1 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/25(日) 16:47:12 ID:6T5GyE7W
どっちがいいのだろうか？？？？？？？？
2 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/25(日) 16:56:48 ID:5qJFc0/dどちらも一長一短
6 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/26(月) 10:26:19 ID:cBOb5El0>>2
まさにそう。
あと、その人のライフスタイルや家族状況などによって
全然違ってくるね。
20代の独身と30代の子持ちじゃ比べようがないし。
親の援助がある人・ない人、会社の家賃補助や社宅が
ある人、ない人、田舎の人・都会の人、、、その他条件を
絞り切らない限り、話は進まない。
絞り切っても一長一短だけどね。
3 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/25(日) 16:57:17 ID:KklZfmYWまさにそう。
あと、その人のライフスタイルや家族状況などによって
全然違ってくるね。
20代の独身と30代の子持ちじゃ比べようがないし。
親の援助がある人・ない人、会社の家賃補助や社宅が
ある人、ない人、田舎の人・都会の人、、、その他条件を
絞り切らない限り、話は進まない。
絞り切っても一長一短だけどね。
賃貸は更新料や家賃、管理費を払うことになる
戸締りは多くても5箇所ぐらい
この更新料がくせもので大体一般的な更新は2年ごと
大体家賃の半分を不動産屋に払う
戸建は信用がないとローンが組めない
ローンは家賃として払うようなもの
戸締りを全部確認しなくてはならない
固定資産税もあるよ（俺の家は16万）
まあ、それは確定申告の還付金でまかなってる
4 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/25(日) 17:57:16 ID:GBuTVA8g戸締りは多くても5箇所ぐらい
この更新料がくせもので大体一般的な更新は2年ごと
大体家賃の半分を不動産屋に払う
戸建は信用がないとローンが組めない
ローンは家賃として払うようなもの
戸締りを全部確認しなくてはならない
固定資産税もあるよ（俺の家は16万）
まあ、それは確定申告の還付金でまかなってる
戸建は近所の住民の質が悪いと逃げられないから辛い。
賃貸マンションは上下左右の部屋に気をつかって
生活しないといけないから辛い。
賃貸マンションは上下左右の部屋に気をつかって
生活しないといけないから辛い。
5 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/25(日) 18:25:06 ID:yQJApNIL
持ち家マンション
賃貸戸建
ってのもあるよ
7 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/26(月) 23:40:26 ID:uPkwB+Li賃貸戸建
ってのもあるよ
日本以外の国の賃貸って安くても豪華なで設備もいろいろなのに
日本の賃貸は糞狭い部屋に薄い壁にきったねぇクリーム色のユニットバス
日本の住宅は豚小屋って言われるのがよくわかるわな
8 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/27(火) 22:10:39 ID:Mut7mqCT日本の賃貸は糞狭い部屋に薄い壁にきったねぇクリーム色のユニットバス
日本の住宅は豚小屋って言われるのがよくわかるわな
>>7
そりゃ独身用ワンルームとかの話じゃないか？
まあ、世帯用賃貸住宅って少ないけどな
日本は外国に比べて圧倒的に借主の権利が強いので、
貸側もどうしても独身用になってしまうな。
敷金礼金とか入れ替わりが激しいほど儲かる慣習のせいもあるけど。
9 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/29(木) 06:21:42 ID:aVyVRs5lそりゃ独身用ワンルームとかの話じゃないか？
まあ、世帯用賃貸住宅って少ないけどな
日本は外国に比べて圧倒的に借主の権利が強いので、
貸側もどうしても独身用になってしまうな。
敷金礼金とか入れ替わりが激しいほど儲かる慣習のせいもあるけど。
世帯用賃貸？少なくないだろ
10 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/29(木) 07:33:40 ID:Uve0To2Qこの議題どっかで長いこと議論されてなかったか？不動産板だったかな。
まぁ個人的な意見だと賃貸かな。ボロくなってきたり、欠陥があったりしたら引っ越せばいいだけだし。
持ち家だとそうもいかない。
11 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/29(木) 09:20:47 ID:Gt3+B2iAまぁ個人的な意見だと賃貸かな。ボロくなってきたり、欠陥があったりしたら引っ越せばいいだけだし。
持ち家だとそうもいかない。
個人的には一戸建ての持ち家。
85歳くらいまで生きるとして、一戸建ての持ち家が
一番お金かからないから。
でもこれはあくまでうちの場合であって、
必ずしも全員がこれに当てはまるわけではない。
持家だろうと賃貸だろうと老後お金に困らないくらい
金持ちならば、本当は賃貸がよかった。
一国一城の主という満足感より、非常識な隣人から
すぐに逃げられる気楽さの方が全然イイ。
でもそういう精神的なことよりも、老後資金を優先した。
13 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/29(木) 17:20:30 ID:Uve0To2Q85歳くらいまで生きるとして、一戸建ての持ち家が
一番お金かからないから。
でもこれはあくまでうちの場合であって、
必ずしも全員がこれに当てはまるわけではない。
持家だろうと賃貸だろうと老後お金に困らないくらい
金持ちならば、本当は賃貸がよかった。
一国一城の主という満足感より、非常識な隣人から
すぐに逃げられる気楽さの方が全然イイ。
でもそういう精神的なことよりも、老後資金を優先した。
>>11
でも85まで生きた場合だろ？寿命によっては逆転しそうだな。
第一持ち家の場合、ローン完済しても、固定資産税はかかるわ…家の修繕は必要になってくるわで結構金かかる。
17 11 :2009/01/30(金) 02:19:56 ID:Q05kHK51でも85まで生きた場合だろ？寿命によっては逆転しそうだな。
第一持ち家の場合、ローン完済しても、固定資産税はかかるわ…家の修繕は必要になってくるわで結構金かかる。
>>13
もちろん修繕費や固定資産税も計算に入れたうえで持ち家がお得。
85歳まで生きなくても、99%以上の確率で持ち家（戸建て）がお得。
あくまで「うちの場合」ね。そこを勘違いしないでね。
うちには関係ない色んなパターンを条件付ければ、そりゃ賃貸の方が
お得になるケースもあるでしょう。
どんな人でも必ず持ち家がお得になるなんてこれっぽっちも思ってない。
それから固定資産税って庶民が建てた戸建て程度じゃ
賃貸の家賃と比較して、大騒ぎするほどの金額ではないよ。
なんかやたら気にする人いるけど・・・いくらくらいか分かってるのかな。
12 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/29(木) 10:12:49 ID:ou51Utieもちろん修繕費や固定資産税も計算に入れたうえで持ち家がお得。
85歳まで生きなくても、99%以上の確率で持ち家（戸建て）がお得。
あくまで「うちの場合」ね。そこを勘違いしないでね。
うちには関係ない色んなパターンを条件付ければ、そりゃ賃貸の方が
お得になるケースもあるでしょう。
どんな人でも必ず持ち家がお得になるなんてこれっぽっちも思ってない。
それから固定資産税って庶民が建てた戸建て程度じゃ
賃貸の家賃と比較して、大騒ぎするほどの金額ではないよ。
なんかやたら気にする人いるけど・・・いくらくらいか分かってるのかな。
結局のところケースバイケースでしかない、ってところに落ち着くよなぁ。
14 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/30(金) 01:18:32 ID:HNT0pa8j30歳頃に35年ローンで家を買うとして、
65歳でローンは終わるわけだが、
85歳まで住み続けるとなると築55年という事だ。
日本の家、55年も持つかね。持つならコストパフォーマンスは
いいと言えるかもしれんが、だいぶボロボロになるだろね。
俺の周りの人だと、60歳前後で一度建て替えをする人が多い。
俺の親、俺の親の兄弟2人、俺の嫁の親、昔付き合ってた彼女の親、
だいたい40後半〜60歳くらいで2件目の家建ててるな。
僕はまだまだ賃貸でーす
15 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/30(金) 01:31:59 ID:UFfUwsFZ65歳でローンは終わるわけだが、
85歳まで住み続けるとなると築55年という事だ。
日本の家、55年も持つかね。持つならコストパフォーマンスは
いいと言えるかもしれんが、だいぶボロボロになるだろね。
