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  • 編集元:ニュース速報板より「「IT業界なんかで働かなくて良かった」 ←業界経験者なら完全同意だよね

    1 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:27:58.45 ID:phny7F+u● ?PLT(12206) ポイント特典
    「IT業界なんかで働かなくて良かった」と題された画像が話題に…コメント殺到

     IT業界も冬の時代と言われ仕事があるだけマシかもしれませんが、職場の苦労と言うのはそこで働いた者にしか分からないものです。

     そんなさなか、「IT関係で働いてなくてよかった」と題された、1枚の写真が話題を集めていました。画像とコメントをご覧ください。

     生い茂ったジャングルの奥地でも、ここまでひどくないように思います。トラブルがひとつでも起きたら、徹夜作業でも解決しない気がしますよね…。この状況を見て、海外サイトのコメントも白熱していたので、一部抜粋してご紹介します。

    http://labaq.com/archives/51179308.html

  • 4 すずめちゃん(大阪府) :2009/03/15(日) 03:29:30.47 ID:0KgM4EY9
    あこがれるけどなあ。

    プログラマーとか昔あこがれた。

    13 すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/03/15(日) 03:31:58.93 ID:VUT+YTYE
    稼ぐようになると、
    どちらかというと
    管理能力が試される

    それが出来ないと一生下っ端

    17 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:33:07.55 ID:7g2IG0oq
    客が無能すぎる
    自分のとこの業務ぐらい把握してから依頼して来いよ
    お前らの注文どおりにしか作らないぞw

    19 すずめちゃん(九州) :2009/03/15(日) 03:33:16.76 ID:p+mzn/Lj
    ・35歳定年説
    ・デスマーチ
    ・みかかの底辺実働部隊は多段串(複数枚の名刺を持つ)

    こんなイメージ
    これって現実なんでしょうか

    21 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 03:33:58.66 ID:OqkR/hc6
    >>19
    全く違うって聞いたが

    22 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:34:33.34 ID:7g2IG0oq
    >>19
    今の法律だと複数の名刺は持てないから、
    みかかみたいな企業は、名刺渡さないことで回避しているよ

    33 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:38:04.06 ID:zjb2mKLg
    >>22
    名刺なんぞに法律が口出ししてくるのか?知らなかったあんなん好きにすればいいんじゃないの

    20 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:33:17.91 ID:dhJ88zWw
    工数の見積もりとかマジアホらしい
    それがお前のやりたい事なの?

    27 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 03:35:02.44 ID:z72+8M8e
    35定年は実際にあるね
    実力より性格で定年退職するか分かれると思う

    28 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 03:35:15.91 ID:DY3j26s3
    工数見積もりしたら「もう少し短くならないか」とか言って値切ってくる客何なの?

    40 すずめちゃん(西日本) :2009/03/15(日) 03:41:08.09 ID:IO5CiKv6
    >>28
    最初から多めで出せばいい

    32 すずめちゃん(静岡県) :2009/03/15(日) 03:37:13.38 ID:M+Gi+afA
    クライアントは話が通じないし
    下っ端PGはコードが書けないし
    あんなもんマゾ以外やるもんじゃねえ

    35 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:39:55.64 ID:gbHOdbL8
    先週1週間で5徹だったわ・・・
    もうやめるかもしれん

    45 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 03:43:14.64 ID:JulxXKxa ?2BP
    >>35
    スゲェな。俺でも3徹くらしかしたこと無いぞ。

    36 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:40:00.27 ID:585Sa28W
    おいおい、どこのマギシステムだよ

    そんな配線するベンダは切ったほうがいいよ

    37 すずめちゃん(長屋) :2009/03/15(日) 03:40:52.99 ID:LArqTHCD
    上司「おいA,お前JAVA知ってるか」
    A「やったことはないですが、名前ぐらいは」

    客先:
    上司「今度からお世話になるAです。JAVAについてはプロフェッショナルです」
    A「え?」

    130 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:08:54.83 ID:ynRbQbwu
    >>37
    そういう境遇の奴が,3ヶ月後に担当機能のロジックとAPIに詳しくなってて
    単体テストではdJunit使って「カバレッジ率100%ですし品質に問題ありません」って
    言ってくる姿を見て,この業界は誰でもいいから人の数が必要なのかなぁと思った.
    要するにアホでも教示して尻叩けばなんとでもなるんだ
    結合テストでバグ出しまくったけどな

    38 するめちゃん(大阪府) :2009/03/15(日) 03:40:53.78 ID:e8uZQKvx
    テストも終わったし納品するぞ、って段階になって
    建物に例えるなら大黒柱に穴開けてエレベータ作ってくれ
    みたいなムチャな仕様変更はよくある

    100 すずめちゃん(関東・甲信越) :2009/03/15(日) 04:01:14.48 ID:270IhXYn
    >>38
    俺リアルドカタだけどそんなになの?
    相当だぜそれ
    よかったただのドカタで

    106 すずめちゃん(大阪府) :2009/03/15(日) 04:02:22.22 ID:oN7+DG9Q
    >>100
    例えば、「木造建築にしてくれ」が「洋風にしてくれ」という事も良くある

    39 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 03:40:56.58 ID:JulxXKxa ?2BP
    う〜ん。でも接客業でストレス溜めたり、ライン工で「ええっ、まだ30分しか経ってない」
    みたいなのよりかはマシだと思うんだけどな。

