「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」「健常者と同じテストでは点を取れない。点数以外の部分も評価してほしい」

編集元：ニュース速報+板より「【愛媛】 「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」　知的障害者も普通高へ　配慮を求め要望書提出」

1 かしわ餅ρ ★ :2009/01/16(金) 15:12:43 ID:???0

知的障害者が県立の普通高校へ入学できやすくするよう特別の配慮を求める要望書を１５日、知的障害者の家族会が県教委に提出した。入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更するなどの特別措置を求めている。

　要望したのは「愛媛・知的障害児の家族と理解者の連絡会」（白石勇代表）。県教委によると、知的障害者も県立の普通高校を受験できるが、現在は入試の筆記試験の得点への配慮はしていない。ただし、知的障害者の受験者は「特別措置願」を提出し、別室での受験や中学校の教師が介助者として入試に同席することなどは出来る。

　しかし、同会は「知的障害者に中学時代の仲間がいる地元の普通高校へ通わせてあげたい」として、入試の際は、筆記試験の内容を記述式から選択式にしたり、課題を与えられて書く作文に自分の受験に対する思いを書いてもよいようにしたりするなどの特別措置を求めている。

　白石代表は「生徒たちは懸命に努力しているが、健常者と同じテストでは点を取れない。点数以外の部分も評価してほしい」と訴えている。

　これに対し、県教委は「これまで、知的障害者にだけ筆記試験の内容を変えるのは公平性の確保につながらないと判断して認めてこなかった。今後は高校長と協議して判断したい」（高校教育課）としている。（鈴木洋和）

http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000901160002

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Comments

1001  学名ナナシ  :2009年01月16日 22:54  ID:9tpHrXx2O

電速やアゲハントじゃなくて安心した

1002  学名ナナシ  :2009年01月16日 22:59  ID:juybxR5AO

今の電速はただのアンチネトウヨ

1003  学名ナナシ  :2009年01月16日 22:59  ID:sFGzF4hS0

親の都合だよなぁ。
池沼だろうが中卒だろうが、普通に働いて普通に暮らせる社会になればこういう奴らも消えるかな。
そりゃ無理な話か。

1004  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:02  ID:cFmCDEdG0

乞食に気まぐれにエサをやると、村を作って終身養えと強要してくる。

同じだ。

キチガイだと思ったら全力で逃げろ。

口を利いても駄目。
理解を示してはいけない。
差別するなんて奴らの思う壺。
とにかく全力で逃げるんだ。
あらゆる接点は、あいつらが健常者に言いがかりをつけるネタにされる。

目を合わせない。
口を利かない。
話しかけられるような状況を作らない。
触れるほど近づかない。

これしかない。

1005  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:06  ID:3fBSb.o30

苦労して高校入った奴が簡単なテストで入った知的障害者と3年間過ごすの？
健常者社会舐めるのもいい加減にしろよな、健常者と同じ所に行きたいのなら同じ所通って来いよ

1006  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:08  ID:UnjmtnI.O

もし、自分の子供や兄弟が知的障害者だったとしても、お前ら同じ事書けるのか。

管理人も、わざとアンチ知的障害者の意見が湧くような題名つけるのはやめた方が良いと思う。

1007  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:09  ID:m7e2NesR0

佐藤裕也流行りすぎだろ

1008   :2009年01月16日 23:09  ID:YXGIui0DO

痛ニューかと思った

1009  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:11  ID:kXA2xOFX0

で、もし入学したら知的障害者にだけ理解できるように特別な授業にしろとでも言うのか？

1010  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:11  ID:CrnthqFu0

テストってのは学力の足りない人間を
ふるい落とす為に存在するもんだろ。
本末転倒じゃねーか。

1011  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:13  ID:FopRlsv70

無理無理。
家族に知的が一人居るけど、とてもじゃないけどそんなこと言えないわ。
将来を目指して頑張る人の邪魔になるだけ。
自分の足枷にならないために養護施設に預けられる。そんな場所があるだけで有り難いと思わなきゃ。

