？でも太公望助けてるよな…
101 マロン名無しさん :2009/04/11(土) 00:02:24 ID:???ジョカの魂魄が消えた後で完全にのっとったんだろきっと
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小説をまた読みたくなった
本棚を漁ろう
本棚を漁ろう
よくよく思い返せばどういうストーリーだったかも覚えてなかった
なんで最後のほう闘技場で戦うような展開になったんだっけ
なんで最後のほう闘技場で戦うような展開になったんだっけ
小学生の時妲己で抜きまくったのはいい思い出
アレのおかげで催眠術エロゲマニアになった
最後に地球と同化したのも良かったんじゃないかと思う
「美人は何やっても許される」は自分を見る限りある意味じゃ真実
あと、原作の竜シュ虎や太公望の妻あたりは漫画になるにあたってカットされてるよな
もしあれ以上カットしたら、封神演義の体をなさなくなる気がするが
千歳万歳意見になっちまった
アレのおかげで催眠術エロゲマニアになった
最後に地球と同化したのも良かったんじゃないかと思う
「美人は何やっても許される」は自分を見る限りある意味じゃ真実
あと、原作の竜シュ虎や太公望の妻あたりは漫画になるにあたってカットされてるよな
もしあれ以上カットしたら、封神演義の体をなさなくなる気がするが
千歳万歳意見になっちまった
突きつければ筋が通るんだろうが
読み終わった後の消化不良感は誰も否定できないはず
フジリューはそこが良いとかいう人も多いんだろうけど
読み終わった後の消化不良感は誰も否定できないはず
フジリューはそこが良いとかいう人も多いんだろうけど
ゲーム版だと地球に拒否られて殺される可哀想なダッキちゃん
>>1003
>小学生の時妲己で抜きまくったのはいい思い出
>アレのおかげで催眠術エロゲマニアになった
>小学生の時妲己で抜きまくったのはいい思い出
>アレのおかげで催眠術エロゲマニアになった
所詮素人の推察なんてここまでが限界かぁ
天化ｶｺｲｲ
絵がごちゃごちゃしてて見難いマンガ
ナタク戦のときエディプス・コンプレックスがどうのって言ってなかったっけ？
登場人物を「母性を本質とする存在…ダッキ・ジョカetc」「父性を本質とする存在…チュウ王・聞仲etc」に分けてその観点から読むと見方が変わるかも。
（な〜んだエヴァじゃんってなりそうだけど）
『サクラテツ対話篇』のときも思ったけどあらすじより構造重視で書く人だよね。
登場人物を「母性を本質とする存在…ダッキ・ジョカetc」「父性を本質とする存在…チュウ王・聞仲etc」に分けてその観点から読むと見方が変わるかも。
（な〜んだエヴァじゃんってなりそうだけど）
『サクラテツ対話篇』のときも思ったけどあらすじより構造重視で書く人だよね。
小説版好きとしてはいまだに藤崎版を読む気がしない
未だにファンがいるのがすげえ・・・
インパクトのある作品だった。
インパクトのある作品だった。
3作品を簡単にまとめればいいのに
誰もやらんのな
誰もやらんのな
途中で読むのやめたからなあ
最後の方すごい展開になってたんだなｗ
最後の方すごい展開になってたんだなｗ
だっきはアニメなら汚れ役押し付けられて反乱を起こすも退治されるから原作で割りに合わん扱いの部分はこれで収めればいいと思うよ
>>1010
サイコ+も
サイコ+も
>>1010
サイコプラスも
サイコプラスも
太公望が「わしらとのイザコザも娯楽の一つだったのであろう？」って言ってたじゃん
人間の善悪の概念を持ってきても無駄だろ
妖怪から、見れば人間は食べ物であり、
それが自然な事で、「悪」とは違う
そう考えると、別に矛盾した行動はしていな気がする。
