(｀・ω・´) 「吸わない人から吸う人へのモラルも求められるのではないか。」 ばかなの？しぬの？

編集元：痛いニュース+板より「愛煙家「居酒屋で全面禁煙はありえない」」

1 ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★[[e-mail]] :2009/03/25(水) 12:14:23 0

　神奈川県議会ではきのう、公共的施設受動喫煙防止条例案が本会議で可決、成立した。条例の提出当初に目指された全面禁煙からは大幅に後退する内容となったが、屋内での喫煙を規制する条例は全国で初めてとなる。

　今回の条例に関して、本誌記者の取材では賛否両論分かれるところであった。タバコを吸わない人からは「大賛成」「もっと進めてくれ」という声が多く挙がったが、愛煙家からはやはり「やりすぎ」「居酒屋で全面禁煙はありえない」など、反対の声が多勢を占めた。

　嫌煙を主張する人の論拠としては、健康を害することと、においや煙が嫌だという二点が主である。確かに、吸わない人までもが体を悪くするとしたら、たばこの煙は周囲に毒を撒き散らしているということになり、一個人がたばこを楽しむ権利より優先されるべきと言えよう。

　しかし、後者の「嫌だ」という感情が前面化している嫌煙者をよく見かけるが、違和感を覚えるのは記者だけだろうか。それは「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」という自己中心主義と同列なのではないか。

　たばこを吸う人が周囲の吸わない人へ配慮するのは、もはや条例で制定される以前のこととして、当然の義務だ。しかし、その一方では吸わない人から吸う人へのモラルも求められるのではないか。

　一方的に自己を正当化し、感情的に「吸うな」と叫ぶ前に、一服を愉しんでいる人への配慮というのも必要だ。たばこのない空気を好む人と、たばこを吸いたい人。どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない。

http://news.livedoor.com/article/detail/4077428/

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Comments

1001  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:06  ID:GN8eaOMz0

喫煙者は毒を撒いて周りに迷惑を掛けている事を自覚しろよ。

1002  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:06  ID:2uGr4w78O

タバコの煙操作できたらいいよね

1003  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:07  ID:Gg3uhv2S0

分煙というのは、厳密にやらないと
効果が薄いらしいしなあ

ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/081225/env0812250812001-n1.htm

1004  ・∀・  :2009年03月26日 16:07  ID:2uGr4w78O

１？

喫煙席とかなら多少は許してよ…別に禁煙席作って構わんから。そもそも酒飲まんが。

1005  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:10  ID:mIWxJO5v0

そりゃ全面禁煙強制はやりすぎだろ
店側の意向ならともかく･･････

1006  　  :2009年03月26日 16:13  ID:GklfAXGdO

結局、この煙草問題も一部の配慮の無い馬鹿喫煙者が調子に乗った結果なんだよね
おかげでマナーに気を配ってる喫煙者までが煙たがられるという…

ヲタの一部が馬鹿な真似をして
他の大勢までマスゴミに犯罪者予備軍扱いされるのと同じ

つか秋葉原で堂々と煙草吸ってる奴取り締まれよ！
何のための条例なんだよ！
普通に守ってるこっちがバカみてーじゃねーか！

1007  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:14  ID:uzTJgly40

病院や学校では全面禁煙
規模の大きい居酒屋やホテルなどでは禁煙または分煙を選択
その分煙に関し「席を分けただけ」などは認めず完全なパーテーション等を求める

条例内容について親記事は肝心な部分をカットしちゃってるけど
結果として最良の形に調整されてるじゃないか
これで文句言う記者ってのはやっぱおかしいわ

1008  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:14  ID:dJik0KeT0

吸わなきゃ･飲まなきゃやってられない奴って、娯楽を知らないジジイだけだろ

1009  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:16  ID:Ij.cOMPf0

ガス撒き屋に反対する権利なんてない

1010  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:17  ID:jU3HhDRA0

嫌煙者の権利ってのはわかるが、
最近行きすぎた禁煙措置があるのも確かだと思う。
住み分けをきっちりする、ならわかるんだが
特定業種全面禁煙を強要とかはなんだかなーと思う。
ポルノ問題における
「ポルノは未成年に悪影響を与えるから禁止！」
「ではゾーニングして未成年の目に触れない方向で調整を…」
「ダメ！　禁止！」
のやり取りを思い出してしまう。

1011  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:17  ID:s5HTafyV0

>たばこを吸う人が周囲の吸わない人へ配慮するのは、
>もはや条例で制定される以前のこととして、当然の義務だ。
ここまで言っておきながらどうしてそういう結論になるかね。

この義務が守れてないから条例とかで縛られることになってるんでしょ。
ガンリスクを自分で背負うのは構わないけど
他人に撒き散らさないで

1012  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:18  ID:vbR18qFa0

そんな安物のタバコ吸ってないで
本物の葉巻を吸ってよ。
あれはチョコレートみたいなにおいでしょ。

1013  なんだかな  :2009年03月26日 16:18  ID:jlb7wBxoO

普通に分煙化で良いだろ

吸いたきゃその場所で吸えば良いしタバコ嫌なら近づかなきゃ良い

酒呑むなら大人なんだろからお互いにマナー守ればよろしいかと

1014  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:18  ID:yi2YgY1H0

※1004
形式的に分煙しているだけで、喫煙席から煙がプンプン漂ってくる禁煙席の多いこと多いこと･･･。

1015  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:21  ID:ccisQcab0

居酒屋とかバーは禁止も野暮かなと思うが

料理を味わう目的の場所とか子供が多い場所なんかは
遠慮してほしいと思う

1016  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:21  ID:jsNpxXl60

家族が肺癌で死ぬの見てるとまじでタバコの煙怖い。

1017  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:23  ID:llvF8VHZ0

煙の出ないタバコを作れば一発なのにね

1018  　  :2009年03月26日 16:24  ID:pHI3BKYlO

分煙でも目黒区某所にあるモスバーガーみたいなのは勘弁
あんな晒し目的みたいなもの作られるぐらいなら
全面禁煙で良いよもう

1019  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:24  ID:GcNkbxgm0

嗜好の優劣じゃねぇだろ
喫煙者が我を通して喫煙すれば副流煙による健康被害が出る
この時点で嗜好うんぬんの話だけじゃねぇよ

は置いといて全面禁煙は反対
イギリス・フランスの例よろしく、バーや居酒屋つぶれまくるぞ

1020  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:25  ID:ABrPEuom0

すべての飲み屋の頭に「シガークラブ」ってつければ解決。

1021  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:27  ID:V5a8SPVq0

もうマジでタバコ吸うのやめろよ
おまえらのせいで俺の人生めちゃくちゃなんだぞ
マジ死ねよ

1022  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:27  ID:XAPbOS2tO

オレの住んでる市は駅前数キロが路上禁煙のはずなんだが、罰則が無いからニコチン中毒は平気で吸ってる。たが市の発行してる広報紙には「効果有り」とか…税金使って嘘掲載すんな。

1023  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:27  ID:C.lS5rFY0

>たばこのない空気を好む人と、たばこを吸いたい人。どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない。

しこう 【▼嗜好】

* （名）スル
* たしなみ、好むこと。趣味。特に、飲食物についての好み。
*
o 「―がかたよっている」

普通の空気を吸う事って趣味だったのか・・・これは参った

1024  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:28  ID:3feAw2p80

火をつけずに、煎じて飲めよ。
葉をそのまま口の中にいれてもいいぜ。
非喫煙者にまったく迷惑をかけず、堂々とタバコを楽しめるよ！

1025  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:29  ID:.E8QpKB00

喫煙者の前を、ひどいグロ画像Tシャツ着てウロウロしてみたい
普段は不快にさせる立場の人々は一体どんな反応を示すのだろうか

1026  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:30  ID:VH.YLvfa0

狭いそば屋で煙草プカプカふかしてるしわくちゃのババアが
「禁煙なんて馬鹿じゃねーの！吸わないやつがどっか行けばいいんだ！」
って言ってた時は肺癌で苦しめば良いと思ったわ。

1027  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:30  ID:2s.t4GGq0

煙の出ないタバコでも作れよ。

1028  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:30  ID:oW30vulH0

>>52がクソだな
こういう奴が禁煙条例の施行時に指導員に舌打ちしたり
怒鳴りたてたりするんだろうな
そんなにニコチン摂りたきゃ10本くらい水に浸して飲めば良いのにｗ

1029  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:32  ID:6RbaS77N0

まんだらけで『孤独のグルメ』を買ったらタバコ臭かった
井之頭ならブチ切れるだろこれ

1030  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:32  ID:ojnTPMMdO

分煙ができてる店なんてねぇよ
タバコが嗜好品だと定義してる時点でアウト

1031  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:33  ID:R3dew3yR0

酒飲みも煙草飲みもおんなじぐらいクズだから言い争うだけムダだよ

そんな俺はタバコを吸わない酒飲み

1032  (´ω｀)  :2009年03月26日 16:33  ID:iVc.oVcUO

タバコも買えない可哀想な人の僻み妬みだと認識してるから、いっこうに気にならん。
もちろん同席者に嫌がる人がいれば吸わないし、女子供が同席してれば吸わないしな。
男の嫌煙厨なんて、いかにもな貧乏人か、長生きしても仕方ないような連中しかいないよな。
我慢しろよ。命令。

1033  あ  :2009年03月26日 16:35  ID:.w86Ms3PO

分煙でいいから換気をなんとしてほしい。
ただ席を区切るだけじゃなくて、空気の回り方をもっと考えてほしい。
マックみたいなとこだと全く意味がないです。

1034  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:37  ID:SYQ656qA0

>>1015
同意。健康被害もそうだし、料理がまずくなるって人もいる。
マナーと分煙の徹底がなされればいいんだろうが、なかなかねえ。

互いの人格攻撃は勝手にやってくれって感じだな。

1035  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:38  ID:eDj9lv..O

俺、友人が煙草飲みなんで喫煙の方いくんだが、あれってもう煙草の煙すってる状態じゃん？
したらニコチンも取れてるしもう煙草吸わなくてもよくね？

1036  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:38  ID:KlKrZSz60

いっそタバコを麻薬扱いにしちゃえば問題ないんじゃないだろうか？
中途半端な劣化麻薬なんだから･･･

1037  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:40  ID:YQp0wAww0

俺は煙草が嫌いだけど頭のおかしい嫌煙者はもっと嫌いだ。


DQN喫煙者
嫌煙者（キチガイ）

両方ともどこかに隔離しとけよ。

1038  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:41  ID:OKb.lETeO

煙草も酒も、自分の家で楽しむぶんには、基本文句は言われないだろうけどね
どこの誰とも分からん人間がいる中では迷惑だったりするしねえ

1039  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:41  ID:omed8FSZO

なんで煙草なんて吸うのかな？
心の傷(笑)を持った人が吸っちゃうのかな？＾＾

1040  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:41  ID:e4bNPenl0

道ばたを見渡しても、
酒のゴミはほとんど落ちてないが、
たばこの吸い殻はほぼ１００％落ちてる。

1041  名無し  :2009年03月26日 16:41  ID:I8YObTu8O

う〜ん…オレも喫煙者だから、何だか複雑だけど…禁煙のとこで吸った場合の取締りとかを強化するのは問題無いと思うんだ。
体に悪いものを出して周囲に迷惑をかけてるのは事実だしね。
ただ嫌なのはタバコを吸うからといって、キチガイみたいに言われるのこと。それは人格傷付けるから止めて欲しい。んで喫煙者はもっと周りに気を遣ってタバコを吸う、これで良いんじゃない？健康に悪いのを吸ってるのは事実だけど、流石に吸うことくらいは自由だしさ。

1042   :2009年03月26日 16:42  ID:f2stYEryO

酒飲むが煙草はいらねぇわ。

酒もメシもマズくなる。
煙草吸ってるやつは舌と嗅覚が馬鹿だね。

1043  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:42  ID:PTD5wDst0

喫煙者専門のお店は出せないってこと？
他で吸えないなら、「ウチは吸えます」ってお店があれば、
煙が集まってきそうだね。

1044  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:42  ID:.IGvwIks0

アンケにカポネがいる件

1045  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:44  ID:zJb8uOoW0

分煙空調機さっさと居酒屋に導入すればいいじゃん。
嫌煙派も喫煙厨も感情論で話にならない。
挙句お酒まで廃止しろって、アメリカの禁酒法時代を忘れたのか。

1046  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:45  ID:.VUvjGUc0

何かを得るためには相応の対価が必要になる
僕らはあの時、タバコが大人への第１歩だと信じていた…

1047  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:46  ID:JfXzubSuO

タバコの臭いは死ぬほど苦手だが、普段は我慢するよ。
飲み食いする所ではなるべく控えてくれ、頼む。

1048  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:48  ID:YN6VOO94O

孤独のグルメのゴローちゃんは喫煙者だぞ

1049  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:49  ID:6PVoISvM0

煙草税で少なからず嫌煙側も恩恵被ってる件についてはどうなの

単純に他人の行為による健康被害といえば自動車の排気ガスがあって
俺自動車免許持ってないから嫌排気ガス権主張できなくは無いけど
実際問題自動車乗らなくても恩恵受けてる訳だし

1050  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:51  ID:KhUd5Tvw0

外国行ったとき、飲食店は全部禁煙だった
料理がうまい。食べ物の香りで美味しさ倍増。
日本もそうなればいいのにって思う

1051  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:51  ID:6PVoISvM0

児ポ論議に似てると思うのは俺だけかな

1052  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:51  ID:8nC4KE3Q0

とにかく喫煙者のマナーが悪い
もちろん吸うなと言われたらキチンとやめる奴がほとんどなんだけどさ
一部の喫煙者はどこでもいつでも吸うしポイ捨て
そりゃ周囲は厳しくなるって
こーゆーの喫煙者が取り締まれよ
お前らの権利はお前らが守れ
自分のことだぞ？

1053  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:52  ID:2p6.yKqi0

とりあえず店の前に、喫煙可・分煙・禁煙で看板や表示出すのを義務化すればいい
で、売り上げの推移を見て、各々が一番売れそうな業務形態をとれば良い
一律規制とかは経済の活性化には繋がらないと思う

1054  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:52  ID:PTD5wDst0

煙草の税を“恩恵”と受け取るかどうかは、微妙なところだなぁ。

1055  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:53  ID:ggPyCmmxO

まぁなんだかんだで煙草吸わない俺だが行くけどな、そんな居酒屋あったら。意外と流行るんじゃねーの

1056  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:54  ID:kkaSxnmY0

俺は喫煙者擁護だがこれは仕方ないわな。

1057  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:55  ID:oyVNhrLs0

煙草なんて吸わないし煙も別に気にならんが、大抵この手のスレを覗くと嫌煙厨の方が頭おかしいように見えるのは何でなんだ

1058  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:55  ID:l38cfId.0

まー病的に排除するのもなんだけど

歩きタバコだけはやめてほしい
灰が飛んできてやけどした

1059  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:56  ID:qqtWaEN80

他人に煙を吸わせるということ自体が異常な行為なのさ。
その異常がやっと是正されようとしているってだけ。
煙草が自由に吸える時代はとうに終わっている。
諦めな。

1060  あ  :2009年03月26日 16:58  ID:rf2x3kfEO

なんでも一律規制ってのは頭悪いよな
俺は煙草吸わないけど、居酒屋でもほとんど煙は気にならないな

1061  学名ナナシ  :2009年03月26日 16:58  ID:eEYI.ZLT0

家や職場の喫煙所だけで吸ってる身としては
タバコ自体の是非をここで持ち出すのは筋違いだと思うんだがな

1062  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:00  ID:KVY.QodgO

タバコを吸う親類がガンで亡くなった。死ぬまでに体中に転移しまくって体の色々な臓器を摘出して十数年間寝たきりだったが、本人よりも介護する人間達が金銭的、肉体的、精神的に追い詰められてた。「タバコも吸えない貧乏人」とかぬかしてる奴は他人に迷惑がかからない死に方を選べよ。

1063   :2009年03月26日 17:01  ID:VGD3IT46O

パチンコ屋も禁煙か
客減るだろうなあw

1064  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:02  ID:vbR18qFa0

映画やゲームやアニメの中のタバコが規制されておいて
路上喫煙者の流す副流煙が放置されたままなんて、意味が分からない。

1065  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:02  ID:par.xtLB0

タバコの煙で壁があんなに変色すんのに人間に害がないわけないだろ

居酒屋はせめて喫煙しないグループにはサービスをするべきだと思う。
酒が飲める席が喫煙で当然ってのは意味が分からん

1066  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:03  ID:BCi79G.r0

吸うのは構わんが、吐かずにそのまま飲み込めよ！

1067  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:03  ID:2daJ7PvP0

正に犬猿の仲か…

でもやっぱモラルが欠如してる喫煙者は叩かれて然るべきだよなぁ…

まぁとにかくタバコそのものの存在意義とモラル欠如者への糾弾は、分けて議論しなきゃな

1068  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:04  ID:aV7TJPkT0

たばこ税引き上げと違反者への罰則があればいいよ
というか、いくら規制しようと強制力がないと意味がない
罰則がないor見つからなければいいって奴らが多いこと多いこと

1069  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:04  ID:kMLcKREl0

嫌煙者ですが、やりすぎだと思うところは喫煙者と一緒だと思ってる。

でも今朝、全面禁煙のホームの端の椅子で背中丸めて吸ってるおばさん見かけた。

こういうのをよく見る以上、やっぱり喫煙者に同情はできない。

1070  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:05  ID:LWGPTHbI0

※1049
それだと俺は強盗してその金で買い物してるからその消費税の恩恵受けてるやつは俺の行為を認めるべきだともいえるだろｗ
その税金はタバコを吸う権利を買ってるものじゃないよ

1071  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:06  ID:O15yccNA0

世の中に税って形で貢献してる分も今まであったんだから
公共の場を禁煙にするならタバコ税は廃止にしてほしいな
周りへの配慮が公共の場禁煙で出来るなら
自宅や喫煙者＋喫煙を許可した人のいる場所での
個人的な嗜好に税をかけるってのはどうかと思う