1012  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:14  ID:IeNmrBdy0

これでＯＫが出て高校入ってもなんにもならんだろうに････

1013  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:17  ID:FbLR7QkI0

派遣村の奴らと同じだなw平等にしろとか自ら差別してくれとか馬鹿か？w死ねw

1014  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:17  ID:eMSz.YGc0

たとえ行けたとしても、その子が楽しい学校生活を送れるとは到底思えんな

1015  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:21  ID:jj.f4IKz0

知的障害者が５割を越えたらそうなるかもね

1016  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:24  ID:euPXwCJ70

というか普通に意味がわからないぞ？
その高校の教育水準に生徒がついていけるか見るために試験をやるわけで。

こういうことを思ってる知的障がい者の保護者って、全体のうちどれくらいいるもんなんだ？ごく一部のおかしな奴が声高に叫んでるだけだと信じたい

1017  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:24  ID:vNcHsZTa0

でも、いいですよとか言っちゃう校長が出てくるんだろうなぁ。

1018  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:30  ID:SnCY2H9M0

差別じゃなくて区別っていいながらお前らが言ってることは差別だよ。

1019  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:30  ID:8CQ3sC3M0

社会動物である以上、社会へ労働力の提供〔勤労〕と社会からの報酬〔金〕のギブアンドテイクなんだよ。
それが出来ない人間は、生物学的に人間であっても、他人から見たらただの生き物。
本来、その役立たずの生き物を飼い続ける理由なんて無い。

ところが人類は病的なまでに、同族保護意識が肥大している。
だからニートでもキチガイでも、
「不幸で可哀想。だから健常者より大幅に利権と保護を与え、犯罪も不問にする。」
なんていう狂ったロジックがでてくる。特に日本。

どうしても飼いたいなら、誰にも迷惑をかけないようにして、
家族の中で飼育して欲しい。

＞もし、自分の子供や兄弟が知的障害者だったとしても、お前ら同じ事書けるのか。

少なくとも、社会に迷惑をかけないように全力で管理・飼育するね。
また、生まれる前に判明しているなら１００％堕胎させる。

1020  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:31  ID:.L0vyf9C0

＞騒ぐけど会社の上司や同僚「何あのキチガイ？」で相手にせず。
＞すると今度は会社の前で「○〇に努めている××は知的障害者から金銭を騙した〜」と大騒ぎ。
＞で、結果クビになって涙目

これは恋愛がらみだけじゃなく
全国の病院（精神病院ではないことに注意）でよく聞く話だな

池沼が医師の指示を無視した行動（薬をつけない、暴飲暴食を繰り返す、等）を取ってさっぱり良くならず、
親が「この病院はヤブだ、悪徳だ」と大騒ぎ。
追い返したらこれを障害者差別だとして訴訟。
結果、騒ぎが大きくなって医師のストレスが倍増し、
病院の評判も質そのものも落ちる。

・・・というケースを弁護士事務所で十件以上見てきた。
当然ニュースにはならない。

1021  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:31  ID:i85IlV.k0

バッカじゃねーの、と思って開いたら地元だった･･･

1022  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:33  ID:iCuvrh9b0

米6
「自分の(家族の)身になって考えてみろ！」
↑
まさにお前に言いたいよ。
健常者の身になって考えてくれ。

1023  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:35  ID:Tdu6hdQv0

池沼は気持ち悪いから死んでください

1024  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:35  ID:02bNynGt0

俺がバイトしていたところでは、腕がペラペラになっているのに手が普通に動いている人がいた。なんていう症状なんだろう？

1025  名無し  :2009年01月16日 23:35  ID:D6E8Q6TKO

差別はしなくても良いが区別はしないと自分が困る


ゴミの分別と一緒

1026  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:35  ID:.L0vyf9C0

※6

何、お前は自分の子供が池沼だったら
高校に「ウチの子は試験パスしろ」とネジ込みに行くのか。
とんでもねぇモンペ予備軍だな。
公共心もないガキが子供を作るなよ。

1027  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:36  ID:XZZrYo7Z0

知的障害者も学べる高校があればいいのにね。
普通高校に無理して入っても本人が大変。

1028  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:38  ID:.L0vyf9C0

>>1027

いくらでもある

1029  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:39  ID:j0uF8.y40

入れたとしてももともとのレベルが違ったらついていけないだろｊｋ・・・

1030  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:43  ID:8CQ3sC3M0

>1029

ついていけないのは差別だ。
クラス全体の教育レベルを下げろ。
出席日数、成績に関係なく卒業もさせろ。

1031  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:44  ID:7NarOFWV0

※6
お前もある意味知的障害者だな
職でも欲しいの？

1032  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:45  ID:Ozh7lYva0

意味がわからない...逆差別してくれって話し？
健常者だろうが障害者だろうが入れるところに入るのが普通だと思うんですけど？

1033  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:46  ID:5BjCpEok0

名前書くだけで入れる定員割れのDQN高校なんだから、池沼も名前書くだけで入れるだろう。
だから入れないのは池沼差別（建前）、実際は池沼でも入れて生徒数を定員まで増やそう（本音）ってことか？