俺の周りの人だと、60歳前後で一度建て替えをする人が多い。
俺の親、俺の親の兄弟2人、俺の嫁の親、昔付き合ってた彼女の親、
だいたい40後半〜60歳くらいで2件目の家建ててるな。
僕はまだまだ賃貸でーす
持ち家なんて、いいのは一時さ、、
仮に新築買ったってさ、三十年たちゃボロボロ
やれリフォームだあ、なんだあって金が消えて
息子にあげたくても、自分が死んだら息子は莫大な相続税をはらわにゃいけない
隣は窓あけたら何センチ間隔で迫ってくる
おまけに建て売りなんざ、欠陥だらけ
持ち家なんぞ見栄のためとしか言いようがない
33 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 09:53:13 ID:MxVNMIdz仮に新築買ったってさ、三十年たちゃボロボロ
やれリフォームだあ、なんだあって金が消えて
息子にあげたくても、自分が死んだら息子は莫大な相続税をはらわにゃいけない
隣は窓あけたら何センチ間隔で迫ってくる
おまけに建て売りなんざ、欠陥だらけ
持ち家なんぞ見栄のためとしか言いようがない
>>15
莫大な相続税を払わないといけないような家を持てるならな。
うちは田舎なんで家に相続税なんてかかりません（ｗ
庶民レベルだとどっちも差異ないよ。
金持ってれば賃貸なんだろうけど、憧れの六本木ヒルズ（笑）とか。
20 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/30(金) 03:01:48 ID:arMYf2OM莫大な相続税を払わないといけないような家を持てるならな。
うちは田舎なんで家に相続税なんてかかりません（ｗ
庶民レベルだとどっちも差異ないよ。
金持ってれば賃貸なんだろうけど、憧れの六本木ヒルズ（笑）とか。
・不況で分譲が売れない
・一戸建ても売れない
・法規制の緩和措置とともに百年住宅、二百年住宅が誕生
政府の援助もあり今後の需要拡大が期待されている
・敷礼なしの格安賃貸が増えているが問題も多い
・一人暮らしも減少気味？
マンション経営も不安定で契約途中で退出させられるケースもありうる
・上場保証会社でも潰れる
・耐震問題は解決したのか？
・サラリーマン家庭でも賃貸派が増えている？
・夢のマイホーム的価値観の崩壊？
・経済的理由で実家から出れない学生、社会人続出？
・先進国であっても日本ほど賃貸が多い国はない
・家族、友人との同居を選択する人間多し（同居にあまり悪いイメージがない）
・そもそも海外の住宅事情は日本より良いのか？
（トレーラーハウス、管理適当、欠陥建築、借りる方もケチ、ルームシェア、バラク、スラム、
サブプライムなどを火種に拡がる住宅金融商品の信用度問題、景観重視で新築物件が建てられない、
セキュリティ、ご近所トラブルは日本のがマシ？、無駄に敷地面積だけ広い、買い物は不便）
・日本に住みたがる外人増加
・移民との付き合いも課題か
27 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 06:42:03 ID:sUFn+Kq1・一戸建ても売れない
・法規制の緩和措置とともに百年住宅、二百年住宅が誕生
政府の援助もあり今後の需要拡大が期待されている
・敷礼なしの格安賃貸が増えているが問題も多い
・一人暮らしも減少気味？
マンション経営も不安定で契約途中で退出させられるケースもありうる
・上場保証会社でも潰れる
・耐震問題は解決したのか？
・サラリーマン家庭でも賃貸派が増えている？
・夢のマイホーム的価値観の崩壊？
・経済的理由で実家から出れない学生、社会人続出？
・先進国であっても日本ほど賃貸が多い国はない
・家族、友人との同居を選択する人間多し（同居にあまり悪いイメージがない）
・そもそも海外の住宅事情は日本より良いのか？
（トレーラーハウス、管理適当、欠陥建築、借りる方もケチ、ルームシェア、バラク、スラム、
サブプライムなどを火種に拡がる住宅金融商品の信用度問題、景観重視で新築物件が建てられない、
セキュリティ、ご近所トラブルは日本のがマシ？、無駄に敷地面積だけ広い、買い物は不便）
・日本に住みたがる外人増加
・移民との付き合いも課題か
修繕費とかのことより、
隣近所に超絶ＤＱＮが住んだとか
子供が学校でいじめられて転校させたいとか
夫が転勤になったとか遠くの会社に転職したとか
収入が下がったから住宅費抑えたいとか
万が一そういう事態になったとき賃貸の方が
はるかに身軽に引っ越せるっていうのが魅力に感じる
持ち家を賃貸物件にして貸し出し…って
そう簡単に自分の思う家賃では借りてもらえないだろうし
36 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 11:20:41 ID:EtKam7BP隣近所に超絶ＤＱＮが住んだとか
子供が学校でいじめられて転校させたいとか
夫が転勤になったとか遠くの会社に転職したとか
収入が下がったから住宅費抑えたいとか
万が一そういう事態になったとき賃貸の方が
はるかに身軽に引っ越せるっていうのが魅力に感じる
持ち家を賃貸物件にして貸し出し…って
そう簡単に自分の思う家賃では借りてもらえないだろうし
>>27
確かに、持ち家の方が賃貸より良いかどうかは、周囲の環境に左右される
また、都心は持ち家には不向き
持ち家の場合、環境・条件(日照権、近隣住人、隣接した土地・建物等)が購入時のままなら、買って良かったと思えるだろう
だけど、都内では周囲の環境や住人も変化し易い
実際、隣接した駐車場だった場所に高層マンションが建ち、日照権を奪われ、一戸建てを購入した事を後悔した知人もいる
新築マンションの一室を購入した友人夫婦の場合
隣室の最初の住人が失業して手放し、後から越してきたのは893の構成員一家
以降トラブル続きで、越したいけどローンを組んだばかりだし、越せなくて困っている
都内では住み難い環境になった時、すぐ越せる様に賃貸、持ち家なら都心を離れた郊外に買った方が無難だと思う
29 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 07:07:47 ID:PjZUAaZG確かに、持ち家の方が賃貸より良いかどうかは、周囲の環境に左右される
また、都心は持ち家には不向き
持ち家の場合、環境・条件(日照権、近隣住人、隣接した土地・建物等)が購入時のままなら、買って良かったと思えるだろう
だけど、都内では周囲の環境や住人も変化し易い
実際、隣接した駐車場だった場所に高層マンションが建ち、日照権を奪われ、一戸建てを購入した事を後悔した知人もいる
新築マンションの一室を購入した友人夫婦の場合
隣室の最初の住人が失業して手放し、後から越してきたのは893の構成員一家
以降トラブル続きで、越したいけどローンを組んだばかりだし、越せなくて困っている
都内では住み難い環境になった時、すぐ越せる様に賃貸、持ち家なら都心を離れた郊外に買った方が無難だと思う
無理して分譲マンションとかローンで買っちゃった人が払えなくなって競売になったのを買うのが最強だと思う。
34 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 10:01:46 ID:MxVNMIdz>>29
戸建でもマンションでも中古で買うのが賢いね。
35年ローンとかは組めないだろうけど。
っつーか、本来は実家で親と同居するのが一番だよな。
うちの場合は通勤時間の関係で離れて住んでるけど、実家の土地に二世帯住宅
でも建てた方がよっぽど安上がりだったな。
でも、玄関を別々にすると税金とかが変わってくるんだっけ？
１時間半とかの通勤に耐えられないんで買ったが、こう仕事が暇な時代になると
思わなかったもんな。
30 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 07:17:04 ID:2JzJVzVV戸建でもマンションでも中古で買うのが賢いね。
35年ローンとかは組めないだろうけど。
っつーか、本来は実家で親と同居するのが一番だよな。
うちの場合は通勤時間の関係で離れて住んでるけど、実家の土地に二世帯住宅
でも建てた方がよっぽど安上がりだったな。
でも、玄関を別々にすると税金とかが変わってくるんだっけ？
１時間半とかの通勤に耐えられないんで買ったが、こう仕事が暇な時代になると
思わなかったもんな。
「金があれば」賃貸のほうがいいんじゃねーの？
実際には金が無くて賃貸にするしかない、ってほうが多いように思えるけど。
31 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 08:20:17 ID:3YTCp42v実際には金が無くて賃貸にするしかない、ってほうが多いように思えるけど。
俺の場合
自営業、バツイチ一人暮らし。戸建て持ち家ローン中。完済は60歳。結論言うと満足してる。
完済したら固定資産税は払わないといけないけど賃貸料無し、管理費、修繕積み立て金も無い。
外観からの雨漏りや外壁劣化はあるけど部分修繕ならそんなに費用はかからない。
風呂やシンクは交換するけど耐用年数長いからトータルで考えても戸建てが良かったと思う。
32 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 09:44:36 ID:BUZzNUwk自営業、バツイチ一人暮らし。戸建て持ち家ローン中。完済は60歳。結論言うと満足してる。