妖怪から、見れば人間は食べ物であり、
それが自然な事で、「悪」とは違う
そう考えると、別に矛盾した行動はしていな気がする。
妲己「お前は今まで食ったパンの数を覚えているのか？」
報い（笑）
報い（笑）
にちゃんの奴らって漫画楽しめてるのか？
疑問点や矛盾点ばかり探し出してるだけで
話もよく理解できてない奴が多い気がする
あとずっと思ってたんだが竜鬚虎とポケモンのミュウって似てるよな
疑問点や矛盾点ばかり探し出してるだけで
話もよく理解できてない奴が多い気がする
あとずっと思ってたんだが竜鬚虎とポケモンのミュウって似てるよな
スレの中に原作、安能務の小説を全く読まずに
堂々と大嘘ついて、大法螺すぎて誰からも突っ込まれず、
色字引用されてる人が多すぎる。
堂々と大嘘ついて、大法螺すぎて誰からも突っ込まれず、
色字引用されてる人が多すぎる。
やっぱりワンダースワンのゲームやったやつは少なそうだな。
安能版封神演技の特徴
・ダッキ→齢は経ているが仙人の敵ではなくあっさり処刑
仙人＝西方の道人（仏界）＞導師≒妖怪のヒエラルキーは守られる
・申公豹→偉大な仙人、神に封じるには偉大過ぎて
最後は例外に地極に封じられる
・宝貝→バトルのようには使わない、掲げたり振ったら相手が死ぬ
即死系の武器が多い。ある意味中国の御伽噺に忠実
・封神→仙界と人界の間に神界を作るのは建前で、
仙人は１５００年に一度「殺人衝動」に駆られるのでそれを鎮めたい
・ダッキ→齢は経ているが仙人の敵ではなくあっさり処刑
仙人＝西方の道人（仏界）＞導師≒妖怪のヒエラルキーは守られる
・申公豹→偉大な仙人、神に封じるには偉大過ぎて
最後は例外に地極に封じられる
・宝貝→バトルのようには使わない、掲げたり振ったら相手が死ぬ
即死系の武器が多い。ある意味中国の御伽噺に忠実
・封神→仙界と人界の間に神界を作るのは建前で、
仙人は１５００年に一度「殺人衝動」に駆られるのでそれを鎮めたい
※1021にちょっと同意
ネガティヴ視点多すぎて、見てて辛くなるわ
ネガティヴ視点多すぎて、見てて辛くなるわ
善とか悪とかそういう尺度で図れる存在じゃない
ちなみにコミックスの表紙の太公望と王天君の二人だけ向きが違う
ちなみにコミックスの表紙の太公望と王天君の二人だけ向きが違う
つか人肉ハンバーグはジョカの世界の歴史にあった出来事を遂行しただけなんだぜ。
ジョカの世界の歴史＝俺らの歴史ならな。
だからどこまでが妲己の本性かわからない、という点で女心は海より深いと
ジョカの世界の歴史＝俺らの歴史ならな。
だからどこまでが妲己の本性かわからない、という点で女心は海より深いと
地球と同化するのが目的で、国を滅茶苦茶にするのも太公望に手を貸すのも
そのための戦略だったわけだろ。
太公望たち仙人にしてみれば妲己が封神計画の邪魔をしないとわかった時点
で倒す必要は無くなったから、倒さなかった。
互いに目的があって、利害関係で動いてたんだから善も悪も糞もない
そのための戦略だったわけだろ。
太公望たち仙人にしてみれば妲己が封神計画の邪魔をしないとわかった時点
で倒す必要は無くなったから、倒さなかった。
互いに目的があって、利害関係で動いてたんだから善も悪も糞もない
報いｳﾝﾀﾗ言ってる奴の気持ちがよく分からん
妲己ちゃんはジャンプ至上最凶最悪のヒロインだからそれでいいんです
妲己ちゃんはジャンプ至上最凶最悪のヒロインだからそれでいいんです
ジャンプではまともに完結できた方だろ
そもそもキャラが最初と最後でまったくの別人だったり、扱い違いすぎるなんて、長期連載ならよくあること
下手に原作ある作品を書けばいろいろ湧くのも仕方ないしな