    43 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 03:41:59.41 ID:pTWF1r3Z


    44 すずめちゃん(千葉県) :2009/03/15(日) 03:43:05.30 ID:73XBQp5/
    ITって給料いいんだろ? 気になるな

    49 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:44:42.34 ID:gbHOdbL8
    >>44
    3年目で600万くらい
    来年は700万くらい行きそう

    一時的に金稼ぐ為にやるにはいいかもね

    51 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 03:45:08.72 ID:DY3j26s3
    >>44
    上流工程にいる人は給料いいけど、
    中抜きがはげしいから下流にいる人はインドや中国と単価勝負してるよ

    47 すずめちゃん(中国地方) :2009/03/15(日) 03:43:24.92 ID:DtZS1myX
    俺はコーディングから折衝までこなすSEになりたいのに
    情シスではそんな奴は叩かれてる現実

    コーディング力なんて要らないとのたまい、今は進捗管理しかしてない某企業の先輩社員
    何より文系も採用している業界

    48 するめちゃん(富山県) :2009/03/15(日) 03:44:11.91 ID:2OcMuouj
    漁師
    木こり
    IT

    この世の三大地獄業

    55 すずめちゃん(長屋) :2009/03/15(日) 03:46:03.02 ID:2ZCcn6Hl
    とにかくずっとPCの前にいて、
    一日中、手首の先しか動かしてないのは
    精神的にも肉体的にも苦痛

    週に2日肉体労働して、
    3日SEくらいがいいなぁ

    56 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:46:58.22 ID:dhJ88zWw
    工数の見積もりと進捗管理
    これがITですか?ええ?

    60 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 03:47:44.11 ID:DY3j26s3
    >>56
    見積もりと進捗管理だけやりたいなあ
    かわってほしい

    74 すずめちゃん(東海) :2009/03/15(日) 03:54:06.72 ID:QDV06s14
    >>56
    それの追求がデスマをなくしていくんだよ
    玄人の技術は属人性しか生まないのだ
    まぁITにも色々あるけど

    80 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 03:55:49.62 ID:bBOdEa/w
    >>74
    上の人間がやればやるほどデスマを生むんだけどね

    118 すずめちゃん(東海) :2009/03/15(日) 04:06:27.44 ID:QDV06s14
    >>80
    上の人間はビジネスをしてて
    下の人間はエンジニアリングをしてる

    上流の人間が責任範囲を明確にできればデスマは減るし、
    下流の人間がバグを起こさなければデスマは減る。

    完全に別の仕事だからね、
    上流と下流の乖離が大きいほどデスマが起きるのは同意だな

    57 すずめちゃん(東日本) :2009/03/15(日) 03:47:13.20 ID:geMS6dHK
    >>1
    スレタイには共感出来るけど、写真は別に普通の状況のような気がする

    59 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 03:47:20.00 ID:kaHyzdhh
    若いうちから結構な額もらえるし
    スキルが身について転職しやすいし
    内情知らないと、いい業界に見える

    61 すずめちゃん(静岡県) :2009/03/15(日) 03:47:45.59 ID:M+Gi+afA
    なにをトチ狂ったのか職業訓練所で学んだヤツを大量に入社させたことがあった
    あれは本当に地獄だった。唯一学んだHTMLをFrontpageやビルダーでしか作れないのが
    いきなりJAVAやC#の実務やるんだぜ。さすがの僕も精神が病んだね

    73 すずめちゃん(長屋) :2009/03/15(日) 03:53:54.26 ID:2ZCcn6Hl
    >>61
    ホント全くなにもしらないのに、なんとなく
    コード書いてる奴たくさんいるよね。
    業界入る前は、文系の3流大出の知り合いが、
    プログラマしてると聞いて、びっくりして、
    話をきいたら、プログラムのプの字もわかってなくて、
    さらにびっくりした。

    かくいう俺も業界はいったときは、
    「10年前に大学の授業でやったっきり
    コードなんて書いてないんですけど、、、」
    って状態で、サーバ管理から、開発、コーディングまで
    やらされてびびった。

    62 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:48:17.51 ID:7g2IG0oq
    工数の見積もりなんてどうやって正確にやるんだ?
    そんなの見つけたらノーベル平和賞貰えるぞw

    66 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 03:51:35.99 ID:yCMYdGfn
    >>62
    あくまで参考程度だから

    68 すずめちゃん(岐阜県) :2009/03/15(日) 03:52:32.26 ID:VmXOeTWx
    >>62
    平和賞かよw

    64 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 03:48:38.54 ID:KSBCoJNM
    システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜


    65 すずめちゃん(埼玉県) :2009/03/15(日) 03:50:27.06 ID:YCLBzmN7
    俺の知ってるIT系プロデューサー
    クチだけは達者だが管理能力も金銭感覚もなく実力ナッシング
    それで月80貰ってたってんだから会社は大損だったろうに
    遂にクビになったのは自業自得

    70 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 03:53:11.08 ID:DY3j26s3
    >>65
    別に大損じゃないよ
    会社としては、1人月60万とかで請けて5人ぐらい送り込んで
    チームリーダーに80万払って、あとのやつらには20万しか払わなかったら儲かるよ

    67 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 03:51:37.93 ID:c+p+aydx
    おかしいなぁ・・・。
    新卒で公務員になった法学部卒なんだけど、
    なんでか、業務フロー作ってるよ業者と一緒に。

    めちゃくちゃめんどくせぇ・・・。

    71 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 03:53:11.48 ID:JulxXKxa ?2BP
    >>67
    それは発注側の責任で作るべきモンだ。
    業務の流れなんか業者が判るワケ無いだろ?