完済したら固定資産税は払わないといけないけど賃貸料無し、管理費、修繕積み立て金も無い。
外観からの雨漏りや外壁劣化はあるけど部分修繕ならそんなに費用はかからない。
風呂やシンクは交換するけど耐用年数長いからトータルで考えても戸建てが良かったと思う。
気楽さで選ぶなら賃貸、居住費のトータルが少ない方なら持ち家って感じかな？
家賃二万円の風呂無しアパートの人が家を購入したとかいうのは無しね。
35 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 10:48:36 ID:BUZzNUwk家賃二万円の風呂無しアパートの人が家を購入したとかいうのは無しね。
実家で同居するのが一番安上がりとは思うけど、、、
うちの親は持ち家とはいっても分譲マンションだから、二世帯とか同居とか無理。
各々取り巻く環境が千差万別なので、「賃貸・持ち家どちらがいいか」なんて
結局のところ語り合えないんだろうね。
もし議論するとすれば、何か条件みたいなものがないと。
そういやうちのいとこ、田舎のだだっ広い両親の家に二世帯住宅で住んでる。
賃貸の方がいいなんて言うはずないだろうな。
37 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 13:26:17 ID:Ks7E8fnCうちの親は持ち家とはいっても分譲マンションだから、二世帯とか同居とか無理。
各々取り巻く環境が千差万別なので、「賃貸・持ち家どちらがいいか」なんて
結局のところ語り合えないんだろうね。
もし議論するとすれば、何か条件みたいなものがないと。
そういやうちのいとこ、田舎のだだっ広い両親の家に二世帯住宅で住んでる。
賃貸の方がいいなんて言うはずないだろうな。
家は消費物な上、建築技術や内装技術はあがりつづけるから、年々価値は下がり続ける。
10年前は夢の機能も、今じゃ並み以下なんてよくあること。風呂トイレとか顕著。
これからはますますその加速度合いも上がっていくだろう。
それを考えるに、賃貸が一般の人はいいんじゃないかな？
リフォーム何回も余裕っす。っていう金持ちが持ち家で。
41 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 18:01:49 ID:BUZzNUwk10年前は夢の機能も、今じゃ並み以下なんてよくあること。風呂トイレとか顕著。
これからはますますその加速度合いも上がっていくだろう。
それを考えるに、賃貸が一般の人はいいんじゃないかな？
リフォーム何回も余裕っす。っていう金持ちが持ち家で。
>>37
言ってることは間違えてないと思うけど、自分はちょっと逆の考えだ。
月日が経って時代遅れになった機能をそのまま壊れるまで使い続けるのが
一般の人じゃないかと思う。
壊れるまでいかないにしても、一生に1〜2回の入れ替え程度とか。
常に時代に合った新しい状態でいられるのはとてもうらやましいことだけど、
それこそ金持ちだな、余裕あるんだな、と思う。
43 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/01(日) 00:33:53 ID:lTWjgIjs言ってることは間違えてないと思うけど、自分はちょっと逆の考えだ。
月日が経って時代遅れになった機能をそのまま壊れるまで使い続けるのが
一般の人じゃないかと思う。
壊れるまでいかないにしても、一生に1〜2回の入れ替え程度とか。
常に時代に合った新しい状態でいられるのはとてもうらやましいことだけど、
それこそ金持ちだな、余裕あるんだな、と思う。
>>41
賃貸は新築じゃない限りいつだってお古だもんな
その新築だって自分の物になるわけでなし
38 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 13:39:56 ID:4QprMoJ+賃貸は新築じゃない限りいつだってお古だもんな
その新築だって自分の物になるわけでなし
持ち家の相続税とか固定資産税を気にしてる人は、
日本では新築時でもない限り 家の価値≒土地の値段
だから大丈夫だよ
39 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 13:44:53 ID:+I1WhN+a日本では新築時でもない限り 家の価値≒土地の値段
だから大丈夫だよ
相続税を払わないといけないような金持ちが細かい事気にすんなよ。
ただでさえ不景気なんだから金持ちはもっと金使え。
40 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 14:48:37 ID:Yi4pOBdSただでさえ不景気なんだから金持ちはもっと金使え。
家田舎で親が山もってるけど税金千円くらいって言ってたぞ
土地はあっても通勤に一時間かかる場所に建てたくはない
1000万あれば家はそれなりのできるそうだが
86 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/24(火) 21:43:51 ID:3fNIYw3Y土地はあっても通勤に一時間かかる場所に建てたくはない
1000万あれば家はそれなりのできるそうだが
>>40
家の相場は
3、4千万から5、6千万
ですよ。
87 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/24(火) 22:16:35 ID:g51kyXpW家の相場は
3、4千万から5、6千万
ですよ。
>>86
それは土地も込みの値段でしょ
上物だけで５、６千万て豪邸じゃん
42 おさかなくわえた名無しさん :2009/01/31(土) 19:55:09 ID:+I1WhN+aそれは土地も込みの値段でしょ
上物だけで５、６千万て豪邸じゃん
賃貸か持ち家か、一戸建てか集合住宅か、新築か中古か・・・
住む場所、仕事、経済状態、家族構成その他によってぜんぜん答が違ってくる。
答が出たときにはすでに老後だったりして（ｗ
44 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/03(火) 00:06:56 ID:nDz9jKOh住む場所、仕事、経済状態、家族構成その他によってぜんぜん答が違ってくる。
答が出たときにはすでに老後だったりして（ｗ
今の時代、無理してローン組んで戸建買った奴大丈夫か？
払い終わるのか？
マンションなんてもっと悲惨だぞ。
マンションなんか、これからどんどん売れなくなって、
住人が減ってきたらその分、管理費、修繕積立費が激増するぞ。
郊外の物件でも管理費プラス修繕積み立て費７万クラスなんてザラ。
そうなってからは売れるわけないし、
投資と銘打って賃貸にしようとしても見合う家賃に設定しなければ
借り手が見つかるわけでもない。
http://www.hozen.org/bbs/23/10996/
マンション買った奴、管理費、修繕積み立て費見越して買ったのか？
それを理解してないで、ローン組んだ奴は死亡。不動産会社に騙されたと思っていい。
これから手放さざるを得なくなった人が増えるよ。
「だけど、老後持ち家がなければ不安じゃない？」なんていう奴、いるよね？
試しに、月７万円を３０年運用してみたらわかるよ。３千万になる。
まぁ、ローン払い終わる６５歳の時点で３千万あったら十分だ。
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20030308/index.htm?FM=infoaa
だけどマンションローン組んだ奴、
例えローンを繰り上げ返済して終わっても、
修繕積み立て費と管理費払いながら３千万残す自信があるのか？
収入が問題ない奴なら大丈夫。だけど、「家ぐらいもっていなきゃ」
なんて何も考えないでマンションのローン組んだ奴とは結婚はよく考えなさい。
あなたが独身の女なら、結婚するならキャッシュで戸建を買った人、繰上げ返済できた人。
あとは夫婦でがんばってください。
45 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/03(火) 02:33:44 ID:n6I0otIy払い終わるのか？
マンションなんてもっと悲惨だぞ。
マンションなんか、これからどんどん売れなくなって、
住人が減ってきたらその分、管理費、修繕積立費が激増するぞ。
郊外の物件でも管理費プラス修繕積み立て費７万クラスなんてザラ。
そうなってからは売れるわけないし、
投資と銘打って賃貸にしようとしても見合う家賃に設定しなければ
借り手が見つかるわけでもない。
http://www.hozen.org/bbs/23/10996/
マンション買った奴、管理費、修繕積み立て費見越して買ったのか？
それを理解してないで、ローン組んだ奴は死亡。不動産会社に騙されたと思っていい。
これから手放さざるを得なくなった人が増えるよ。
「だけど、老後持ち家がなければ不安じゃない？」なんていう奴、いるよね？
試しに、月７万円を３０年運用してみたらわかるよ。３千万になる。
まぁ、ローン払い終わる６５歳の時点で３千万あったら十分だ。
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20030308/index.htm?FM=infoaa
だけどマンションローン組んだ奴、
例えローンを繰り上げ返済して終わっても、
修繕積み立て費と管理費払いながら３千万残す自信があるのか？