喫煙者が非喫煙者に迷惑をかけない様にするのはいいが
迷惑をかけないようになってからも税収の一つとしてありつづけるのは納得が行かんな

1072  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:06  ID:bKO0FQwS0

棲み分け云々でなく問答無用なふいんきですねｗ
まあ多数で圧倒する気なら
大人しく受け入れるけど……

ある日、自分の嗜好が同じ目に遭っても文句言うなよ？
特に酒と児ポ関連

1073  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:06  ID:jCcMDhfj0

俺は喫煙者なんだけど、酒は飲まない。
タバコで殺人事件は起きたことないけど、酒の方が危険だよ。

まぁ、タバコ税が無くなった時の世間の反応が見物だが

1074  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:06  ID:wIQd.A4x0

◆完全分煙居酒屋
完全別室で喫煙者と禁煙者を分けてスカイプかなんかで同時通話が楽しめるような居酒屋はどうだろう？
喫煙者と禁煙者は完全分離できてるけど会話可能。
会計は一緒なんだけど席は別。

会社の飲み会とかで幹事任されたら使ってみたい。

1075  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:08  ID:L9P.3aUE0

誰か無害のタバコ開発しないかな
そしたらこんなくだらない問題すぐ解決できるのに

1076  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:08  ID:crrljVrp0

> それは「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」という自己中心主義と同列なのではないか。

いや、法律に無いから良いとかじゃなくて「マナー」ですから。
というかタバコの場合は毒を撒き散らしてるのと同列だろ。
しかも副流煙の方が数倍の発がん性があるんだぜ。

1077  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:09  ID:NNqPe1u20

タバコ吸わないとくつろげないとか言ってるやついるけど
タバコ吸ってるのがいるとくつろげないやつもいるんだよ

1078  な  :2009年03月26日 17:10  ID:19eK4c2HO

タバコ大嫌いだけど、居酒屋は別に構わんかと。てか酔えばわかんねえよ

1079  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:11  ID:9nLv6y2N0

タバコなんて皆かっこつけで始めてるだけだろ
良い所が一つも見当たらないのに吸う馬鹿がわんさかといる

どっかの孤島かなんかに追放してほしいね

1080  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:13  ID:.WOPf4ib0

嫌煙だが全面禁煙はやりすぎだろ
居酒屋の売り上げ減るだろうし

隔離された喫煙コーナー作って、出るときに消臭剤ぶっかけシャワー作ればいいんじゃね

1081  な  :2009年03月26日 17:13  ID:q9LWb7rfO

タバコ吸うのは勝手だけど図書館の本に匂いつけるなよ…。ページめくった指が煙臭くなってびっくり。

1082  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:13  ID:crrljVrp0

ゲーセンとか行ってて思ったんだけど、
全面禁煙の店の方が全体的にマナー良いよね。

1083  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:14  ID:72kKet8R0

街中で香水シュッシュ、シュッシュしたら駄目だろうｊｋ

1084  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:14  ID:H.9mpYmo0

個人の嗜好の問題なら構わんが、本人の不摂生と相関率高い肺がん治療への医療費負担は
結局他の疾病と同じで負担率一緒。肺がん治療に関しては労災や
医者の別理由診断が無い限りタバコ由来のは10割負担でいいぐらいだ。
紙巻は半端なんだよな、金が余ってるなら副流煙も臭いもそこそこな
パイプやキセルやってみればいいのに。

1085  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:14  ID:xYorCZo20

ちょっと待て、俺は香水だってイヤだ
でも香水は付けちゃったもんは外せないから我慢する

でもたばこは違う場所で吸ってくれるだけで良いんだ
俺らが行くのを我慢すればいい。

まぁ居酒屋も別に行かなくていいけどさー。

1086  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:15  ID:JmNg6lAD0

>香水で火傷や肺がんになった奴がいたら考える

これは読解力が足りてないだろ
健康被害については非を認めてると思うんだが

1087  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:15  ID:eSkxmMi00

※1073
それはひょっとしてギャグで言ってるのか
副流煙を他人が吸って肺がんになっても殺人じゃないって言うんですかそうですか

1088  <emoji:smoking>  :2009年03月26日 17:16  ID:ISskaoF8O

別にどこでも禁煙にしてくれて構わんが、タバコの税収をちったあ喫煙者に還元して欲しいもんだな。

1089  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:18  ID:crrljVrp0

HDDのデータを記憶するところの穴の大きさと、
タバコの煙の粒子の大きさってピッタリなんだよね。
パソコンのあるとこでタバコ吸ってるとすぐ壊れるぞｗ

1090  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:20  ID:fy16RdNR0

臭いとか、匂いは我慢しろとか、そんな次元の話じゃないだろ
たばこは健康を害する公害なんだから
吸ってない人間が健康に生活する権利を奪われるような行為は強制力を持って規制すべきは当然だろ

臭いとかじゃないんだよ
それじゃ香水とかもダメだろアホ
嫌煙側も馬鹿だな、論点ずれてる

1091  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:20  ID:bPqu47qP0

居酒屋で飯食ってて隣の席とかから煙流れてくると飯がまずくなる
隣の席のやつがいきなり俺の席のから揚げにレモンかけたらぶちきれる
そんな感じ

1092  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:21  ID:TF4WfLhj0

>それは「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」という自己中心主義と同列なのではないか。

酷い主張だなw
「私はいい香りだと思うから、お前が臭いといっても関係ない。
　浴びるようにつけるよ」
という自己中心主義とも同列だが。

香水も音楽の音漏れもタバコも突き詰めればマナーの問題だが、
マナーのかけらも無いのが多いのと、健康に害を及ぼすものだから
制度化されただけだろ。
至極当然。

1093  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:23  ID:2daJ7PvP0

税を強調してる奴がいるけど、その人らは強制的にタバコ購入させられてるの？
今この時から止めるという選択肢もあるはずだけど

1094  ああああ  :2009年03月26日 17:24  ID:f2stYEryO

居酒屋とかは分煙してりゃなんとも思わんが。

それよか
歩きながらすってるバカどもを何とかしてくれ!!

1095  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:25  ID:3PXTR1HX0

ニコチン中毒は結局「俺が気持ちよくなりたいからお前ら（自分以外）は我慢しろ」しか言ってないしなぁ

1096  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:26  ID:h6DjrQjA0

タバコ嫌いだけど、居酒屋まで全面禁止は極端すぎると思う
ただ、俺の隣で吸わなけりゃいい
店は換気扇ちゃんとまわせばいい

1097  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:26  ID:necDkoRO0

米1073
火事起こした奴なら幾らでもいるな。

1098  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:27  ID:gNa732vJ0

愛煙家で、禁煙エリアで煙草を吸わない人を見たことがない。

1099   :2009年03月26日 17:30  ID:kTFdv7TPO

居酒屋なんかは喫煙ありでいいけど、その前に公共の場では野外でも全面禁煙にすべき

1100  ☆  :2009年03月26日 17:30  ID:wlpMpu1JO

ニコチンは大麻よりも有害なんだから早く全面的に禁止しろっての。

1101  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:31  ID:6PVoISvM0

他人の健康に害を与えるからっていう理由が個人的には弱く見える
酒はおろかTVゲームだって児ポだってその他のあらゆるものだって直接的ではないにせよ
「社会不安を高めて他人の精神状況を侵し、健康に被害を与える」と言えなくもないし
そもそも一般的に言われる煙草の害だって比較的直接害を加えるものではないし

1102  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:34  ID:W9Czs.p1O

自分は非喫煙者だけどさ、居酒屋で禁煙は正直ナシだと思う。
その変わりに分煙を徹底すればいい。

1103  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:35  ID:6PVoISvM0

※1093
この場合強制的か否かは関係ないでしょ
強制的だろうがどうだろうが税を納めてる事実はあるわけで
あとその論理だと何も買わなきゃ消費税納めなくていいよね☆ってことに

1104  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:35  ID:pF28po0G0

1095に禿同。
なぜ何もしていない非喫煙者が、毒を撒き散らす喫煙者に配慮する必要があるのか。
やっぱ喫煙者は脳がニコチンに犯されてまっとうな考えができないのな。

1105  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:35  ID:WTJYbghA0

ただの発煙筒にモラルも糞もねーだろ。

1106  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:35  ID:A26dC4Tp0

飲食店用に完全分煙の基準を作れば選択の問題もないんじゃね？
客席の50％まで喫煙席を設けることができるとか
十分な換気と禁煙席に副流煙が流れないような設備の義務付けとかさ
設備投資が必要だから経営者は100％禁煙にするだろうけど

1107  ☆  :2009年03月26日 17:38  ID:wlpMpu1JO

ニコチンは大麻よりも有害なんだから早く全面的に禁止しろっての。
薬物依存の自覚が無いＤＱＮは死んでください。

1108  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:38  ID:NZyjs6tW0

喫煙を咎められると逆切れしたり嫌味を言う馬鹿がいるから法で規制の流れになる。
法で分煙にしても、守らない馬鹿がいるから全面禁煙の流れになる。
全面禁煙にしても守らない52みたいな馬鹿がいると、
今度は製造・販売・所持さえ違法の流れになっていくんだろうな。

1109  .  :2009年03月26日 17:39  ID:NyT6TmDmO

毒ガス吐いてる身分で偉そうなこった

1110  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:40  ID:k5UWegg.0

＞たばこを吸う人が周囲の吸わない人へ配慮するのは、もはや条例で制定される以前のこととして、当然の義務だ。
義務だと思ってるならマナー違反に対しての罰則を設けろよ。
吸っていい場所で吸う事には何の不満も感じないが、禁煙って書かれてる場所で吸う馬鹿がいる限り禁煙の流れザマーミロとしか思わない。

1111  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:43  ID:HP595A4P0

タバコの煙が無色無臭無害になれば妥協してもいい

1112  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:44  ID:2daJ7PvP0

モラルある愛煙家は、嫌煙家と喧嘩する前に敵味方関係無く喧嘩を売り歩いてるバカ喫煙者と対峙すべきじゃないのかね
同じ喫煙者のあなた方に対しても平気で巻き添え食らわしてくれてる現状だよ？

1113  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:45  ID:YN6VOO94O

嫌煙厨が必死に声嗄らそうと関係なく吸うのが喫煙者にとっての正解です。

1114  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:45  ID:.n0tXY7Y0

＞たばこのない空気を好む人と、たばこを吸いたい人。
＞どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない

タバコのない空気を好む人？喫煙者ってのは、タバコのない空気吸いたくないのか。
常にタバコの煙を吸って生活してたいんだ。肺だけじゃなくて脳みそ腐ってじゃねーの？

1115  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:46  ID:J.xKpP.u0

まじで、歩きタバコと吸殻のポイ捨てやめて欲しいんだけど
あれなんか絶対マナー違反だろ

1116  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:47  ID:O.3m7I7J0

タバコ吸わないけど嫌煙厨が痛すぎる。
何かに似てると思ったらシーシェパードみたいだ。

1117  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:48  ID:xoprqeho0

タバコを吸う奴は料理や酒の味や風味が分かっていない
居酒屋として料理や酒を嗜んでもらいたかったら禁煙にすればいいんじゃね？
一生懸命調理したものを味の分からない状態にあるアホどもに食わせる義理はねーよ。金をもらってもな

アルコール飲むだけ飲んで騒いだりするつまらん居酒屋だったら喫煙問題ねーと思う

1118  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:49  ID:KNup..120

酒もタバコも遊びもやらず百歳まで生きたバカがいたという言葉を知らん奴が多いとみえる

1119  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:50  ID:ZHIaNxeA0

正直医療費がどうのこうの言ってるのはおかしいんじゃない？

医療費って個人が損するとか得するとかいうもんじゃなくない？

1120  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:51  ID:h.4YqP.80

喫煙家の頭の悪さが伺える記事ですね＾＾
個人の嗜好で何でも括れると思ってるんだから・・・

1121   :2009年03月26日 17:52  ID:2si9fDh3O

>>49は未成年か？それか煙草に頭やられたのか？

1122  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:53  ID:GdOm8ukn0

タバコ吸うやつってどうせかっこいいからとかで吸い始めたがやめられなくなったバカばかりなんだろうな。

1123   :2009年03月26日 17:57  ID:2BKsM8j1O

煙草税の恩恵なんて非喫煙者には全く無いよ
喫煙者の医療に煙草税の収益をはるかに超える血税が使われてるんだから

1124  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:58  ID:ZpDerxYq0

この※欄に女はいないよな？
お前らの化粧や香水の匂いもタバコと変わらん
女がタバコの匂いに関してはケチつけんなよ

1125  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:59  ID:P5BEI00K0

吸って空気汚すのは100歩譲って許すとして
タバコの灰がこっちの服に飛んでくるのがマジ許せないんだが。
外で灰かぶせられたらぶん殴っていいよね。

1126  学名ナナシ  :2009年03月26日 17:59  ID:DE.MEW9S0

死ねばいい。

1127  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:00  ID:DfC6AtLO0

おまえらタバコの話題だけでなんでこんなに盛り上がるんだよｗｗｗｗｗｗ

1128  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:02  ID:TqrSBaw40

※1122
その通り
それ以外の理由で吸い始めた奴を見た事がない

1129  　  :2009年03月26日 18:04  ID:9YI3C...O

吸わないからいくら規制されようがどうでもいいけど店側からしたら客足減りそうだな

1130  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:09  ID:LqDTXjyu0

酒＋タバコがうまいとかコーヒー＋タバコがうまいとか、アホすぐるだろ。
ヤニなんて吸ってたら舌がバカになって味もへったくれもない。

刺激物でラリってるだけ。それをうまいと表現するのは勝手だが、山岡や雄山に怒鳴り散らされるぞ

1131  ☆  :2009年03月26日 18:11  ID:Lhxh.XL2O

薬物であるニコチンを嗜好品に分類したのが間違い。
煙草による薬物依存は茶やコーヒーと明らかに違うだろ。

1132  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:14  ID:LisbyBgE0

化粧や香水の臭いってすぐ取れるんだがタバコの臭いって全然とれないんだよな。
ホテルとかでもそうだし。服とか。

やっぱ成分の関係かね。

1133  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:16  ID:K61t4P3e0

吸うのは構わんが吸殻をポイ捨てする奴は死ね
寝煙草の火が引火してのたうちまわって苦しんで死ね

1134  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:18  ID:OHbOeknZ0

喫煙者の医療費が云々のソースって何処にあるの？
煙草税以上であるってどんなデータがいってるの？母集団に作為性はない？
そのデータとデータを出した人の研究ってどの程度認知されてて、かつ正当性を認められてるの？追試実験はされた？

1135  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:19  ID:.AXtpPMJ0

居酒屋行って何が嫌かって、タバコの臭いが服に付くことが一番嫌だな。
別にタバコ吸うヤツはクソだなんて思っちゃないけど、そういうとこに意識はいってないだろうね実際。

1136  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:20  ID:fbNHX5VA0

なんで煙草だけどんどん規制されて酒は規制されないの？
どう考えてもおかしいだろ
俺は喫煙者でないし酒も飲まないけど

1137  ポリスメン  :2009年03月26日 18:20  ID:q9LWb7rfO

煙の出ない煙草さっさと発明すれ。

1138  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:21  ID:xj6tjhUEO

たばこの匂い大好きなんだけどなあ
吸ってないけど

1139   :2009年03月26日 18:23  ID:I.KIpp45O

愛煙家も嫌煙家も一度でいい、タバコの害についてググってみれ
○○の○倍とか様々な害をうたう割に統計内容を明示してないんだよ。タバコ有害説が出た初期は様々な学者からの否定意見でフルボッコだった。
んで、タバコの害について発表があった年ってのは実は温暖化問題の露見とカブってたりするんだぜ…
モチロン吸ってイイ事なんざ無いだろうが、ここまで弾圧に度が過ぎると実害以上の何かの匂いがすると思わんかね？

1140  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:26  ID:8uJASM.r0

俺一本も吸ったこと無いから、煙草ってただ煙くて臭いだけなんだよね。
でも禁煙した人にとって煙草ってのは、やめる際にニコチンの離脱症状で苦しめられたから、煙草が憎いんだろうなあ。


禁煙居酒屋てのは、グループの中で一人でも喫煙者がいたら、その一人のために喫煙居酒屋に行くよな。それが日本人クオリティ。

1141  学名名無し  :2009年03月26日 18:27  ID:JUpoBmKeO

喫煙席や喫煙所で吸うのは構わないけど歩きタバコと寝タバコだけはやめてくれ危なすぎるから

1142  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:27  ID:VWiT.I5v0

どこが感情論なんだか分からない
タバコは害だって言ってんだろ
匂いどうこうではなく
中毒者が感情論でタバコ擁護してるだけじゃん

1143  元喫煙者  :2009年03月26日 18:27  ID:WdgpVbpMO

非喫煙者だけでカラオケ行っても服に匂いつくもんな。
煙吸うとむせるし。（なんで俺あんな金出してふかしてたんだろ）

1144  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:27  ID:2gDnx.qS0

歩く公害だろｊｋ

1145  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:30  ID:mGpVc7qI0

モラルのある喫煙者なんて見たことねーよ
喫煙者でポイ捨てしたことない人いるか？
タバコ税の恩恵なんて受けたくもねーし
お前らの健康気にしてるんじゃなくてこっちが危ねーんだっつーの

結論：タバコ禁止すりゃいい

次はゲームだとかポルノだとか本気で言ってるの？
バカなの？死ぬの？

1146  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:30  ID:PTD5wDst0

マナーのよい人は、吸っちゃいけない場所はもちろん、
吸わない方がいい場所では、そもそも吸わないものだよ
規制しなきゃいけないような連中が多いっていう事実なんだろうな