そもそもキャラが最初と最後でまったくの別人だったり、扱い違いすぎるなんて、長期連載ならよくあること
下手に原作ある作品を書けばいろいろ湧くのも仕方ないしな
>>1021
楽しんだ上で更に話を掘り下げて自分なりに考察し人と意見を交換するっていうのも楽しみ方の一つじゃない？
抽出された所だけしかしらないけど流れ見る限りアンチが矛盾点突いて「だからクソ」って言ってるわけじゃないし
こういう話が嫌ってなるとアニメやマンガ・小説ものを人と語るってことできないからね
よくあるアレは神！アレはクソ！としか言わない人間よりは遥かに楽しめてると思う
やっぱり長期連載で(ジャンプは引き伸ばしもあるし)１話〜最後まで完璧にプロット作るのはむりだから
こういう矛盾が起きてしまうんじゃないかなと思う
楽しんだ上で更に話を掘り下げて自分なりに考察し人と意見を交換するっていうのも楽しみ方の一つじゃない？
抽出された所だけしかしらないけど流れ見る限りアンチが矛盾点突いて「だからクソ」って言ってるわけじゃないし
こういう話が嫌ってなるとアニメやマンガ・小説ものを人と語るってことできないからね
よくあるアレは神！アレはクソ！としか言わない人間よりは遥かに楽しめてると思う
やっぱり長期連載で(ジャンプは引き伸ばしもあるし)１話〜最後まで完璧にプロット作るのはむりだから
こういう矛盾が起きてしまうんじゃないかなと思う
ちょうどこないだ読み直したところだよ
女の心は海より深くて男にはわからないってだっきが言ってた
女の心は海より深くて男にはわからないってだっきが言ってた
母性本能の塊だったんだろ
2chでグダグダいってるのもダッキちゃんが太公望とのいざこざ楽しんだみたいに
なんだかんだで楽しいんだろう
なんだかんだで楽しいんだろう
最初の頃は結構取り乱す事もあったのに後半じゃ終始落ち着いてる、くらいしか変なところはなかったと思うけど？
矛盾に見えるのはなんでも単純にものを見ようとしすぎてるせいじゃない？
人肉食ったりエステしたりもしたけど、それもしたいことだからだろ
地球同化の大望となんら矛盾しない。大きな仕事に取り掛かってる人でもおやつくらい食べるだろ
自分のために生き、自分のボスや主人公をも手玉にとって目的を成し遂げる
ってのが魅力であって倒されたら興ざめもいいとこ
矛盾に見えるのはなんでも単純にものを見ようとしすぎてるせいじゃない？
人肉食ったりエステしたりもしたけど、それもしたいことだからだろ
地球同化の大望となんら矛盾しない。大きな仕事に取り掛かってる人でもおやつくらい食べるだろ
自分のために生き、自分のボスや主人公をも手玉にとって目的を成し遂げる
ってのが魅力であって倒されたら興ざめもいいとこ
なつかしいな
ハンバーグ作ってるシーンで抜いてたわ
ハンバーグ作ってるシーンで抜いてたわ
とりあえずだっきはかわいい
※1035
だな
ジャンプ史上最悪最凶のヒロイン
だな
ジャンプ史上最悪最凶のヒロイン
俺はダッキよりも美味しんぼの雄山が序盤の悪人ぶりを無かった事に
して高潔な人物に豹変した方により憤りを感じたわ。
して高潔な人物に豹変した方により憤りを感じたわ。
あれはノリマンガ
おもしろかったからそれでいいわｗ
うろ憶えだけど、確か周のカタブツ次男は、法律厳しくして、その法律で自分も死罪食らったんじゃなかったけ？
あの顔で想像するとなんとなくわかる（と同時に切ない）
おもしろかったからそれでいいわｗ
うろ憶えだけど、確か周のカタブツ次男は、法律厳しくして、その法律で自分も死罪食らったんじゃなかったけ？
あの顔で想像するとなんとなくわかる（と同時に切ない）
まあある意味最後まで謎めいた感じで
読者まで煙に巻く謎の女性になったよな 結果的に…
