ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!  




  • 編集元:ニュース速報板より

    245 家事手伝い(大阪府) :2009/03/22(日) 00:17:04.36 ID:5BueZ9A1
    パソナルームについてググって調べてみた

    >セガの座敷牢問題って二年前にかなり話題になったんですが、知らない人のためにちょっとだけ説明すると、
    >子会社への転籍を拒んだ社員に対して、本社の人事調整室(パソナルームというらしい)という所に閉じ込めて
    >長椅子と長机、あと内線電話(外線にはつながらない)1つと何のOSも入っていないパソコンが1つだけある、
    >しかも私物の持ち込禁止の部屋(室温28℃)に何人も押し込めて、仕事を何も与えないままほっておくというもので、
    >これを現代版座敷牢って言っていたんですね。常にカメラと集音機で見張られていて、
    >私語でもしようものならすぐに「仕事中におしゃべりするな!」と怒鳴りこまれるっていう・・・・
    >2001年に大問題になって止まってたんですが、今年(2003年)になって、これを性懲りもなくまやり始めたというんですね。
    >しかも今度はこの中に人工透析を受けるような身体障害者も含まれていたというんだから凄い。
    >しかも元部下が座敷牢部屋に冷やかし半分で仕事を聞きに来る(稟議の切り方とか凄くくだらない内容)
    >ということもあるようで、言ってみれば会社くるみでの大がかりな嫌がらせというわけですね。
    >社員に仕事をさせるでもなく、嫌がらせの為に膨大な経費をつぎ込んでいるというわけで、なるほどなるほど、ドリキャスも崩壊するわけです。

    >ところで、この関係の問題は別にセガだけの問題ではないです。コンピュータ関係のベンダの例では以下のようなのが有名ですね。

    >「日本NCR版座敷牢」
    >この会社知らない人も多いかも知れませんが、業界ではかなり有名なソリューションベンダーです。
    >ここの座敷牢は元倉庫で、当然仕事はなし、エアコンも無しで、そのくせ机はぎゅうぎゅう詰めで満足に歩くこともできず、
    >しかも監視員がいて四六時中見張っているそうです。

    >「日本IBMの市中引き回し」
    >これも同様に、子会社への転籍を拒否した社員が、社内メールの配達業務をやらされることになったという問題です。
    >こないだまで管理職で上司だった人間がいきなり社内の郵便配達ですからひどいものです。


    ひぃぃぃぃ('A`)






  • ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!


    オススメの動画






    同じカテゴリーの記事
    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(79)

    1001  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:08  ID:BaVua1gp0
    そうまでされてなお会社に残るというの?
    1002  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:09  ID:Q3MdHExM0
    そりゃあ落ちぶれるのも当然だわ
    1003  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:11  ID:o3fS.c.P0
    社内に郵便を配達しておまんま食べられるとは、なんとおいしい。。
    1004  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:11  ID:LGllrdIk0
    今の不景気のこの時代に職を失うのは怖いからな
    おそろしや
    1005  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:12  ID:pOtewVUc0
    ちなみに全部真実です
    1006  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:19  ID:d.6MaulM0
    廊下に机だされたのは、どこの会社だっけ?
    1007  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:26  ID:J8oagK2.O
    だからあんなマイナーでマニアなゲームばっか作るのか
    1008  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:27  ID:oC.70EOu0
    セガの座敷牢は雑誌か新聞で読んだ。悲惨なイラスト入りだったな。
    たしか、冒頭に夢一杯でセガに入社してくる新入社員の話が載ってた。
    1009  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:31  ID:lPigXACZO
    会社員なんだから会社の決定に従うのは当然だろ…
    大企業の歯車になるのを選んだ以上
    能力ナシと思われたら何処に飛ばされようがしょうがない
    拒むなら辞表書け

    給料は出てんだろ?座敷牢とか大袈裟なんだよ
    1010  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:33  ID:oC.70EOu0
    >1009
    まさに辞表書かせるのが目的なわけだ、これ。
    というかその前に病むぞ、これ。
    「歯車」外して放置してさらし者だからな。
    1011  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:33  ID:A3YqKgh5O
    セガって妊娠の社員殺ったら褒賞貰えそうだな
    1012  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:36  ID:Ksay97e30
    日本は簡単に首切れないのが問題なんだよ。
    首切れないからこんな無駄なことやって辞表書かせるしかない。
    解雇の条件を緩くして雇用の流動化を図るしかないのに。
    1013  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:37  ID:AQffxPl00
    米11
    セガって単語見ただけで妊娠とかほざくアホは
    ゲハという隔離病棟から出てくんなよマジで。
    そんな話じゃないだろうに。
    1014  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:41  ID:EDyFEeD50
    政府っつーか行政はなんとかしろよ。
    1015  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:51  ID:Rvb9gIg8O
    なにもしないのが得意で冷え性な自分にぴったりの仕事だ…変わってやりたいぜ
    1016  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:57  ID:.5qlaiSj0
    有能だろうとisaoに嫌われたらこれだからな
    くたばってよかったぜ
    1017  学名ナナシ  :2009年03月31日 13:58  ID:3uWwfPHf0
    >>1009
    パソナルームは裁判になってセガは敗訴している。新聞にも載って問題となった。