1034  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:49  ID:WK45lBjP0

>>1018
学校側は試験に通るか通らないかで区別してるんだと思うんだけど
池沼だろうとDQNだろうと優等生だろうと、その試験に通らなかったら不合格だろ

1035  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:49  ID:jq1kjJPOO

ヤバいです。障がい者のために運動してるワタシカッコイいです。

1036  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:50  ID:X81qQB.t0

時に西暦2009年。
のちのルドルフ大帝が劣悪遺伝子排除法を制定する遠因となった事件である。

1037  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:52  ID:kudCRPBW0

入学させても特別クラス作らないと授業に付いてけないだろ…。
それでも構わないのかもしれないけど、学校側の負担は大きいだろうな。

1038  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:52  ID:7NarOFWV0

※1027
ほんとそれいくらでもあんよ。
しかも普通校と違って障害者用の就職先まで見つかる特典付だ

この馬鹿親は「息子は普通高校にかよってる」っていう
既成事実が欲しいだけで自分の子の将来なんかどーでもいいって考えなんだろ

1039  学名ナナシ  :2009年01月16日 23:54  ID:9oQPJGgMO

でもイギリスの大学入試じゃ知能遅れと認定されたら１０分とかのエクストラタイム貰えるんだよな･･･

さすがサッカーの国

1040  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:01  ID:oLw0j6UZO

弱者（先天的なら特に）に救済は必要だが優遇はいらねーだろ。
大体平等ってのは「とりあえず試合に参加する権利は全員にある。だが勝ち負けはてめえで決めろ」って機会の平等であって
おてて繋いでｷｬｯｷｬｳﾌﾌって意味じゃねーんだよタコ。
悔しけりゃ勉強しろよ。学力だけは良くも悪くも誤魔化せないんだからさ。
あとセンター試験から韓国語も無くせ。あんなローカル言語は試験科目にいらねー。

1041  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:01  ID:s09AZ0t00

それは悪平等。
本人にも、かえって身の毒。
根気良く、最低限の社会のルールを教えたり、
出来ることを伸ばす方が良いと思う。
知的障害者が利用されたりしない、
親はともかく、兄弟に負担にならず生活できるような、
社会制度を整える方が現実的。

1042  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:08  ID:YOsERzAh0

＞※６

俺は利き腕に障害があるから、解答用紙をマークシートを○をつければいいに変更してもらったよ。

しかしこれはおかしい。
養護学校に行けよ。

お前の家族と一緒の障害者扱いされたら俺は迷惑だ。

1043  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:09  ID:KhXAnV870

能力のある人間を振り落とすことこそ最低。
国民から努力する気概や自信まで奪うことになるからな、
試験こそ完全平等であることが求められる。
そういう意味じゃセンター試験の某外国語だっておかしいんだよね。

1044  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:10  ID:iHIl9v.a0

理解できないことより理解できることを学ばせるのが教育じゃないのかな？
そのために基礎として試験があるわけだし。
親のエゴだけで発言してるとしか思えない。

1045  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:12  ID:Sw.1Hb.30

元記事では「…友達と同じ高校へ」とか書いてあったが
その友達本人たちが言い出したなら良い話だけどな

1046  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:13  ID:TCFUgu1y0

>>1006
> もし、自分の子供や兄弟が知的障害者だったとしても、お前ら同じ事書けるのか。

中にはひどい書き込みもあるけど、「この親たちの主張は間違っていると思う」ってことなら書けるよ。むしろ書きたいよ。同じ障害者の身内として。

親はたいてい子供より先に死ぬんだぞ？　子供はその後ひとりでも生きていけるようにする必要があるんだぞ？
無理やりゲタ履かせて普通高校に押し込んでどうするんだ。友達と思い出くらいはできるかも知れんけど、「教育」という点においてはほぼ全く役に立たないだろうよ。
だったら、ハンデをカバーして生きる術を教えてくれるところに入れるほうが、よっぽど子供のためにならないか？

1047   :2009年01月17日 00:22  ID:T8ASjUShO

>もし、自分の子供や兄弟が知的障害者だったとしても、お前ら同じ事書けるのか。
　
従兄弟が知障だけど言ってやんよ。
甘ったれんな阿呆みたいな事言ってないで素直に擁護学校行け。
俺の従兄弟もそうした。知障にとってはそれが普通。
この馬鹿親共は可愛い子供をDQNの嘲笑の的にでもしたいのか？