1147  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:31  ID:qnluM72w0

煙草税の話をしてるやつがいるが煙草税による税収より煙草による損失の方が大きいことを知っているんだろうか

1148  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:31  ID:Sp9Ehg.M0

つーかなんで好きで煙草吸ってる「喫煙者」に普通の人達が気を使わないといけないの？
別に喫煙って「吸わなければいけない」って義務的なもんでもないだろ？

好奇心から初めて中毒になってる分際で、ゴタゴタ言えんだろ。

感情論とかじゃなくて純粋にそう思う。

1149  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:33  ID:h.4YqP.80

＞愛煙家も嫌煙家も一度でいい、タバコの害についてググってみれ
＞○○の○倍とか様々な害をうたう割に統計内容を明示してないんだよ。

医療系の人間が通りますよっと。
疫学の論文で山ほどあるから見て来い

＞んで、タバコの害について発表があった年ってのは実は温暖化問題の露見とカブってたりするんだぜ…

力道山が暗殺された年とケネディ大統領が暗殺された年は同じなんだぜ…



マスコミに踊らされる奴もアホだけど、ネットの上澄みで真理を知った気にでもなってるバカが一番タチ悪い。バカにしてる人たちと大差ないよあんた

1150  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:33  ID:27H40Bhf0

十分すぎるほど配慮しているが。
喫煙所では煙草に文句言わないしな。
喫煙所が廃止になってるのは喫煙者が自分たちで作るのを怠ったから。
「喫煙のための空間」以外では喫煙者が一方的に配慮するのが当然の話。
何も煙草に限ったことではなくすべての趣味・嗜好品で同じ事だ。

1151  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:33  ID:z66N2VMG0

とりあえず煙草吸う奴は全員死んで良いと思ってるよ。
社会にとって何の役にも立っていない。

タバコ吸ってる奴らは嫌煙者からどういう目で見られてるのか自覚して無いみたいだな。
香水とかと同列じゃないぞ？
しいて言えば、その場でオナニーしてるのと同じくらいに蔑んでる。

1152  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:34  ID:nqU1GdjN0

※1103
※1119

たばこ吸わないが、なんで吸いまくって肺ガンになったやつの医療費を負担せにゃならんのだ？
医療費１０割払ってないだろ？

喫煙者の保険料あげちまえ。

1153  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:39  ID:iVXDdqx.0

化粧香水もいきすぎは迷惑だが、健康に被害が出るのか？
臭いだけならまだ我慢できるんだよ
タバコの煙吸うとくしゃみと咳が止まらなくなる

1154  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:40  ID:27H40Bhf0

非喫煙者としても確かに神奈川県の条例はおかしいと思う。
公共の場に商業施設を含めるのはどうかと思うし。
施設の管理者の判断にゆだねるべき。

無論、喫煙者も「禁煙」と決まったら一切文句を言わずに従え。
路上禁煙は管理者(自治体など)の判断なんだからな。

1155  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:40  ID:SObMwSz00

まったく嫌煙者ってマジきめぇ奴ばっかだなｗｗｗｗｗ
小さな事でナニ必死になってんだかｗｗｗｗ

1156  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:41  ID:CpD.rqyT0

香水と比べてる時点で意味わからんだろ

むしろ喫煙者はバカですって言いたい記事なのか？

1157  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:42  ID:LqDTXjyu0

ガンとかのリスクから余分な医療費がどれだけか出るんじゃないの？
肺がんだけでも4倍とかじゃなかったっけ？

1158  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:42  ID:kMLcKREl0

> ある日、自分の嗜好が同じ目に遭っても文句言うなよ？
> 特に酒と児ポ関連

酒好きだけど、
公共の場所で飲酒禁止でも困らないし、
歩きながら飲まないし、
居酒屋以外で禁酒でもかまわないし、
税金は酒も払ってる。

1159  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:43  ID:SObMwSz00

＞とりあえず煙草吸う奴は全員死んで良いと思ってるよ。
社会にとって何の役にも立っていない。

ナニ？この極論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう事を、本気で言ってるところが怖すぎるｗｗｗｗ
タバコ吸ってる人間の方が役にたってるに決まってるだろうが（税金的な意味で）ｗ

1160   :2009年03月26日 18:43  ID:VS5LEOGQO

香水は趣味の他にも身だしなみでつける場合はあるが､煙草にそれはない
禁煙者の配偶者がガンになる確率が高い
酒を飲んでる人の周りが酔っ払うような事があったら､酒は規制されるだろうが､それはあり得ないだろ｡煙草は吸ってる人の周りに害が及ぶから､迷惑なんだよ

1161  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:46  ID:.dSvheul0

4はすごくわかる。

1162  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:48  ID:27H40Bhf0

> たばこのない空気を好む人と、たばこを吸いたい人。どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない。

つけられるに決まってるだろ。
煙草を吸うと言うのは自分の欲求を満たす行為で「プラス」。
煙草を吸いたくないと言うのは迷惑をかけられている「マイナス」状態から「０」に持って行くだけ。
この喫煙猿は自分の欲求を満たしたいからお前らは「マイナス」の状態で我慢しろとでも言うのか？

「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」
これらと違うのは、多くの人が害だと思うか否か。
多くの人間が賛同すれば香水も規制されるだろうよ。

1163  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:52  ID:x.Oq3xRa0

臭いから云々でなくて、気管支が弱い人間もいるのだ。わかってくれ。
尤も、臭い自体が苦手ではあるのだけれど。

1164  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:53  ID:27H40Bhf0

※1159
タバコ税など喫煙者の医療費で消し飛びますが・・・。
煙草の経済損失＞＞タバコ税という事をきちんと学びましょう。
タバコ税は社会の役に立っているというのは、暴走族はガソリン税を多く納めて社会の役に立っていると言う位馬鹿げたこと。
損失を考えないからおかしな結論が出るのだ。

1165  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:54  ID:h9h.GDNQ0

全面禁煙ってのは流石にやりすぎな気はするけど、
まるでマナーも何もないくそったれもかなりいるからなぁ

そういう奴らを厳しく罰するようにしてくれるんだったら、
もっと棲み分けとかできるように考えてもいいと思う

1166   :2009年03月26日 18:54  ID:Hb7hy8g2O

まだ副流煙に害があるなんて思ってる
原人がいることに驚いた。
自分から調べられない低脳にとやかく言われたくないね。

1167  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:54  ID:LqDTXjyu0

メシウマな食事処でやたらキツイ香水の臭いをプンプンさせてるオバハンは死んでいいとおもう

1168  学名ナナシ  :2009年03月26日 18:56  ID:Ni8aIS3g0

やめてくれよ
うちのばぁちゃんタバコ屋で働いてんだよ(´・ω・`)

1169  　  :2009年03月26日 19:00  ID:8NEvmQv1O

酒とか児ﾎﾟ法を例えに出すなんて、ﾎﾝﾄ、ﾆｺ中は脳まで煙にやられてんだな。

まあ、馬鹿なﾆｺ中に助け舟を出してやるとするなら、肺癌の世界的権威の先生が
｢喫煙者｣って事だけだ。

1170  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:02  ID:27H40Bhf0

喫煙者のプライベートな空間(自宅、喫煙所など)で吸えれば十分権利が守られているはず。
にも関わらず、何で「今吸いたいんだから人前で吸わせろ」なんてでかい態度になるんだか。
世の中には飲食禁止、携帯禁止・・・など禁止行為はいろいろあるのに、何故か煙草の制限だけ「権利」「権利」うるさいし。
迷惑行為を権利で正当化しているのは喫煙者くらいだぞ。

1171  (´ω｀)  :2009年03月26日 19:04  ID:I1zcO83AO

タバコの煙が嫌ならお前がいなくなればいいだけじゃね？
好きでタバコの煙が届く範囲にいるんだから、自業自得じゃね？

1172  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:07  ID:N8tEoJ9DO

居酒屋店員だが完全禁煙にしたら客の8割はこなくなると思う

1173  (´ω｀)  :2009年03月26日 19:07  ID:ip.AP9W3O

『嫌煙権』とか言い始めたキチガイがいたから、「なら喫煙権もあるよね」って言われただけじゃね？
それを他人のせいにするとかホンマモンじゃね？

1174  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:07  ID:EQsJn.wi0

>>1164
どこにそんなデータがあるんだ？
タバコ税は医療費で吹き飛ぶとか言う奴いっぱいいるけど、
誰も具体的なソースなどを言わないんだよな〜。
やっぱりキチガイ嫌煙厨は馬鹿だわ〜。
というか
喫煙者の場合の医療費ータバコ税、と
非喫煙者の場合の医療費を比較でもしているデータあるのかよ。
感情論ばっかりで言っているとバカにされるぞww

1175  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:08  ID:27H40Bhf0

ゲームや酒も規制だなんてアホな事を言ってる奴。
難しいとは思うけど、次元が違う話だと分かれ。
「人前で吸うな」(つまり自分の家では勝手に吸え)が何でゲームや酒の規制に繋がるんだか。
電車内での携帯ゲーム規制なら同列に語れるがな。

1176  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:08  ID:vbR18qFa0

>> 嫌煙厨が必死に声嗄らそうと関係なく吸うのが喫煙者にとっての正解です。

喫煙者はタバコの煙を吸うか吸わないかを決められるが、
非喫煙者は煙を吸うか吸わないかを自分で決められない構図から
こんな発言が出るんだろうな。

1177  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:08  ID:PJi4xtTV0

>>1164
　どうせ釣りだろ


　で、こういったスレや記事の米欄で、香水つけてる人を無理やり叩こうとしてる奴は、「叩かれる対象を他へ向けたい喫煙者」ってことで良いの？
　においも臭くて、吐く煙も有害なお前らの方が害悪だってのww
　まあ、香水つけてたばこ吸ってる奴がもっと悪いがww

1178  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:11  ID:crrljVrp0

飯食うところで吸うな
人のあつまるところで吸うな
ポイ捨てするな

そんな当たり前のことが守れないから全面禁煙になるんだろ

1179  タバコ大好き  :2009年03月26日 19:11  ID:jfurb.SJO

内容関係ないけど、この「ばかなの？しぬの？」っていう一文を見てめちゃくちゃイラっとするのはきっとオレだけではないはず。

1180  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:12  ID:gEMFX.3F0

喫煙者は非喫煙者の嫌がることをやってるという自覚がない馬鹿が多すぎ

人に迷惑をかけない嗜好なら別にかまわないが本人は快楽があるが
それ以外の人に不快感や害のある嗜好は制限されて当然だよ

喫煙者の多数派が自己中のモラルの欠けた馬鹿が多いので、公共の場から
排除されるのは当然の流れだ、加害者の癖に被害者ぶるのが見苦しいな。

1181  (´ω｀)  :2009年03月26日 19:13  ID:tNsRM8GSO

別にそばにいろって言ってるわけじゃないのに、好きで煙吸ってんじゃん。
むしろ勝手に俺の煙草の煙吸うなよ。
金払えコジキどもが。

1182  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:14  ID:mAucO0M60

反対賛成の問題じゃなく、条約批准済みで2010年には全国で禁煙になるのに
なぜか誰も言わない不思議。

憲法＞条約＞法律＞条例

こんな感じの拘束力で、すでに決定事項だよ。

1183  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:16  ID:OFS2FCUi0

居酒屋は酒飲むところであって、煙草吸う場所じゃねーって事だよ
煙草吸いたいなら喫煙所行けや

1184  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:18  ID:b92WOEXa0

健康面での悪影響もあるだろうけど・・・

まずはマナーの問題だろう。
香水や携帯電話なんかもそうだけど、
自分が今したいからって、周りが嫌がることをするな。
嫌がる人もいるってことを知ってくれ。(気にしない人もいるだろうが)
たのむから場や空気を読んでくれ。
悪臭や雑音は、食事や会話をつまらなくするんだからよ・・・

1185  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:18  ID:W.0rcrSO0

いやだから、条文読もうよ

※7であってるの？

1186  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:19  ID:RRVRFo3k0

でさ、タバコの煙が健康にいいとか言う研究が発表されたらアンタらどうするの？
ありえない仮定だろうけどさ

1187  　  :2009年03月26日 19:20  ID:Tv5poYJOO

ﾆｺ厨は屁理屈はﾁｮﾝ臭い。

1188  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:21  ID:vbR18qFa0

>> タバコの煙が嫌ならお前がいなくなればいいだけじゃね？
>> 好きでタバコの煙が届く範囲にいるんだから、自業自得じゃね？

路上から出ていけと仰るおつもりですか？

1189  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:24  ID:j6IjwYSH0

俺はタバコを辞めた人間だけどこれは同感だわ。
吸う人間のマナーやモラルは確かに必要だけど吸ってもいい場所での喫煙では譲り合いてのは必要だよね。現状タバコは違法品ではないのだし。
全ての人ではないけども吸ってもいい場所に吸ってる人が居るのを承知の上でワザワザ出向いて文句言うような嫌煙家てのが存在するよね。
馬鹿なの？当たり屋みたいなもんだよね？ｗ
受動喫煙云々で語るのは大袈裟過ぎるとは未だに思うし。
勿論、締め切った部屋でタバコの煙だらけの数メートル先も見えない所で作業を強要されているような環境ならともかく今時そんなのタバコ会社か喫煙所くらいしかないだろｗ
分煙・完全分煙・禁煙も進んでいる現状でも未だに言ってる人てのはワザワザ喫煙所に出向いて文句言う行為としか思えないわ。
決められた限られた場所で吸われる分には俺としては全然困らないわ。
吸ってもいい場所に出向く時は喫煙者が居る事は分かりきって行くし。

1190  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:26  ID:B4HFsUVq0

漏れの渾身の新築にメシ時に上がり込んでタバコ吸いながら愛妻の晩餐食い漁る上司乙。氏ね。

1191  名無し  :2009年03月26日 19:33  ID:tj8L2zfpO

タバコは有害だって分かってるのだから喫煙者に対して分煙するのではなく、吸わせないことが真のモラルだと思うよ だから全面禁煙は正しいと思う

1192  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:33  ID:PJi4xtTV0

米1188
やめとけ
名前の欄を見れば分かるが、こいつ、最初の方からずっと書き込んでるホンマモンだ
下手に反論すると煙吐かれるぞ

1193  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:34  ID:tW0PqrKC0

タバコを嫌うのが権利なら、タバコを吸うのも立派な権利だ

吸う気は無いが、吸いたいという人の権利を踏みにじってあざ笑うような
傲慢極まるクズに成り下がる気は無い

1194  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:37  ID:VrwZoK8e0

休憩室の隣に、一応区切られた喫煙コーナーがある。

昼休みに30分も休憩所で昼ご飯食べてたら、
区切られているはずの喫煙コーナーのタバコで、
服に臭いが染みつくんだよね。

吸ってる奴の健康なんてどうでも良いが、
周りの人間を臭くしないでくれ。

ホント臭いんだよ。
吸ってる人間の体臭も臭い。
死ねばいいのに。

1195  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:39  ID:dMbGpEXZ0

実際問題、日本はまだ世界よりも比較的喫煙者にはゆるいし
まだ値段自体も安いからなぁ。
そういう訳もあって、結構な喫煙者が存在するんだよね。
自分は20〜30代で、のべ30人弱と付き合いがあるけど
吸ってない人って2人くらいしか居ないや。
職場も殆どの人がスモーカーな感じ。

喫煙問題やマナー、吸う場所だとか
国が完全に徹底的に定義しない限りは第三者の議論は無意味だと思うね。

1196  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:40  ID:KkzCZGDG0

肺がんって、医療費そんなにかからないよ。
見つかったら、もうほとんど助からない。

お酒に由来する病気の方が生活習慣病等と言われてダラダラと医療費がかかる。

実際に怖いのは公害であってタバコじゃない。
臭いがくさいや歩きタバコが危ないって言うのはそう思う。

公害の実害を他に目を逸らそうとしているようにしか思えない。

1197  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:40  ID:NDPSXrGA0

>>1190
その家建てた大工が休憩中にそこで吸ってるから気にすんな

俺は吸わない人間だが
歩き煙草・チャリ乗り煙草・バイク乗り煙草・窓開けて車乗り煙草
これさえやめてくれればどこで吸おうが文句言う気はないぜ。
通行中不意に煙ってくるのが不愉快なのと、これやる奴は100％ポイ捨てするからな。

1198  うーん  :2009年03月26日 19:42  ID:TfCmsngCO

喫煙者と非喫煙者の学歴とか収入を調べてみるとおもしろいと思う
多分有意差出るよ
誰か調べて発表してくれれば見栄っ張りな何割かは禁煙してくれそうなんだがな

1199  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:46  ID:EncbVBk50

ほとんど読んでないけど、タバコという嗜好品を己の欲で吸ってる人間は欲望に従うので、居酒屋でも己の欲のためにモリモリ飲み食いするだろうから、正論言う人よりお金を落とすのはたしかだと思うよ。

まぁ、だから難しい問題なんだろうねぇ・・・。

1200  ひと  :2009年03月26日 19:47  ID:KWHaK2c7O

俺タバコ吸わないけど〜〈実は吸ってる

1201  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:48  ID:T.OjDdQj0

まぁ自分が正しいと叫んでればいいさ。

1202  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:50  ID:aXMogAUK0

まあ、神奈川に観光で出かける家族は少なくなるだろうな。
まだ親の世代は喫煙率が高いはず。

1203  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:51  ID:j6IjwYSH0

タバコの煙が嫌いなのも分かるけども吸ってもいい場所での喫煙場所から流れてくる煙てのは締め切った建物の中に閉じ込められているのとはわけが違うわけでほんの一時の我慢なわけですわ。
吸ってもいい場所でのある程度の容認・我慢や自衛策を講じるのは非喫煙者のモラルやマナーでしょ？て話し。
勿論、喫煙者にも配慮やモラルも必要だけどね。
あのね、忘れてもらっては困るのは現状ではタバコは合法品なのよ。
分煙・完全分煙、禁煙場所・非喫煙場所、共存空間が設定されたりしている現状において喫煙者と非喫煙者双方にモラルやマナー、配慮てのが必要なのよ。
嫌煙家が喫煙所にワザワザ出向いて喫煙者に向かってモラル・マナー違反だなんて言うのはどう考えてもマナー違反行為なんだからさｗ
吸ってもいい場所で有無を言わさず似た様な事を言うのも大して変わらんと思うんだよね。
まあ、俺は非喫煙者だからどうでもいいんだけども嫌煙家の言動てのは正しい事を言っているように聞こえないのが不思議なんだわ。協調性がないと言うか...協調しようと思ってないのだろうけどそれを自己中心的と言うんだよｗ