    110 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 04:04:47.36 ID:c+p+aydx
    >>71
    そうよね・・・。
    発注側がやらなければいけないけど、おれ以外がやってほしいわ。
    めんどくせ・・・。

    69 するめちゃん(大阪府) :2009/03/15(日) 03:52:59.65 ID:z3dMSl4k
    昔、ニフティサーブのプログラマーフォーラムを覗いたら、残業ウン十時間で
    鬱病になったとか、休みが全然ないとかそういう悲鳴の書き込みばかりでビビって
    しまって、そのショックで俺はフリーターになってしまった

    75 すずめちゃん(コネチカット州) :2009/03/15(日) 03:54:49.13 ID:7dD9/rke
    配属されるプロジェクトとによって驚くくらい忙しさが変わる
    残業月100もあったり0のとこもあったりで
    忙しさに波がありすぎ
    ブラックブラックは本物下流の底辺だけ

    76 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 03:54:52.28 ID:JulxXKxa ?2BP
    ガントチャート作ってると
    「なんで一週間が5日しかねぇんだボケ!」とか
    「2月が28日しかねぇのに1人月計算なんてオカシイだろ!」
    とか叫びたくなる罠。

    77 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 03:55:10.28 ID:GzwLyv4d
    三人ぐらい雁首並べて出て行ってむちゃくちゃな要求通されてくる管理職ワロス
    でもそんな奴らの謎営業ルートがないとくいっぱぐれる俺もっとワロス

    82 すずめちゃん(コネチカット州) :2009/03/15(日) 03:56:49.17 ID:73I9ZkPa
    なんだかんだ言ってゲーム業界よりはマシなんだろ?

    87 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 03:57:51.05 ID:JulxXKxa ?2BP
    >>82
    そんなヤクザな業界の事は知らん。

    聞いたところの話だと給料はすんげぇ低いけど
    ヒット作が出ると上乗せみたいな事言ってた。

    85 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 03:57:24.78 ID:z72+8M8e
    俺の同期は鬱でやめた
    前の上司は飛び降り自殺しようとしてたところ奥さんに取り押さえられたよ

    89 すずめちゃん(埼玉県) :2009/03/15(日) 03:58:23.62 ID:tdKS32TQ
    もう、後戻り、できない。
    不景気だし、尚更。

    96 すずめちゃん(関東地方) :2009/03/15(日) 03:59:50.10 ID:krBJVk9V
    汎用機系サーバーの管理業務。
    月一の徹夜以外は楽。

    101 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 04:01:15.82 ID:j83dsSFm
    115 するめちゃん(関西地方) :2009/03/15(日) 04:06:03.97 ID:OSMefND9
    >>101
    なんか第三回の話は、ジャンプの熱血バトル漫画的な展開でいいな

    136 すずめちゃん(関東地方) :2009/03/15(日) 04:10:57.98 ID:krBJVk9V
    >>101
    第8回が身につまされる。

    102 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 04:01:59.29 ID:gbHOdbL8
    最近の不景気でユーザーも無茶言いすぎ
    多分なんか起こるよ

    108 すずめちゃん(関東) :2009/03/15(日) 04:03:50.69 ID:bQ1HRb8k
    >>102
    もう起こってるだろ

    値下げ合戦で皆沈むよ

    119 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:06:28.60 ID:rzqODIFD
    >>108
    最近仕事自体無くなってきてる
    残業代もボーナスも危ういけど平和

    104 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 04:02:02.49 ID:z72+8M8e
    ゲーム業界とは若い人材の取り合いはあるね
    最近はパチンコ業界いくやつも出てきた
    なんでもスケジュールゆるいみたいで疲れた中堅どころが行ってしまう
    まぁ俺のとこの最底辺の話でそれなりに給料でるところなら別なんだろうけど

    109 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 04:04:15.79 ID:cmSFIyyB
    おれよくわかんないけど
    なんか天才プログラマーみたいなひとも苦労してんの?

    113 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 04:05:45.45 ID:gbHOdbL8
    >>109
    そんなのいらん
    必要なのは兵隊だよ 人海戦術

    114 するめちゃん(岐阜県) :2009/03/15(日) 04:06:01.82 ID:P0oxbfMu
    >>109
    天才プログラマーみたいな人はドカタと呼ばれる場所にはいないのだよ

    120 すずめちゃん(長屋) :2009/03/15(日) 04:06:37.77 ID:2ZCcn6Hl
    >>109
    天才プログラマーの居場所は業界にはあまりない。
    秀才プログラマーの居場所や、
    単純バカプログラマーの居場所はあるけどね。

    122 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 04:06:49.07 ID:JulxXKxa ?2BP
    >>109
    天才プログラマなんて居ないし必要無い。
    そんなに技術力が必要な仕事なんて滅多にない。

    129 すずめちゃん(関東) :2009/03/15(日) 04:08:42.98 ID:bQ1HRb8k
    >>109
    家を一から作る仕事はもうない。

    111 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 04:05:26.12 ID:sMKNjfjv
    女の私がイメージするSEの日常

    ・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
    ・私服で出勤OK
    ・茶髪、ひげも余裕で可
    ・冷房の効いた部屋でまったり
    ・デスクにはペットの写真
    ・社食はビュッフェ式
    ・社内にジムとエステサロンが完備
    ・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
    ・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物