1048  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:23  ID:8Hf9Z4eI0

どうせ
「あーいいことした」
「うちの子はあの高校に通ってるの〜」
とか言いたいだけだろ。

本当に障害者の事を考え日々行動してる方々に失礼だろ。
いるかどうか知らないけど。

1049  あかさ  :2009年01月17日 00:24  ID:sZHRHG7qO

まさにマジキチ

1050  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:27  ID:z7KGT5pZ0

例えば、都道府県内のトップクラスの高校受験を考えると、
まじめに勉強してきた人間にも当然落ちる人がいるわけであり、
同時に、そこまで勉強しなくて儲かってしまう人もいるわけであり、
それはそれで当たり前のことだと思う。

で、知的障害者だから特別視しろというのは、本来トップクラスの高校には
受からないレベルの人間だけどトップクラスの高校を受験したからには、
学力以外の努力の部分も評価すべし、といっているのに等しい。

学力だとなんか妙なイメージがある人が多いが「肉体的障害者だから野球の
推薦入学ができないのは差別」といっているのと本質的には同じであり、
受け入れられるものではない、というのが普通の考えだよね。

1051  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:38  ID:K2UJVqi20

p- hell and death

イ)possible ロ)patient ハ)passive ニ)tense

1052  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:41  ID:m.N25K2E0

学習意欲があっても希望の高校に合格するだけの成績をとれない子供はいくらでもいる。彼らを差し置いて知的障害者特別枠でも作るんですか？高校は義務教育ではないんだからそこまで面倒見る必要はないと思いますが。
それとも養護学校の高等部に行くことがそんなにイヤなんですか？現在通っている子供たちへの差別じゃないんですか？

1053  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:43  ID:EPdtNPK30

ほんとにこいつら馬鹿だな。ぎゃあぎゃあ騒ぐだけで、障害者本人のためになることを自分で汗かいてやろうとしてない

弱視の人のための拡大教科書というものがある
字を大きくしたり図をわかりやすくしたりと、弱視でも内容が理解できるように配慮された教科書だ
だが、その分値段がものすごいらしい。聞いた話じゃ、一冊数万とか…？
で、さすがにそんなものを弱視の人全員で買うのは難しい
だから、拡大教科書をコピーしてなんとか全員にいきわたるよう活動しているボランティア団体がある。それを支援してる企業もある
障害者の人が、そのハンデを乗り越えるための努力を一緒になってやってるわけだ

こいつらはなんだ？一緒に乗り越えようって努力はせず、自分たちに楽をさせろって言ってるようなもんじゃないか
所詮こいつらは本気の覚悟のない、弱者を守ろうとしてる自分たちｶｺｲｲ！って酔っ払ってる屑どもなんだよ

1054  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:50  ID:m.N25K2E0

まあハーバードに留学しようとして日本語の入学試験がないと逆上するようなもんか？

1055  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:51  ID:XEh4rjSd0

自分自身が、健常者と呼ばれる人間よりも劣っていると理解している軽度知的障害者にとっちゃ、特殊学校に通わなければならないのって辛く惨めなことなんだろうな。

でもさ、高等学校ってのは、勉強量も少なく、ある程度ゆとりの持てる中学校とは違い、大学へ進学するため、中学校卒業によって就ける職よりも高度な知識や一般的常識を必要とする職に就くために通うもんであって、条件を満たさないものが通ったところで、社会はそのまま他の健常者たちと同じように知的障害者を受け入れるかといえば、そうはならない。

だからこそ、知的障害者のために特殊学校がある。

1056  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:51  ID:XEh4rjSd0

友人同士を離れ離れにしたくないという事が発端のようだけど、健常者の生徒にとってはどうなんだろう。

中学校時代なら、仲良しこよしでうまくいっているかもしれないけど、
今時は、田舎の子でもカラオケに行ったり、違法だけど飲み会なんかを開いたりもする。それが所謂普通の子といわれる子達においても。
話の話題も男女関係なくファッションのことや恋愛のことに変わり、知的障害者が話に入りにくい話題ばかりになる。二年生になれば、受験勉強をスタートし、なお更、知的障害の子とはかかわり難い環境になる。

結局、知的障害者同士で固まることになるんじゃないかな。

それとも、彼らに知的障害の子たちと触れ合うような時間を強要するつもりなのだろうか？彼らのなかには進んでボランティア感覚で参加してくれる生徒もでてくるだろうね。おそらく、ほとんどの人間が内心目当てで。
高校生ともなれば、そういった知恵がついてるよ。