1204  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:53  ID:c5SuNhTH0

>>1004
居酒屋なんて成人が行くとこなんだから大目に見ろよって書こうとしたら、何この上から目線
「禁煙席をつくっていい」じゃなくて「喫煙席を作って下さい、お願いします」だろう
なんなら臭い臭い排ガス規制前の発ガン性物質沢山2ストバイクの排気ガスを密室で思う存分嗅ぐか？

>>1049
で、煙草税で少なからず嫌煙側も被ってる恩恵って何よ？
具体例も書かずに恩恵なんて恩着せがましいこと言うんじゃないよ！
自動車税に摩り替えてごまかせてるつもりかよ

>>1181
吸わせたくないなら引きこもってろよ屑が

とりあえず煙草を販売停止にしなくていいから1箱1000円とかに値上げならないかな
国は煙草税を使って早々に喫煙者を構成する為の隔離施設を作った方がいい
あと路上で歩いてる子供の顔と同じ高さで火のついた煙草プラプラさせてる奴はイっていいよ

1205  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:53  ID:AokAVRmr0

タバコの臭いで吐いた身としては全面禁止にして欲しい。
てか関わりたくない、お互いにそれが一番いいんだろうなぁ。

こうしてできたのが女性専用車両である。

1206  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:54  ID:aebeM1jd0

あれ、オパーイの話じゃなかった・・

1207  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:55  ID:pkuNAxGT0

たばこ吸うのが立派な権利なのは結構だから
煙漏らさずに全部吸い込んでね

まあ、さすがに店の好きにさせてやれよとは思うが

1208  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:55  ID:p.3xAghr0

1011 学名ナナシ :2009年03月26日 16:17 ID:s5HTafyV0
>たばこを吸う人が周囲の吸わない人へ配慮するのは、
>もはや条例で制定される以前のこととして、当然の義務だ。
ここまで言っておきながらどうしてそういう結論になるかね。

に同意

なんでこんな嫌煙厨たる俺らが沸くのかと言うと
マナーの悪いキチガイニコ厨がたくさんいるからだろうが
それだから神経質なまでに嫌い
果てには法律で縛りつけようとするんだよ

自業自得
そのままニコチンに塗れて氏ね

1209  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:59  ID:j6IjwYSH0

タバコなんて無いに越した事はないんだけど嫌煙家の言動て確かに自己中心的な言い草だよね。
ここの米欄みても一目瞭然だしｗ
分からない人がいるみたいだから説明するけど「共存意識がない＝自己中心的」て事よ。
それを認めた上で争うのは勝手なんだけど認めないし単に自分が嫌いなだけの事をモラルだマナーだ受動喫煙だと言い出すからおかしくなるｗ
「煙が嫌いで嫌いな物は嫌い」だって言えばいいのにｗ
学歴だかプライドだかか高いのか知らないけどさｗ

1210  学名ナナシ  :2009年03月26日 19:59  ID:FH5S0WnB0

嫌煙が感情論とかふざけてんのかこのアホ記者
普通の環境を望んだら我儘扱いかよ

喫煙者は目の前で有毒ガス噴射されても平気なのか
至近距離で焚き火たき続けられても平気なのか
食事中うんこの臭いが充満してても平気なのか

自分の快楽のためなら他人に迷惑をかけてもいいってか
レイプ加害者がレイプ被害者に、「レイプするなというのも一理あるけどレイプしたいという欲求も尊重すべき」と言ってるようなもんだな

1211   :2009年03月26日 20:04  ID:X9VObWLqO

平たく言えばヤク中なのに調子のんなよ
飲食店内で吸うとか飯食ってる最中に目の前でトラックが排煙してるようなもんだから

1212  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:04  ID:FH5S0WnB0

>>1209
>共存意識がない＝自己中心的

まさにお前のような喫煙厨のことじゃねえかｗ
大多数の基本的な権利を侵害する可能性があるなら個人的な欲求は我慢する
これがモラルでありマナーなんだよ

それができないなら動物か幼児と同じ

1213  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:05  ID:TaygNCQr0

↑必死なのはわかったが長い
できれば３行でまとめて

1214  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:07  ID:t2j4h0RT0

タバコの煙と排気ガスでの発ガン率調査依頼。
タバコを吸った時と吐いた時の煙での発ガン率調査依頼。
ガンになった人が日本全国どこに生活区域を持っていたか調査依頼。
その区域での交通量と条例（路上喫煙禁止等）館内禁煙などの調査依頼。
タバコを吸わない人が年間どれくらいの量を受動喫煙したのか調査依頼。
これらを継続１０〜２０年もしくはそれ以上。

老人になったらガンて当たり前過ぎる。

1215  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:08  ID:xSg7KhAk0

まあニコチンで頭のやられてるニコ厨に何言っても無駄だろうがな

1216   :2009年03月26日 20:10  ID:X9VObWLqO

外で吸う奴って外でオナニーを我慢できないとかそういうレベルでしょ？
スピーカー担いで外で大音量で音楽垂れ流すのと同じでしょ？
なんで生きてられるの？
恥ずかしくないの？

1217  (´ω｀)  :2009年03月26日 20:11  ID:xhiF.gYCO

嫌煙厨も酒は飲みたいらしい(笑)

1218  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:11  ID:7H3gRgf60

神奈川県って本当に馬鹿だな。
有害図書とかゲームとかに対しても一番狂っているのがここだし。

良く言えば熱心というのかな？

1219  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:13  ID:PJi4xtTV0

>>1203
あらあら 非喫煙者のふりして、そんな長文書いて…

1220  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:15  ID:d0nb0X5F0

たばこ吸わないけど
居酒屋で飲んでるときは我慢できるし
そのうち気にならなくなるんだが
家に帰って風呂はいろうと服脱ぐときに
服とか髪についた臭いがついてて
物凄く嫌な気分になる

1221  ぬ  :2009年03月26日 20:17  ID:YBpntOmaO

喫煙者だが・・・飲み屋の禁煙はきっついなぁ。他の飲食店だったら全然構わないけど酒入るとタバコ吸いたくなるんだよ(´・ω・分煙にして選ぶのは本人たちで・・とかにして欲しい。

1222  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:17  ID:5Dg4MWsq0

>>どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない。

は？

1223  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:19  ID:97.SL7050

ああ、個人の趣味に口煩く言う気は無いよ。
臭いは嫌いって程では無いし。

しかし健康被害はさすがに我慢出来ない。

そこいらへんはどうしてくれるんだ？

1224  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:20  ID:Vh.TPro00

吸ってた頃は慣れてて気にならんかったけど、吸わなくなってから
となりで吸われるとものすげえ長い時間体に臭いがうつるってわかった
特に髪、これは結構嫌なモンだな

1225  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:27  ID:2xVJmprJ0

結局人間ってお互いに迷惑をかけたりかけられたりするもんなんじゃねえの？

「絶対人に迷惑をかけてはいけません」なんて話になったら満員電車にも乗れないし、車に乗って排気ガスを出す事も出来ないし、夏場にクーラーをかける事も出来ないし、究極的に言えば人と人が接触する事がままならなくなる。

そこでなんとか折り合いを付けましょう、って流れの「分煙」はありだと思うけど、片方が片方を一方的に排斥する「禁煙」はどうも受け付けない。

禁煙論者の「自分は人に迷惑を一切かけていません」という根拠の無い自信がどこからくるのかすごく知りたい。

1226  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:30  ID:paM4MXoL0

ぶっちゃけ、健康被害以前に臭いんです、臭いが嫌なんです

屁に置き換えて考えてみろ

1227  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:32  ID:a2pLpvRc0

神奈川県に住む人は（ストレスとか除いて）健康になって住みよい街になるとは思うが、

経済的には損失を生むと思う

1228  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:34  ID:paM4MXoL0

「嫌だ」という感情が前面化している嫌屁者をよく見かけるが、
違和感を覚えるのは記者だけだろうか。
それは「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」という自己中心主義と同列なのではないか。

一方的に自己を正当化し、感情的に「こくな」と叫ぶ前に、
一発を愉しんでいる人への配慮というのも必要だ。

屁のない空気を好む人と、屁をこきたい人。
どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない

1229  あ  :2009年03月26日 20:34  ID:FojQ.G8eO

喫煙者も非喫煙者も気持ちよく飯食うためには分煙が一番

1230  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:35  ID:.VAEzs8r0

タバコとなると何でこう感情的になるかね。
男のヒステリーはマジで最悪。

1231  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:36  ID:stCdVhCo0

こういうのってＪＴが阻止してるもんだと思ってたが、普通に反対派も多いのかな。
俺も結構吸うけど禁煙と言われれば我慢できるし、しなきゃいかんし、
吸えると思うとなかなか自制ができないから、無理やりにでもタバコ減らせる環境ができるのは喜ばしい事。

1232  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:37  ID:paM4MXoL0

※1225
すり替えすんな
それなら喫煙者は喫煙以外では一切迷惑をかけた事が無い訳？

頭つかえー

1233  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:39  ID:paM4MXoL0

女のﾆｺﾁﾝ切れﾋｽﾃﾘｰみてると法で禁じたほうがいいんじゃね？って思うな

1234  　  :2009年03月26日 20:40  ID:6ObWiFiDO

屁は生理現象だが、安易に人前で垂れ流すﾓﾝじゃ無いだろ。

1235   :2009年03月26日 20:42  ID:bvExcIwnO

タバコは生理現象じゃ無いのに垂れ流すアホがいる

1236  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:45  ID:Vh.TPro00

米1225に関してはクーラーやら電車ってのは殆どライフラインだし
さすがに比較になんねえと思う
喫煙ってのは本来はしてもしなくてもいい事だからなあ
せんでもいい事して周りに嫌な思いする人がいるって事だから

1237  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:49  ID:JOp.ekbD0

えーとね、海外では現実に公共空間の禁煙法実施したら心臓疾患がいきなり15％減したり、受動喫煙に１日中さらされてた飲食店の店員がめっちゃ健康になったりしてる。それも多数の都市でだ。しかも、法規制が撤回されたら元に戻ってしまったりしてる。疫学の因果関係判定チェックの諸条件クリアーしまくってるんで、こうなるともう言い訳きかんよ。たぶん30年後にはタイムラグのある肺がんやCOPDも減ってるだろう。
　
受動喫煙の害は医学的には「実証済み」のレベル。ここはもう動かないよ。となれば規制が強化されていくのも動かない。事実として、タバコは人を殺す。喫煙者はあきらめて禁煙したほうがいい。

1238  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:49  ID:F0WDDHiS0

タバコすわないからタバコの煙は嫌だけど喫煙可の所ですってるヤツにまで文句言おうとは思わないがな。
マナー悪いヤツも確かにいるが、たいていは喫煙可の場所で肩身狭く周りに気を遣ってすってるよ。
俺の周りのヤツらとか見ててちょっとかわいそうになるくらいだわｗそんな肩身狭いなら辞めればいいのにと思うがな。

居酒屋の件は別に全面禁止にしなくても禁止の店とOKの店にすればいいだけと思うが。
どっちが売り上げあがるかちょっと興味あるしな。

それよりマスゴミみたいに一部のマナー悪いヤツを全部に当てはめて「副流煙でガンになる、殺人行為だ！！」と臆面もなくさわぐ嫌煙キチガイの方がどっかのフェミ団体やプロ市民みたいでだいぶ気持ち悪いよ。
お前らがいるからバカな喫煙者が反抗して余計害が広がるんだろうがｗ
それにガンなら自動車の排ガス、食品添加物、携帯電話の方がよっぽどヤバイだろｗその辺はスルーなのかも聞いてみたいなｗ
嫌煙キチガイはタバコだけじゃなくちょっとでも問題になりそうな
排ガス出す車も酒もエロゲも漫画も携帯もネットも2chも全て禁止ししろって騒いだら？
そしたらマスゴミ様が望むコントロールしやすいバカが増えていいかもねｗ

1239  学名ナナシ  :2009年03月26日 20:56  ID:DGM.u2VD0

たばこ吸わないけど全面禁煙は可哀想だな
友達とも飲み行けないし
きっちり完全分煙でいいと思うけど

1240  　  :2009年03月26日 21:00  ID:wlpMpu1JO

癌がどうとかいう以前に薬物じゃねーか
大麻を法律で禁じて取り締まるならニコチンも法律で禁じるべき

ここのコメントはまだまだ伸びるぜ〜ｗ

1241  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:03  ID:p.3xAghr0

なんていうか
いまピコーンときたけど、
電話BOXのような喫煙BOXとか設けられないかな？

ていうかどこでも吸うニコ厨まじうぜぇわ
薬物依存症って怖いね　脳みそ犯されてるよ

1242  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:03  ID:v5mghcKd0

煙我慢しろ、って言っている奴馬鹿？
↓これを全部解決してからモノを言え。
・タバコのヤニで、周囲にいる人の体全体や施設が汚れる(ベタベタ・黄色)
・ついでに匂いもつく(落ちにくい)
・肺がん・その他病気になる可能性が高くなる(証明済)
・接触して服を焦がされたり、火傷させられた人多数
・タバコが原因での病気にかかってる税金＞＞＞タバコ税収入

まぁ反論出来てないけどね。
代わりに「迷惑をかけない人なんていないから、互いに我慢すべき」とか、いかにもそれっぽい一般論でねじ伏せようと必死になってる。
最後には「このオレが吸いたいんだからいいんだよ！！！」と逆ギレ。

しかも今まで会った喫煙者の大半は「他人の煙はイヤ」ときた。
アクリル板でしっかり分煙されている店では「臭い！ニオイが体につく！暗い！」とか言って入りたがらない(笑)。
だけど自分の煙が他人にイヤだと思われているかも、なんて微塵も考えていない。
なんでこんなに自己中なんだろう？

1243  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:04  ID:elsw7lAk0

肺がんで死にたい人はご勝手に
ただし俺を巻き込むな

1244  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:05  ID:2TOw.TGQ0

室内全面禁煙化は、客だけじゃなく、そこで働いている人を守る役目もあるんだけどね。客は一時しかいないけど、従業員はずっといるからね。

1245  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:09  ID:GcNkbxgm0

>「隣の人の香水が臭い」という自己中心主義と同列なのではないか。

つまり>>1は他人に鼻先にケツむけられて屁こかれようが
家の前に腐臭したゴミやら汚物やらを並べられようが
文句を言うことは自己中心主義だから我慢するってことだよな？

1246  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:11  ID:necDkoRO0

米1238
済まないが、マナーの良い喫煙者って殆ど見たこと無い。

1247  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:13  ID:XELvZcePO

歩きタバコしてる屑は死ねばいいと思うよ

1248  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:15  ID:JQrtcDex0

ただ煙草を吸わないだけの人間からすると、
嫌煙家の精神性が一番キモい。
「やめてくれ」までは当然のように言っていい権利に違いないけど、
一言目から「やめろ馬鹿」と他人に言える感覚が理解出来んよ。
最近の嫌煙家の意見って個人レベルじゃなくて集団レベルでそんな感じなんだもの。

健康に悪いとか迷惑だとかの禁煙の論理自体は基本的に正論だから、
嫌煙家は自分が叩かれる理由を理解できないし、反省しようともしない。
彼らの問題は言葉や論理が正論かどうか以前の話なんだけどね。
人間としてのレベルが低すぎる。

1249  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:19  ID:p.3xAghr0

煙草銘柄・器具
ttp://gimpo.2ch.net/smoking/

ここが喫煙基地外の板だよ

1250  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:21  ID:gmYn6qQ70

タバコ脳怖っ

1251  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:22  ID:p.3xAghr0

ただ煙草を吸わないだけの人間からすると、
喫煙家の精神性が一番キモい。
「分煙するから吸わせてくれ」までは当然のように言っていい権利に違いないけど、
一言目から「どこで吸おうと俺の勝手」と他人に言える感覚が理解出来んよ。
最近の喫煙家の意見って個人レベルじゃなくて集団レベルでそんな感じなんだもの。

健康に悪いとか迷惑だとかの禁煙の論理自体は基本的に正論なのに、
喫煙家は自分が叩かれる理由を理解できないし、反省しようともしない。
彼らの問題は言葉や論理が正論かどうか以前の話なんだけどね。
人間としてのレベルが低すぎる。

1252  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:23  ID:JQrtcDex0

米1246
おそらくあんたは吸わない人なんだと思うが、
あんた常に喫煙所に通ってる訳でも、喫煙席に座ってる訳でもないだろう。
吸わない人間の前ならマナーのいい喫煙者は滅多に煙草吸わないからな。
仮に相手がマナーのいい喫煙者であっても、
あんたが相手をそう認識できる機会なんてそもそも殆ど存在しないんだよ。

1253  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:26  ID:LYAi8dna0

店主に判断させてやってもいいと思うけどねえ
まあ、全面禁煙はやりすぎだとは思うけど
この記事のライターの言い分には賛同できんわ
喫煙者の視点から言っても全く説得力がないんよ

1254  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:28  ID:zsJu..5h0

健康被害とか言うなら、ガソリン車を規制するのが１番効率的だと思うがｗｗ

・滞留する汚れた空気を吸ってるのはほっといて、すぐに霧散する煙草の煙だけ叩くって・・
・煙草を吸う方も、後天性デブと同じ甘えでしかない
結局、喫煙者も嫌煙者も目先のことしか考えないって事だなｗ

