原子力発電はクリーンな発電方法ですか？

編集元：ニュース速報板より「原子力発電はクリーンな発電方法です！ってCMやってるけど、何かおかしいよな」

2 すずめちゃん(アラバマ州) :2009/02/26(木) 00:12:40.21 ID:L0BnCYc1

まあ、爆発しなけりゃーな

6 すずめちゃん(宮城県) :2009/02/26(木) 00:14:19.46 ID:b2PSuGjz

>>2
爆発すればその一帯がクリーンになるだろ。

「原子力発電はクリーンな発電方法ですか？」 をTwitterに投稿する

Comments

1001  名無しさん  :2009年02月26日 19:36  ID:887kJmYSO

我が前に敵はなし

1002  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:36  ID:1z.h1n7C0

クリーンに決まってるだろ
ただ漏れたり制御不能の際のリスクが狭い日本では半端無いだけだよ
それだけに外装も内装もシステムもちゃんと作ってるから万が一の際でも大丈夫




とは一応言われてる

1003  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:44  ID:fi6SFukx0

ニュークリアー

1004  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:45  ID:aAdRKCps0

ロボットオタは原子力に
いらんロマンを抱いてしまう

1005  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:47  ID:L70R9OiJ0

理想をいうなら核融合技術が安定的に稼働してくれれば、うん

1006  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:48  ID:ve85qedm0

作れ、作れというばっかで自分らは節電のせの字もしないよな。
自分たちの利便は守りたいくせにクリーンじゃないと文句を言うのは滑稽。
大量生産・大量消費をやめて自給自足に戻ればいいんじゃね？

1007  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:50  ID:Usu66nRi0

こっぺりおｎ

1008  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:52  ID:M4IiE1JQ0

原発まわりをでかい霧箱で囲えば見えて安心じゃね？
あと鉛とかも

1009  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:54  ID:yZwLb7KJ0

まずパチンコだろーが

1010  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:55  ID:Pp7ph1.N0

そもそも一国滅ぼすだけなら原発狙うだろうけど
そんな事したらもし中国が日本を植民地化するに当たって馬鹿高いコストになるからやる訳ないだろ
誰も放射線ダダ漏れの国に行きたいとは思わないだろうしね

1011  学名ナナシ  :2009年02月26日 19:58  ID:1Y2P4Ffx0

ＣＯ２は出ないだけ。
ＣＯ２より厄介な放射性廃棄物は出るけどなｗｗｗ

1012  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:01  ID:K0QrfVcM0

>>1010
それがそうとも言い切れないんだよ
チェルノブイリは原子炉爆発で不毛の地と化したって言われてたけど、たった20年で綺麗さっぱりクリーンな土地になって植物生えまくりの野生動物住みまくりだったから

1013  　  :2009年02月26日 20:02  ID:xnpSgQJMO

海藻から出来るﾊﾞｲｵ燃料は、ﾄｳﾓﾛｺｼの1000倍。

1014  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:02  ID:L70R9OiJ0

要は需要を賄うだけの供給があればいいわけだろ、
廃棄物の安全管理に何世紀も関わらなければならない今の核分裂に頼らずとも
各ご家庭ごとに発電できる代替技術に転換汁

1015  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:07  ID:m5qLQkqj0

原発近くの海ではでかい魚釣れる
ウロコないのとか

1016  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:12  ID:qUp2jijE0

作れ作れって言ってるヤツの家の隣に作れよ

安全（笑）なんだろｗ

1017  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:12  ID:Dy2xcpFJ0

日本国内の原発も心配だが・・・隣の大国
中国が原発たくさん作って、暴発したら
黄砂どころじゃないだろ？どうすんだ？
あの国の施設なんて日本以上に手抜きだし、
きっと放射能漏れも隠蔽で信用なんねぇだろ・・・