    司法も世論もこのような行為は「当然ではない」という判断を下しているわけだが。
    1018  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:04  ID:5FDqmP.w0
    再構築・組織改革を意味するrestructureが、カタカナ略語のリストラでは
    単なる人員削減になったのを見て分かるように、要は経営陣が自分の頭で考えない無能ってことだ。
    下と中堅どころの人間は優れていても上が馬鹿というのは旧日本軍からの伝統だからな。
    1019  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:14  ID:tymQTJSQ0
    熱くてギュウギュウなんだろ?
    巨大な女の子の股間に潜ってると考えたら耐えられるんじゃね?
    1020  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:15  ID:NU.jet4J0
    文庫本一冊でも持って入ることが許されれば、天国だな
    自分なら絶対辞めないわw

    ちなみにそれまでバリバリ仕事をこなしてきたような人だと
    暇つぶしみたいなのが許されても耐え切れなくて辞めちゃうそうだ
    1021  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:19  ID:g4JuJeyKO
    妄想だけで時間を潰せる俺にはうってつけの仕事だな
    1022  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:25  ID:yLfHv5S90
    妊娠って、任天堂信者の略じゃないの
    1023  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:26  ID:3LIPIRzZ0
    日本IBMは親会社が中国になってから凄いらしいな…
    1024  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:40  ID:A0dzHx4Q0
    そんな先の無い会社なら労働基準法関係で訴えて金せしめた方が良さそうだ
    1025  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:43  ID:rX9H9.iO0
    社内郵便配達で給料もらえるとか…すごく…うらやましいです…
    1026  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:51  ID:fY3i4h.P0
    >ちなみにそれまでバリバリ仕事をこなしてきたような人

    そう言う人はパソナルームには入れられてないんじゃね?
    1027  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:52  ID:J9Q8DLsr0
    こんなアホなことして評判下げるなら
    お前役立たずだからクビなって言って
    30日後?だっけやめさせればいいじゃん

    ホント腐ってるなぁ
    1028  学名ナナシ  :2009年03月31日 14:59  ID:6ByUmcGDO
    米12

    1億総契約社員ですね。わかります。
    まぁ、実際にこのままいくと非正規雇用が正規雇用を上回るらしいけど。
    1029  学名ナナシ  :2009年03月31日 15:00  ID:uZTeNJ1F0
    ※12が、何気に良いこと言ってる。
    1030  ナナシ  :2009年03月31日 15:05  ID:rHdKhLIGO
    パナソニック・ナショナル・ルームかとおもた
    1031  学名ナナシ  :2009年03月31日 15:17  ID:NU.jet4J0
    米26
    リストラは何も無能な社員だけが対象じゃないんだよ
    純粋な人減らし・上司に対する反抗的な態度も含まれる
    1032  学名ナナシ  :2009年03月31日 15:24  ID:SMepNQR2O
    まあ他のところのやり方を聞いたりするが、この程度なら優しい方だ。
    1033  学名ナナシ  :2009年03月31日 15:40  ID:CUFrLqAy0
    全裸で三日間正座させられたり(もちろん不眠)
    気を失うまで殴られたりされるわけじゃないんでしょ?