1255  名無し  :2009年03月26日 21:33  ID:Og32D2t9O

嫌煙家と韓国人て主張の仕方が似てる気がする。

1256  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:33  ID:necDkoRO0

米1252
そのマナーの良い喫煙者とやらは、マナーの悪い喫煙者に注意もしないのか。

1257  774  :2009年03月26日 21:37  ID:tNsRM8GSO

喫煙者は自分が飯を食ってる時に他人のタバコの煙が目の前を漂ってきたら嬉しいのか？
「副流煙の匂いって最高だよな！もっと吸ってくれ」と思うのか？
誰にとっても不快な臭いを「香水と同じく嗜好の問題」とか言ってる＞１みたいなバカはそのあたりをよく考えてくれ。

米欄全部は読んでないんで内容かぶってると思うけど勘弁。

1258  。  :2009年03月26日 21:39  ID:isbGSJPZO

煙草を吸う→嫌がる人がいる煙草を吸わない→嫌がる人はいない

これだけのこと
煙草吸う奴は一人で居る時に吸ってろよ
飲み会ったってたかが数時間、そのくらい我慢も出来ないの？
我慢出来なくても、ちょっと外出て吸えばいいだけ
少し考えれば済むことを自分のエゴだけで問題化する、だから喫煙厨は脳みそスッカスカだと言われる

1259  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:42  ID:rA0N3qRo0

おっぱいスレかと思ったのにいぃぃぃぃ！！！！

1260  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:42  ID:mSQgdklb0

外に煙を出さないように、宇宙服でも着て吸ってくれ。

1261  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:43  ID:iooyfTfx0

９０年代、屋内で吸うなと追い出した。
００年代、屋外で吸うなと言い出した。

ヒキョーじゃん。

1262  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:44  ID:kpbd5Dh.0

もうあちこち禁煙区域で
100のエリアから3つ4つ喫煙可能なエリア見つけ出して吸ってるんだから
ちょっとは勘弁してくださいよ

「吸える場所」指定されてるとこにわざわざ入ってきて
「吸うな喫煙カスが！」とか言うのやめてくれよう

まあマナーの一つも守れない野郎がいるのは同意するけども

1263  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:46  ID:LxiCpIlj0

※1255
なんでもヲタクとおなじとか韓国人とおなじってあおりばっかり見る気がする。
嫌煙だけど居酒屋はせいぜい分煙程度でいいんじゃないかねとは思う
ただ歩きたばことかマナー守れないやつはゴミ

1264  名無し  :2009年03月26日 21:46  ID:QJmKAeWrO

米258
お前さんの書き込みこそエゴだらけだと思うが？
つかこんな所でファビョるより、実際の場面で注意したら？

1265  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:47  ID:kpbd5Dh.0

>>1258
気遣って外に吸いに行っても文句言われる時代ですよ

1266  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:47  ID:c7FnPKCH0

嫌煙に文句言っていいのは、二十歳すぎてから煙草吸い始めたやつだけ

1267  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:48  ID:Oqar9f3r0

1124で呼ばれた気がした女だけど、香水も迷惑だと思う。
香水や化粧品のにおいで気分が悪くなるもんで、よっぽど改まった場でない限りすっぴんです。化粧品の『無香料』とか嘘だ、そのものが臭い。
人混みとか、厚化粧の人と向かい合わせとかげんなりする。風上に立つな。
化学成分過敏症ではないけど。発症しちゃった人はもっと大変だし、化粧品使う人にはもっと自重していただきたい。
というか、気分が悪くなるのも『機嫌が悪くなる』じゃなく、『吐き気とか頭痛がする、体調が悪くなる』方は健康被害にカウントしてほしい。
女性は『化粧をするのが社会人の礼儀』なんていう悪習が残る地域があるんでまた抗うのが面倒なんだが、『喫煙しないなんて男らしくない』なんて悪習はとうに滅びてるんだから全力で抗議させていただきたい。

1268  学名ナナシ  :2009年03月26日 21:55  ID:BN1gK3R8O

とりあえず>>52のDQNは死んでいいよ

1269  い  :2009年03月26日 21:57  ID:BdiClPcdO

たしかに副流煙は健康に悪いし臭い
でも本当に煙が駄目なヤツよりも、相手を批判することで優越感を求める嫌煙者がいるなぁって感じた

1270  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:07  ID:GrdmRNI00

誰がなんと言おうがいつでもどこでも吸うけどな

この間も、大学生っぽいガキが「ここ禁煙なんですけど…？」とかほざいてきたから
「んっあぁぁ！！！？」って軽く凄んでやったら顔真っ赤にして立ち尽くしてたｗ

ビビるようなら最初からかっこつけんなってのｗ

1271  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:10  ID:80T0VunQ0

んなもん店が決めろよ
喫煙者入店禁止！とか
嫌煙者お断り！とか

1272  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:16  ID:p.3xAghr0

以上、これがタバコが脳に重大な障害をもたらした結果の一例でした

1273  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:18  ID:gNXsv.1s0

たまに煙草嫌いをアピールする奴いるよね。
しかも得意げに。

そういう奴の前では率先して吸いたくなる。

1274  名無し  :2009年03月26日 22:19  ID:beNqbLX7O

1272は副流煙で脳に重大な障害を負っちゃったんだね。
可哀想に。

1275  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:21  ID:6xyr4sis0

オナニーにたとえればいいんだ
タバコをすう＝嗜好
オナニー＝嗜好

タバコを子供の前で吸う。→子供に悪影響（体に悪いのにあこがれたり）

オナニーを子供の前でする→子供に悪影響（性的な意味で）

オナニーは毒を撒き散らさない。
タバコは毒を撒き散らす。

しかし外で禁じられているのはオナニーだけだ。
まずはこの矛盾をといてみろニコ厨ども

先に言っておくと、オナニーは目から入ってくるが、タバコは目と鼻にくるぞ。

1276  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:25  ID:pHypxTFy0

喫煙する奴とパチンコする奴はバカ

1277  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:26  ID:u9H1lG2o0

禁煙なんてしないで、タバコの毒成分をもっと即死レベルまで強力にすればいいのに。
そしたら自然と喫煙者が減ってくれると思うんだけどな。

1278  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:26  ID:wBI2LXE.0

東京に住み始めたとき、朝起きると喉は痛いし
室内が煤で汚れるしであまりの空気の汚さに
衝撃を受けたよ。
それまで健康に気を使ってて「喫煙なんてとんでもない！」
って思ってたけど、こんな汚い空気吸うくらいなら
煙草吸ってる方が身体にいいんじゃね？ってなって
それからヘビースモーカーですよ。

1279  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:27  ID:PTD5wDst0

煙草吸う奴と浮気する奴は阿呆

1280  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:29  ID:Xs2IOv190

各席に無煙ロースター設置して、焼肉や鍋もできるし、
そうじゃないときはタバコだろうがガンガン吸気すればいいかも。

設備コストが掛かりますねｗ

1281   :2009年03月26日 22:30  ID:K1NdoJx.O

俺は吸わないが、マナーや害云々言う奴はチャリンコ路駐したり、ゴミ適当に捨てたり、街中で馬鹿みたいな大声で話したりは絶対にしないんだろうな。
また一方でインスタント食品や化学調味料、中国産食品、ファーストフードなんかも絶対口にしないんだろうな。

1282  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:30  ID:z4cNkPGr0

副流煙で他人が心身共に健康被害を被るのも事実、寝煙草で火災が発生するのも事実、そして被害者や遺族からすれば無謀運転や飲酒運転等自動車や単車で人身事故が発生するのも事実、様々な事件や事故を起しうる危険な要因を取除いていけば他人がいない無人こそが人にとってストレスの無い環境って事になりますね…。
論点すり替え？別に良いんですよ、釣りなんで…。
さぁ！！デッカイ釣針投下完了♪どんな大物釣れるかな〜♪(シカトも全然ＯＫ！！)

1283  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:37  ID:EKwqoxd00

「周りの人に迷惑をかけない」
所構わずスパスパ吸ってる喫煙者は、親からそう教えられなかったのか？

1284  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:40  ID:.Rxn6Zow0

>また一方でインスタント食品や化学調味料、中国産食品、ファーストフードなんかも絶対口にしないんだろうな。

これは論点が全く違うじゃないか
飲食物でたとえに出すなら酒のんで周りに迷惑かけたことないか、くらいだろ

1285  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:40  ID:6xyr4sis0

オナニーにたとえればいいんだ
タバコをすう＝嗜好
オナニー＝嗜好

タバコを子供の前で吸う。→子供に悪影響（体に悪いのにあこがれたり）

オナニーを子供の前でする→子供に悪影響（性的な意味で）

オナニーは毒を撒き散らさない。
タバコは毒を撒き散らす。

しかし外で禁じられているのはオナニーだけだ。
まずはこの矛盾をといてみろニコ厨ども

先に言っておくと、オナニーは目から入ってくるが、タバコは目と鼻にくるぞ。

1286  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:42  ID:8Ziqt.Ce0

喘息持ちにとってタバコの煙は死活問題なんだ
だからタバコを避ける人の居る前で吸うな、モラル以前の問題だ
この記者はそれも分からんらしい

1287  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:50  ID:Hm1p.KHY0

煙草が無いと敵スタンド使いが見分けられないじゃないか

1288  名無し  :2009年03月26日 22:54  ID:c2o.ImxjO

喫煙所や喫煙して良い場所で吸う人だっているんだからさ。
嫌煙家の人は、喫煙所にわざわざ入ってきて煙草吸うなって言ってる印象を受けるよ。

人の迷惑を考えない喫煙者も頭おかしいけど、ここで暴論振りかざす嫌煙家も相当頭悪そうに見えるよ。

1289  学名ナナシ  :2009年03月26日 22:57  ID:EUqFtZFi0

今吸ってる奴らは死ぬまで吸い続けてればいいよ
これから生まれてくる子供には大人になっても絶対吸わせないように法律を作っちまえ
そうすればいずれ日本からは煙草がなくなるだろ
業者？ 知らねーよ勝手に潰れろ

1290  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:03  ID:g3ljgPe80

喫煙者の逆切れと屁理屈は見苦しいの一言に尽きるな。

オナニーを禁止されたｵﾏｴﾗのようなもんか・・・

1291  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:05  ID:OMUl8M5w0

タバコも酒もギャンブルも全部禁止しろよ。

もっと健全なレジャーあるだろ。

なんのための嗜好品・趣味・レジャーだよ。

しっかりリフレッシュして仕事に打ち込むためだろ。
だったら不健康なものは全部排除だ！！それこそが２１世紀だ！！

1292  （'A`）m━〜  :2009年03月26日 23:08  ID:XZFXo9gjO

米281
アホか
お前の言葉で例えれば飲食店で喫煙権主張する奴っていうのは
「路駐したりゴミ適当に出したり騒音を撒き散らしたりしてるけど……で？どこが悪いんだ？禁止しようとする奴がおかしいだろ」
「お前らに化学物質入りや毒入りや中国産の食料をお前らの意志関係なくムリヤリ食わせるけどいいよな？嫌がるんじゃねーよ。こっちの都合も考えろよ」
って言ってるようなモンなんだよ

1293  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:12  ID:r6l.MZqf0

この記者の隣で、食事の間じゅう、俺が歌い続けてやるよ。
リアルジャイアンと呼ばれた俺がな。

「一方的に自己を正当化し、感情的に「歌うな」と叫ぶ前に、一曲を愉しんでいる人への配慮というのも必要だ。歌のない空間を好む人と、歌を歌いたい人。どちらも「嗜好」という点では優劣がつけられるものではない。」だよな？

1294  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:18  ID:0Ij5FfprO

大きい規模で見れば人間自体が害を撒き散らしてる生き物なのに、タバコだけグチグチとまぁ…なんかマヌケな話だね

1295  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:18  ID:ywVpFzBw0

>11
>王将に行かない理由の一つが喫煙可だから
同じだ
あと、すき家もそうだな

1296  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:23  ID:JEEcXEhH0

ま、世知辛い世の中になってきたってことだろ

とにかくリスク回避が一番大事、
というのは
仕方のない流れだよ

だけど、タバコがくさいだの
ニコ中はアホだのと書いている子は
プルーストから三島由紀夫まで、
繊細な感覚の持ち主も
しっかりタバコを吸っていたことを知っておいた方がいい

喫煙は、ガンリスクが異常に高いが
それが知られるまでは
精練された文化的行為の１つだったんだ
その香りは、古い世代には心地よいみたいだよ

1297  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:26  ID:WNYJ4tr10

>>1みたいなのがいるから感情的なレベルで嫌われるんだろう
※1007にあるような完全分煙なら問題ないかと思いきや、喫煙者から不満が出るんだよな
自分の煙を人に吸わせるのはよくて、人の煙を自分が吸うのは嫌って・・・

1298  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:29  ID:rRUMrCS90

たかだか煙草の煙にゴチャゴチャ文句言う奴は田舎にでも集団移住して欲しい。東京の空気の方がよっぽど臭い。

1299  名無し  :2009年03月26日 23:29  ID:VGD3IT46O

まるでプロパガンダだな…

俺の記憶では、10年ほど前までは煙草の煙を本気で嫌がるヤツは居なかったんだが

不健康になりすぎたアメリカ人の中で健康ブームが始まり、まずは煙草が槍玉に挙げられた

やがてそれは日本に飛び火し、煙草の有害性を至る所で主張し始め、禁煙化がはかられて今に至る

果たして、アメリカ人は本当に健康になっただろうか？
果たして、禁煙化による喫煙、嫌煙、両者の精神的な負荷(ひいては身体的にも)の方が大きいのではないか？
果たして、煙草のみに限らず、規制ばかりの世の中は住みやすいだろうか？

人はデジタルではない、規制すれば衝動が収まるものではないおっぱい揉みたい単純に抑制されるものではない

まあ、こんなストレスだらけの世の中はおかしいだろって事

1300  ほげお  :2009年03月26日 23:30  ID:m7pYOBidO

居酒屋は全面禁煙、なんて書いてないじゃないか。
「禁煙」か「完全な分煙」かを選ぶって書いてある。

居酒屋が酒を楽しむ店のことなら、禁煙の居酒屋があったっておかしくないわな。
仮に全面禁煙にしたって、居酒屋の名前は間違いじゃない。
その場合には喫煙できる飲み屋も作って「喫煙所」とでも「喫煙屋」とでも名付けといたらいい。

1301  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:33  ID:CGovDOul0

>>1174
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
こんなんでいいのか？
ググればいくらでもでてくんだろが・・・ほんと脳がニコチンで死んでるんだな・・・

1302  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:43  ID:JEEcXEhH0

>>1301
それは金儲けのサイトだよ
禁煙でもうける人々もいるんだ

ようするに、部分としてのリスク評価は正しいけど
全体として見たら煽りとしかいいようのない
合成の誤謬があるんだ

たとえば、日本人の三大死因は
悪性新生物（ガンのこと）、心疾患、脳血管疾患だけど
後者の２つは
主にコレステロールが原因だったりする

でも、ポテチのような高コレステロール嗜好品は
国の医療予算を侵食するから廃止しよう！
と主張する人は、誰もいない

それは、禁ポテチがブームになってない以上、
商売にならないからだよ

1303  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:44  ID:Gt7Gu.od0

タバコ厨ほどウザイものはないよな。

1304  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:47  ID:p.3xAghr0

米1302
ポテチを喰うのは本人のみで
健康被害を受けたとしても本人のみ

タバコを吸うのは本人だが、
毒ガス散布をして健康被害は周りにも及ぶ

これが槍玉にされるかどうかの違い

1305  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:56  ID:JEEcXEhH0

>>1304
たしかに、副流煙のリスクも高いと言われている

愛煙家の人は、誰もいないところで
ひっそり吸うのが一番だろうね

でも、※1301が貼ってくれたＵＲＬの内容は
あまりにひどい煽りだから批判した方がいいと思ったんだ

まあ、喫煙という
危険視されている古い文化を守りたいなら
孤独な立場にも耐えなきゃいけないんじゃないかな

1306  学名ナナシ  :2009年03月26日 23:58  ID:0L9mAERK0

子供がぜん息持ちだから近くで吸われると発作を起こしてしまう
喫煙所から出てこられると困るんだよ本当に。
嗜好レベルの話になるのがおかしい。実害だ実害

1307  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:00  ID:tKQ0bfhw0

そういえばタバコってそもそもなんだっけ？
ルーツとかそうゆう意味で

1308  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:00  ID:Ma16.4St0

お前が休日に乗ってる車やバイクの排気ガスで全世界の人々の喘息のリスクが上昇するし
まあいいやと思って適当にポイ捨てしたゴミが環境汚染への歩みを進めてるし
うっかり消し忘れたテレビやパソコンの無駄な電力消費が地球温暖化を早めてる

まあ関係ない話しですけどね。
喫煙厨も禁煙厨もこんなくだらない事で無駄にカッカするとストレスで早死にするよ。

1309  　  :2009年03月27日 00:08  ID:.dPB4YGRO

煙草嫌いの奴はそもそも喫煙可の場所に来るなよと感じたな。まぁ、吸っちゃいけない場所で吸い始める奴がいるからこんな問題になるんだろうけどな

1310  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:13  ID:mA3kWn3o0

>>1307
サー・ウォルター・ローリーでググればよいよ
ローリー卿はエリザベス女王の寵臣で
当代きっての文化人だった人だ

アメリカ大陸の人々の嗜好品だったタバコを
彼がヨーロッパにはじめて紹介したんだ

ちなみに、ローリー卿は年をとっても超イケメンで
自分の息子の恋人に惚れられたりしている

で、息子さんは怒って
ある会議にローリー卿と一緒に出席した時
いきなり隣の席の奴をブン殴って、こう言ったらしい

「お前も隣の奴を殴れ。そうすれば回り回って父上が殴られる番になる」

こうした野蛮と上品さが入り交じってたエリザベス朝の文化が、
喫煙文化を生み出したんだよ

1311  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:15  ID:UU095NUv0

>1296
＞プルーストから三島由紀夫まで、
＞繊細な感覚の持ち主も
＞しっかりタバコを吸っていたことを知っておいた方がいい

は？ それはタバコを吸ったから繊細な感覚を持ったわけじゃなくて、繊細な感覚を持っている人間がたまたま喫煙者だっただけだろうが

1312  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:22  ID:3Fk6M4B10

これ、冗談抜きで居酒屋終わるよ

でかいチェーン店で分煙できる店なら残れるだろうけど、
個人営業でこじんまりとやってる店は間違いなく店たたむ。


何よりもお気に入りのランチやってる店が絶対潰れる…ふざけんな

1313  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:25  ID:oLVF6Era0

誰でも人はみんな確実に死ぬんだよ。
たばこを吸おうが吸うまいが。
健康に気をつかっても、どんな形であれ死ぬんだよ。
早死にするかしないかだよ。
たばこを吸ってなくても死ぬんだよ。
あきらめな。