1018  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:14  ID:D.8.Bqy50

キャピタルウェイストランドのみんな、元気かーい？

1019  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:20  ID:Er.d3Tv10

なんか怖いくらい詳しい奴が多いな・・・

1020  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:21  ID:aAdRKCps0

※1012
広島も「今後100年は草木一本生えない」って言われてたぞ

原爆・火傷　　原発の放射能漏れ・低温火傷
みたいな感じだっけ

放射能漏れのほうが気づかれずにじわじわ来るので
実は怖いという

1021  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:23  ID:5RXZ.fEI0

原子力で支えられてる以上、恐くても文句が言えん
農業でさえ今じゃ結構電気食うしね
技術的には波力と地熱が好きだ。マイクロ波はこえー

1022  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:24  ID:6w7MsTAk0

運用管理と廃棄物管理の問題だけど
廃棄物の管理が全然ちゃんとしてないのは
東海村の件でバレちゃったからなあ。

1023  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:25  ID:Zpx2dGQv0

※1003
ゲームボーイのエックスで「ニュークリアサイロを破壊しろ」って指令があって
消防の俺は新しくて綺麗なサイロかと思ってた

よく考えるととんでもない指令だ

1024  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:25  ID:HOAoycLX0

クリーンなら何故需要の高い都市周辺に作らないのか

長い高圧線を通して送電するより伝達ロス少なくて済むのだが
そうはしない。
理由は、決して安全でもクリーンでもないから。

随分前だが原子力発電所勤務だったからよく判る、
保守点検に直接関わる作業員達にはガイガーカウンターの使い方すら
知らない人間が大勢居る。

茨城県東海村のＪＯＣ臨界事故を例にとっても判るように
末端の作業員はおろか指示を出す側の電力会社関係者まで
危険性など頭の隅にも無い。

核廃棄物の話も出ているが核燃料の廃棄物はそれなりの管理が
されているが将来利益が見込まれるからであって危険性を考えての
事ではない。

それ以上に点検保守で出る放射能汚染された廃棄物、例えば配管、
こういった廃棄物は通常のドラム缶に詰め込まれて近隣の保管庫に
長期保管されているが正直、保管庫には入りたくない状況だった。

原子力発電所周辺の道路を見るとｸﾞｸﾞﾚｶｽＭＡＰで見ると判るとが
電力会社関係者用の緊急時退避経路が１級国道よりも大きな幅を
利かせている

彼らにとって重要なのは原発の安全性よりも週末の過ごし方。

1025  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:29  ID:Zpx2dGQv0

※1024
Wikipedia なら「要出典」貼られまくるな、お前の文章

1026  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:32  ID:vp0EhF8.0

>>1018
ヒャッハー！

1027  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:34  ID:yPMSCxSf0

いざというときのためにＳＴＡＬＫＥＲやりこんどくわ

1028  1024  :2009年02月26日 20:37  ID:HOAoycLX0

ＪＯＣじゃなくてＪＣＯだった

>>1025
出典は俺の経験、信じる信じないは自由。
興味有ったら一度原子力発電所勤務してみるといいよ

1029   :2009年02月26日 20:50  ID:4aYBCFL2O

ラジオマン

1030  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:53  ID:L70R9OiJ0

どのみち自然エネルギーの積極的活用は世の流れだし
今の形態の原発が増え続けるという状況も考えにくいか。

1031  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:54  ID:H..SgrKl0

米1025
いつものパターンだよね
自分で勝手に前提つくって話すすめて最終的には人格攻撃

1032  学名ナナシ  :2009年02月26日 20:55  ID:V3TzQ0pt0

オール電化住宅を推進している時点で電源需要の長期的な増加予想は嘘だと言ってるようなもんだ。
二酸化炭素を減らすには送電ロスを無くし熱エネルギーも出る小〜中規模のコジェネレーション発電の普及がいいんじゃないかと思うんだが。

1033  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:00  ID:N0U2paVd0

「放射能漏れ」って微妙におかしいよね。

放射線：α線、β線、γ線、中性子線、etc.
放射能：放射線を発する能力
放射性物質：放射能を有する物質

基準以上の放射線が発せられたのか、放射性物質が漏れたのか、紛らわしい。
前者はよほど強くなければ止まればほぼ大丈夫だが、後者は結構ヤバイ。
でも一定の意味で使ってるならまだしも、意味が人によってぶれるしそもそも違いを知らない場合がある。