    全然楽勝w
    人間関係も気にしなくていいし、欝な電話対応もしなくていい。
    責任のある仕事は一切しなくて金もらえるんだから最高だね!
    飽きたら裁判沙汰にして大騒ぎすればいいだけだしね。
    1034  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:08  ID:qlzBCThA0
    米33
    真性ヒキニートの才能があるならそれでいいかもしんないけど
    仕事に生き甲斐見出してる人間は発狂するだろ…
    1035  ´・ω・  :2009年03月31日 16:32  ID:..n88YKsO
    人間は無意味なことやらされ続けることに耐えられない生物だからなぁ
    戦時中捕虜に延々と「穴を掘れ、掘ったら埋めろ、埋めたら掘れ」を繰り返させたら精神が崩壊したという逸話も残ってる
    パソナルームは誰でも発狂するぞ…
    1036  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:33  ID:54Al8JqZ0
    人間は「無意味」には絶えられない。
    「無意味」は拷問だよ。
    ひたすら穴掘って埋め戻す、とかと同じ。

    無意味や理不尽が続くと、精神が壊れるよ。
    真性ヒキニートだってPCやテレビや本なんかの情報刺激があるから
    (たとえ無意味な人生でも)気がまぎれて引きこもっていられる。

    これで「金もらえるなら楽勝」とか言える人間は何もわかってない。
    1037  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:34  ID:54Al8JqZ0
    ※1035
    1036だけど、結婚しようか。
    1038  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:36  ID:.YFbiSE.0
    森村誠一の「黒の事件簿」にこんな話あったけど、現実にもあるんだな。
    1039  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:38  ID:.YFbiSE.0
    考えてみると監視してる人も大変だな、これ。
    1040  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:39  ID:o9odt9Jv0
    何もない真っ白な部屋に常人を閉じ込める話もそうだが、妄想力の高いヒキニートには何の障害でもないよな
    二人組作ってくださいとか合コンで女と話せと言われたらヤバいが
    1041  学名ナナシ  :2009年03月31日 16:56  ID:lVNhzXFg0
    ヒキニートは目の前に妄想のモトが幾らでも転がってる箱があるから耐えられる
    妄想のモトもない、妄想する精神力すら削られる拷問に精神薄弱なヒキが耐えられるわけがない
    1042  学名ナナシ  :2009年03月31日 17:06  ID:o9odt9Jv0
    何もないと言ったって左右の脈どちらが早いか競争とか指の指紋を数えるとか
    普通暇つぶしのネタくらい色々あるだろ
    1043  学名ナナシ  :2009年03月31日 17:15  ID:MafszVQI0
    こういうのを監視したり管理する
    人件費やコスト、労力もかかるのにそれは
    無視なんだろうか?そんな甘い経営だから
    リストラに走るんじゃねえの?
    1044  学名ナナシ  :2009年03月31日 17:36  ID:cYdoyObH0
    こういうことやる会社は長く衰退する。
    1045  学名ナナシ  :2009年03月31日 17:45  ID:K1nP0qHr0
    米1042
    その暇つぶしで何日つぶせるわけ?
    座敷牢は一日入ったら終わりじゃないんだぞ?
    1046  学名ナナシ  :2009年03月31日 17:57  ID:p9z2S2KW0
    寝てりゃいいじゃん
    1047  学名ナナシ  :2009年03月31日 17:58  ID:hG4LqT8KO
    都市伝説じゃないの
    こういう話を社内で広めておけば
    やりやすくなるよね
    工場なんかでもよくある話
    1048  学名ナナシ  :2009年03月31日 18:03  ID:54Al8JqZ0
    ※1046
    職務中は寝ちゃダメ。

    ※1047
    裁判になって判決も出てる事例なのによく「都市伝説」とか言える。
    1049  学名ナナシ  :2009年03月31日 18:11  ID:TbhX.4noO
    本当にあるのか
    怖いね〜
    1050  学名ナナシ  :2009年03月31日 18:23  ID:g7gmRttd0
    ※12が全てだな。
    簡単に解雇できないからこそ、こんなめんどくさい嫌がらせが存在するんだし、
    正社員より派遣を使おうとする。
    1051  学名ナナシ  :2009年03月31日 18:23  ID:YuBiQ81v0
    これで給料貰えるなら最高じゃん。
    1052  学名ナナシ  :2009年03月31日 18:57  ID:udHlLD9sO
    歯向かった奴に子飼いの精神科医を紹介して、普通じゃありえない量の薬を処方させる。
    ちゃんとその薬を飲んでるか血中の濃度を調べて、濃度が達してないと働かせないとかいう会社もある。

    濃度が達してるとまともに生活出来ないレベルになる。
    1053  学名ナナシ  :2009年03月31日 19:12  ID:Gh7b.4HW0
    無能が社員の大半を占めるとこうなるという典型
    1054  学名ナナシ  :2009年03月31日 19:53  ID:A5FnzeYd0
    ※1026
    そんなもの関係ない
    上の望まない行動なら優秀でもパソナに飛ばされる
    バーチャロンを作った瓦重郎もパソナでイベントの小間使いとかさせられてるらしい
    1055  学名ナナシ  :2009年03月31日 19:58  ID:DYdWFeGg0
    パソナルーム以外にも島流しって言うのもあったのだよ。
    そこで朝9時から夕方6時までイスに座っているだけという拷問。
    ちなみに都内在住者の場合、電車通勤で2時間かかるところ。