そんなことより、山に木を植えたくないか？

1314  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:37  ID:fndkTgej0

※1312
ちゃんと情報に目を通してからにしようぜ
お前さんが好きな店は対象にならんだろうよ

（以下毎日.jpより引用）
条例は▽学校・病院・銀行などは全面禁煙、飲食店などは分煙も容認▽小規模飲食店（調理場を除いた面積１００平方メートル以下）、小規模宿泊施設（７００平方メートル以下）、パチンコ店など娯楽施設は規制対象外▽違反すると喫煙者本人２０００円、施設管理者２万円の過料（飲食店などは１１年４月から適用）−−と定めた。７割超の小規模飲食店と約半数の小規模宿泊施設は対象外となった。

1315  学名ナナシ  :2009年03月27日 00:52  ID:LRPMupDp0

1313へ

肺癌で死んだ身内がいる。
肺癌って気づきにくいんだって。気づいたときは手遅れ。
脳まで転移してて頭はボケちゃって、
火葬されたお骨は赤紫色してた。

「早死に」だけじゃないぜ？

1316  学名ナナシ  :2009年03月27日 01:02  ID:xvS.fgac0

タバコ自体なくなっちまえばいいと思う
まぁ、禁止とかされてない今の段階じゃ喫煙者に
どうこう言う気はないんだがね、
ただ服とかに臭いうつったりするのは嫌

1317  か  :2009年03月27日 01:08  ID:a2deQ.bQO

タバコを臭い、嫌いと言う奴は構わんが健康うんぬんを言いだす奴は文明生活をするなと言いたい

マンガ内のセリフだが葛西の言葉には笑ったよ


神奈川の場合は法律で禁止されてないことに行政がいちいち口出すなと言いたい

1318  学名ナナシ  :2009年03月27日 01:17  ID:UozUSkbI0

ポイ捨てとか、歩きたばこ。
これ、犯罪として警察がちゃんと「逮捕」してくれるなら
ちょっとくらい公共の場でたばこ吸う人がいても俺は我慢するよ。

1319  学名ナナシ  :2009年03月27日 01:18  ID:90icmb4i0

とんでもねー場所（混んでる駅のホームや繁華街のど真ん中）
でいきなり吸ってポイ捨てするカスは大抵おっさんやジジイ

考えてみりゃ10年ぐらい前はそれが当たり前だったんだよな

1320  学名ナナシ  :2009年03月27日 01:28  ID:vAEG.yTN0

DQNオタとDQN喫煙者って言動が被るなぁ
どっちも迫害される理由を無視して、自己改善する気も無く、周囲が自分達を受け入れるのが当然だと“本気で”思い込んでる

迫害が日常化してるから涙目になって意地で反論するしかないから理屈なんか鑑みる余裕無いのは分かるけど、自分で自分と仲間の首をギュウギュウ絞めまくってるぜ？

1321  名無し  :2009年03月27日 01:40  ID:Pd.5KtgsO

>>1320
君みたいな人も十分DQNに見えるよ。
DQN嫌煙家の発言も似たり寄ったりだな。

1322  学名ナナシ  :2009年03月27日 01:55  ID:Ibf5E35bO

俺さぁ喫煙者で煙草やめられんﾆｺ厨だけどココまでやるんならどうせなら昔のｱﾒﾘｶの禁酒法みたく薬物指定して吸ったら逮捕位してくんねぇかな
もしくは一箱一万円にするとか
そしたらやめる殆どのﾔﾂがやめると思うよ
中途半端に吸えるから環境だから悪ぃんだよ

それと全面禁煙の駅の売店でなぜ煙草って売ってるのが意味わからん？教えてｴﾛｲ人

1323  学名ナナシ  :2009年03月27日 01:56  ID:zChoxOzH0

居酒屋はいいと思うけれどね。
ファミレスじゃないんだし。

1324  自由人  :2009年03月27日 02:04  ID:2rkZD4W80

　禁煙大国アメリカの惨状　天才はみんな愛煙家
　国を引っ張っているのは愛煙家　エコから天才は生まれません
　

1325  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:13  ID:qEpvlwxp0

歩き煙草する奴マジうぜえ
自転車乗りながら煙草吸う奴はどうかしてる
コンビニに咥え煙草で入ってくる奴とか頭おかしいんじゃないの？

Dスペックとか臭わず香るってあるけどどうなのよ？
効き目あるならそれ吸ってくれよもう

1326  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:14  ID:vAEG.yTN0

*1321
小学生の喧嘩じゃないんだから、議論内容に沿った反論材料が無いんなら黙ってような？

1327  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:15  ID:VNnO5.0A0

たばこを吸っている人は、格好いいから偉い。
偉いから何をしてもいい。
わかったか？

1328  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:19  ID:9wDoLPUH0

ポイ捨てする奴とエレベーターの中で吸う奴
頭おかしい。

1329  名無し  :2009年03月27日 02:22  ID:jWv.w4sVO

>>1326
君の最初の発言がそもそもただの喫煙者叩きでしかないし、
議論にすらなってないじゃん。
DQN嫌煙家の思考回路はおかしいね。

1330  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:23  ID:4mmV0gjW0

禁煙ファシズムにもの申す
「分煙」で仲良くしませんか？（日本パイプクラブ連盟）
ttp://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_52.html

さぁさぁ皆さん、笑うところですよ〜（ｗ

1331  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:29  ID:GgwxICbb0

vbR18qFa0 4回
>>1012,>>1064,>>1176,>>1188,
PTD5wDst0 4回
>>1043,>>1054,>>1146,>>1279,
6PVoISvM0 4回
>>1049,>>1051,>>1101,>>1103,
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>>1067,>>1093,>>1112,
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necDkoRO0 3回
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>>1150,>>1154,>>1162,>>1164,>>1170,>>1175,
PJi4xtTV0 3回
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>>1226,>>1228,>>1232,>>1233,
JEEcXEhH0 3回
>>1296,>>1302,>>1305,

1332  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:41  ID:1GMhitbY0

汚物以外でタバコより臭いものって
あんまり無いよな

1333  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:49  ID:d.B.gHep0

とりあえず、喫煙者と非喫煙者の混ざる場では不用意に吸うな。
そのような場では吸わないのが望ましいし、どうしても吸いたいのなら断りを入れた後で可能な限り煙を撒き散らさないように吸え。

その程度の気も使えない馬鹿喫煙者が多いから非喫煙者から喫煙者全体が嫌われる事になる。
まず喫煙者側でその手の馬鹿喫煙者を排除しなさい。話はそれからだ。

1334  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:51  ID:ww1Kb.iu0

最近ちょっと嫌煙派の勢いが強すぎると思う
一度も吸わなければ中毒にならないわけだから、
新規喫煙者を減らして段階的に消していけばいい

1335  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:54  ID:YLyLwcdV0

煙の出ない煙草吸えばいいじゃん。噛みタバコとかいうのもあるらしいし。
それか超強烈な煙草作れ。一回すったら1日効果が続くようなの

1336  学名ナナシ  :2009年03月27日 02:54  ID:Jy02SR8F0

俺も煙草吸うがマナー守れない奴は死んだらいいと思う。喫煙者にも非喫煙者にも迷惑かけてんだよ。

1337  学名ナナシ  :2009年03月27日 03:04  ID:.MRFwvIM0

ネコは雑菌の巣・アレルギーの原因・噛んだりひっかいたりと危険・交通事故のもと。
ネコの危険性は明らかだから、たばこの次はネコを駆除してください。

1338  COPD患者  :2009年03月27日 03:07  ID:ir0nm9PCO

ヘビースモーカーの両親祖父母のおかげで
1本も吸ったことないのにCOPDと診断された俺としては
平気で歩き煙草してる野郎の背中を見ると
思わず蹴飛ばしたい、跳び蹴りしたい
傘持ってるときは刺殺してやりたい衝動に駆られるよ

そんなに服毒したいならガス室にでもぶちこまれて
煙たっぷり吸って、満面の笑顔で、泣きながら死ね

受動喫煙で無関係の人間を巻き込むのは本当に止めてほしい
胸一杯に空気を吸えないのは、本当につらいよ

1339  名無し  :2009年03月27日 03:12  ID:F18kbzTVO

たばこの次は酒とバイクでしょ。
嫌煙家は煙草業者が無くなってそこの従業員が路頭に迷ってもどうでも良いって考えだし、
酒業者、バイクメーカーが無くなってもどうでも良いでしょ。
実際酒好き、バイク好きの方が人様に迷惑かけるDQN率高そうだし。

1340  学名ナナシ  :2009年03月27日 03:13  ID:Y35esDtR0

神奈川で喫茶店組合の代表が前面禁煙に反対の演説をしたら嫌煙家のおばさんから
「人殺し！」というヤジがとんで驚いたね。

度の過ぎた嫌煙も十分にアレな人だよ。

1341  学名ナナシ  :2009年03月27日 03:28  ID:9h9HDaam0

>嫌煙を主張する人の論拠としては、健康を害することと、
>においや煙が嫌だという二点が主である
まわりの人の論拠として聞くのはほぼ全てが「吸わない人間の健康をも
害し、*かつ*匂いや煙も嫌だ」なんだけど…　後者だけが理由の人ってあまりいないような気がする。だとすると

>吸わない人までもが体を悪くするとしたら、たばこの煙は周囲に
>毒を撒き散らしているということになり、一個人がたばこを
>楽しむ権利より優先されるべきと言えよう。
でFAなんだけどね。

1342  学名ナナシ  :2009年03月27日 03:32  ID:x.1Ir6ve0

日本で初めて路上禁煙地区の条例を制定した千代田区の区長は喫煙家なんだよな。
同じ喫煙家として人の迷惑を考えないマナーの悪い喫煙家を
見てると恥ずかしいから、条例を制定したって言ってたな。

法律改正して喫煙するのに免許制度にして、
マナーの悪い奴は一生吸えなくしてやればいい。

1343  学名ナナシ  :2009年03月27日 03:44  ID:tDgFpZnVO

ってか酔っ払いもｳｻﾞい！

ﾄﾞｺいくかわからん歩きかたしたり　人に絡んできたり　大声で騒いだり　ｹﾞﾛ吐いたり　ｿｺらで寝たり　人に迷惑って点では場合によっては煙草以上！

人に迷惑かけるなら外で飲むな！居酒屋なんか全部潰れろ!!!は横暴としてもせめて飲酒運転みたく一定基準量以上の飲酒は外出禁止　破ったら飲酒運転と同じ罰金もしくは全員ﾌﾞﾀ箱いれてほしいわ

1344  学名ナナシ  :2009年03月27日 03:54  ID:2iAm7gVH0

まぁ「健康被害（副流煙）」「直接的な不快感（臭い、吸うと咳き込む煙）」
「人間関係のトラブル（このスレを見れば分かる）」「絶対数が多い（それだけ被害報告も多い）」
とここまで揃ってちゃ、タバコが嫌われるのもしょうがないわなぁ。

そこらへんのリスク判断ぐらいできる大人になろうぜ。酒はどうなんだだの車はどうなんだだの、くだらない言い訳しないでさ。

1345  名無し  :2009年03月27日 04:23  ID:.UmSyO9CO

直接的な不快感は分かるにしても、健康被害ってのが分からない。
健康被害を被るほど副流煙を吸うってどういう状況？
副流煙が体に悪いのは分かるけど、ほんのちょっと吸っただけでOUTなの？
俺は健康被害を被ったなんて思ったことないんだけど。
副流煙で健康被害って、自らすすんでその範囲内にいるような気がしてならないんだが。

1346  学名ナナシ  :2009年03月27日 05:24  ID:A2Ckwvuj0

神奈川県の経済効果の方が見ものだけどな
嫌煙は神奈川に移り住めばいいんじゃないか？

1347  学名ナナシ  :2009年03月27日 05:30  ID:S46t8eZi0

※1089
嘘です

1348  学名ナナシ  :2009年03月27日 05:53  ID:iV.ieXBa0

喫煙者は所詮フィルター越しのヌルい煙吸ってるわけだろ？
そんなにタバコ好きなら直で吸うか食えばいいのに。
死ぬだろうけど。

俺の友達は喫煙マナーいいんで気になった事ないけど、
飯食う場所でタバコ吸う人間の気が知れんわ。
法で規制するのも乱暴だなとはおもうけど。

嫌煙家は、タバコの煙自体が嫌いだけど、その上マナーの
悪い喫煙者のせいで親の仇のように嫌う事になるんだよな。
マナーの守れないヤツは自分の吐いた煙で濁らせた空気は読めないんだろうな。

1349   :2009年03月27日 06:09  ID:j1b3yjwgO

>>52
は嫌煙家の自演

1350  …  :2009年03月27日 06:37  ID:uhYvFgNHO

アルコールとニコチンはどちらも大麻より有害なんだろ？
飲酒も喫煙も明らかに他人に迷惑かけてるんだから全面的に禁止するべきだ！

1351  学名ナナシ  :2009年03月27日 06:44  ID:OLgQtpfE0

＞１１５
最初にごねたのパチンコ屋なんだよね。

それは兎も角、神奈川って高校生が駅前で堂々と吸っているのな。
他所の県は駅前では見なかったよ。
隠れて吸っていたんだろうけど。

1352  学名ナナシ  :2009年03月27日 06:59  ID:oReHKBvl0

俺職場が神奈川で友人にも同僚にも煙草吸うのが居るから、これちょっと可哀想なんだけど

面倒な上司連中がみんな煙草吸うから
これで社の面倒な飲み会が減ったり短時間で終わるようになってくれたりしたら万々歳だわ

1353  学名ナナシ  :2009年03月27日 07:04  ID:2rkZD4W80

>>1350
海外で大麻を吸っている友人がビルから飛び降りて
　死んだよ。後、海外では仕事しながら吸ったり、運転しながら
　すっている人を何人も見たけど、仕事の効率が凄く悪いわ
　何回も事故りそうになっていたよ。まぁ海外は大体が田舎だから
　大丈夫なんだけどね。煙草ではありえないけどね。
　まぁ、西洋の真似をしたいんだったら大麻解禁にするべき
　だと思うね。ただ大麻大国の国は大体が経済　文化がボロボロだね。

1354  学名ナナシ  :2009年03月27日 07:05  ID:RbIh.xVX0

料飲店（全面喫煙）の立場から言わせて貰うが、現状でもタバコ嫌いな奴ならこなくていい、それはしょうがないって思うだけですが。
不特定の人が集まる場所をなんでも「公共の場所」でひとくくりにするのがおかしいよ。駅や道路とは違うんだぜ。
こちらはお客様に選ばれる立場。誰も義務で飲みに来るわけじゃないし、保証もない。店に来ないという選択権がお客様にあるのにそれだけじゃ不十分なのか？

分煙なんて不可能な小さな店の場合は禁煙にするしかないっておかしいぜ。

1355  学名ナナシ  :2009年03月27日 07:09  ID:nDC.tT250

自分達の意見が通って分煙が進みだすと
さらに自分達の意見を通せと叫ぶ
女性専用車両を求めた女と変わらんね

1356  愛餓男  :2009年03月27日 07:47  ID:Jo4xtVxGO

タバコは吸ってもかまわん

ただ気管と気管支が弱い俺がおいしく食事する邪魔さえしなければ

っつか食事に香水もマナー違反だっつの
アホか

1357  ■  :2009年03月27日 07:48  ID:KR6LUDQYO

女性専用車両＝喫煙所
女性＝喫煙者

なるほど！

1358  学名ナナシ  :2009年03月27日 07:50  ID:.AQxG.4T0

吸った後に、煙りを吐かなきゃ良いだけだろ。

1359  学名ナナシ  :2009年03月27日 08:06  ID:e.IWIjfR0

喫煙者も主流煙でなく常に副流煙を吸えばいいじゃない！
そうすりゃ煙草が好きじゃない人間の気持ちが少しはわかる。

歩き煙草とポイ捨ての現行犯を目撃したら殴っていいって法律作ろうぜ？
吸ってもいいと思うけど一部の喫煙者があまりに非常識すぎるんだよな。

1360  学名ナナシ  :2009年03月27日 08:19  ID:cORLp3t70

「吸わない人から吸う人へのモラル」ってなんだ？

毒まき散らかされても愛想笑いしていろってこと？

1361  学名ナナシ  :2009年03月27日 08:34  ID:5McU4xSr0

発生する物質を全て体内に取り込んで周りには一切漏らさないのなら
いくらでも喫煙してください。
当然吸い殻も飲み込めよ。

喫煙は無関係な周囲の人間に実害があるのに女性車両を例に出している人ってバカなの？

1362  学名ナナシ  :2009年03月27日 08:50  ID:r3CqoUby0

酒メインの居酒屋とかでは吸ってもいいんでないの
そういうやつらが元々客層でしょ

でも代わりに酒がメインでない普通の飲食店での全禁煙はやってほしい
飯食ってるときにタバコとかうぜぇ

1363  学名ナナシ  :2009年03月27日 08:59  ID:lgiYrSn00

情弱が多いな。
日本含め、世界のほとんどの国が受動喫煙を禁止する条約を批准してるんだよ。
もう期限が迫ってるにも関わらず、日本だけがガン無視して世界中から総スカン状態。