    117 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 04:06:23.05 ID:dhJ88zWw
    好きじゃないとやっていけない
    それも半端なく。給料に騙されるなよ

    123 すずめちゃん(大阪府) :2009/03/15(日) 04:07:28.76 ID:oN7+DG9Q
    仕事はあるけど、単価が死ぬほど低いよな

    あと、金払いが悪い。「決算だから」と言われて3月分払って貰ってない

    124 すずめちゃん(大阪府) :2009/03/15(日) 04:07:35.85 ID:0gq0cQUP
    そういう物凄いプログラマーは製品開発じゃなくて研究職に就いてるんじゃないかな・・・知らんけど

    137 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:11:14.68 ID:FzlO1EKw
    >>124
    うちの会社にも社内システムAPPの神様みたいなのが居たけど
    月に2,3度しか出勤しない、あとはビデオチャットか電話だけだった
    それで給与が月100万固定だったという
    昨年末に死んだけど

    183 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:21:06.00 ID:ynRbQbwu
    >>137

    死ぬって・・・何してたんだろうね

    194 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:24:22.31 ID:FzlO1EKw
    >>183
    もともと病気持ちだったからってのがあるから自宅勤務を特例で認めてた。
    実際死ぬ前に社内で会ったのも3度くらいだから不明。
    うわさではガンじゃね?って事だった、葬式とか行ってないから詳細は不明
    仕事は発注すると外注とかだと2ヶ月かかるDB関係のフロントエンドの
    コードを1,2日で上げて来る人だった、あと人のソースを読むのが恐ろしく
    速い人だったらしい...管理とかもやってた

    208 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:29:09.59 ID:ynRbQbwu
    >>194
    そりゃ凄いな
    でも,いい加減に家内制手工業みたいなこの業態がなんとかなればいいのにな
    プロセス管理がどこもウンコ
    建築業界もウンコだからどうにもならんのかもしれんね

    132 すずめちゃん(神奈川県) :2009/03/15(日) 04:09:18.43 ID:bBOdEa/w
    天才プログラマーに仕事を頼んでも一向に上がってくる気配がない
    コードを追求することに関しては天才かもしれないが、製品にならないのでは役に立たない

    という現実

    135 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 04:10:35.72 ID:AA3kFSTF
    32歳富士通手取り20万。
    IT業界は忙しいけど金だけは入る、ってのは
    プロパガンダだからだまされないようにな。

    143 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 04:12:31.91 ID:RDjRCWiE
    >>135
    泣いたw鼻くそほじりながら役所向けの提出書類をでっちあげる俺でも30行くのにw

    153 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 04:14:04.45 ID:c+p+aydx
    >>143
    こらてめーきちんと書けよ。
    数多く書けばいいってもんじゃねぇんだよ。

    おまえら誤字多すぎだ。
    にちゃんじゃねぇんだからよ。

    163 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 04:16:51.31 ID:Xn8b6R6T
    >>135
    子会社だろ?
    本社は30で600は最低いくはず

    171 するめちゃん(岐阜県) :2009/03/15(日) 04:18:09.15 ID:P0oxbfMu
    >>135
    どこだよ、底まで低いのはそんなに無いと思うぞ

    174 すずめちゃん(群馬県) :2009/03/15(日) 04:19:26.50 ID:G5ALUoB4
    >>135
    残業代が、まともに出る会社なら
    イヤでも+10万はいくだろ?

    141 すずめちゃん(東京都) :2009/03/15(日) 04:11:50.54 ID:SNKeraLD
    下流プログラマとして経験を積む

    技術を付けたらGoogleみたいな新事業立ち上げる

    大企業の社長として大金持ちになってウハウハ

    なんて妄想をしていたんだが、現実は甘くないんだろうなぁ・・・

    156 すずめちゃん(catv?) :2009/03/15(日) 04:14:55.06 ID:GzwLyv4d
    >>141
    半年もプログラマやればもう全部出来るぞ
    あとはやるかやらないかだけだ

    157 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/03/15(日) 04:14:58.27 ID:z72+8M8e
    おまいら結婚してるのか?
    できるのか?
    自分の時間なんてないだろ?

    161 すずめちゃん(関東) :2009/03/15(日) 04:16:27.00 ID:bQ1HRb8k
    >>157
    若い頃したが別れた。
    理由は菊名。

    162 するめちゃん(岐阜県) :2009/03/15(日) 04:16:36.21 ID:P0oxbfMu
    >>157
    入社前に付き合っておかないと無理だな。
    最近は女のこは行ってくることもあるらしいが少なくてもうちにはきてない

    165 ◆65537KeAAA :2009/03/15(日) 04:17:04.99 ID:JulxXKxa ?2BP
    >>157
    寸前まで行ったが分かれた。
    理由?残業の多さ…かな?