しかしチェルノブイリの罪は大きいね。
あれは放射性物質が爆発したわけではなく、
反応が止められなくなって炉心が融解し
冷却水と接触して水蒸気爆発を起こした。
ここまでいったのは全てロシア人のずさんな管理のせい。
バケツで臨界とかそういうレベルじゃないのを何度も繰り返した。
そもそも設計からおかしいのではと思う。
原子力潜水艦を設計ミスで何隻も沈めてるしあいつら。

>>1024
もちろん住民の不安もあるだろうが
都心に作らないのは土地代が高いから。
水が豊富にあり地盤も安定していなければいけない。
そうなると東京周辺はあり得ない。
同じ面積なら火力発電所の方が面積あたりの発電量は多い。
実際火力発電所多いでしょ。

1034  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:02  ID:L70R9OiJ0

単純に送電途中で４割の電力が抵抗・減衰で消滅してるというのは驚きだった。

1035  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:04  ID:Kfp.r9B90

>>1028
勤務してみればいいって、そんな簡単に勤務できる場所とは思えないけどな。

1036  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:06  ID:N0U2paVd0

>>1024
いや、住民不安とか安全性に疑問があってのこともあると思うけどさ。
わざわざ人が多いところに作る必要性がない。
というか原子力発電はまず揚水発電とセットで作られるから無理。
用地買収も手間だし、それでかかるコスト＞送電ロスで被る負担、なんだろ。

1037  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:11  ID:gDYzoY.R0

>>1012
人間とその他の動植物の耐放射線能力を同列に語るな。
人間が住んでないから確かに野生生物達にとっては「楽園」らしいが、
基本的に体内構造のシンプルな動植物は人間に比べ遥かに耐放射線能力が高い。
人間が住むのはお勧めできない。現にあの辺りはゴーストタウンと化している。

1038  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:15  ID:qRA0DuYJ0

シグマドライブか・・

1039  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:18  ID:L70R9OiJ0

代替エネルギーってどうなの？
メタンハイドレートってたまに名前がでるけど

1040  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:20  ID:L70R9OiJ0

シズマでは？

1041  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:21  ID:gDYzoY.R0

>>1039
まだ安定供給や採算面でのつりあいがとれなくて実用化されてないな

1042  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:26  ID:MymhzZ8S0

原発が何重にも安全対策してるのに、
燃料の加工でバケツとか使われてちゃ、
開発者涙目じゃね？

1043  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:32  ID:T.SmuC0.0

攻撃を受ける時点で既にいろいろはぶいちゃった考えだろｗｗｗ

1044  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:37  ID:j4uNSU2l0

発電自体はクリーンなんだろうけど・・
電力の腐りきった体質や893との繋がりとかは
全然クリーンじゃないよね。

1045  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:43  ID:XmEWZmlU0

題名見てアマゾン予想余裕でした

1046  学名ナナシ  :2009年02月26日 21:55  ID:KMk1Or.C0

原子力発電所の事故って基本的に公表されないからなぁ。胡散臭くて仕方ない。

1047  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:01  ID:1tzQDRB.0

マスコミとプロ市民がいらないって言ってるから
いる物だとはわかる

1048  　  :2009年02月26日 22:02  ID:xnpSgQJMO

自動車部品企業のﾃﾞﾝｿｰがな、水中で光を当てると軽油に近い油を出す｢海藻｣を研究中なんだわ。

1049  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:04  ID:Ok..m56A0

あぁ！・・・全て私が悪いのです・・・・・。

1050  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:04  ID:R2PgrExfO

了解した。早速株を買い占める。

1051  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:06  ID:eeeqGON90

こういう話は面白いな

1052  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:16  ID:L70R9OiJ0

廃墟物件としてはＡクラスの魅力を有するのだが…チェルノブイリ…

1053  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:16  ID:FWPY1rgd0

原子炉のこと全然わからんにわかばっかのスレとコメだな

1054  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:16  ID:dFpCMYS.0

>>1035

下請けならカンタンに勤められるよ。

1055  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:22  ID:HOAoycLX0

>>1033
詳しいね
補足ありがとう

>>1035
想像より簡単に潜り込めるよ、発電所内の危ない所に行くような人達は
発電所周辺の地域にある普通の建設会社とか人材派遣会社の人達だから
そういう会社に入社したら嫌でも発電所勤務。