「おいおい、こりゃマズいだろ」って事でようやく重い腰上げたのがこの神奈川県知事。

1364  学名ナナシ  :2009年03月27日 09:25  ID:F5HmWp1J0

煙臭いを回りに撒き散らさない
たったこれだけが出来てないからこうなるんだろ。
『マナー』を守らないから『ルール』で強制されるんだよ。

1365  、  :2009年03月27日 09:44  ID:j.4FNZLXO

公共の場は全面禁煙でいいだろ

でも、店舗については店側の判断でいいんじゃないか？
全面禁煙でも全面喫煙可でも分煙でも、気に入らない店なら行かなきゃいい。客側だって店を選べるんだから。
売り上げに影響がでるんなら店側も考えるだろ。

1366  学名ナナシ  :2009年03月27日 10:09  ID:BYLHFdQ40

元ヘビースモーカーだから分かるが、喫煙者は自分の服や体臭が尋常でなくクサいという客観的事実に気付いていない
その人の使う文房具やメガネみたいなものまで汚臭がこびりついている
本なんか50cm離れてても臭うよ

1367  学名ナナシ  :2009年03月27日 10:13  ID:toGlMkqK0

俺は嗅覚と味覚の一致が激しいのか、食事している途中に「うわっ、何か変な泥の塊が食事に入ってた！」とか思うと近くでタバコ吸いだしたのがいただけってことがしょっちゅう。だから居酒屋でも2000円クラスの味なんか期待できない店以外は煙の臭いはやめて欲しい。分煙歓迎！！

1368  学名ナナシ  :2009年03月27日 10:41  ID:YKXk.GNB0

もうさ、嫌煙者は神奈川に閉じ込めとけよ

1369   :2009年03月27日 10:50  ID:eT300w3cO

あれだ

煙草は『電子煙草』
ビールは『ノンアルコールビール』

これでみんながハッピー

1370  学名ナナシ  :2009年03月27日 10:56  ID:jwS6ThfiO

これから嫌煙ひどくなってくるから喫煙者は金輪際外出するなよなｗ

1371  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:02  ID:OErbIKra0

責めるべきはマナーを持たないDQNどもだろ
バカが好き勝手するから、良識ある喫煙者まで制限されるのは、どの分野でも同じ事

1372  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:23  ID:2rkZD4W80

俺の爺ちゃんは９３歳で未だに愛煙家（最近１mgに変えた）だけど元気で
生活しているし、周りにスモーカーの爺ちゃん婆ちゃんもたくさんいるけど
がんになった人がいないんだよね！！やっぱ食事が大事なのか？？
日本食だけ食べていれば問題が無いのか？？しかも昔は分煙が何も無かった
時代だったけどね。

1373  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:24  ID:aeP.nFm70

俺の近くで吸わなきゃ何も言わん。俺居酒屋なんて行かないし。
だが歩きタバコしてるやつと駅のホームで吸ってるやつは今すぐ地獄へ落ちろ。
注意すると俺が非常識なことをしてるみたいな目で見て、すげえ迷惑そうな顔しやがるし。常識のない喫煙厨は宇宙に追放されろ。

1374  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:31  ID:CO.40DfZ0

いや普通に法律で禁止されれば止めるし、嫌がる人の前では吸わんから禁止されても特に問題は無いけど
ただ条約うんぬんって奴が居るけど
条約に拘束力はないからな？
憲法>>法律>>条例>>条約だからな？
国が法律に組み込んで初めて拘束力を持つもんだから
じゃなきゃ児ポはおろか学生アイドルすら禁止になってるから
あと3割負担は国民の権利だから
クソデブだろうが拒食症だろうが健康的な食事摂ってる奴だろうが関係無く3割負担
煙草税はただの嗜好税、昔の外遊税みたいに余裕のある奴から金とってるだけだから1000円になろうが文句言うな

1375  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:45  ID:2IN9wvTh0

完全密閉循環式の道具作ってその中で吸えよ、自宅とかでさ

普及すりゃ車と同じぐらいの値段で買えるんじゃない？


ちなみに健康は多分それより遥かに高価値だぞ、それを侵害してるんだから切れられて当然だろ？

1376  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:47  ID:wRvjm80t0

>>1372
確率の問題だ。

よって元気で生きてる人だけを見て
いろいろ考えても仕方ない。

考えないとストレスがたまらないので
長生きできる。結果オーライだ。

1377  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:47  ID:1qw6ti4a0

喫煙所や飲食店で吸うのは構わないが、歩き煙草は本当にやめてくれ。
注意しながら歩いてるから問題無いとか言う奴が居るが、
お前らは包丁の切っ先を外に向けて歩いているのと同じようなもんなんだよ。

1378  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:51  ID:tfhhuwi10

健康を害するって散々言われてるのになんでタバコ吸い始めるの？バカなの？
好奇心だかで始めてやめられなくなったバカ達なんてどうでもいいよ。

1379  学名ナナシ  :2009年03月27日 11:58  ID:H4pVD65K0

どうにもタバコ吸ってる連中はタバコの煙で身体中ギトギトって感じがする。吸って
も構わんが、その焦げ臭い匂いを洗い落とすまで外に出てこないで欲しい。

1380  学名ナナシ  :2009年03月27日 12:17  ID:qQPPGWrj0

たばこ大嫌いだが、良識ある喫煙者の方々はご愁傷様。
一部の馬鹿のおかげで被害被るのはたばこに限ったことじゃないしなｗ

1381  学名ナナシ  :2009年03月27日 12:23  ID:pZOadQtG0

喫煙者100人中99人がまともでも1人DQNが居たら批判されるからな
憐れだな。俺は居酒屋のタバコはどっちでもいいが

1382  学名ナナシ  :2009年03月27日 12:24  ID:yByAoIyr0

>しかし、後者の「嫌だ」という感情が前面化している嫌煙者をよく見かけるが、違和感を覚えるのは記者だけだろうか。それは「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」という自己中心主義と同列なのではないか。

こいつはアホか。隣の奴がうんこもらしてたら気持ち悪いし迷惑だろうが。そんなもん嫌に決まってる。


あと食いもん食ってるとこにたばこの煙はほんとに嫌だ。飯がまずくなる。

1383  学名ナナシ  :2009年03月27日 12:34  ID:cORLp3t70

1372
あんたの身内のことなど知らん。
迷惑なものは迷惑なんだ。

1384  学名ナナシ  :2009年03月27日 12:46  ID:.Vqjy4tH0

※1381
しかし、実際は喫煙者100人中70人ぐらいしかまともなのが居ない。
特にパチ屋なんて、隣50cmぐらいに他の客がいるのに、
煙草を吸っていいか聞く奴0.1%
煙草を吸うのを止める奴1%
別の席に移る奴1%
煙草の煙の行き先を気にかける奴10%
他人の迷惑を全く顧みないDQN、残りの88%ぐらい
って感じだからな。

1385  学名ナナシ  :2009年03月27日 12:49  ID:4OtVE2Z80

※1374
こういう馬鹿がいるから喫煙者がどんどん追い詰められていくんだよなぁ。
喫煙者の敵は喫煙者なのよね、ホント。

1386  学名ナナシ  :2009年03月27日 13:04  ID:3X2HwdN90

＊１３８１
痛すぎるwww
お互いに迷惑かけてて、自分がしてる事を棚に上げて叩いてる嫌煙厨はもっと痛いわ。

タバコだけ叩いてるけど、香水も、酔っ払いも全部無くして欲しい。臭いが強すぎる。

今は政府が煙草を規制しようとするから馬鹿みたいに叩いてるんだろうけど、香水も酔っ払いも叩かないのは、自分達が煙草は吸わないけど、酒は飲みたいだけだからだろう。

1387  学名ナナシ  :2009年03月27日 13:32  ID:Na9NVU6W0

こいつは典型的なキチガイ喫煙厨だな
こういう馬鹿が多いからマナー守ってる少数派が肩身の狭い思いをするわけだ
まぁ居酒屋とかは禁煙にしたらやってられないだろうし喫煙おｋでいいと思うがねぇ

1388  学名ナナシ  :2009年03月27日 14:17  ID:OVyGxRMU0

別に変なこと書いてるわけじゃないと思うが

まあ喫煙者叩くのは大正義で気持ちいいから仕方ないよね。

1389  学名ナナシ  :2009年03月27日 14:30  ID:HXuWR81a0

タバコに関して税金を引き合いに出す人がいるけど、
非喫煙者にしてみたらそんな税金払ってくれたところで何の恩恵もうけないわけで･･･

1390  　  :2009年03月27日 14:32  ID:taqWdrxHO

こいつバカなの？ｗ
タバコってヤツは吸う時点で「周りに迷惑がかかるかもしれない嗜好品」なのにｗ

1391  学名ナナシ  :2009年03月27日 14:46  ID:q.Pp9hL40

たのしんでる喫煙者が制限されて可哀想って意見もあると思う
でも俺は飲食店全体としては禁煙・完全分煙されて欲しいなって思ってる
というのも、自分が気管支ぜんそくで子供の頃は特にひどくて、煙は大敵だった訳よ
親も喫煙者だったんだけど、吸うのをやめてくれたくらい
まあでも、禁煙席のある店だけ選ぶわけにもいかないし、全面喫煙の夜はバー・昼は小料理屋みたいな店も行くんだよね
まあそこでも親は気をつかって喫煙してる席から離れた場所をお願いしてくれたりするんだが、店が混んでくるとそうもいかず、隣席でおじさんおばさんがプカプカやりはじめる
親はちらっと、一気に三本くらい吸う客を見て、俺に「大丈夫？」って聞こえるように言ってくれるんだ
でも、もちろん喫煙可のお店だから、隣は「当然でしょ？」って顔で吸い続ける
子供心にもうなんか色々と努力してくれる親にも申し訳なくて、料理を食べるどころじゃなかったりした
煙をいやがるとかじゃなくて、現実に吸って困る人・吸わない努力をしている人がいるんだっていうこと、本当に吸わなきゃいけない人がいるのかということを考えて欲しいな〜と思った
うわぁ……長文だ……

1392  学名ナナシ  :2009年03月27日 14:49  ID:LbwZcdrZ0

全国的に路上喫煙で罰金取れよ

1393  学名ナナシ  :2009年03月27日 14:58  ID:zZkW2YfY0

俺は嫌煙だけど、マナーを守って吸ってる喫煙者に対しては別に非難しないよ。ただ、歩きタバコしたり、周りに確認せず吸うような輩は死んでほしいわ。

1394  名無し  :2009年03月27日 15:03  ID:G.6J3uJqO

>>1391
体の事はまわりの人に言わないと伝わらないでしょ。
まわりに聞こえる声で「大丈夫？」ってのは、ともすれば嫌味としてとられるんじゃない？
言い方悪いけど世界は君を中心にして回ってる訳じゃないんだから。

1395  学名ナナシ  :2009年03月27日 15:11  ID:BS8.tXRn0

嫌煙家って、KYで友達が少ない奴多いよね。
麻雀仲間が連れてきた奴が、他人のタバコを勝手に消すような奴で困った。
そのくせ、麻雀が下手糞で切るの遅いし振るたびに叫んでお店に迷惑掛けるし…。
満場一致で二度と呼ばないことになったよ。

1396  学名ナナシ  :2009年03月27日 15:18  ID:q.Pp9hL40

>>1394
自分が中心とかさすがにそこまでは思ってないですｗ
当時小3のガキンチョで周りに言えなかったのと、実際に大丈夫ではなかったから思っただけなんです
ただ今でも、食事をする場所なのに吸っていいのが当然、みたいな空間は好きではないですね〜

1397  学名ナナシ  :2009年03月27日 15:24  ID:7wb2R3X30

ん〜何だろ
大きく分けると
愛煙家・喫煙DQN　　/　　非喫煙者・嫌煙厨の4種じゃん？
で、普通に喫煙DQNと嫌煙厨をどっかに隔離して
死ぬまで強制労働って事で日本はかなり良くなると思うんだ
愛煙家と非喫煙者だけなら昔ながらに住み分け含む共生は可能じゃん

1398  学名ナナシ  :2009年03月27日 15:36  ID:woK5y07K0

※1397
うん、嫌煙厨が死ねば全て丸く収まるのにね。

1399  学名ナナシ  :2009年03月27日 15:45  ID:7wb2R3X30

※1398は喫煙DQNだと言う事が判明しますた

1400  学名ナナシ  :2009年03月27日 15:48  ID:cORLp3t70

1398は朝鮮人かな？

1401  名無し  :2009年03月27日 15:51  ID:CLgR20lOO

喫煙者の二割がDQN

嫌煙厨の八割がキ○ガイ

この人たちは煙草以外でも他人に迷惑かけてそうだから隔離すべき。

1402  学名ナナシ  :2009年03月27日 16:27  ID:t.tUTtP30

喫煙席なら問題ないだろでFA
分煙で皆ハッピー

1403  学名ナナシ  :2009年03月27日 16:46  ID:DGTp4k.b0

ゲーセンやら店やら、喫煙が許可されているところでは煙たかろうと我慢してんだよ、こっちは。これ以上何を配慮しろってんだ？

1404  学名ナナシ  :2009年03月27日 17:03  ID:0hQ10Vzp0

分煙ができるなら問題ないと思う。
禁煙席に煙が流れて来ないよう対策してくれればいい。

食事時の副流煙は辛いかな。

1405  学名ナナシ  :2009年03月27日 17:20  ID:kHo2YShO0

喫煙者は俺の風上に置けない奴らだな

1406  学名ナナシ  :2009年03月27日 17:35  ID:f.ocDvcb0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　　　　　　　　　　　　　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　　　　　　　　　　　　　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 　　　　　　　　　　　　|　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

1407  学名ナナシ  :2009年03月27日 17:41  ID:VdhWb2Iq0

いいこと考えた
タバコは火つけて吸わずに食べるようにさせようぜ
煙で迷惑かからない！

1408  学名ナナシ  :2009年03月27日 17:57  ID:EhUEY0rc0

未成年以外に喫煙を禁止する法律はない。
喫煙行為は合法なのににおいがするだけで犯罪者のような扱いを受ける現状はおかしい。
他人の迷惑は考えるので副流煙とか場所には気を使って当然だとは思うが、タバコの匂いがするから近づかないでくださいというのはある種の人権侵害や名誉毀損に当たるのではないか？

1409  学名ナナシ  :2009年03月27日 17:58  ID:vbxvU.SG0

タバコ吸っている奴らって息がウンコ臭い。

1410  学名ナナシ  :2009年03月27日 18:01  ID:lufpF7qV0

ここまで「噛み」「嗅ぎ」タバコの記述一件のみ。
こんな日本の喫煙文化が終わってる。なんでタバコ＝紙巻なんだよ。
探せば周りに煙を撒き散らさない上記のようなタバコは存在するし、
喫煙時間の長い葉巻やパイプそれに器具の必要な水タバコが普及すれば街頭で吸うなんて概念は減少する。
酒税だって種別で違うのに、タバコで何でそれをやらないわけ？

そもそもタバコが好きで吸ってるとかいう奴で
紙巻タバコ以外に手を出した事のあるヤツが何割いるんだか。
こだわりのかけらもない単なるニコチン依存症患者だけ全滅すればいいのに。

1411  学名ナナシ  :2009年03月27日 18:21  ID:WuMnIPLf0

店系の人の大半はこれに反対。
そもそも日本はまだ喫煙者が多い。
減らすとか県や国は口だけで結局もっとも効率的に喫煙者を減らす方法の
値上げとをスルーしっぱなし。

吸う人間が多いのに店ではすえないだと今の不景気の売り上げ減が首吊りに行くほどに響く。
行政は自分達の負担でこの人数を減らす事をせず民間まかせって事で店系の多くが反対だよ。
喫茶店なんて漢字見てみろよ、居酒屋ですえなくなったら乙る。

完全禁煙店なんて最初こそだけでデモ店は売り上げ減。
そもそも完璧な嫌煙家なんて少なくて、飯食ってる時煙が来るのはウザイって程度。
友達と飲みいったら多くが普通に喫煙席座る。

キャンキャン騒いでる嫌煙家なんかより、喫煙者の経済影響のほうが世の中圧倒的にデカイ。
喫煙者を非喫煙者にする値上げ法案とおさねーで先進諸外国みたいに全店禁煙とか馬鹿。
非喫煙者が少なくなれば店なんて勝手にそれ相応の対応をするんだよ。商売だから。

1412  学名ナナシ  :2009年03月27日 18:27  ID:Km4bS9eK0

居酒屋は禁煙で一向に構わないな。酒飲むところだし。

タバコなんて、学生時代に「ちょっと背伸びしてカッコつけてみました」っていうモノな訳で、
基本的にダンディズム（笑）の延長だから、バーで吸うならおｋだろう。
それ以外は無し。

ああ、あと港で吸うのは許す。

1413  学名ナナシ  :2009年03月27日 18:57  ID:PzDODhs40

禁煙できなきゃ酒飲めないとか日本だけだろ。

1414  学名ナナシ  :2009年03月27日 19:33  ID:7wb2R3X30

タバコ吸ってないのに脳味噌緩んじゃってる奴等ってタバコ吸ったらどうなるのか見てみたい

1415  学名ナナシ  :2009年03月27日 19:38  ID:sLnW.Fmc0

タバコ⇒おっぱい
煙⇒母乳
　脳内変換してみよう！

1416  学名ナナシ  :2009年03月27日 19:57  ID:qaiQJRqo0

隣で有害ガス発生させてるやつに気を使うモラルなんているのか？

1417  学名ナナシ  :2009年03月27日 21:02  ID:YVCRLTO20

ありとあらゆるタバコ類をそろえたバーでも作ればいい。んでもってタバコの販売はそこ以外で禁止にする。自然に喫煙者はその店に集まって分煙されると思う。空気清浄機でも置けば匂いもたいしたことなくなるだろ。