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    1001  :2009年03月15日 12:39  ID:5P8VJD9nO
    1002  学名ナナシ  :2009年03月15日 12:40  ID:DxKMSvrI0
    1桁?
    これからIT奴隷たちの自慢が始ります。

    ・五次受けとか普通。だから仕事やってる本人にはほとんど給料回らない。安い。
    ・労働時間は現場によります。だから残業代でない契約とか平気で結ばされる。
    ・今だからこそみんなでスキルアップ。小さいところは土日に電車賃自己負担で自社作業とかやらされます。

    IT業界入ろうとか思っている人。小さいところには絶対入らないようにしましょう。
    最低でも資本金1000万以上あって労働基準法とか社内コンプライアンスがしっかりしているかチェックしましょう。あと、自社の商品を開発してるところはマシな気もするよ。

    なあなあでDQNみたいなところが多いよ、小さいところは。俺みたいに胃ぶっ壊して精神病んで仕事できなくなるぜ……。
    1003  学名ナナシ  :2009年03月15日 12:41  ID:OLVZObAE0
    はやくロボット作らないとなおっぱい付きの
    1004  学名ナナシ  :2009年03月15日 12:46  ID:OLVZObAE0
    少子化の原因この辺にも大いにある気がしてきた
    1005  学名ナナシ  :2009年03月15日 12:53  ID:nQ71o1480
    天才プログラマじゃないと解決できない仕事からの距離がありすぎるやつらばかりだからスレの議論もこうなるんだよな。寂しいことに。
    10000歩譲ってアルゴリズムの勉強ぐらいはもう少しして欲しい。
    文系あがりだとしても。

    まあ、もっとも運転手が職業のやつだって、F1から軽トラまであるわけで。
    1006  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:01  ID:mt3hOPRV0
    なんだ?IT屋は給料がいいってイメージなのか?
    30代でも400万とかゴロゴロいるぞ?
    デスマは10年前よりはかなり減ったと聞くが。
    1007  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:04  ID:KHIWZyJx0
    文系でも新人でもいいから、
    他チームとの折衝とか仕事の割り振りができる奴が欲しい。
    でもそういうのは大抵できる奴だからソリューション確定させるために
    客先にべったり付かなきゃならないんだよな。
    1008  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:05  ID:65X.IkZm0
    以前いたが、そのときの知識と経験は今の仕事に少なからず役に立ったので
    IT業界にいたことは無駄ではなかった。

    ただずっといるのはほんとお勧めできない。
    1009  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:09  ID:UgtWKl.C0
    >>1002
    お前さんもか、おれも精神病んで8ヶ月仕事休んでる。
    毎日睡眠薬3種飲まないと眠れない、肝臓は薬で壊れる寸前
    自殺未遂もありだ。

    絶対すすめねえ、こんな仕事
    1010  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:10  ID:5SW3NfHi0
    鬱になって止めたが、他に出来ることがないからまたIT企業で就活をしてる…。
    ことごとく時世が悪いとか、ブランク期間がとか言われて15社くらい願書出して1次面接行ったのは3社だけだよ

    ITに限らず、今は色々厳しい。
    1011  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:11  ID:9Xd9ZU9S0
    うちの会社33歳にもなってコード一つも書いたこと無い奴をプログラマで取るんだぜ…
    正直誰も教育したがらないという罠
    1012  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:13  ID:V3EyYegzO
    この手の話は毎度地獄絵図だけど、ホントはどんな感じなんだろ…マジでこんなんなの?
    1013  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:18  ID:X7U1s8Wp0
    建築で例えれば、
    「今ベッドメーキングをしている最中なんだから、基礎打ちはソレが終わってからにしてくれ」
    みたいなコトはよくある
    1014  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:18  ID:9mqYVzet0
    ブタ動画、心から楽しめました。
    情報系大学卒、スポーツジム勤務。
    我ながら、何があってこの職業w
    1015  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:19  ID:EPG3i7KH0
    ゲーム業界にいるけど、どっちの業界も
    「上は天国、下は地獄」と言うだけの話じゃない?
    1016  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:22  ID:7HmbHSa90
    ランキングの
    >禿げ上がる程同意

    実際禿げ上がるから困る。
    1017   :2009年03月15日 13:23  ID:FJrgXagzO
    ゲーム業界は徹夜とかサビ残する程忙しくないね
    中小の下請けとかなら話は別だが…
    1018  1014  :2009年03月15日 13:24  ID:9mqYVzet0
    そうそう、俺自身はキモメンの自覚はあるが、
    キモメンに囲まれてるより(学生時代)
    リア充に囲まれている方が人生楽しいな。

    リア充師ねとはよく思うけどorz
    くそ!腹筋だ!
    1019  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:25  ID:Gs5.Vwq30
    >>43
    この動画が言いたいことは何なんだ?
    機械に任せりゃいいことをわざわざ数人使ってやってるから
    中国は馬鹿で一緒に仕事したくねえんだよカスってことか?
    1020  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:26  ID:sK5QagHU0
    俺もゲーム業界
    給料低いし、残業多いけど、周りはいい人だし、
    それなりに評価されてるソフト作れてるし満足してる
    1021  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:31  ID:OLVZObAE0
    体壊す前に農業に転職してくれマジで。マジで
    1022  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:33  ID:8xcLDlkg0
    米13
    設計書は、試験終わってリリースした後、納品までに
    作り上げるとか、聞くねw

    一次請けでも無い限り、給料は安い。
    一次請けとメーカーはそこそこかな。
    135の、メーカー30で手取り20はあり得ないw
    # 163の600は、当然年収の話。Fは平均年収が8-900のはずだから、
    # こっちが正解。
    1023  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:36  ID:tKyIOWqi0
    下流(俺)がデスマ状態の時、
    上流もデスマになってるんだけど
    上流の人って何してるんだろう?
    1024  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:38  ID:jifrHDzs0
    無茶を言う客とイエスマンの営業と現場を知らない上司の三点セットが揃うと容易に地獄絵図