収入が問題ない奴なら大丈夫。だけど、「家ぐらいもっていなきゃ」
なんて何も考えないでマンションのローン組んだ奴とは結婚はよく考えなさい。
あなたが独身の女なら、結婚するならキャッシュで戸建を買った人、繰上げ返済できた人。
あとは夫婦でがんばってください。
管理費と駐車場代（これは無料のとこもあるけど）が馬鹿馬鹿しいので
マンション買おうとは思わないけど、
管理費や修繕積立費のこと考えずに買うアホはほとんどいないと思うから
それは心配しなくてもいいかとｗ
もし考えないで買ったとしたら、その人はずっと賃貸暮らしだったとしても
どこかで何かにつまずくね。
46 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/03(火) 13:24:10 ID:hXzLeHotマンション買おうとは思わないけど、
管理費や修繕積立費のこと考えずに買うアホはほとんどいないと思うから
それは心配しなくてもいいかとｗ
もし考えないで買ったとしたら、その人はずっと賃貸暮らしだったとしても
どこかで何かにつまずくね。
管理費と修繕積立費は老朽化するに従って激増するよ。
>>44にもあるように大規模修繕前には月七万の修繕積立+管理費なんてザラ。
これで賃貸に住めるだろ。
47 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/03(火) 20:54:40 ID:rdXTwHJT>>44にもあるように大規模修繕前には月七万の修繕積立+管理費なんてザラ。
これで賃貸に住めるだろ。
でも、じゃあ賃貸マンションは管理費や修繕費を払わないから得なのかと言うと
家賃（＋管理費）に含まれてるだけなんだよね。あと更新料。
48 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/03(火) 22:10:30 ID:nDz9jKOh家賃（＋管理費）に含まれてるだけなんだよね。あと更新料。
馬鹿だねえ。
賃貸料金よりも購入ローンの金額よりも安いならば、みんな買ってるって。
49 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/04(水) 04:13:36 ID:GE2/YN+R賃貸料金よりも購入ローンの金額よりも安いならば、みんな買ってるって。
うちは賃貸時（家賃２３万）より住宅ローンの返済額の方が少ないよ。
都心から郊外に引っ込んだからね。
そういうとこ我慢できるのなら、月々の支払は安くできる。
でもどうしても賃貸時と同じ場所に住みたいなら、確実に住宅ローンの方が高くなるな。
通勤時間を我慢する分、修繕積立貯金・税金・頭金の取り戻しなど含めて
購入から23年後には大きな支払いがなくなって金銭的に楽になる。
そうやって将来楽になるために今通勤時間を我慢をするか、今楽をして一生家賃払い続けるか
どっちがいいかなんてその人の価値観や状況によるものだから、正解はわからん。
将来的に遺産とか入ってくる予定の人は、老後のことでカリカリしなくてもいいかもしれないし。
ちなみにうちが買ったのは戸建て。マンションは色々な理由から選択肢に入らなかった。
家レベルの大きな変動（超高級賃貸→ボロ戸建・極狭戸建、超安賃貸→豪邸）や
地価の大暴落（4千万→300万とか）などは、想定してない。
55 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/09(月) 16:18:53 ID:6jusm3cf都心から郊外に引っ込んだからね。
そういうとこ我慢できるのなら、月々の支払は安くできる。
でもどうしても賃貸時と同じ場所に住みたいなら、確実に住宅ローンの方が高くなるな。
通勤時間を我慢する分、修繕積立貯金・税金・頭金の取り戻しなど含めて
購入から23年後には大きな支払いがなくなって金銭的に楽になる。
そうやって将来楽になるために今通勤時間を我慢をするか、今楽をして一生家賃払い続けるか
どっちがいいかなんてその人の価値観や状況によるものだから、正解はわからん。
将来的に遺産とか入ってくる予定の人は、老後のことでカリカリしなくてもいいかもしれないし。
ちなみにうちが買ったのは戸建て。マンションは色々な理由から選択肢に入らなかった。
家レベルの大きな変動（超高級賃貸→ボロ戸建・極狭戸建、超安賃貸→豪邸）や
地価の大暴落（4千万→300万とか）などは、想定してない。
>>49
結局のところ、今払ってる家賃と買いたい物件の
金額との兼ね合いだよね。
それによって月々の支払は高くも安くもなるし、
生涯住宅にかかる費用も変わってくるし。
だから比較対象物件がないと、どっちがいいかなんて
分からないな。
もし生涯住宅費が算出されたところで、
目には見えないものもあるし。
今のことだけ考えれば、精神的には賃貸が一番楽そう。
50 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/04(水) 18:55:22 ID:RwjNFez9結局のところ、今払ってる家賃と買いたい物件の
金額との兼ね合いだよね。
それによって月々の支払は高くも安くもなるし、
生涯住宅にかかる費用も変わってくるし。
だから比較対象物件がないと、どっちがいいかなんて
分からないな。
もし生涯住宅費が算出されたところで、
目には見えないものもあるし。
今のことだけ考えれば、精神的には賃貸が一番楽そう。
地震で使い物にならなくなるから家なんて買わない方がいい。
51 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/04(水) 21:15:49 ID:pON1gLuK>>50
そう思う人は買わない方がいいね。
精神的によろしくない。
52 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/06(金) 16:26:11 ID:53fR85THそう思う人は買わない方がいいね。
精神的によろしくない。
年を取ると賃貸って借りにくくなるんだよなあ。
57 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 11:13:40 ID:Xh8Oyn1F賃貸の方が精神的には楽。でも、設備とか老後とか考えると
持ち家だと思う。その分お金は必要だけどね。
でも転勤がない人限定で。
58 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 11:38:56 ID:Rvr571P3持ち家だと思う。その分お金は必要だけどね。
でも転勤がない人限定で。
田舎の方はよく分からないけど、
金銭的な面だけでいえば、老後楽になるのは持ち家ってケースが多いと思う。
でも若い時に通勤や近所の人間関係などでストレス溜まらないのは賃貸かな。
自分の場合は老後も家賃払わなくちゃいけないって考えること自体がストレス
だったので、購入したけど。
老後の心配がない人は自由気ままな賃貸がいいのでは。
59 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 13:11:25 ID:3JHXlQYU金銭的な面だけでいえば、老後楽になるのは持ち家ってケースが多いと思う。
でも若い時に通勤や近所の人間関係などでストレス溜まらないのは賃貸かな。
自分の場合は老後も家賃払わなくちゃいけないって考えること自体がストレス
だったので、購入したけど。
老後の心配がない人は自由気ままな賃貸がいいのでは。
３０年クラスのマンションなんかだと
老後に修繕積立費+管理費が７万越えなんてよくある話なんだけど
出るかも分からない年金で払って生活できるのかな。
60 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 13:39:14 ID:L6kDZVju老後に修繕積立費+管理費が７万越えなんてよくある話なんだけど
出るかも分からない年金で払って生活できるのかな。
若いうちは賃貸、老後に中古マンション買うのがベストじゃね？
63 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 15:14:49 ID:/fwTk8Nx>>60
俺もそれ狙ってる。
３０代で新築マンションや戸建買っても、定年の６０歳になればすでに築３０年あまり。
それだけボロくなれば修繕費用とかバカにならないだろうし。
若いうちは賃貸で５０ぐらいで新築のマンションか戸建買った方が賢明な気がする。
68 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/15(日) 02:57:19 ID:2AFzcdH+俺もそれ狙ってる。
３０代で新築マンションや戸建買っても、定年の６０歳になればすでに築３０年あまり。
それだけボロくなれば修繕費用とかバカにならないだろうし。
若いうちは賃貸で５０ぐらいで新築のマンションか戸建買った方が賢明な気がする。
>>63
50つったら子供の学費できりきり舞いの時だよ
ついでにローンってペースメーカーみたいなもん
自力での貯蓄は誘惑に負けやすい
50になって貯まってない買えないってならないようにね
69 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/15(日) 03:36:21 ID:S+cRt/Ua50つったら子供の学費できりきり舞いの時だよ