３姉妹みんな可愛かったなあ
読者まで煙に巻く謎の女性になったよな 結果的に…
３姉妹みんな可愛かったなあ
ヒロインだろ。シナリオの役割とかじゃなくてヒロイン。
それ以外のヒロインは四不象かセン玉かって状態だしな。
それ以外のヒロインは四不象かセン玉かって状態だしな。
飽きっぽい俺が唯一全巻そろえたマンガだ。
正直何回読み返したか分からない。
正直何回読み返したか分からない。
最初読んだときは絵が苦手で読みづらかったんだけど
今では漫画の中で一番好きだわ
今では漫画の中で一番好きだわ
善玉悪玉ってレッテル貼るのに忙しいことだ
ありのままに読んで
好きに感じ取ればいいだけの事なのにな
ありのままに読んで
好きに感じ取ればいいだけの事なのにな
※1039
いつの間にか物凄い人格者扱いされてるしな
DVは事実なのに
いつの間にか物凄い人格者扱いされてるしな
DVは事実なのに
>>46
>数年ぶりに封神演義読み返してみて気付いたけど
>ナウシカとエヴァンゲリオンの影響かなり強いな
>ストーリーの構造はナウシカに近く、キャラクターとかの細部はエヴァンゲリオンに似てる
>妲己の服装とか最期はモロに綾波レイの引用
これはひどいエヴァ脳
この世の全ての漫画はエヴァのパクリだそうです
>数年ぶりに封神演義読み返してみて気付いたけど
>ナウシカとエヴァンゲリオンの影響かなり強いな
>ストーリーの構造はナウシカに近く、キャラクターとかの細部はエヴァンゲリオンに似てる
>妲己の服装とか最期はモロに綾波レイの引用
これはひどいエヴァ脳
この世の全ての漫画はエヴァのパクリだそうです
ゲームだとダッキが地球と融合するのは歴史の範疇だったっけ
結局ラスボスはダッキだったなあ
結局ラスボスはダッキだったなあ
「途中でダッキのキャラが変わった」ってのは、途中でダッキが伏義たちの存在を知って「考えが変わった」からじゃないの？
なつかしいなｗ15巻ぐらいで太公望が
檻をガタガタやってるやつで爆笑した覚えがある
アンニュイ学園とかもあったなぁ
檻をガタガタやってるやつで爆笑した覚えがある
アンニュイ学園とかもあったなぁ
取り敢えず、途中で絵柄がかなり変わった事にショックだったわ…
初め頃の方が可愛かった
ダッキちゃんからだよな、ヒロインの目が二重どころじゃなくなったのは
初め頃の方が可愛かった
ダッキちゃんからだよな、ヒロインの目が二重どころじゃなくなったのは
キ・ハクユウコウだっけ？ハンバーグにされたの
好きだからこその批判はよくあることだな
むしろ、その納得できないとこも含めて気にいってんじゃねーの
斬についても語って上げてください
むしろ、その納得できないとこも含めて気にいってんじゃねーの
斬についても語って上げてください
金鰲の宝貝人間が切なかった。ナタクも人間だった・・・
内臓食ってたのは黄飛子に狂ってると見せるためのフリだろｗ
それより自分は封神された人達が最後神として平然と生活してるとこが出てきたのが嫌だった。あのバカで壊れたノリと平行して、容赦なく仲間達がどんどん戦死していく地味な悲しさと残酷さが好きだったのに。
天化とかせっかく切なくカッコ良く封神されたのに「ようカバっち」じゃねぇよ…
天化とかせっかく切なくカッコ良く封神されたのに「ようカバっち」じゃねぇよ…
>>1056
一話から言われてるように戦「死」じゃないし、魂が残れば復活出来る
だから封神するというシステムを使って魂を閉じ込めてた
封神台を解放したら復活出来るのは道理
一話から言われてるように戦「死」じゃないし、魂が残れば復活出来る
だから封神するというシステムを使って魂を閉じ込めてた
封神台を解放したら復活出来るのは道理