1057  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:52  ID:XEh4rjSd0

そもそも、高校となると色々なところから生徒が集まってくるわけで、知的障害の子と生まれて一度も関ったことがなく、むしろ嫌悪感すら抱くような生徒が必ず一人はいる。奇異な目でみらることや、差別的な扱いをされることが彼らにとって、果たして幸せなことなのだろうか？
精神的に健常者よりも脆い彼らにとって、それは悪影響以外の何物でもないように思われる。

結局、この「愛媛・知的障害児の家族と理解者の連絡会」の人たちは、理想ばかりで現実が見えてない。

知的障害の子達が、友達とはなれるのを悲しむから。ただ、それだけの理由で健常者、知的障害者の将来を一切考えていない。

日本は十分に、社会的弱者に優しいよ(健常者除く)。
それは制度的にも、この国に住む国民の倫理観も(一部の馬鹿や思春期の子を除いて)。
これ以上を求めても、バランスを崩して悪い方向へと進むだけだよ。



中学校時代なら、仲良しこよしでうまくいっているかもしれないけど、
今時は、田舎の子でもカラオケに行ったり、違法だけど飲み会なんかを開いたりもする。それが所謂普通の子といわれる子達においても。
話の話題も男女関係なくファッションのことや恋愛のことに変わり、知的障害者が話に入りにくい話題ばかりになる。二年生になれば、受験勉強をスタートし、なお更、知的障害の子とはかかわり難い環境になる。

1058  学名ナナシ  :2009年01月17日 00:58  ID:GjkMh0qr0

生後1年くらいまでは、子供が障害児だと分かったら親の同意と医者の診断書で
安楽死させてやる法律作るべきだよな。
こういうニュース見てるとキチガイみたいな親が出てくるが・・・
もう無意識下で世界中を憎んでるんだろうな、やり切れんよ。

利用する連中はともかく死ね

1059  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:13  ID:TCFUgu1y0

>>1058
安心しろ。おまいさんもどっこいどっこいだ。

1060  、  :2009年01月17日 01:24  ID:LRmNDMucO

これはヒドイ

1061  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:41  ID:gRkA0yEQ0

>>1006「もし、自分の子供や兄弟が知的障害者だったとしても、お前ら同じ事書けるのか。」
書けると思う

1062  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:44  ID:au0w9jB60

>>1058
良い案だとは思うんだけど、それをやると次は
生後10年で事故で知的障害者になった人、や
アルツハイマーになった人、などいろいろと問題が出てくる。

知的障害者の親になってしまった人は「なんで自分達だけがこんな目に」
と世間を呪い続けて性格もねじまがってしまうからなぁ。
親まで知的障害者に引きずられてる。

生後３年まで、かつ親の同意プラス親族なんかの50人の署名があれば、
ってことにすれば問題ないのかも。

結局、人権屋のいう人権なんて、その苦境に陥ってる人には
苦しみしか産み出さないんだよな。
ヒロイズムに酔う気持ちはわかるが、別の意味での温かさってのも
そろそろ考え出されてもいいような気がする。

1063  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:46  ID:GD0yqZ.10

基地外と一緒に暮らしてると基地外がうつるんだろ

1064  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:46  ID:o8T.7enz0

身の程をわきまえろゴミ共ｗｗｗ

1065  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:50  ID:au0w9jB60

健常者の友達が養護学校に行けばいいんじゃね？

1066   :2009年01月17日 01:54  ID:VtS.XmBpO

池沼は身の丈にあった所に行きましょう
普通の人が迷惑します
基本的に障害者でも人格が出来ていれば差別はしないが、感謝も出来ない、迷惑をかけている事にも気付かない、そんな生き物とは関わりたく無いです

1067  学名ナナシ  :2009年01月17日 01:58  ID:7dKHWuc40

こういうネタは記事に関係ない障害者叩きが絶対に出てくるから
管理人さんはもうすこし考えて掲載してほしい

1068  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:00  ID:NGOau0dC0

俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
↑これ、どこにでも出て来すぎだろｗｗｗ

1069  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:09  ID:ZaAbRIP10

こういうこと言い出すやつらって、ほとんど自分たちの体面とか、世間体しか考えてないんだろうな。
本当に当事者のこと考えるなら、普通の高校いっても、つらい思いするだけだって気づくはずだ。