ついでにローンってペースメーカーみたいなもん
自力での貯蓄は誘惑に負けやすい
50になって貯まってない買えないってならないようにね
>>68
うちはまさにそのパターンになるｗ
賃貸に住みながら貯金ができないタイプ。
普通程度の貯金はするだろうけど、老後に家を買うほど
貯める自信はないな。
あと、完済目安がどんなに長くても75歳以下までだろうから、
かなりの頭金入れないとお金借りられないね。
50歳で25年ローン組んだところで、10年後に定年退職した後
どうやって払っていくかという問題もあるし。
しっかり計算しながら貯金できる人ならいいと思うんだけどね。
61 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 14:16:04 ID:ceHaejelうちはまさにそのパターンになるｗ
賃貸に住みながら貯金ができないタイプ。
普通程度の貯金はするだろうけど、老後に家を買うほど
貯める自信はないな。
あと、完済目安がどんなに長くても75歳以下までだろうから、
かなりの頭金入れないとお金借りられないね。
50歳で25年ローン組んだところで、10年後に定年退職した後
どうやって払っていくかという問題もあるし。
しっかり計算しながら貯金できる人ならいいと思うんだけどね。
転勤や、住宅手当、社宅の有無などで変わってくると思うけど、
池掘って鯉を飼いたいから早く建てたい。
64 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/13(金) 15:35:07 ID:ftL2LaQ9池掘って鯉を飼いたいから早く建てたい。
近所で殺人とかキチガイとかが引っ越してきたりしたらと考えると
賃貸のほうがいいかな
65 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/14(土) 01:46:39 ID:JH1owq6k賃貸のほうがいいかな
火事とか地震とかもあるしね。
66 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/14(土) 01:50:46 ID:x1vu4V85その集落で怪しげな宗教が広まったり
67 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/14(土) 09:53:31 ID:4YIvReY7迷惑住人、災害は怖いけど、集落で怪しげな宗教が広まるって
どんな田舎ｗ
70 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/19(木) 01:01:44 ID:54bnAv6Jどんな田舎ｗ
俺の場合は頼れる身内が居ない。むしろ頼られるような立場だ、収入的に。
そんなわけで賃貸契約に必要な連帯保証人を立てることができなかった。
年金暮らしの親を保証人に立てようとしても収入の審査で撥ねられるそうだ。
一方幸いにも現金は用意することができた。低利の借金で。
良い悪い以前に選択肢が無かったのだが。
「一生賃貸でいい」とか賃貸不動産板とかニュース系の板で住宅の話題に
なったときよく見るのだが、そういう人たちは連帯保証人とか誰を頼るのだろう。
最近は連帯保証会社とかもあるそうで、不動産屋によっては向こうから持ちかけて
くるともいうが、この手の会社はアテにしていいものなのか？
71 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/19(木) 02:55:38 ID:R2IdBnO0そんなわけで賃貸契約に必要な連帯保証人を立てることができなかった。
年金暮らしの親を保証人に立てようとしても収入の審査で撥ねられるそうだ。
一方幸いにも現金は用意することができた。低利の借金で。
良い悪い以前に選択肢が無かったのだが。
「一生賃貸でいい」とか賃貸不動産板とかニュース系の板で住宅の話題に
なったときよく見るのだが、そういう人たちは連帯保証人とか誰を頼るのだろう。
最近は連帯保証会社とかもあるそうで、不動産屋によっては向こうから持ちかけて
くるともいうが、この手の会社はアテにしていいものなのか？
>>70
UR（公団団地？）だと保証人いなくても借りられたりするね。
古い建物がほとんどだけど、内外装のメンテは普通のマンションよりしっかりしてる。
友達が引っ越した時遊びに行ったら、これが築30年！？と、びっくりしたよ。
もう家を買ったみたいだから関係ない話だろうけどｗ
連帯保証会社、全部が全部アテにしていい会社とは言えないけど、
少なくとも自分が見てきたのはしっかりしてたというか、ドラプルは無かった。
子供がまともな会社に働いてる人なら、保証人の問題もないんだけどねー。
子供いないとか、いてもフリーターだったりするとやばいね。
こういう話になると「将来は人口減って賃貸部屋が飽和状態だから
保証人なんていらなくなる」という人がいるけど。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないから、やはり不安。
73 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/22(日) 13:50:09 ID:1Qp8H1BOUR（公団団地？）だと保証人いなくても借りられたりするね。
古い建物がほとんどだけど、内外装のメンテは普通のマンションよりしっかりしてる。
友達が引っ越した時遊びに行ったら、これが築30年！？と、びっくりしたよ。
もう家を買ったみたいだから関係ない話だろうけどｗ
連帯保証会社、全部が全部アテにしていい会社とは言えないけど、
少なくとも自分が見てきたのはしっかりしてたというか、ドラプルは無かった。
子供がまともな会社に働いてる人なら、保証人の問題もないんだけどねー。
子供いないとか、いてもフリーターだったりするとやばいね。
こういう話になると「将来は人口減って賃貸部屋が飽和状態だから
保証人なんていらなくなる」という人がいるけど。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないから、やはり不安。
会社からの家賃補助や社宅もなく、あてにできる遺産もなく
収入も飛びぬけて多いわけでもなく、貯金も苦手。
つまり貧乏でもないけど「金がある」とは言えない一般人。
そういう人は新築の建売住宅買うのが一番いいと思ってる。
74 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/22(日) 14:36:34 ID:AoquaKcz収入も飛びぬけて多いわけでもなく、貯金も苦手。
つまり貧乏でもないけど「金がある」とは言えない一般人。
そういう人は新築の建売住宅買うのが一番いいと思ってる。
中古戸建住宅じゃないか？
古屋付き土地買ってリフォームならもっと得だ
75 73 :2009/02/22(日) 15:43:30 ID:1Qp8H1BO古屋付き土地買ってリフォームならもっと得だ
>>74
人それぞれ考え方があるのでどれが正解とは言わないけど、自分の場合。
建売といっても20〜30年後に崩れ落ちるほど酷い物件もそうそうないので、
最低限のメンテをしつつ60〜65歳で家を潰して土地を売り、その売ったお金と貯金で
夫婦二人暮らし用のコンパクトで便利（スーパー近）な新築or築浅マンションに越す。
という構想。
25〜30年は住むと思うので、購入時点で築年数経ってると途中で一度大がかりな
リフォームが必要かもしれないので、それを懸念してる。（築浅なら問題なし）
外見はそうでもなくても、けっこう内部にガタがきてるんだよね・・・
まあ、中古ということでそういうリフォーム費用分安く売りに出てるなら、それでもいい。
建売を選ぶ理由は、どうせ30年以内で潰す家に金をかけたくないし、見栄も要らないから。
戸建てを買う理由は、毎月家賃払うくらいならその金を土地に積み立てていきたい
という理由で、そういう意味でも建物に金をかけたくない。
土地3千万+建物2千万の家より、土地4千万+建物1千万の家を選びたい。
書き忘れてしまったけど、これ首都圏の話。
親戚が坪5万くらいの田舎に住んでるけど、そういう場所はまた話は別だろうな。
76 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/22(日) 16:02:41 ID:AoquaKcz人それぞれ考え方があるのでどれが正解とは言わないけど、自分の場合。
建売といっても20〜30年後に崩れ落ちるほど酷い物件もそうそうないので、
最低限のメンテをしつつ60〜65歳で家を潰して土地を売り、その売ったお金と貯金で
夫婦二人暮らし用のコンパクトで便利（スーパー近）な新築or築浅マンションに越す。
という構想。
25〜30年は住むと思うので、購入時点で築年数経ってると途中で一度大がかりな
リフォームが必要かもしれないので、それを懸念してる。（築浅なら問題なし）
外見はそうでもなくても、けっこう内部にガタがきてるんだよね・・・
まあ、中古ということでそういうリフォーム費用分安く売りに出てるなら、それでもいい。
建売を選ぶ理由は、どうせ30年以内で潰す家に金をかけたくないし、見栄も要らないから。
戸建てを買う理由は、毎月家賃払うくらいならその金を土地に積み立てていきたい
という理由で、そういう意味でも建物に金をかけたくない。
土地3千万+建物2千万の家より、土地4千万+建物1千万の家を選びたい。