でもそれなら仲間が封神されるたびになんで空気重くなってたの。どうせ復活できるって決まってるなら「あらーアイツとはしばらく会えないなww」ですむはずじゃん。
あれって殺生ではなくするための建て前だけのシステムなだけのはずで、復活させるなんてきいてないよ。封神されたら生まれ変わることもできないっていうから普通に死ぬよりもより悲惨だと思ってたんだが…。
って米で反論スマソ。
あれって殺生ではなくするための建て前だけのシステムなだけのはずで、復活させるなんてきいてないよ。封神されたら生まれ変わることもできないっていうから普通に死ぬよりもより悲惨だと思ってたんだが…。
って米で反論スマソ。
「善？悪？何それw。私はやりたい事をやるだけよ」ってキャラじゃないの？
人間のはらわたも食うし、気に入った太公望も助ける。
それが一つの人格として最初から変わらず存在してるから良いキャラなんだと思うが。
人間のはらわたも食うし、気に入った太公望も助ける。
それが一つの人格として最初から変わらず存在してるから良いキャラなんだと思うが。
少年漫画、しかもジャンプなんだからそこは深く考える所じゃないと思う
>>22
こういう戦闘についてけなくなるキャラが
今のジャンプに全然おらんような
トリコは前回の敵が一瞬で雑魚化するけど
こういう戦闘についてけなくなるキャラが
今のジャンプに全然おらんような
トリコは前回の敵が一瞬で雑魚化するけど
>>1059
同意
まぁそんなことより内臓食って恍惚としてる絵は実によかった
「太乙もっとお茶目に！妲己もっと色っぽく！」とかって人生初のファンレター送ったの思い出すわ
同意
まぁそんなことより内臓食って恍惚としてる絵は実によかった
「太乙もっとお茶目に！妲己もっと色っぽく！」とかって人生初のファンレター送ったの思い出すわ
>>1058
解放できるのを知らなかっただけじゃないのかな？
元始天尊が秘密主義な性格って設定だから一般仙人・道士には黙ってたとか
解放できるのを知らなかっただけじゃないのかな？
元始天尊が秘密主義な性格って設定だから一般仙人・道士には黙ってたとか
童貞の俺たちが
妲己みたいなビッチの考え方が分かる訳ないじゃん
なにこいつらまじめに話してるの？
妲己みたいなビッチの考え方が分かる訳ないじゃん
なにこいつらまじめに話してるの？
>>1058
復活じゃなくて魂魄の具現化って考えるといいかも
復活じゃなくて魂魄の具現化って考えるといいかも
元肉食動物が、人肉食ったくらいでどうこういう奴の方が
何考えてるか判らない。
何考えてるか判らない。
アフィにゴミが
人肉ハンバーグは懐かしいな
食べたくなってきた
食べたくなってきた
>>1023
最後に出たやつだけやった。
漫画版のその後みたいなやつで妲己がラスボスとしてまたでてきて戦うやつでしょ？
あのストーリーのほうが無理がある感じがしたけどいろんなキャラ使ったり戦えて面白かった。
最後に出たやつだけやった。
漫画版のその後みたいなやつで妲己がラスボスとしてまたでてきて戦うやつでしょ？
あのストーリーのほうが無理がある感じがしたけどいろんなキャラ使ったり戦えて面白かった。
今日捨てようと思ったのにこのスレ読んだら読み返したくなってきた…
善悪で割り切れる存在じゃないとか言う人が理解できんな。
被害を受ける側の立場から見れば立派な悪だろうが。
妲己の立場からものを見すぎだよ。もっと主体性を持て豚。
被害を受ける側の立場から見れば立派な悪だろうが。
妲己の立場からものを見すぎだよ。もっと主体性を持て豚。
原作では地球と融合すんのはシンコーヒョーの役割だったよな
あれが彼の一番の見せ場だったのにそれもダッキの役に……
あれが彼の一番の見せ場だったのにそれもダッキの役に……