>>1033 1036
その地域の住民じゃないから不安までは判らないけど
経済的な面が出たので一個だけ参考までに

原子力発電所周辺地域の住人（生まれたばかりの赤ん坊から死ぬ前日のご老人まで）
全てを対象に項目忘れたけど毎年一人当たり年間幾らって
お金支払ってて、その総額は千葉神奈川辺りだと土地代金その他
コスト含めて十分届いてお釣りが来る金額。

>>1042
ホントその通り、でも何十にも対策された安全も最終的には
人間の手で管理されるアナログ、
緊急時の最後の砦、制御棒のスクラム（緊急停止）も制御棒の
メンテナンスがうっかりだったら全挿入まで伸びずに
途中で止まってあら大変、

悲しいかな制御棒自体は常に炉心にあるから放射線が高レベル、
勿論そういう所でメンテナンスする人達は。
※制御棒のメンテナンスではバケツじゃないけど
プラスチックハンマーとか使うらしいよ。

ちなみに発電所内中央操作室以下各施設の計器類は建設時期が古い
発電所では20〜30年前の物がまだ主流だよ、
正直家にあるパソコンのほうが100倍高性能。
それを点検するのも人の手な訳で結果報告書の改竄も出来なくはない。

>>1044
仰るとおり。


危険性ばかり強調した感じだけど対応年数過ぎてない炉心に関しては
日本の原子力発電所は機械的には多分安全。
現状それを扱う人間の質が一番怖い、十分な教育も施さずに
見習い状態で作業現場に入ってくるし。

内部告発じゃないけど現状を少しでも知ってもらえればと書いてみた

1056  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:22  ID:0nYh6Bty0

日本の原発事故の大半は、炉心そのものではなく、そこから熱を取り出す過程の配管の水漏れ事故。
これって素人目には馬鹿じゃないのって感じなんだけど、難しいのかね？

1057  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:35  ID:AP8vrAf00

燃えカス穴掘って埋めるんだよね？



どこがクリーンだか

1058  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:38  ID:2dPv6gjj0

そういえば配管の事故が多いってことで配管の(殆ど)無い炉を
設計したみたいな話と略図を見たような記憶があるが
あれはどうなったんだろう?

当時その略図見て「ああ、馬鹿と天才は紙一重なんだな」と思ったんだが

1059  　  :2009年02月26日 22:42  ID:MDo4wyy0O

ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙが発達すりゃ、燃えｶｽも減るわ。

ﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄ考えれば、いまさら石炭には戻れないだろ？

1060  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:44  ID:gerD1b.80

ttp://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page12.html

原発作成に携わり、結果放射能の影響で亡くなった人が語った話

1061  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:46  ID:K0QrfVcM0

>>1037
チェルノブイリの爆心地附近は観察地区とされて人が手入れしない場合廃墟等がどのように自然に帰るのかのモデルケースになってるから住めないだけなんだけど･･･
現に私服の研究員(露以外も)がチョクチョクテント張って遊んでるぞ

1062  学名ナナシ  :2009年02月26日 22:59  ID:N0U2paVd0

>>1055
>原子力発電所周辺地域の住人（生まれたばかりの赤ん坊から死ぬ前日のご老人まで）
>全てを対象に項目忘れたけど毎年一人当たり年間幾らって
>お金支払ってて、その総額は千葉神奈川辺りだと土地代金その他
>コスト含めて十分届いてお釣りが来る金額。