書き忘れてしまったけど、これ首都圏の話。
親戚が坪5万くらいの田舎に住んでるけど、そういう場所はまた話は別だろうな。
>>75
なるほど。
自分は終の住処を戸建にすることを想定していたから
新築で買ってもどうせ一度は修繕の必要が有る＝中古で良いや
と言う発想だった。
やはりライフスタイルで最善は変わるね
84 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/24(火) 21:38:10 ID:3fNIYw3Yなるほど。
自分は終の住処を戸建にすることを想定していたから
新築で買ってもどうせ一度は修繕の必要が有る＝中古で良いや
と言う発想だった。
やはりライフスタイルで最善は変わるね
いつまで賃貸だと子孫が
苦労すると思います。
子孫に住む土地ぐらいを
残すのは悪いことではない
と思います。
85 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/24(火) 21:41:09 ID:3fNIYw3Y苦労すると思います。
子孫に住む土地ぐらいを
残すのは悪いことではない
と思います。
個人的には上や下の他人の
生活音が苦痛なので
賃貸やマンションなぞ
考えられないです。
91 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/26(木) 18:26:38 ID:rFJj9Gby生活音が苦痛なので
賃貸やマンションなぞ
考えられないです。
どうしても買うってなら転売or又貸し可能な物件だと思う。
でも新築の一戸建てって言うのは庶民レベルじゃ費用対効果が悪すぎると思う。
ましてマンションなんか論外だと思う。都内の一等地なら別だが・・・
ちなみに僕は東京近郊のいわゆるベッドタウンに親が買ったマンションに住んでる。
マンションのローンは終わっていて、親も定年退職で実家に戻り、
僕は親に一応だが家賃を払うという形。
でもローンが終わってるとはいえ、修繕積み立てだの共益費だのって金は出て行くし
ローンが終わったからって資産として残るってのは？？？と感じている。
95 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/26(木) 21:26:06 ID:C6FsldYsでも新築の一戸建てって言うのは庶民レベルじゃ費用対効果が悪すぎると思う。
ましてマンションなんか論外だと思う。都内の一等地なら別だが・・・
ちなみに僕は東京近郊のいわゆるベッドタウンに親が買ったマンションに住んでる。
マンションのローンは終わっていて、親も定年退職で実家に戻り、
僕は親に一応だが家賃を払うという形。
でもローンが終わってるとはいえ、修繕積み立てだの共益費だのって金は出て行くし
ローンが終わったからって資産として残るってのは？？？と感じている。
>>91
今は転売や又貸しに期待できる時代でもないみたい。
だんなが不動産関係だけど、賃貸も空き室増えてるみたいで。
超高級マンションだけは、なかなか良いらしいけど・・・
素人＆庶民には手を出せないもんね。
管理費と修繕費は出ていくけど（そして親への一応の家賃も）、
同じ場所に同じレベルの部屋を借りようと思えばもっと高いだろうから、
まあ、無いより有った方が良かったんだろうと思うよ。
いざとなれば売れるし。いくらなんでもゼロ円ではないでしょう。
99 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/27(金) 01:21:12 ID:slOVsvi4今は転売や又貸しに期待できる時代でもないみたい。
だんなが不動産関係だけど、賃貸も空き室増えてるみたいで。
超高級マンションだけは、なかなか良いらしいけど・・・
素人＆庶民には手を出せないもんね。
管理費と修繕費は出ていくけど（そして親への一応の家賃も）、
同じ場所に同じレベルの部屋を借りようと思えばもっと高いだろうから、
まあ、無いより有った方が良かったんだろうと思うよ。
いざとなれば売れるし。いくらなんでもゼロ円ではないでしょう。
>>91
親に頼れりゃいいんだがなぁ…。当の親と仲が悪い、そうでなくても兄弟姉妹と
死ぬほど仲が悪い、一緒に住むなんて怖気どころか虫唾が走る、なんていう人も
少数派じゃあ無いんじゃないか。あるいは仲が良くても親が年金暮らしだったり
兄弟が非正規労働者だったりするとそれだけで審査に撥ねられたり。そうなると
連帯保証人として頼れるのは一体誰なんだろうな、居ればいいんだが。
いよいよ無理だったらＵＲ賃貸みたいな保証人不要物件とかも、あることはあるが
随分と選択肢が狭まる。本当こんな制度止めにして担保金だけ払えば入居できる
仕組に変えて欲しいと心底願ったよ。
あと一生賃貸で、とか言う人は定年後に収入がなくなったらどうやって家賃を工面
するつもりなんだ。固定資産税払うどころの額じゃねぇぞ。
92 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/26(木) 18:41:47 ID:4lJj4sKU親に頼れりゃいいんだがなぁ…。当の親と仲が悪い、そうでなくても兄弟姉妹と
死ぬほど仲が悪い、一緒に住むなんて怖気どころか虫唾が走る、なんていう人も
少数派じゃあ無いんじゃないか。あるいは仲が良くても親が年金暮らしだったり
兄弟が非正規労働者だったりするとそれだけで審査に撥ねられたり。そうなると
連帯保証人として頼れるのは一体誰なんだろうな、居ればいいんだが。
いよいよ無理だったらＵＲ賃貸みたいな保証人不要物件とかも、あることはあるが
随分と選択肢が狭まる。本当こんな制度止めにして担保金だけ払えば入居できる
仕組に変えて欲しいと心底願ったよ。
あと一生賃貸で、とか言う人は定年後に収入がなくなったらどうやって家賃を工面
するつもりなんだ。固定資産税払うどころの額じゃねぇぞ。
小規模でも経営者なら持家、
サラリーマンなら余程の企業の役員でもなけりゃ賃貸がいいんじゃないか。
94 おさかなくわえた名無しさん :2009/02/26(木) 19:05:44 ID:Bp3tslBVサラリーマンなら余程の企業の役員でもなけりゃ賃貸がいいんじゃないか。
定住って感覚が無いから、賃貸のほうが良い。
ちまちま家賃を払うんではなくて資産を担保に借りる事も出来るよ。歳を取ったらそうする。
ちまちま家賃を払うんではなくて資産を担保に借りる事も出来るよ。歳を取ったらそうする。
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２ゲット！
３ゲット！！
てけよしてけよし
財産だからなあ…家賃に年間100万払うならローンで年間100万払うかな
勿論個々の環境によるから一概には言えないけどね
ウチは頭金できたらローン組んだ
勿論個々の環境によるから一概には言えないけどね
ウチは頭金できたらローン組んだ
俺は長男だが、実家の家なんかいらねぇ
あんなくされ家なんぞ妹弟にくれてやるって感じだなぁ
猫と畳がある部屋ならなんでもいいです
ボロい平屋とかに住みたい
あんなくされ家なんぞ妹弟にくれてやるって感じだなぁ
猫と畳がある部屋ならなんでもいいです
ボロい平屋とかに住みたい
俺も少し前は持ち家派だったんだが
最近になって考えを改め賃貸派になった。
一つの所に落ち着くのも嫌いじゃないけど、
やっぱ色んなとこを転々とするのは楽しい。
最近になって考えを改め賃貸派になった。
一つの所に落ち着くのも嫌いじゃないけど、
やっぱ色んなとこを転々とするのは楽しい。
>>1001,1002
ｹﾞｯﾄはきっとコワクナーイ、自信をモテくださーイ
ｹﾞｯﾄはきっとコワクナーイ、自信をモテくださーイ
犬や猫が飼いたいから持家狙うしかないんじゃい…
親の古い持家が放置気味だから、そこに新築建てれば土地分は安くつく。
つくんだが場所にいささか不満がある…。
親の古い持家が放置気味だから、そこに新築建てれば土地分は安くつく。
つくんだが場所にいささか不満がある…。
持家が理想だけど、賃貸は選べるのが利点。持家は一生住むと思うと、こだわりたい。更にローンを組む時は慎重にしたい。
パートナーが大事。
パートナーが大事。
年金生活になった時、賃貸住宅だと新たに借りるって難しい。
これまで通りの賃貸料が払えるかわからない。
持ち家なら売れなくても担保にはなる。
あと建物部分の固定資産税の評価額ってかなり低くなるのがいい
これまで通りの賃貸料が払えるかわからない。
持ち家なら売れなくても担保にはなる。
あと建物部分の固定資産税の評価額ってかなり低くなるのがいい
分譲マンションは？
結婚しないつもりの俺には関係ない話だ。
でも賃貸は動物飼えないのが寂しい。
でも賃貸は動物飼えないのが寂しい。
いいから黙って田舎に住めよ。
ウチは敷地300坪で住居2棟と納屋3棟ついて、土地込みで1900万で買えたぞ。
これだけあると、金をかけて修繕する価値も十分にある。
ウチは敷地300坪で住居2棟と納屋3棟ついて、土地込みで1900万で買えたぞ。
これだけあると、金をかけて修繕する価値も十分にある。
どっちにしろ今のゆとりは家買えないし、家族もないから一戸建て必要ないじゃん
本スレのやつらって金持ってんだろうな
と、家賃3万以下のアパートに近々引っ越す俺がほざいてみる
と、家賃3万以下のアパートに近々引っ越す俺がほざいてみる
確かに…金ないよね。一戸建でペットがいて。終
派遣で働くか正社員で働くかみたいだな…
なにこのすれ？
貧乏人の集まりなの？
戸建が一番に決まってるだろwwwwwwwwwww