最初読めば解るけど
ものすごく見事に10週打ち切りを意識した作りになってるからなｗ
作者も続くと思っていなかったんだろうｗ
ものすごく見事に10週打ち切りを意識した作りになってるからなｗ
作者も続くと思っていなかったんだろうｗ
>>米71
主体性をもって「善悪に囚われない存在」と判断してるんだろ。
むしろ被害を受けた人からは悪＝悪と考える単純な思考の方が理解できんわ鳥頭。
主体性をもって「善悪に囚われない存在」と判断してるんだろ。
むしろ被害を受けた人からは悪＝悪と考える単純な思考の方が理解できんわ鳥頭。
太公望が太公望じゃなくなったのが不満だった
王天君にかりを返すんじゃなかったのか
どうしてそいつと融合しちゃうんだよ
王天君にかりを返すんじゃなかったのか
どうしてそいつと融合しちゃうんだよ
単純に作者がダッキを魅力的に作りすぎちゃって
ラストの扱いに困ってマザーエンドにしたと思ってた。
だって私利私欲を貪る凶悪な悪役として登場させたのに
実の目的は地球で本当はピュアな人（？）だったのよと言われても…。
ラストの扱いに困ってマザーエンドにしたと思ってた。
だって私利私欲を貪る凶悪な悪役として登場させたのに
実の目的は地球で本当はピュアな人（？）だったのよと言われても…。
いまだにこんなに語れるファンがいるのに感動
まあ、某雑誌の漫画人気ランキングで連載終了後半年以上も、Top10辺りにいた、化け物じみた人気があった漫画だからな
仙界伝弐っていうWSのゲームがあってだな。封神計画から数年後の漫画版封神の終着点のようなゲームだ。
キャラゲーでありながら相当な骨太のRPGでな、色々なものに決着がつく。そしてラスボスがだっきちゃんだ。シナリオも良く戦闘もかっこいいぞ。封神計画が始まる前を描いた仙界伝もいっしょにやることをおすすめする。
ただ問題はもう中古屋でも見つかるかどうかってほどレアなゲームなんだよねｗｗｗ
キャラゲーでありながら相当な骨太のRPGでな、色々なものに決着がつく。そしてラスボスがだっきちゃんだ。シナリオも良く戦闘もかっこいいぞ。封神計画が始まる前を描いた仙界伝もいっしょにやることをおすすめする。
ただ問題はもう中古屋でも見つかるかどうかってほどレアなゲームなんだよねｗｗｗ
自分勝手でつかみようのないキャラだったってことだろ
美人過ぎたので性格ブスが目立ちませんでした
美人過ぎたので性格ブスが目立ちませんでした
俺が読んだのは安能版か。
原作とは違うのか？
あとがきか何かでこっちが原典に忠実だ、みたいなこと書かれてた気がするんだが。
原作とは違うのか？
あとがきか何かでこっちが原典に忠実だ、みたいなこと書かれてた気がするんだが。
>>73が正解だろ
安能版と違って漫画版のダッキは最初から封神計画の真の目的を知ってる
多分太上老君が命令したんだと思うけど だから元始天尊は手を出さなかった
しかし原作だと申公豹雑魚なのか…ショック
安能版だと漫画の5分の1くらいではあるものの結構強キャラなのに…雷公鞭は実際十二仙も恐れる宝貝として描かれてるし
安能版と違って漫画版のダッキは最初から封神計画の真の目的を知ってる
多分太上老君が命令したんだと思うけど だから元始天尊は手を出さなかった
しかし原作だと申公豹雑魚なのか…ショック
安能版だと漫画の5分の1くらいではあるものの結構強キャラなのに…雷公鞭は実際十二仙も恐れる宝貝として描かれてるし
つか最初はこの漫画ジャンプにそぐわないグロさだったよな
ダッキが人間の腸咥えて微笑んだり生きたまま顔を焼けた金属に押し当てたり
しかし原作読んだ自分からすると十二仙の腑甲斐なさはん？っていう感じだった