まさか千葉や神奈川県民相手ならその保証費（？）払わなくても良いと思ってるの？

1063  学名ナナシ  :2009年02月26日 23:00  ID:3C6N4jWuO

クリーンなエネルギーでシズマドライブ思い出した

1064  学名ナナシ  :2009年02月26日 23:00  ID:TqlAGURx0

エネルギー効率を考えたら、技術が極まってる火力の方がよっぽどクリーン。
原子力は無駄に海を暖めてるだけ。
取り出せるエネルギーに対して排出が大きすぎる。

って、エンジニアの親父が言ってた。

1065  学名ナナシ  :2009年02月26日 23:55  ID:ccWFKTGP0

放射能が残って何万年も死の大地なんて、広島長崎見りゃ
嘘っぱちだってすぐ分かるだろ。

どこに立ち入り禁止区域が残っているというのだね。
今度案内してくれよ。

1066  あ  :2009年02月27日 00:07  ID:lmjM5HqhO

燃えカスや再生燃料は料理で言うなら余り物と残飯だ
クリーンかどうかは料理人の腕にかかってる

1067  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:15  ID:8.ll6EPq0

理論的に安全だと言われてもヒューマンエラーは絶対に起こる
一度のミスで起こる悪影響が大きすぎる

1068  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:19  ID:XsRofHFQ0

以前、CMで廃棄物を安全に処理して埋めてますってのを流してた
なんか違うだろって思った

1069  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:23  ID:qvdRnUGI0

>>1062
１人当たり年間１万にも満たない金額であなたの地元に
原子力発電所の誘致を承諾して頂けるのなら
電力会社は喜んで払いますよ。

1070  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:24  ID:soR.llHk0

>>190
MHD発電というものがあるにはあるが・・・

1071  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:26  ID:mHK9LOD.0

ところで、
「原子力発電所が安全ならなんで都心に作らないの？？」
って言う人が多いけど、それはみんなが反対するから。

もし東京に作るなんて言ったら、地元住民・自治体あげて大反対だろ？？
日本は原子力のイメージがかなり悪いしねー


勤務する電力会社の人間からすれば、都心にあった方がいい。
原子力発電所勤務だと、単身赴任になっちゃう人多いし。

1072  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:43  ID:oFHl0VDR0

プルサーマルがブルマーに見えた。
そろそろねんねするわ。

1073  学名ナナシ  :2009年02月27日 00:51  ID:xcXdcWib0

>>1060
それなぁ、結構でたらめな事書いてあるんだよね。「原発の中のことはほとんど知っています」なんて大見得切ってるけど、放射能と放射線の違いも分かってないし、工事は素人がやってるとか、排出される冷却水が放射能まみれだとか。
原発配管の溶接なんて溶接のトップレベルの技能者がやるし溶接のあとX線で内部の傷のレベルをチェックするし。

>>1059
燃えカスは減るが、放射性廃棄物はプルサーマルの過程で何倍も出るぞ。
石炭の可採年数はウランより長い。しかも燃やした後の灰はコンクリートの上質な骨材になるんだ。メリット･デメリット考えたら石炭火力も捨てがたいか原子力より上だろ。

まあ、CO2排出量増えるって欠点はあるけどな。

1074  学名ナナシ  :2009年02月27日 01:06  ID:PEtNIHL20

火力で微調するなんてはじめて訊いたわ。

昼夜差は揚水発電でがんばるってイメージがあるけどな

1075  学名ナナシ  :2009年02月27日 01:26  ID:4olKW4OF0

>>1055
古くたっていいじゃない
重要なのは枯れた信頼性で、最新の性能じゃないんだよ
NASAだって昔のでかいFDをebayで買い漁ってただろ

1076   :2009年02月27日 01:39  ID:KKT6x4BNO

一般人がいかにこういう事に疎いかよく分かった。

1077  学名ナナシ  :2009年02月27日 01:41  ID:OJKH7KX50

え？「ニュークリア」だからきれいなんじゃないの？

1078  学名ナナシ  :2009年02月27日 01:53  ID:oxB7aCS.0

東海村の被害者写真は人生で一番のトラウマだ・・・

1079  学名ナナシ  :2009年02月27日 02:45  ID:Ud6FyayF0

どーでも良いけど、核爆発と
炉心の（水蒸気もしくは火薬による）爆発の区別がついてない馬鹿が居るな。
原子炉が攻撃されて容器が壊れても、核兵器使われたのとは全然違うんだが。