住宅関係のスレ見たこと無いの？
貧乏人が吼えまくって必死で攻撃してるよ。
俺、輸入住宅だけど、そんなん当たり前よ。
どんな快適か知らないだろうな。
残念、負け組み！！！！！
貧乏人の集まりなの？
戸建が一番に決まってるだろwwwwwwwwwww
住宅関係のスレ見たこと無いの？
貧乏人が吼えまくって必死で攻撃してるよ。
俺、輸入住宅だけど、そんなん当たり前よ。
どんな快適か知らないだろうな。
残念、負け組み！！！！！
分譲マンションと借家が完全スルーな件
田舎は安いね、だが田舎って仕事あんの？
うちは1戸建で周りは何も無くて静かな所だったんだが
いきなり目の前に大きな道路ができてから毎日珍走が走ってる
警察は何もしないしマジで困ってるわ
いきなり目の前に大きな道路ができてから毎日珍走が走ってる
警察は何もしないしマジで困ってるわ
仕事は普通にある。でも、そこで暮らせるかかも。
「日本は」「外国では」って言ってるやつの在外経験はおおよそ一ヶ月未満だろうと思う。
どこにでも苦労はある。
それを夢と観光で糊塗した知識に何の意味がある。
どこにでも苦労はある。
それを夢と観光で糊塗した知識に何の意味がある。
田舎というか都市付近のベッドタウンにすむなら家買ったらいいと思う
職場が社宅用意してくれるならそっちの方が得。
あと転勤があるなら家買うのは微妙。
自営業は持ち家がよさそう。ケースバイケースとしか。
家買う人が増えたほうが景気は良くなるかな？
あと転勤があるなら家買うのは微妙。
自営業は持ち家がよさそう。ケースバイケースとしか。
家買う人が増えたほうが景気は良くなるかな？
相続税の控除額って相当高いんだが、そういうこと知らずに語ってるやつ多そうだな。
狭い家がいいなあ
今の家は大きい家ではないんだが何をするにも家人とぶつかるような家の方があったかいし
家族の仲が良くなる気がする
掃除も大変なんだよねー
マンションとかは買う奴の気が知れない。
どこに利点があるのかさっぱり分からない。
今の家は大きい家ではないんだが何をするにも家人とぶつかるような家の方があったかいし
家族の仲が良くなる気がする
掃除も大変なんだよねー
マンションとかは買う奴の気が知れない。
どこに利点があるのかさっぱり分からない。
分譲マンションの問題は大規模修繕と立替
長期修繕計画(積立金・剰余金の繰り入れなど)がきちんとしていれば良いんだけど。
立て替えの時、区分所有者がどういう年代かで話がまとまらない
分譲マンションは永住じゃなく住み替えを覚悟して選べば失敗は少ないと思う
結局、価値があるのは地べた
長期修繕計画(積立金・剰余金の繰り入れなど)がきちんとしていれば良いんだけど。
立て替えの時、区分所有者がどういう年代かで話がまとまらない
分譲マンションは永住じゃなく住み替えを覚悟して選べば失敗は少ないと思う
結局、価値があるのは地べた
連投ごめんなさい。建て替えです。
＞1028
下町の再開発マンションの高層階買い叩くとただで両国の花火が見られる
下町の再開発マンションの高層階買い叩くとただで両国の花火が見られる
持家を数十年見られるようにするには檜造りしかねえな
洋風住宅だとすぐ汚ならしくなる
洋風住宅だとすぐ汚ならしくなる
両方持ったらいいじゃん。
2〜3人家族で駅近くに住みたい場合なんかは分譲マンションになっちゃうんじゃない
今の建売って昔と違って約30年くらいしか家がもたないつくりになってるんだよ
旧日本家屋みたいな家だと5〜60年は簡単な補修だけで余裕だしちゃんと修繕すれば100年安心なんだけどね
ただ、昔と同じ作り(和室)にすると通気性とか耐震性諸々の考慮で建築費が約3倍くらいになるんだよ
旧日本家屋みたいな家だと5〜60年は簡単な補修だけで余裕だしちゃんと修繕すれば100年安心なんだけどね
ただ、昔と同じ作り(和室)にすると通気性とか耐震性諸々の考慮で建築費が約3倍くらいになるんだよ
※1018
金持ちは賃貸が多く、中流階級は持ち家が多く、下層は賃貸が多い。
(金持ちでも旧家や不動産に関わる人間は除く。)
金持ちは賃貸が多く、中流階級は持ち家が多く、下層は賃貸が多い。
(金持ちでも旧家や不動産に関わる人間は除く。)
最近のマンションはホテル並みのサービスが受けられるらしいな
狭い国に1億人いるから適材適所で
狭い国に1億人いるから適材適所で
こんな湿気の多い国で柱を木で造るとかやめてほしい。
地震怖いし、軽量鉄骨の平屋でいいや。
地震怖いし、軽量鉄骨の平屋でいいや。
昔の山から1本木を切って来てそれで家を建てるのはかなり気候や災害にあわせてるって聞いた気がする。地震にも強いし、材料は山にあるし湿気を木が吸収してかなり快適らしい
でも火事に弱いよな〜
でも火事に弱いよな〜
持家なんて買えるか。こえーよ
米1037
その鉄でできた家がさびさびになって崩れるところを見てるお前を想像しちゃったよ
硬いものの方が地震より強いと思ってるなら物理勉強しなおしたほうがいいぞｗ
その鉄でできた家がさびさびになって崩れるところを見てるお前を想像しちゃったよ
硬いものの方が地震より強いと思ってるなら物理勉強しなおしたほうがいいぞｗ
ちなみにマンションだと劣化してくると上の階から水漏れとか起きることが時々あるからな。
大事なものとかが濡れたら最悪だし。
さらに最悪の場合、上の階が火事になったら放水でしたはびしょびしょになるし。
実際にそういう現場見てきてるからな。
米1037
今の木造建築はかなり金物使ってるし、建ってる間に乾燥しまくるぞ。
というか、今は人工乾燥がかかってるし、集成材だから狂わないし強度もある。
ちなみにマンションを購入が一番危険な気がする。
賃貸ならいいけど、購入すると年を取ると色々と大変だって言うし。
さらに最悪の場合、姉歯みたいなことになれば借金が残るだけであとは何も残らないわけだし。
大事なものとかが濡れたら最悪だし。
さらに最悪の場合、上の階が火事になったら放水でしたはびしょびしょになるし。
実際にそういう現場見てきてるからな。
米1037
今の木造建築はかなり金物使ってるし、建ってる間に乾燥しまくるぞ。
というか、今は人工乾燥がかかってるし、集成材だから狂わないし強度もある。
ちなみにマンションを購入が一番危険な気がする。
賃貸ならいいけど、購入すると年を取ると色々と大変だって言うし。
さらに最悪の場合、姉歯みたいなことになれば借金が残るだけであとは何も残らないわけだし。
姫路城再建したら隙間だらけで役人が怒って教授と大工の棟梁呼び付けてぶち切れまくって怒ってたら、
教授｢頭、これ(隙間)何年(したら埋まります)？｣
棟梁｢200年｣
役人は赤っ恥かいたとか。てか素人ならそうなるな。
いや最強の大工とか何百年先とか考えてんのかとか思ったが、木のことは知り尽くしてるんだってさ。
知り合いの大工から昔聞いたから実際はこんなんだったかは知らないけど。
あと阪神大震災でも昔ながら山から木を1本切ってそれで建てる木造建築は断層ずれたりした直下の以外は崩れなかったらしい。本当かどうか知らないが。木造もいいもんだよ
教授｢頭、これ(隙間)何年(したら埋まります)？｣
棟梁｢200年｣
役人は赤っ恥かいたとか。てか素人ならそうなるな。
いや最強の大工とか何百年先とか考えてんのかとか思ったが、木のことは知り尽くしてるんだってさ。
知り合いの大工から昔聞いたから実際はこんなんだったかは知らないけど。
あと阪神大震災でも昔ながら山から木を1本切ってそれで建てる木造建築は断層ずれたりした直下の以外は崩れなかったらしい。本当かどうか知らないが。木造もいいもんだよ
阪神淡路大震災で、せっかく買ったばかりの新築住宅(主にマンション)が全壊して、
住む所が無くなったのにローンだけは全部残った人達が多数いたことは忘れない方がいいよ。
たとえそれが欠陥住宅であったとしても、ローンは買った人の物。
1040
＞硬いものの方が地震より強いと思ってるなら物理勉強しなおしたほうがいいぞｗ
地震くらいの力が加わると鉄骨でも鉄筋コンクリートでも『柔らかい物』として
扱われるわけだろ？
「柔構造」と言っても、何もふにゃふにゃの素材で作るわけではなくて、
強度計算や施工の違いによるものだったはず。
住む所が無くなったのにローンだけは全部残った人達が多数いたことは忘れない方がいいよ。
たとえそれが欠陥住宅であったとしても、ローンは買った人の物。
1040
＞硬いものの方が地震より強いと思ってるなら物理勉強しなおしたほうがいいぞｗ
地震くらいの力が加わると鉄骨でも鉄筋コンクリートでも『柔らかい物』として
扱われるわけだろ？
「柔構造」と言っても、何もふにゃふにゃの素材で作るわけではなくて、
強度計算や施工の違いによるものだったはず。
中国は竹でマンションかビル創ってた気がする。
俺の書き込みが載ってんな。
結論としては>>2で出ちまってるスレなんで個別の事情によりぐだぐだ
言ってるだけのスレなんだが。なんかホームレス寸前の派遣難民みたいな
キチガイが噛み付いてきてウザいことこの上ない。
とっとと廃屋で餓死してりゃいいのに。
結論としては>>2で出ちまってるスレなんで個別の事情によりぐだぐだ
言ってるだけのスレなんだが。なんかホームレス寸前の派遣難民みたいな
キチガイが噛み付いてきてウザいことこの上ない。
とっとと廃屋で餓死してりゃいいのに。
自由に猫飼いたいからから持ち家だなー
今、猫OKの賃貸だけど、他の物件に比べてボロいし高いし狭いし
今、猫OKの賃貸だけど、他の物件に比べてボロいし高いし狭いし
そろそろ大地震が来る大地震が来る
なんて言われると、買うのはちょっとね〜…。
―金ないけど。