原作だと3教主を除いた登場人物の中じゃ別格に強いのに…実際敵の中で十二仙とまともに戦えるのなんて超恒明とその妹三人と金濠島幹部くらいだろ
ダッキが人間の腸咥えて微笑んだり生きたまま顔を焼けた金属に押し当てたり
しかし原作読んだ自分からすると十二仙の腑甲斐なさはん？っていう感じだった
原作だと3教主を除いた登場人物の中じゃ別格に強いのに…実際敵の中で十二仙とまともに戦えるのなんて超恒明とその妹三人と金濠島幹部くらいだろ
原作の土公孫は巨根の持ち主
原作通りやっていたら大変だよね。
インコウ兄弟の兄なんて首からしたを地面に埋められて
鋤で轢かれる処罰とか
黄一家の子供は鳥葬にされたりとか・・・
インコウ兄弟の兄なんて首からしたを地面に埋められて
鋤で轢かれる処罰とか
黄一家の子供は鳥葬にされたりとか・・・
あれ？ジョカが歴史をなぞってたって話じゃなかったっけ。
だから原作のとおりのわけ無いんじゃなかったっけ？
だから原作のとおりのわけ無いんじゃなかったっけ？
>>1059に同意
妲己は真の意味で「常にやりたいことをやっていた」だけのキャラ
地球と同化したのも、マザーとかピュアとかそういうんじゃなくて
『地球をわがものにしたい』というすさまじい征服欲の延長上にあるもの
わがままが惑星レベルに到達しただけ
人間たちの覇権争いだの、仙界の派閥争いだの、
彼女にしてみればちっちゃいちっちゃいことなんだよ
自分から見ればがっつり整合性も通ってるし
ＳＦ好きのフジリューらしいおもしろい決着の付け方だと思った
まあ「雷振子が後半空気」や「十二仙は大半がキャラも立たないままあぼん」には
同意せざるを得ないがなｗ
申公豹がらみの話は、うやむやになったつーか
最後まで傍観者であることをつらぬいたキャラだと思うけどな
あの独特の存在感は渋くて好きだが、まあ確かに少年誌向きではない
妲己は真の意味で「常にやりたいことをやっていた」だけのキャラ
地球と同化したのも、マザーとかピュアとかそういうんじゃなくて
『地球をわがものにしたい』というすさまじい征服欲の延長上にあるもの
わがままが惑星レベルに到達しただけ
人間たちの覇権争いだの、仙界の派閥争いだの、
彼女にしてみればちっちゃいちっちゃいことなんだよ
自分から見ればがっつり整合性も通ってるし
ＳＦ好きのフジリューらしいおもしろい決着の付け方だと思った
まあ「雷振子が後半空気」や「十二仙は大半がキャラも立たないままあぼん」には
同意せざるを得ないがなｗ
申公豹がらみの話は、うやむやになったつーか
最後まで傍観者であることをつらぬいたキャラだと思うけどな
あの独特の存在感は渋くて好きだが、まあ確かに少年誌向きではない
昨日、全巻大人買いしていま2巻の途中で興味あってここを見た俺･･･
orz
orz
妲己本人は強い妖怪として生きてただけ
封神計画からみれば、妲己はジョカを出すのに利用しただけ
人間からすれば、妲己が人に害を成さない状態になるなら
その末路がどうなろうと知ったことではないな
封神計画からみれば、妲己はジョカを出すのに利用しただけ
人間からすれば、妲己が人に害を成さない状態になるなら
その末路がどうなろうと知ったことではないな
なぜかずっと聞仲に感情移入してたので楽しめた漫画ｗ
人肉ハンバーグより、蛇と鰐の穴の方がトラウマだな
原作でのトラウマは姜氏の目玉くりぬきと天祥の風化の刑
原作気になるなら殷周伝説読めばいいと思う。
横山光輝の
横山光輝の
むしろ小説のほうのジョカのやりたい放題が納得いかない。
中国神話の最も重要な部類の神だからしかたないかもしれんけど
中国神話の最も重要な部類の神だからしかたないかもしれんけど
※1093
殷周伝説も封神演義からかけ離れた漫画だと思うんだが。