あと、燃えかすの心配してる奴。年間何トン出ると思ってるんだ？
分かり易い例で言うと、アメリカの原子力空母、あれ、耐用年数の２０〜３０年の間、炉心交換無し＝燃えかすを出さないで動いてるんだぜ？

1080  学名ナナシ  :2009年02月27日 02:50  ID:Ud6FyayF0

＞基本的に体内構造のシンプルな動植物は人間に比べ遥かに耐放射線能力が高い。

これはどんな冗談だ？
海胆だって人間と遺伝子の８０％は同じだぞ。

お前は顕微鏡で見える世界の話だと思ってるのか？放射線被害なんかが？
（てか、顕微鏡で見える世界でも、既に、そんなに差はないけど）

1081  学名ナナシ  :2009年02月27日 02:53  ID:gY6mgGIW0

放射能と放射線、放射性物質の区別ついてないやつ多いな
少しくらい自分で調べてみろよ
感情論じゃ危険かどうかは分からんと思うんだが・・

1082  学名ロラン  :2009年02月27日 03:09  ID:8Dz9cCA.0

「あの爆弾は恐ろしいものなんです！一度爆発すると１００年も２００年も毒を撒き散らす怖い爆弾なんです！」

1083  学名ナナシ  :2009年02月27日 03:28  ID:N2zSOpBs0

つーか日本の原発なんて攻撃したら世界中に迷惑かかるだろ…

1084  学名ナナシ  :2009年02月27日 03:29  ID:MxBIk2xl0

COD4の話が1つも出ていないとは・・・
大尉いつも解説ありがとうございます。

1085  　  :2009年02月27日 04:43  ID:Hel9wKKbO

採掘の手間も考えたら、いまさら石炭になんか戻れないっての。
ｵﾏｴが行くなら構わんが。

1086  学名ナナシ  :2009年02月27日 04:45  ID:zcf5miKQ0

サクっと核落とせば良いのに、誰がわざわざ衛星からレーザーで原発攻撃するんだよw

1087  学名ナナシ  :2009年02月27日 05:46  ID:hhnmxjKs0

太陽光発電の需要をもっと政策的に増やしてコスト削減すればいいのに

1088  学名ナナシ  :2009年02月27日 05:57  ID:XsRofHFQ0

使わなくていいなら使わない方がいいんじゃないの？

1089  学名ナナシ  :2009年02月27日 06:41  ID:4olKW4OF0

太陽光発電は生産が間に合ってないし、原材料が少ない

1090  学名ナナシ  :2009年02月27日 09:26  ID:V4I85bHQ0

だれも※1034に突っ込まないから訂正しとくが
送電ロスは全エネルギーの2％程度だぞ？
作られた電力に対してもせいぜい5％程度だ

1091  学名ナナシ  :2009年02月27日 09:33  ID:.Zz.AcEB0

俺は無理だが次の次の世代くらいの頃にはコロニーが出来てるといいな

1092  学名ナナシ  :2009年02月27日 11:18  ID:SIS0OG540

>>1087
太陽光パネルの生産に大量の電力使うから
実質得られる電力はかなり少ないんじゃなかったっけ？

1093  学名ナナシ  :2009年02月27日 12:30  ID:tcAFGpuL0

最近話題のメタンハイドレートとかヘリウム３は？

1094  学名ナナシ  :2009年02月27日 12:53  ID:aUjNB2JL0

※1080
どちらかというとサイクルの問題じゃね？
人間1人が死ぬ間に、動植物が何世代先に進むか。

1095  学名ナナシ  :2009年02月27日 13:12  ID:zM1YtwBK0

原子力発電所はテロ対策してるのだろうか？