    本社近辺の研究開発部門の人間がNSXとか言う社用車で仕事しに来た。
    車のことは詳しくないんで知らんけどどえらい車だと聞いたことがある。
    1056  学名ナナシ  :2009年03月31日 20:18  ID:hzZSCDvz0
    これ何してもいいんなら楽だけど
    一応就業しないといけないってのが地獄だよな
    こんなのやられたら心神喪失装って新聞の一面独占やっちゃうだろうけど
    1057  学名ナナシ  :2009年03月31日 20:24  ID:iekx7zSb0
    会社の教育で来た講師の人がバブル前の保険会社にいたんだが、
    そこで営業成績が悪いと水がめの刑に処されるって言ってたな

    2つのデカイ水甕の片方に満タンの水いれといて、反対側にそれを延々
    ちっさいひしゃくで移す。移し終わったら元に戻す。ただそれだけ

    最初は草むしりやらせてたらしいんだが達成感があるから罰にならないそうだ。
    何の得にもならない、二度と受けたくないから罰の意味があると。
    ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
    1058  学名ナナシ  :2009年03月31日 20:27  ID:MzjfNfDC0
    こんな目にあうなら辞めればいい、って問題じゃないんだがな。

    こんなのを法的に認めてたら、企業側はどんどん図にのって
    もっと酷いことを考え出すだろ。
    1059  学名ナナシ  :2009年03月31日 20:55  ID:jPg58PlT0
    歴史に学べってのはまさにこういう事例に対して使う言葉だよな。

    簡単に従業員を解雇できた時代、企業がどんなむちゃくちゃをやったか。
    それに対抗した人たちの努力の末、ようやく今の労働基準ができたわけで。

    その中でこういうことをやっている会社の行く末は……というと。
    これもまた歴史に学べ。ドリキャスは終わり、セガ本体も活気を失って衰退への道。
    1060  _  :2009年03月31日 21:00  ID:6iA1Q5u5O
    せめて「労働力の搾取」ぐらいは最低でもやってほすい。
    こんな飼い殺しはいやや。
    1061  学名ナナシ  :2009年03月31日 21:43  ID:h7DkKHIsO
    ただ労働力の安売りすると
    企業側が強くなりすぎて労働力のデフレ合戦になりかねない

    でも企業側が弱くなると企業の足を引っ張ったり、もっと労働力を安く使える国に逃げたりしかねないんだよね?
    ヨーロッパなんか労働力者保護が強すぎたせいでアメリカに抜かれたよね

    何事もバランスだよね
    1062  学名ナナシ  :2009年03月31日 22:00  ID:KCy8sKQz0
    >>1061
    禿同
    失業率高すぎて一時期、フランスの労働生産性が
    アメリカ上回ってたのはワロタ
    1063  学名ナナシ  :2009年03月31日 22:05  ID:G.PHUqMY0
    米1012
    >解雇の条件を緩くして雇用の流動化を図るしかないのに。

     それをするには、大学新卒優遇の現状を是正して、新卒者と転職者が同等に競争できる市場の形成が必要だろ。
     しかし、現状は、企業は専門技術を持った中途者以外ならば、何らの先入観のない(自社色に洗脳しやすい)まっさらな新人を採りたがるからな。解雇条件の緩和だけでは問題は解決しない。
    1064  学名ナナシ  :2009年03月31日 22:06  ID:5m9T3YHz0
    ※1060
    飼い殺しじゃないから
    何とか自発的に辞めさせようとする為だけの行為だから
    1065  学名ナナシ  :2009年03月31日 22:11  ID:rSuhVxrcO
    大半の社員が無能なところというよりは、こういう事をやり始めると優秀な奴からどんどん辞めていって大半の無能な社員が残る。
    1066  学名ナナシ  :2009年03月31日 22:43  ID:GZVyd.cI0
    Linuxのボーティングをやる会社だけど、退職勧奨を断ったら半年仕事を与えられずに、ただ出社するだけになった。それが明けて再度退職勧奨を断ったら、いきなり京都に転勤になった。そこでいじめられてついにクビを宣告された。でも簡単にクビは切れないものだと教えてもらったので、会社と争ってる。いまここ。
    1067  学名ナナシ  :2009年03月31日 23:13  ID:l3dPmkBoO
    (`・ω・)
    1068  :2009年04月01日 00:04  ID:kLMslZzvO
    社内便を理解してない人が結構いる気がする。楽じゃないよ重労働だよ。ジャンパーみたいのを着せられて社内に重い宅配便みたいな荷物やらメール便やらを各事務所にもっていかなきゃいけない大変な仕事。かつての上司とかがメール便持ってきたりしたら見ちゃった自分もかなりへこむと思う。
    何もしないっていうのもツライと思う。会社に無能って毎日言われ続けるみたいな物。自分なら平気って言う人は一回味わってみたら良いと思う。絶対吐く。
    1069  学名ナナシ  :2009年04月01日 00:13  ID:VHUMt2HF0
    ※1020
    文庫本でも持って入れれば良いのだけどな・・・。
    まず何ももたせて貰えないのだよ。
    本当に※1042が書いた様なことをしないと暇を崩せない。