なんて言われると、買うのはちょっとね〜…。
―金ないけど。
雇用が安定しない以上、持ち家は選択肢に入れづらい。
賃貸なら状況に合わせて引越しできる。
てか、家は財産になるから賃貸よりローンで購入って、売り手側の詭弁だと思う。
３５年ローンの場合、毎月支払うローンとほぼ同じ速度で資産価値が下がってくからね。
後に子供に引き継げるけど、３５年以上経ってる家屋なんて、リフォームして適宜修繕しないと使えないから、あまり安くあがらない。
大抵、子供が４０歳ぐらいになったら建て替えちゃうよね。そこで台無し。
親が家持ってて引き継げるとか、どうしても家が欲しい理由が無ければ、やめといた方がいいよ。
スレで安くあがるって書いてる人いるけど、３０年以上何も大きな事件が起きなければの話。
もし大地震がきたら、崩れなくても家が歪んじゃうのは避けられない。そうなったら資産的価値は無くなる。
あと、安い建売だけはやめとき。
いくら素晴らしい売り文句がついてても、安く作るために色々抜かれてる。
風呂とかキッチンとか、目先のシステムで格好良く見せてるだけで、構造や材料がすこぶる悪い場合がほとんど。
買って５年もしないうちに外壁が剥がれたり、床が斜めになったり、水道の調子がおかしくなったりするケースが異常に多い。
家を建てるのなら、ちゃんと歴史のある建築業者と綿密に相談して建てないと、絶対に後悔するはめになるよ。
賃貸なら状況に合わせて引越しできる。
てか、家は財産になるから賃貸よりローンで購入って、売り手側の詭弁だと思う。
３５年ローンの場合、毎月支払うローンとほぼ同じ速度で資産価値が下がってくからね。
後に子供に引き継げるけど、３５年以上経ってる家屋なんて、リフォームして適宜修繕しないと使えないから、あまり安くあがらない。
大抵、子供が４０歳ぐらいになったら建て替えちゃうよね。そこで台無し。
親が家持ってて引き継げるとか、どうしても家が欲しい理由が無ければ、やめといた方がいいよ。
スレで安くあがるって書いてる人いるけど、３０年以上何も大きな事件が起きなければの話。
もし大地震がきたら、崩れなくても家が歪んじゃうのは避けられない。そうなったら資産的価値は無くなる。
あと、安い建売だけはやめとき。
いくら素晴らしい売り文句がついてても、安く作るために色々抜かれてる。
風呂とかキッチンとか、目先のシステムで格好良く見せてるだけで、構造や材料がすこぶる悪い場合がほとんど。
買って５年もしないうちに外壁が剥がれたり、床が斜めになったり、水道の調子がおかしくなったりするケースが異常に多い。
家を建てるのなら、ちゃんと歴史のある建築業者と綿密に相談して建てないと、絶対に後悔するはめになるよ。
>>米1037
寒暖差が激しく湿気が多く地震が多いこの国では、木造が一番良いよ。
鉄筋コンクリ
・寒暖差に対応できずひび割れを起こす
・湿気を吸わないため結露し、カビが生える
・上記２つの条件が合わさると、ヒビに水分が入り込み建物がどんどん脆くなる
・脆くなった住宅は、地震で一気にボロボロになる
・鉄筋があるから、ペシャンコにはならないけどね
木造
・木材は寒暖差に合わせて柔軟に収縮する
・水分も、異常な長雨や洪水に晒されない限り、柔軟に吐き出すからかびない
・地震が来ても、弾性があるため、揺れるが壊れない
ただし、木造の場合、壁紙等できっちり隙間を塞いでしまうとカビる場合がある。
最近の若い人は嫌がるけど、長期的に見ると砂壁が一番良い
寒暖差が激しく湿気が多く地震が多いこの国では、木造が一番良いよ。
鉄筋コンクリ
・寒暖差に対応できずひび割れを起こす
・湿気を吸わないため結露し、カビが生える
・上記２つの条件が合わさると、ヒビに水分が入り込み建物がどんどん脆くなる
・脆くなった住宅は、地震で一気にボロボロになる
・鉄筋があるから、ペシャンコにはならないけどね
木造
・木材は寒暖差に合わせて柔軟に収縮する
・水分も、異常な長雨や洪水に晒されない限り、柔軟に吐き出すからかびない
・地震が来ても、弾性があるため、揺れるが壊れない
ただし、木造の場合、壁紙等できっちり隙間を塞いでしまうとカビる場合がある。
最近の若い人は嫌がるけど、長期的に見ると砂壁が一番良い
そういえば親戚が全部身内だけで家建ててるんだが(木造)
建築方法から材料選定＆使用に至るまでコスト度外視の一切妥協なしでやってるらしくて、大きさ何かは普通の一戸建てなんだが5千万以上行くんじゃないかって言ってたな。
皆ホントに払えるのかどうか心配してるみたいだがな、特に今それを建ててる親戚が。
建築方法から材料選定＆使用に至るまでコスト度外視の一切妥協なしでやってるらしくて、大きさ何かは普通の一戸建てなんだが5千万以上行くんじゃないかって言ってたな。
皆ホントに払えるのかどうか心配してるみたいだがな、特に今それを建ててる親戚が。
俺は転勤が多いから、賃貸。
海外もあるし、戸建なんか絶対無理。
俺も定住したいなぁ・・・。
海外もあるし、戸建なんか絶対無理。
俺も定住したいなぁ・・・。
持ち家は負債って金持ち父さんが言ってた
戸建ては憧れだけどな〜。1戸建ての賃貸がいいのかな？
戸建ては憧れだけどな〜。1戸建ての賃貸がいいのかな？
風俗と嫁かの問いに似てるな。
賃貸の奴は定年後はどうすんの？
よっぽどの金持ちじゃないかぎり
賃貸の審査ではねられて、ろくなとこ住めないよ
泣く泣くボロアパートで更新し続けるって悲惨じゃね
よっぽどの金持ちじゃないかぎり
賃貸の審査ではねられて、ろくなとこ住めないよ
泣く泣くボロアパートで更新し続けるって悲惨じゃね
３０前に戸建を買ったとしたら、定年する頃にはボロボロだよ。
築３０年のオンボロマンション、借りる気になるか？ならないだろ？
同じぐらいボロボロになった戸建、住みたいと思うか？
ま、３０年分の思い出補正がつくから、住む人間にとっちゃボロさはどうでもいいかもしれんが。
審査に刎ねられてボロアパートに住んでる老人も確かに多いけど、半分ぐらいは住居に拘らずに金を残そうとしてる堅実な人達だよ。
大体、言っちゃ何だが、老人に戸建が必要か？見得以外に用途が無い。全く無用の長物だよ。
いいところに住みたければ、それなりにまともな会社で働いてる子供が保証人になってくれれば、人並みの賃貸は借りられる。
子供作る予定が無い人は、子持ちと比べて数千万円分の養育費が浮くから、好きな所に家買って住めばいい。
ま、俺ならそんな無駄な金を使わず、高待遇な老人ホームに入るための資金に充てるがな。
築３０年のオンボロマンション、借りる気になるか？ならないだろ？
同じぐらいボロボロになった戸建、住みたいと思うか？
ま、３０年分の思い出補正がつくから、住む人間にとっちゃボロさはどうでもいいかもしれんが。
審査に刎ねられてボロアパートに住んでる老人も確かに多いけど、半分ぐらいは住居に拘らずに金を残そうとしてる堅実な人達だよ。
大体、言っちゃ何だが、老人に戸建が必要か？見得以外に用途が無い。全く無用の長物だよ。
いいところに住みたければ、それなりにまともな会社で働いてる子供が保証人になってくれれば、人並みの賃貸は借りられる。
子供作る予定が無い人は、子持ちと比べて数千万円分の養育費が浮くから、好きな所に家買って住めばいい。
ま、俺ならそんな無駄な金を使わず、高待遇な老人ホームに入るための資金に充てるがな。
マンション購入は、ちゃんとしているところほど修繕積立と管理費が高いから、毎月安くない額払ってると自分の家なのに賃貸に住んでる感じがする。頭では理解できてもなんか納得行かない。
もちろん同等のマンション賃貸料よりはずっと安いんだが、年月経ってるとボロアパート借りられるくらいは毎月払うことになる。
もちろん同等のマンション賃貸料よりはずっと安いんだが、年月経ってるとボロアパート借りられるくらいは毎月払うことになる。
老後にボロアパート？
高優賃でちょいとぐぐってみ。
日本は高齢者と弱者に超〜あまいお
高優賃でちょいとぐぐってみ。
日本は高齢者と弱者に超〜あまいお
持ち家にしたってマンションはクソ。
マンションなんて一世代で使い切り。
20年以上住めば転売値が元値の3分の1ぐらいになってる。
住む環境云々ではなく資産としてダメ。磨耗するようになってる。
その点、戸建の持ち家は「家」というより「土地」なので、
資産運用ができるし、後代への立派な遺産にもなる。
マンションなんて一世代で使い切り。
20年以上住めば転売値が元値の3分の1ぐらいになってる。
住む環境云々ではなく資産としてダメ。磨耗するようになってる。
その点、戸建の持ち家は「家」というより「土地」なので、
資産運用ができるし、後代への立派な遺産にもなる。
更新料・・・地方にはそんなものない。
更新料は適法ではなく、商習慣上認められてるに過ぎないと判決が出たから、
今後なくなってゆく物と思われる。
何より法制次第でどっちが得かの結論が出てるんだが、
レス主達が大して知識がない癖に他人にさも当然と説いている点が面白い。
今後なくなってゆく物と思われる。
何より法制次第でどっちが得かの結論が出てるんだが、
レス主達が大して知識がない癖に他人にさも当然と説いている点が面白い。
現在の借地借家法での賃借人の保護されっぷりを考えたら賃貸一択だろ。
家賃なんて払わなくても強制的に退去させられないんだぜ。
万一裁判で争ったとしても、「支払う意志」さえ見せておけば滞納にならないし、
裁判で負けても退去時に家主から立ち退き料も貰えるし。
家賃なんて払わなくても強制的に退去させられないんだぜ。
万一裁判で争ったとしても、「支払う意志」さえ見せておけば滞納にならないし、
裁判で負けても退去時に家主から立ち退き料も貰えるし。