1096  学名ナナシ  :2009年02月27日 15:05  ID:ajqvMF3x0

>>1095
一応占拠されにくいよう見取り図非公開にし、構造も複雑になっているらしい
が、この前内部資料がWinnyで漏れた。

1097  学名ナナシ  :2009年02月27日 15:08  ID:CRWvGbNm0

最終処分場の場所がまだ決まってないんだけど・・・

唯一の候補地の岐阜で反対にあっていて、いまはそのまま放置されているのだけどどうすんのかね

安全神話に踊らされているやつが多すぎ

1098  学名ナナシ  :2009年02月27日 16:39  ID:0K8ZuxoS0

絶対安全なんて言えなくても、代わりの４割それじゃあ何で補うのさって話
CO2排出量減らさなきゃならんのに石炭なんて問題外だぞ。
LNGだってこの前、中国に取られちゃったしさ・・

>>1092
ここ十数年でその問題はかなり解消されたはず
確かエネルギー量で言えばコストの10倍以上は供給できるらしい。
ただ>>1089の問題で金銭的に元を取るのに時間がかかる、損益分岐点は20年位だったかな

1099  学名ナナシ  :2009年02月27日 16:48  ID:DQGBAC3R0

東京に原発を造らない理由でわかりやすいものを二つ。
一つ目はスレに出てるように原発には２次冷却水用に大量の水が必要。
だから海沿いに造る。

二つ目は物が物だけにしっかりした地盤の上に建てなくてはならない。
埋立地の豆腐のような軟弱地盤の上には建てられない。
硬い岩盤が露出してる場所に直接建てなくてはならない。

1100  学名ナナシ  :2009年02月27日 16:52  ID:vInXznaR0

何事も利益とリスクのバランスでしょ。
100%安全なもんなんてないんだからさ。
そこのところの根本的な考え方を変えないと。

おきるかおきないか判然としないものは確率で計算するしかない。
食品添加物の発がん性でも自動車事故でもゴミ処理場でも。
どっちも100%安全なんてものじゃないけど身近にあるだろうに。

1101  学名ナナシ  :2009年02月27日 16:59  ID:Yj0Gl9Le0

東海村のスレは背筋が寒くなった

1102  学名ナナシ  :2009年02月27日 17:37  ID:vEYUMgoD0

東京に原発で思い出したが

攻殻だと新宿地下に原発作ってたよね．
（正確にはその解体作業の話だったと思うけど．）

地価だの何だのを無視したとして
東京に原発を建てられるだけの硬い地盤ってあるのか？
（あの世界では首都は福岡のあたりだから
地価の問題は無視できるはず．）

1103  学名ナナシ  :2009年02月27日 19:07  ID:bMgQ8dda0

原子炉自体も寿命はあるんでしょ、で、それが来たらヤバイ廃棄物の固まりだと思うんだけど、
解体とか何年かかるのかねぇ。

1104  学名ナナシ  :2009年02月27日 19:51  ID:0k55Ab2.0

被爆すると生物が大きくなるのは何で

放射線の持つエネルギー？

教えて偉い人

1105  学名ナナシ  :2009年02月27日 20:44  ID:m0u22Cmk0

高速増殖炉ってもんじゅの事故以来計画凍結されてるんだっけ？
ウランもいつか枯渇するみたいだし、核融合も実用化まであと50年必要と
実質めどが立ってないみたいだし、人類お先真っ暗ってかんじだな。
他のエントリーでちょっと話が出てたけど、マグマ発電はどうなんだ？
こっちも核融合と同じく50年は研究が必要らしいけど、核融合よりは
安全そうだし、どっちも手探り状態ならマグマ発電にマグマ発かけて
みたらどうなんだろう。
核関連は廃棄物処理の問題で日本には向いてない気が・・・