殷周伝説も封神演義からかけ離れた漫画だと思うんだが。
>>1094
中国の人も同じこと考えたのかどうか知らんが、
以前見た中国ドラマでは申公豹が妲己を召還した設定に変わってた。
中国の人も同じこと考えたのかどうか知らんが、
以前見た中国ドラマでは申公豹が妲己を召還した設定に変わってた。
倒して欲しい人の気持ちは理解できんな
まあ、結局地球には始祖の一人がすでに融合してて追い出されちゃうんだけどね。
ハンバーグ事件のこともあるし
原作どおりに首をすぱぁんっとされるシーンを楽しみにしていた
藤竜には心の底からがっかりだった
サイコプラスとデジタリアンとタイトロープは最高
原作どおりに首をすぱぁんっとされるシーンを楽しみにしていた
藤竜には心の底からがっかりだった
サイコプラスとデジタリアンとタイトロープは最高
タイトルが原典のままだから、こうして比較したり批判する奴いるんだろうな。
「西遊記」→「最遊記」みたいに別物とわかるようにすれば
純粋にマンガとして楽しめただろうに。
「西遊記」→「最遊記」みたいに別物とわかるようにすれば
純粋にマンガとして楽しめただろうに。
＞1079禿同。
仙界伝弐は素晴らしかった。
封神のゲームいくつかやったけど、WSCの仙界伝弐が一番丁寧だったよ。
天詳が主人公でのオリジナルストーリーだな。
裏技とか隠しストーリーとか小技も多くて楽しめた。
確かにWSだから店では売ってないだろうけど、ヤフオクでは結構安く落とせるぞ。
封神好きな人なら絶対楽しめるからお薦めする。
仙界伝弐は素晴らしかった。
封神のゲームいくつかやったけど、WSCの仙界伝弐が一番丁寧だったよ。
天詳が主人公でのオリジナルストーリーだな。
裏技とか隠しストーリーとか小技も多くて楽しめた。
確かにWSだから店では売ってないだろうけど、ヤフオクでは結構安く落とせるぞ。
封神好きな人なら絶対楽しめるからお薦めする。
どーーーーーーでもいいが
『涼宮ハルヒの憂鬱』って『サクラテツ対話篇』パクリだよな。
ん？誰だこんな時間に？
『涼宮ハルヒの憂鬱』って『サクラテツ対話篇』パクリだよな。
ん？誰だこんな時間に？
まあキャラの生き死にが変更されるのは人気絶対主義のジャンプシステムによるものだろうな
最初から最後まで、ほぼリアルタイムで読めたことを素晴らしく思うマンガ
最近ではネウロがそんな感じだ
未だに単行本は棄てようと思ったことがない
最近ではネウロがそんな感じだ
未だに単行本は棄てようと思ったことがない
まだ米のびてたのか。やっぱこの漫画凄いな。自分も久しぶりに語れて楽しかった。
女性としてみると実にリアル
>>1102
ハルヒの怖さは、バックグラウンドが広すぎること。
バックトーザフューチャー、京極夏彦、ダン・シモンズ、エヴァ脳には長門しか見えないらしいが、詰め込まれてる要素が多すぎる。
ハルヒの怖さは、バックグラウンドが広すぎること。
バックトーザフューチャー、京極夏彦、ダン・シモンズ、エヴァ脳には長門しか見えないらしいが、詰め込まれてる要素が多すぎる。
キャラクターが空気なのは原典のほうがひどくね？
仙人が騙しうちして脅迫とかざらだし。
フジリューはあのカオスをうまくまとめたと思うよ。その分削られたキャラも話も多いけどな。
仙人が騙しうちして脅迫とかざらだし。
フジリューはあのカオスをうまくまとめたと思うよ。その分削られたキャラも話も多いけどな。
俺の初恋キャラだった・・・ by現23歳
今のジャンプで連載したら牧野の戦いから話がかわっていたかもしれない
ダッキのお色気率的な意味で
ダッキのお色気率的な意味で
太公望とダッキの間にはひそかに恋愛感情があった、と思ってるのは俺だけ？