    無茶を言わない客なんていないけどなw
    1025  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:41  ID:3f4qsM5R0
    建築やってる人の意見が面白いな。
    どっかのブランコの絵で「顧客の要望」「実装」とかやってるやつ、あれマジだから。
    完成間近になって客がこれはおかしいぞって気付いて無茶言い出す。
    そんで誰も幸せにならない悲しい修正作業が発生する。

    建築物並に最初の仕様がガッチリしてたら
    スケジュールどおりやってくだけでいいんだけどな。
    (スケジュールが現実的なのかどうかは置いとく)
    1026  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:50  ID:cFtQjVQ60
    自分の会社の処理能力や客の要求を全く理解せずに目先の金に釣られて
    ゴミな仕事を取ってくるバカ営業が多すぎ
    特に酒の宴で仕事を取ってくる奴にろくなのはいない

    なんだよ、派遣呼んだら赤字確定なので人手が足りない分は社員に残業させて補うって
    1027  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:55  ID:yYImcWWe0
    >>1002
    禿同
    マジで零細IT会社では家畜以下の扱いを受けるぜ

    あと零細IT会社には未だに「やる気と根性で何とかなるだろ」って
    言ってくる老害が多すぎ

    あいつら何なの?馬鹿なの?
    1028  学名ナナシ  :2009年03月15日 13:57  ID:Gs5.Vwq30
    >>1025
    ttp://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/7/b/7bee3ce7.gif
    これだな
    言わんとしてることはなんとなく伝わるけど、ちと分かりづらくね?

    というか>>49は3年目で600とか一次受けの大企業かSIrerとかかね
    中小だと2-3年では300-350あたりをうろうろしてるというのに裏山しいねぇ
    1029  学名ナナシ  :2009年03月15日 14:00  ID:OLVZObAE0
    収入の差はシステムの差を如実に表してるな。無くてはならないし誰にでもできるわけじゃないのに…能力関係ないな
    1030  学名ナナシ  :2009年03月15日 14:00  ID:bcplVhkD0
    注文されたとおりにしかつくらないとか下の下
    1031  学名ナナシ  :2009年03月15日 14:07  ID:7NbyaQ3P0
    元画像見て、こんなの普通じゃね?と思った俺はダメなのかな。。。
    ちなみに大抵ケーブルの根元にタグつけてるから、番号さえわかればどれがどの配線なのかちゃんとわかるようにしてるよ。
    慣れるとそんなの見なくても解るようになるけどw
    1032  学名ナナシ  :2009年03月15日 14:22  ID:hl.3ai2e0
    俺残業15時間ぐらいだよ
    給料安いけど
    1033  学名ナナシ  :2009年03月15日 14:48  ID:RvRmfeYA0
    死にたい
    1034  学名ナナシ  :2009年03月15日 14:49  ID:qZButt5c0
    俺、体壊して半年間療養したあと、
    COBOLとFORTRAN専門の部署に異動になった。
    10人しかいなくて、平均年齢50歳w
    それなりに仕事量はあるが、以前の部署の3分の1ぐらい楽。
    おっさんたちが飲み会したいがために月水金はノー残業デーw
    出世街道からは完全に外れたが、ま、いいやw
    1035  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:10  ID:2sZMoh4d0
    IT業界で働いている人にアンケートしたら
    満足してるって人間が他の業種より高かったらしいがな
    どんな業界にも下はいるんだろうが
    1036  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:12  ID:9d2GdVY80
    >>56見たいな事がしっかり出来てないと一番困る事をわかってないね。

    >>1034 超うらやましい
    1037  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:36  ID:4Xj2HYcG0
    ウチの現場、30代後半の人はほとんど禿か白髪なんだが、これってフツーなんだろうか?
    オレは明後日に辞意表明します…もう無理…。
    1038  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:45  ID:xcQl3kn00
    4月からIT企業で働く俺はどうしたらいいんだ…。
    1039  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:45  ID:VYxAMAzp0
    IT業界がヤバいっていうけどさ、それ意外にまともな選択肢がないのならやるしかないんじゃね?
    少なくともフリーターやニート、本物の土方よりはマシじゃん
    それに駄目かどうかなんて自分の経験で判断するものだろ
    有名ブラック企業でもない限りわからんよ
    1040  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:49  ID:6N77VY.B0
    >>本物の土方よりはマシじゃん

    土方でも30歳で定年にならないよね
    ITは中小だと切り捨てられるよ?
    最悪現場主任にもなれるんだし
    1041  学名ナナシ  :2009年03月15日 15:56  ID:hzDDpnY30
                 /)
               ///)
              /,.=゙''"/
       /     i f ,.r='"-‐'つ____   第一次産業逝こうぜ!
      /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
        /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
       /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
          ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
         / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     / 
    ※ただし体力有る人間に限る。
    1042  学名ナナシ  :2009年03月15日 16:05  ID:ojAlD59x0
    俺も四月からIT企業に就職…
    ここ見てると不安すぎるぜ…
    1043  通りすがり  :2009年03月15日 16:13  ID:iXcOPQZvO
    >工数の見積もりなんてどうやって正確にやるんだ?
    今、それを研究している所は結構ある。