1106  学名ナナシ  :2009年02月27日 23:13  ID:vYyjpHnZ0

高レベル放射性廃棄物の半減期を見ると何万年とかよくある話。

例えあと何千年で人類が消滅してもこの厄介なゴミが万が一地上に散乱したら植物さえも存在しない不毛の惑星になる。

核燃料なんちゃら機構の人と仕事してた時に聞いてみたらこの厄介なゴミは地中に埋めて隠すしかないと言ってた。

プルサーマル？
厄介なゴミの濃度上がっちゃうよね。

結局、原発なんて危険で厄介で高コストな発電。

それでも推進する理由は、核の脅威をちらつかせて隣国を武力威嚇したいから。

1107  学名ナナシ  :2009年02月28日 00:31  ID:cL9RiZks0

>>1103
解体は既に行われております。跡地は草原になってます。

>>1104
たぶん都市伝説かSFのネタの類。肥大化はあり得るみたいだけど、巨大化はありません。

>>1106
ウラン238とかは確かに半減期45億年だけど、安全面で言えば高レベル放射性廃棄物は実質多くとも一万年経てば全く問題ありません。
原子力で最大の問題は運用でのヒューマンエラーだと思うので、地中に埋めてしまうというのはある意味一番安全だとは思います。
それよりも、ごみの埋め立て地と同じで埋立てられる量の方が問題かも。(はっきりと覚えてないけど数十年くらいしか使えない。)

プルサーマルは私も反対で高速増殖炉がいいのではないかと思っています。こちらはそれこそ政治的な問題がネックですが。

>>1105
ウランの可採年数は80年くらいだけど、高速増殖炉サイクルが稼働すれば2500年はもちます。
核融合とリニアは昔から数十年後にはと言いつつ、いつになっても出来ませんね。。。核融合ができれば原子力よりずっと安全でしょうが。マグマはコストとか立地とかが懐疑的です。選択肢は広い方がいいので研究はもちろんどんどんやっていくべきです。


それから、放射能についてですが、放射性物質のことを放射能というのはマスコミでは現在でも常態化しているし、それに伴って専門家でも誤解のない文脈ならつかうことはあります。放射線と放射性物質をごっちゃにすると会話が成立しないので少なくともこの点だけは間違いなく押さえておきたいところです。

1108  学名ナナシ  :2009年02月28日 01:31  ID:3piDTyrF0

1106です。

>>1107さん
そんなエサでは釣られてあげないんだからね・・・///

1109  学名ナナシ  :2009年02月28日 07:51  ID:IfpnG0xxO

代案も挙げないで、原発を目の敵にしてる馬鹿が多すぎ。
他国への脅威とか、阿呆ですか？

米露中印は、今後、原発20〜30基増設予定なのも知らんとはな。

1110  1104  :2009年02月28日 12:00  ID:smv59cGV0

1107さん
�泥�ス

1111  1104  :2009年02月28日 12:02  ID:smv59cGV0

>>付け忘れた
orz

1112  学名ナナシ  :2009年02月28日 14:01  ID:HwDrSzkj0

今のシステムで送電ロスが２〜５％なんて少ない程度でおさえられるんなら
わざわざ超伝導なんて研究する必要なくね？

1113  学名ナナシ  :2009年03月01日 12:23  ID:yDFPrD730

放射能漏れても黙ってやがるから分かんないんだよね。

1114  学名ナナシ  :2009年03月05日 20:07  ID:p6mYtzGz0

核は英語でにゅークリアーってな

1115  学名ナナシ  :2009年03月11日 21:18  ID:RroqUmjY0

いいかげんなこと信じてるやつばっかだな。

伝言ゲームの最後の人みたいなヤツだらけ。
裏話みたいな話のほとんどは間違い。
ソース分かるけどオープンな実話が勘違いで信じられて裏話になっちゃってる。

発電所に勤めてる人なんて1サイトにつき何千人もいるんだから
勘違いや思い込み、間違った噂も信じて当然。
その話を人づてに聞くんだから信憑性なんてあるわけない。

政府や電力会社の公式見解を嘘だと言う人は何か勘違いしてるね。
いまどき嘘なんてつき通せるわけないでしょw
本当に嘘なら告発すれば間違いなく表に出る。
それぐらいちゃんとしてる業界だよ。