    本当は給料体系から替えないといけないのだろうけど難しいな。
    1070  学名ナナシ  :2009年04月01日 00:40  ID:YWDcKZ0Z0
    ※18が有能かは分からないが下っ端なのは間違い無さそうだなw
    1071  学名ナナシ  :2009年04月01日 00:41  ID:583SXeV30
    世間じゃ少子化だなんだと騒がれているが
    やっぱり人が多すぎるんだよな
    1072  学名ナナシ  :2009年04月01日 02:04  ID:K7cTl2p90
    当時、部屋の中を通ったことがある。
    その奥の小部屋にいた人事担当に何かの書類を持っていった気がする。
    部屋に入って、近くの人に「人事の○○さんは、どちらにいますか?」と尋ねて、反対側の扉の中にいると教えてもらった。
    その時はそんな部屋だとは知らなかったけど、机が並んでるだけで何も無いから、ここの人達(4〜5人)は何してるんだろう?と思ったな。

    かつて成功したけどその後成果を出せない過去の人が閑職にまわされるのは仕方ない。
    また、ドット絵から本格ポリゴン時代になったら、対応できなくなった開発者は結構いたらしい。まだ携帯電話用ゲーム市場なんて無かったし。
    1073  学名ナナシ  :2009年04月01日 02:05  ID:lVK.PNwP0
    精神的ならともかく、肉体ダメージをこうむりそうなものはこわいな
    1074      :2009年04月01日 02:27  ID:OWR.QAKX0
    仕事や学校は選べても、上司や教師は選べないから、
    そんな上司の機嫌一つでクビ飛ばされたりしてもかなわんなぁ。

    ただ、才能を伸ばす事を重視する人間より、嫌がらせなどを中心に
    人を辞めさせることに長けてる人間のほうが出世はする。
    部下の回転がよくなって結果的に能力が高い人が残るから。

    それが会社として健全な姿かどうかは知らん。
    少なくともそういう人の部下は大変だと思う。

    ※1073
    肉体的なダメージは、ともすれば傷害罪だからめったにないだろうなぁ。
    1075  学名ナナシ  :2009年04月01日 10:54  ID:5xXo9DUj0
    >>1072
    「閑職」と言ったって程度問題だろう。
    成果を出せなくなった人間の給与を下げて重要でないポストに付けるくらいなら分かるが、この記事のはやめさせるための嫌がらせなわけで。
    1076  学名ナナシ  :2009年04月01日 11:48  ID:zyhj5Lsa0
    OSの入ってないパソコンは仕事の与えられない社員のメタファーということか・・・
    深いな
    1077  学名ナナシ  :2009年04月02日 12:48  ID:RFTsmOPg0
    朝日新聞にパソナルームの記事が載った数日後にアメリカの通信会社と契約を結んだと言う記憶がある
    インサイダー取引じゃねえの?
    1078  学名ナナシ  :2009年04月02日 16:13  ID:k3YEbyNi0
    これが原因で殺人事件とかよく起きないよなぁ、社内便にしてもそうだが
    家族が居ると一時の感情に負けて自棄になれないしなぁ
    ほんと大変だ
    1079  ナナシ  :2009年04月03日 13:16  ID:SQOXuaL.O
    まあ、実際は首切りは可能
    なぜそれをしないで自主的に辞表を書かせるための嫌がらせをするのか
    それは会社都合の退職扱いにしたくないから
    あとはググれ
    画像RSS
    おすすめ



    ブログパーツ アクセス解析 アクセス解析 アクセス解析 ブログパーツ レンタルCGI アクセスランキング ブログパーツ ブログパーツ