    汎用機を使ってくれる会社だと、良い方なんだけど…予算とか予算とか、安定性を無視するんだもん。そりゃおかしくもなるわ。
    1044  学名ナナシ  :2009年03月15日 16:15  ID:ScDlj9UP0
    悔しかったらひげ○んとかama○hangクラスのガチ天才になってみやがれ。
    1045  学名ナナシ  :2009年03月15日 16:31  ID:M5HWAksn0
    とりあえず企業はIT部門を強くして内製化進めたらいいと思うよ。
    ITゼネコンに金玉握られた企業なんて売人に依存してるヤク中くらい弱い立場。

    ITはよく建築に例えられ、建築家不在だとか全体を見られる人がいないとか言うけど、日本の町並みを見れば日本人に美しいシステムが作れないのは構造的な問題というより民族性じゃないかと。
    1046  学名ナナシ  :2009年03月15日 16:36  ID:BQs9N5Hp0
    バグの無い、品質のいいシステムを納品すると保守費用を下げられるという現実。
    たまにバグやシステム停止を出して駆けつけ対応していいトコ見せたほうが客受けがいいという現実。

    もうやだこの業界。
    1047  学名ナナシ  :2009年03月15日 16:42  ID:NFTzImm10
    >>1044
    天才ではないだろ別に。
    やってりゃそのへんまではふつーにいける。

    しかも、そのくらいになったからって現状が劇的に変わるってわけでもないしな。
    1048  学名ナナシ  :2009年03月15日 16:56  ID:MLggJ.TR0
    >>38
    言い過ぎ。「よくある」訳が無い。
    完全に>>100に誤解されてるだろ。
    むしろドカタを舐めてるだろ。

    そして普通に徹夜させる企業なんてろくでもない企業だろ。
    ちゃんとしてる所は、あんまり残業しなくても帰れるよ。


    1049  学名ナナシ  :2009年03月15日 17:41  ID:bOp8Hqs90
    週休二日制 → 休日手当なしで土日とも自主出勤強要(やらないと社長に怒鳴られる)

    オマイら気をつけろよ
    1050  学名ナナシ  :2009年03月15日 18:02  ID:WX9zVqEZ0
    みかか東日本と西日本って別会社だってこと
    1年前に知りました。みかか.comも

    まあ、名前が違うから当然と言えば当然なんですが…
    1051  学名ナナシ  :2009年03月15日 18:35  ID:VYxAMAzp0
    >>1040
    辞めさせられなくとも体力的に続くのか?30過ぎの土方って…。
    1052  学名ナナシ  :2009年03月15日 18:56  ID:bWv2ZeDh0
    (中)小、零細の下流の奴らが出須磨なんだろ?
    1053  学名ナナシ  :2009年03月15日 19:10  ID:dttYuDIT0
    メーカーの体育会系っぷりに耐えられなくてITに転職考えてる俺ガイル
    1054  学名ナナシ  :2009年03月15日 19:23  ID:cFtQjVQ60
    だがIT土方がいくら酷いといっても介護よりはましな罠
    1055  学名ナナシ  :2009年03月15日 19:32  ID:1fc2XcBx0
    俺も某グループの子会社でSEやってんだけど
    デスマーチしたことないし、残業自体が大したことないから
    イマイチこの手のスレの大変さが実感できない
    1056  学名ナナシ  :2009年03月15日 19:59  ID:JDOMbAX00
    ITは給料高くありません。
    有名な企業で一般的〜ややよい程度。
    下請けや二次何かは30台で手取り30万以下とか普通だと思う。
    酷い会社じゃ残業代も削られるから増えないしね。
    前の会社じゃ残業代の単価が時給1000円程度でした。
    1057  学名ナナシ  :2009年03月15日 20:50  ID:JkXLHGek0
    結局のところ何の仕事しても一緒だろ
    1058  学名ナナシ  :2009年03月15日 20:53  ID:27RJdPO6O
    マスコミや一部政治家は楽チンでいいよなバカみたいにもらって
    1059  学名ナナシ  :2009年03月15日 20:54  ID:J1ujiFunO
    国会で寝てるだけで給料もらえたりできるのはいいな
    1060  学名ナナシ  :2009年03月15日 21:25  ID:PMe92ypB0
    PG辞めて農家の修行中な27歳。
    体動かすと精神が鬱々しない。

    ブルーカラーも悪くない。
    つーかホワイトカラーは人間関係で心を壊す。
    1061  学名ナナシ  :2009年03月15日 21:28  ID:7.LBjx960
    俺みたいな仕事できない人間はそんなに忙しくないはず
    1062  学名ナナシ  :2009年03月15日 21:36  ID:lOsLBcrx0
    アニメ業界よりマシじゃんwww
    1063  学名ナナシ  :2009年03月15日 22:19  ID:GmUUC67I0
    オレが入社する前のサーバはこんなんだったな。
    あまりに酷いんでコードにタグをつけてを分類、順序良く束ねたり、床や側壁を這わすようにしたよ。
    今は綺麗なもんだ。
    1064  学名ナナシ  :2009年03月15日 22:32  ID:w50KtjID0
    転職して実感したんだが、会社によるね。
    今の会社は定時退社がデフォ。19時にはみんな帰ってる。
    たまに火噴いて残ってる人いるけど。
    ドカタな会社はマネージャークラス以上が無能だからだと実感したよ。
    1065  学名ナナシ  :2009年03月15日 22:56  ID:.R9FXuAs0
    「PGは思ったとおりには動かない、書いたとおりに動く」
    って名言を思い出しますね。
    1066  学名ナナシ  :2009年03月15日 23:53  ID:jx3X7VCJ0
    アレよりマシコレよりマシってブラックなら何処も職種関係ないだろ
    1067  学名ナナシ  :2009年03月16日 02:52  ID:EpDd2WY.0
    某大手の子会社にいたけれど、
    他の部署は皆七時で帰れてるのに
    自分の部署だけ常に九時以降とか。帰れないとか。
    他の部署だと異動願いが効くけど
    自分の部署はかなり上から全員ブロック。鬱居たね。
    ていうか言動が人としても大分おかしくなってるのが多かったから
    他の部署からもハブられてた。環境が恐ろしく悪かった。