1418  なのは  :2009年03月27日 21:34  ID:9CSnqhJnO

これはバカすぎる。
自己中なのはこの記事書いた奴だろ。
本当に死んでほしい。

1419  学名ナナシ  :2009年03月27日 22:04  ID:IfZTnrC40

この間のぞみの喫煙車両でタバコ吸ってたら横に座ってたおばちゃん(子連れ)に
「ねえアンタ、タバコ吸うの止めてくれる？横に子供がいるのに非常識でしょ！」
ってエライ剣幕で怒鳴られたのを思い出した。嫌煙厨ってああいうのを言うんだろうねぇ。

こういう場での人格否定キチガイが多いのは定番だけども、リアルでもいるもんなんだな、と。

1420  学名ナナシ  :2009年03月27日 22:47  ID:sOg5Fhuo0

>>151
憩いの場であるから、禁煙なんだろ。

と普通に思う俺って(ry

1421  学名ナナシ  :2009年03月27日 23:13  ID:2GZ.9eU.0

アフィのリンク価格おかしいだろ。タバコの金額じゃねーｗ

1422  学名ナナシ  :2009年03月27日 23:21  ID:xPXtwb0O0

これ可決されたんか
ニュースで見たけど反対していた喫茶店の店主が可哀想だった
「(以前禁煙にしたら客がすげー減ったから)反対です」って掲げてたんだけど、その店主に対してばばあが「人殺し！」とか言ってた
モラルが無いのはどっちかと

1423  学名ナナシ  :2009年03月27日 23:28  ID:kwHDHQFH0

分煙とか完全には無理なんだから、非喫煙者を優先するのは当然だろう？
煙草が毒物なのは確定してるんだから
悪口雑言は言葉の暴力というが、煙草も同じ暴力。しかも、病気にするという
だから、これは正しいね
喫煙者は頭がおかしいから火病る
何で禁煙にするニダー！って、本当にソックリだな

1424  学名ナナシ  :2009年03月27日 23:37  ID:2rkZD4W80

居酒屋は独特の日本の文化だと思うし
煙草と共に成長してきたんじゃないの？？
なんでも西洋の真似ばかりしていたら
日本の文化が成長しなくなるよ！！
実際、今世界で一番COOLな国が日本と言われているんだし。
煙が苦手な人がいるのも理解できるから分煙で良いでしょ。

1425  学名ナナシ  :2009年03月27日 23:57  ID:7mEnLtYj0

そもそもなんで吸ってんの？あれ毒だろ？マゾなの？

1426  学名ナナシ  :2009年03月28日 00:38  ID:m8udLg0eO

米423
さすがDQN嫌煙厨
独りよがりな韓国臭がぷんぷん臭ってくる

1427  学名ナナシ  :2009年03月28日 00:50  ID:3VLQkQfO0

吸ってるやつは確実に負け組み

1428  あ  :2009年03月28日 01:00  ID:309SDFIGO

匂いだけでも人に迷惑かけてるってのに健康まで害する危険性があるってんだからたまったもんじゃない
煙草吸ってる奴は殴っても罪にならないよう法を改正しろよ

1429  学名ナナシ  :2009年03月28日 02:08  ID:51.0C8nt0

とりあえず、ルールが無いからと所構わず吸おうとする馬鹿喫煙者を喫煙者側で排除してくれ。話を聞くのはそれからだ。

1430  学名ナナシ  :2009年03月28日 02:18  ID:b.EeaQh50

タバコの健康被害を訴えるのは正論だが、タバコ以外の健康被害を訴えないのは可笑しいぞ。

香水には多環ムスクやフタル酸ジエチルなど遺伝子に傷をつける有毒部室が含まれてる事が多いからタバコとかわらんし。
ファンデーションの主成分酸化チタンはナノ粒子状態のせいで人体にどういう影響及ぼすか分かってない。
スプレーとかの香料も基本的には有機溶剤つかって抽出してんだから規制するなら全て規制しろそれなら喫煙者、非喫煙者も納得だろう双方不便になるだけだが。

1431  /  :2009年03月28日 04:30  ID:Dhoi01R0O

キャバ嬢だけど、お客さんで酒飲む人は８割タバコ吸ってる。

居酒屋で禁止したら売り上げが下がる気がするよ。

1432  学名ナナシ  :2009年03月28日 07:35  ID:ZCpKAM9X0

タバコの成分って喫煙者の主張するニコチンやタールだけじゃない、そんなの禁煙者は恐れてないし、環境アセスで調べてるなんて話も聞かない。すべて放射能とかタバコの害をまともに発表しないのが原因。ダイオキシンまいたら捕まるけど、無知だからタバコは良いって理屈になる。タバコを吸うたび、まわりに１０万くらい配らなきゃならない時代なんじゃない。

1433  ･∀･  :2009年03月28日 07:45  ID:Nve.7m.mO

米が400オーバーしてるのにﾌｲﾀ

1434  学名ナナシ  :2009年03月28日 09:13  ID:NCxwhGHB0

じゃ、酒も禁止しようか

1435  臭いんじゃない、喉が痛い  :2009年03月28日 10:50  ID:I66kWakrO

喫煙を嗜好の問題とか言うやつは副流煙吸うだけで呼吸困難になる人の気持ちがわからないんだろうなー…

1436  学名ナナシ  :2009年03月28日 11:38  ID:OrbyFm7s0

>>1430
有難う、知らなかったよそれも規制すべきだな。
利便性や経済性において生きていくのに必須な物は残すべきだけど、そこらへんは必要性が低そうだ。

1437  学名ナナシ  :2009年03月28日 11:52  ID:rIijdok10

もうどっちも滅びろやカス共

1438  学名ナナシ  :2009年03月28日 12:23  ID:481.ijSx0

嫌煙の立場から言うと、
喫煙厨に対しては「ルールを守って欲しいのではなく、マナーを守って欲しい」んだが、
俺は禁煙エリアでは吸わない、ルールを守っているじゃん何が悪いの？と言う喫煙厨が多くて絶望する。
禁煙エリアだろうが、他人に煙の吸引を強要することが容易に想像出来る場所で平気な顔で喫煙する。

よく嫌煙者が言う「もうタバコ全部禁止にしろ！」という極論は、上記のような絶望から出るものだ。
マナーが悪いからどんどんルールが厳しくなっていることを自覚しような。

1439  ナナシ  :2009年03月28日 12:26  ID:Qk1jP22yO

別に吸うなとは言わんよ。
吐き出しさえしなければ。
毒煙を無差別に垂れ流してる限り
おまえら害虫に人権なんて
ねーんだよ

1440  学名ナナシ  :2009年03月28日 12:31  ID:yRCN8Q870

タバコや酒呑むときくらいカッコつけろよ（´ー｀）

1441  学名ナナシ  :2009年03月28日 13:33  ID:HfvtPjOB0

「タバコを吸わなければいいのに何でやめないの？」とか本気で言っているやつは、
いい加減自分が何も言っていないのに等しいことに気づけ

1442  学名ナナシ  :2009年03月28日 14:53  ID:G48BzeS40

この手の論争になると必ず、聞いてもいないのにわざわざ「自分は煙草は吸わないが〜」という前前置きをしてから語る奴が多いwww
で、そういう奴は大抵、結果的には喫煙を擁護したり、嫌煙派を叩いたりしてる。
これだけでも、自称「煙草吸わないが」って連中が、実は煙草吸いまくりwwwなのがよくわかる。

要は、まっとうに議論したらどう考えても喫煙する方が分が悪いのは分かっているから、非喫煙者のふりをして、議論とは関係ないところで、「嫌煙派の態度が云々」とか議論のすり替えを図るわけだw

1443  学名ナナシ  :2009年03月28日 17:00  ID:dUCyjZrx0

タバコすっている人って、
タバコの匂いがスゲー臭いって事解ってないよね。
特に飲食するときにはまいるなー。

「タバコすうぐらいいいじゃん」ってのはわかるんだけど、
でもすわない人からすると、強烈な匂いだって事もわかって欲しい。

臭いんですよ。あのケムリ。

1444  学名ナナシ  :2009年03月28日 18:13  ID:dbSGdC7X0

居酒屋での喫煙の是非はともかく
記者の言う迷惑の定義はおかしい

1445  学名ナナシ  :2009年03月28日 22:24  ID:hmOT5KUf0

前から疑問なんだが…
喫煙者と非喫煙者のカップルはエッチのときどうしてるんだろ。息止めてんのかな。

1446  学名ナナシ  :2009年03月29日 00:55  ID:.uvV6NTm0

知人で優等生系の女の子がいるんだけど、数年前に煙草を覚えたらしく、
友人ら数人で久しぶりに集まった際に発覚して、「えー」って皆で驚いてたら
「ストレスでつい吸ってみた☆」「ていうか皆社会人なのに吸わないの？！？」
って逆に言われてみんなでドン引きしました

しかも明らかに一人しか喫煙しないのに、
「吸っていい？」って皆に聞いてくるし…ＫＹ。

じつは世間や社会や情報に疎い奴だったんだなー、と思った。
かなしーねー。

1447  学名ナナシ  :2009年03月29日 01:19  ID:2prE7MMO0

喫煙派が喫煙室で仕事の根回しを進めるのがむかつく。
だから会議では空気読まないようにしてる。

1448  学名ナナシ  :2009年03月29日 01:50  ID:JzSU6yud0

喫煙者で酒飲みだけど、タバコはやめたいと思いつつ惰性で吸っちゃう。

居酒屋で禁煙になったらタバコやめられそうだ。

さらに増税になればいよいよおさらばできそうだ。

記事内容云々じゃなく、禁煙には賛成。

1449  学名ナナシ  :2009年03月29日 02:22  ID:CQxzoMFf0

そもそも「有害」なものを「排除」するのは根本的に間違っている。
「危険」なものならともかく。

俺は一本たりとも吸ったことは無いが、嫌煙厨の醜さには辟易した。

1450  学名ナナシ  :2009年03月29日 03:17  ID:4raCFJ9W0

空気清浄機の導入する支援金を出すようにしたらいいんじゃね？
財源はタバコ増税で。設置したら禁煙を条例で縛らなくていいし、匂いが気になるのも少しはマシになるし。
ついでに家電屋さんも儲かるし、製品開発競争で空気清浄機もそのうち高性能になるんじゃね？

1451  学名ナナシ  :2009年03月29日 03:24  ID:24PzstgG0

喫煙を規制する前に巷に溢れるDQNを取り締まる条例でも作ってくれんかね
喫煙厨と禁煙厨両方を牢屋にぶち込めば日本は平和になるよ

1452  学名ナナシ  :2009年03月29日 03:47  ID:v0O0d2Tz0

煙草吸うのは個人の自由なんだよ、
問題はマナーを守らない奴。

1453  学名ナナシ  :2009年03月29日 13:06  ID:KilVUPL.0

タバコ吸う奴と居酒屋行ったが、断りもなく吸い始めたその無神経さには反吐が出そうだったな

1454  学名ナナシ  :2009年03月29日 19:16  ID:.OBO3HKQ0

自分に煙や臭いが来なきゃどこで吸ってくれてもいいんだよ。
だから自分の周りに空気のフィルター張れる装置作ってください。

1455  学名ナナシ  :2009年03月30日 01:17  ID:xGJFP3Ev0

煙草の煙は嫌いだが
自分は吸わないからって威張って暴言吐く奴の方が不快だ

1456  学名ナナシ  :2009年03月30日 03:41  ID:TdtVRhna0

おっぱい吸う話かと思った

1457  学名ナナシ  :2009年03月30日 04:40  ID:28eCCnNB0

喘息の人にはたまったもんじゃない

1458  あ  :2009年03月30日 06:23  ID:2nCJWOUIO

身勝手な馬鹿ばかりでワロタｗ

1459  学名ナナシ  :2009年03月30日 12:02  ID:UV89hpMY0

>しかし、後者の「嫌だ」という感情が前面化している嫌煙者をよく見かけるが、違和感を覚えるのは記者だけだろうか。それは「隣の人の香水が臭い」「私が気持ち悪いと思ったら迷惑なのだ」という自己中心主義と同列なのではないか。

職場で毎日馬鹿ｵﾔｼﾞの毒煙に巻かれて喘息気味になって帰ってくる度に服にファブリーズ撒いて喉飴なめてる俺の姉に言ってみろよ。

1460  学名ナナシ  :2009年03月30日 14:39  ID:3pDRH1sq0

どうでもいい俺からしたら、喫煙厨も嫌煙厨も頭が沸いてるように見えるな

1461  学名ナナシ  :2009年04月01日 23:57  ID:LyMg0vUJ0

とりあえずカラオケでタバコ吸う馬鹿は死んでくれ。
ノド痛くなるんだよ。
目痛くなるんだよ。

1462  学名ナナシ  :2009年04月03日 06:00  ID:cB.hNr4U0

吸わない人に配慮できない時点で黙れと。そもそも、吸わない人間は「煙草の匂いそのものがダメ」って奴も多い。吸う人間はその匂いが好きだから気にならんのかも知れんが、それも自己中心主義でしょ。
マナー守って公共の場では我慢して喫煙所できちんと吸える喫煙者が多数派ならそこまで叩かれんわ。

少なくとも公共の場で吸う類の馬鹿は喫煙者側が徹底的に排除するべきなのに、寡聞にしてそういう話を聞かん。

1463  学名ナナシ  :2009年04月04日 02:24  ID:mU.2Z13u0

スレ>>88が妙に嫌味のあるコメントだな。
愛煙家だがルールは守ってる。

ここまで愛煙家達は狭まれている現状(喫煙区域･路上煙草禁止等)
で耐えているのに何で未だに文句を言われるのだろう。

確かにマナーを守ってない奴もいるかも知れないけど。

ここまで追いやられて愛煙家達は文句をそこまで言わなかったのにそこまで言われるのはやりすぎだと思う。
現状のルールを守ればいいし、煙草には煙草の良さがある。
かといって葉巻を吸えなんて言われたら逆に皆もっと嫌がる。
(匂いはともかく煙の量がハンパ無いから

これ以上追込むのは勘弁してくれよー。

1464  学名ナナシ  :2009年04月04日 18:01  ID:tNFA5U7Q0

以前はそれなりにマナーが守れられていれば
喫煙する人がいても仕方がないと思ってた。
でも妊娠して本当にタバコの煙を避ける
必要が出てきたとき、
日本の分煙はまだまだだと痛感した。
喘息もちの人とかも大変だと思う。

居酒屋ぐらいはいいとしても、
分煙はもっと徹底されるべき。

1465  狼藉者  :2009年04月15日 14:08  ID:qZQD98BdO

どんな言い訳並べても、
煙が人体にとって有害である以上、
おまえらは人間にとっての害虫でしかないよ。
そこかしこに吸い殻を糞尿の如く撒き散らす
奴も多いし。
側溝はおまえら害虫どもの糞壷じゃないんだぜ？

1466  ちんかす。  :2009年04月25日 00:50  ID:V.HXmG3Y0

煙草は性格を強気にさせる効果もあるからな。

プロスポーツ選手も試合前にだけ吸う者もいるくらいだ。

やめられなくなって悲惨なことになってしまった選手もいるが。

いままで煙草にたよってきた連中はこれから気の毒だな。

身の回りで急におとなしキャラになる奴が増えることだろう。

1467  学名ナナシ  :2009年04月28日 04:01  ID:Nw7NZCKl0

タバコの依存性はヘロイン並みだと医学的に証明されてる。
ヘロイン中毒にヘロインやめろって言うのと同じなわけで、
議論になるわけが無い。

1468  学名ナナシ  :2009年05月11日 13:30  ID:UMgvKVV60

酒飲んでる分際で喫煙を毛嫌いする奴が多くて困る。

どっちもやらん俺には両者ドラッグをやってるのと変わらん。
酒臭いのはタバコと同様に迷惑だし、
駅に吐かれるゲロにも閉口する。
迷惑かけてるのは一部？
それ、喫煙者から散々聞いたんだよね。

飲酒常習者が喫煙者を馬鹿にするのって、
ウンコたれが、得意気に小便たれを馬鹿にしてる構図に似てる。
「あいつ臭いよな」って。
正直、滑稽なんだよね。

どっちも社会迷惑だってことを自覚してほしい。

1469  統計  :2009年05月22日 08:15  ID:kzOpcPxuO

嫌煙家の理由
→副流煙は健康に悪い
→○○(例えば肺ガン・心筋梗塞)での死亡率が非喫煙者より○○％高い

人間の死亡率は合計で100％なわけで、例えば肺ガンでの死亡率があがればほかの死因(例えば交通事故)での死亡率は当然相対的に下がる。

→非喫煙者は交通事故での死亡率が○○％高い。

となるという統計の罠について、嫌煙家はその根拠としてるデータ？の多義性をどうかんがえてるの？

1470  学名ナナシ  :2009年10月22日 00:38  ID:4DqehNGV0

神奈川県民だけど、歩きタバコがホント多い。
しかも注意したら逆ギレする屑ばっかだし。
そういう奴らの所為で喫煙者のイメージは最悪だと思うよ。

ていうか、「吸わない人のモラル」とか言うけど、
一部の本物自己中以外は、喫煙者の他人への思いやりのなさが
上乗せされて批判的なんだと思う。

1471  学名ナナシ  :2009年10月22日 00:40  ID:4DqehNGV0

居酒屋の店員さん達の健康も考えてあげて！

その観点からすれば、全面禁煙はいいと思う。



吸いたきゃ喫煙所か家で吸ってろ。

1472  学名ナナシ  :2009年10月22日 02:49  ID:bFhtGrwp0

※1469
肺癌そのものがデメリットじゃないか
交通事故はある程度自分で予防できるけど
自分だけじゃどうしようもない副流煙なんかで病気になって
生活もお金も失ったらどうするんだ

1473  学名ナナシ  :2009年10月22日 03:40  ID:4pdzeJvC0

タバコ吸う奴の息は本当にウンコ臭い。
酒やコーヒー飲んだ後にタバコ吸うとさらにキツい臭いになる。

1474  学名ナナシ  :2009年10月26日 22:03  ID:Ipk7VAzV0

目糞ハナクソどっちもどっちで煙に巻こうとする
嫌煙成りすましのニコ中多くてウザいなw