    さらに遣り甲斐があれば別だけど上が無能で手戻りの山。

    5年働いてやめて無職になって数週間。せいせいしている。
    1068  学名ナナシ  :2009年03月16日 05:03  ID:18xuDlTf0
    ハロワいっても、
    この業種だけは需要と供給のグラフが
    おかしんだよな。
    1069  学名ナナシ  :2009年03月16日 07:20  ID:.GRt89Nc0
    システムコンサルタントは楽
    1070  学名ナナシ  :2009年03月16日 11:22  ID:ICHs.qU.0
    「動かした奴が正義なんだよ」

    って言葉が懐かしいぜ。
    とうの昔に辞めたがなこの業界
    1071  学名ナナシ  :2009年03月16日 12:32  ID:KlI75Vrz0
    35歳定年説ってよく言われるけど単純に出世して一線から退くかその前に辞めるかってオチだろ?

    ※1066
    IT業界はそのブラックな企業にかち合う可能性が高いって事だろ
    1072  18年選手  :2009年03月16日 15:53  ID:Ka0GQgeJ0
    普通の人が来ると地獄を見る可能性高いけど
    水に合う人が来ると天国だよ
    俺30代半分過ぎたけどこの業界から抜ける気しない
    1073  学名ナナシ  :2009年03月16日 17:01  ID:8vVpu8.a0
    うちの旦那は32歳で、
    月残業50時間前後で、
    去年の年収720万だったけど恵まれてるのか…。
    1074  待機待ちにアルファルファモザイク巡回は基本w  :2009年03月16日 18:09  ID:GbRjZJxg0
    無駄な待機時間減らす方法無いのかね?
    納品明日なのに、クライアント指示待ちで回答来るまで待機とか。

    徹夜が増える理由なんざ、短納期以外の何物でもないのに、クライアントが返事寄越さないから益々時間が足らなくなる罠。


    ちなみに
    定年退職してる奴 = 実力ある奴
    なんで、フリーで食ってるんだろ。いわゆる協力会社ってやつだよ。
    1075  学名ナナシ  :2009年03月16日 19:30  ID:Kb21f74g0
    他の業界をどれだけ知ってんだ
    1076  学名ナナシ  :2009年03月16日 19:33  ID:ma5qoFjX0
    木こりってそんな酷いの?
    1077  学名ナナシ  :2009年03月16日 21:01  ID:AQDq5WF00
    >>1005
    なんか目が覚めたわ。
    1078  学名ナナシ  :2009年03月16日 22:06  ID:9GIwWWqR0
    ITから干されたら農業やるしかないなw
    1079  学名ナナシ  :2009年03月17日 12:41  ID:p.ZlLtXw0
    ITは35歳までに独立できる能力を会得するか役員にならないと終わり。
    1080  学名ナナシ  :2009年03月17日 17:46  ID:ouvrEiue0
    IT業界
    34歳
    手取り18万
    ・・・ボーナスなし・・・結婚出来ね〜
    つ〜わけで行き先は選んだほうが良いよ。
    1081  学名ナナシ  :2009年03月17日 17:47  ID:ouvrEiue0
    ちなみにフレックスとか言って
    残業は0
    休日出勤はすべて無償労働・・・
    1082  学名ナナシ  :2009年03月17日 17:49  ID:ouvrEiue0
    残業0>残業代が一切つかなって事TT
    念のため
    1083  学名ナナシ  :2009年03月17日 19:55  ID:gmDG62Qc0
    通常のプログラマの3倍の速さでコードが組めても
    次に回される仕事の量が3倍になるだけ。

    アホらしくて仕事できる人間から辞めて他の業界へ逃げてく。
    逃げ先がない中途半端な人間だけが残って
    中途半端だけど中途半端に真面目な人間は体か心が壊れるまで働く。
    中途半端な上に責任感のないたまたま生き残ってるだけの無能な奴がマネージャーになる。
    そしてアホらしい仕事を改善せずアホらしいまま次の世代に押し付けていく。

    でもまぁ、個人の能力がとか上司が無能とかクライアントが基地外とか以前に、
    この業界ってビジネスモデルは建築業界を真似てるのに、顧客や作業者を守るための法整備が一切されてないんだよね。
    リアルな意味で無法地帯。
    それに気付いた時点でこの業界そのものにいるのが怖くなった。
    1084  18年選手  :2009年03月17日 19:57  ID:MqMIz0zM0
    成功したいんだったら学生のうちからバイトでやるのが
    いいかもね
    そうしたら就職してからでも別の現場知ってるってだけで
    ずいぶん違う

    俺の場合卒業する前に顧客ついちゃったんで就職活動するには
    顧客切らないといけないんで、結局卒業と同時にフリーに
    なっちった
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