1070  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:18  ID:qwwbHyCm0

本当は知的障害者を持ってる自分の子供が嫌なんだな？
普通の高校生の子供が欲しかったんだろ

1071  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:22  ID:qwwbHyCm0

まぁ養護学校行かせるのが自分にとって恥ずかしいだけだな

1072   :2009年01月17日 02:23  ID:746T8GrsO

正直、ある程度の学力がないやつが教室にいると、授業の邪魔。まじめな生徒は迷惑してる。
授業であてられても答えられないだろ。
定期テストも難しいから知的障害者のは簡単にしろとか、教師だってテスト作るのに相当労力使うんだよ。健常者用のも作るの大変なのに…。
いじめられても文句いえんぞ。
偏差値も下がるし、学校にとっていいこと少ない。

1073   :2009年01月17日 02:23  ID:Mz4Vj38.O

コレは素で思った
｢死ね｣と。

無理に背伸びすんじゃねぇよ
身の丈に合ったことをしろ！
コレは障害者に限らず健常者にも言えること

1074  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:36  ID:0jX8GfnH0

知的障害者の就労支援をしている。
軽度の人は専修学校やサポート校を卒業してくるケースが多い。
養護には重度の人が多いので、入学を躊躇しそういう選択をしたのだろう。
健常者も多く通う学校にいたためか、比べられることに敏感なひとが多い。
成功経験が少ないというか、みんなといっしょにスポーツしなかったり
あいさつとか返事がめちゃくちゃ暗かったりとか、当たり前なことができないというか。
養護卒の人は、必然的に下級生や重度の人の面倒を見ていたからか、
率先して動いてくれたり、素直な人が多い気がする。比較的。

身の丈に合わないとこにやって、萎縮させちゃうのもどうかと思うけれども。

1075  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:42  ID:JQWmswrq0

健常者でも高校の勉強についていけない奴がたくさんいるというのに

1076  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:46  ID:LlltMxZK0

弱者に対する救済措置とかそういう範囲を超えてるね。

知的障害を持ちながら、中学の頃から寝る間も惜しんで必死で勉強し続けて旧帝大にまで行った俺の友達に謝れ。

1077  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:48  ID:VhrgJIeW0

とりあえず池沼の親も人間じゃないことは分かった。

1078  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:52  ID:LlltMxZK0

運が悪いって悲しいね…。
でも起きてしまったことは受け入れなきゃならないんだよね。

1079  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:52  ID:L1g.fq.b0

健常者と同じ試験で受からなければ、
健常者と同じ学校には入れないよ

1080  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:55  ID:K1Ki87rB0

でもここにあげられているのって一部のケースじゃないの？
一部のケースを拡大解釈するのは危険だと思うんだけど

…いや、まあかかわりあいにならないのが一番だとは思っちゃいますがね

1081  学名ナナシ  :2009年01月17日 02:56  ID:LlltMxZK0

>>1020
マスコミのノイジーマイノリティへの弱さは問題だよね。

1082  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:09  ID:TSPabQJi0

馬鹿でも東大入れてよね、と同じこと？

1083  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:11  ID:GRQ.VBhE0

障害者が健常者と違う、と言うと差別となるのはわかる。
しかし明らかに障害がひどく他人に迷惑を掛けるレベルなら、
区別しなければならない事もわかるよな？
その場合は健常者が我慢する＝障害者の幸せになるとは決まってないからな。

1084  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:13  ID:K1Ki87rB0

米1083
おまえは誰に話しているんだ

1085  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:24  ID:CHxmWCRk0

障害者って暴れたら手がつけられないよね。
これで殴られたりしても、障害者は全然悪くないんでしょ？
そんなのと同じクラスとか嫌なんだけど。

1086  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:44  ID:XEh4rjSd0

1055-1057
米欄で一番論理的。
だけど、まとめ書きしたのかなんだか違和感を感じたｗ
順番間違ってんじゃない？

あと、長いとここの人ほとんど読まないよ。

1087  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:47  ID:TSPabQJi0

入試すら理解できない人間が学校で何を学べるのかと

障害者とか関係ねぇ
能力が基準以上だったら健常者でも障害者でも入れるわ

状況で
”障害者に優しく（甘く）しろ”と
”障害者も平等に扱え”
を使い分けるな

1088  学名ナナシ  :2009年01月17日 03:50  ID:WQXmAfbJO

後天性ならともかく先天的な池沼は生まれた段階で〆るべきだな

1089  あ  :2009年01月17日 03:59  ID:Q1HTuhcxO

障害者でまともな奴を見たことがない

中学の時講演に来た馬鹿障害者は、差別を止めるようしゃべるどころか逆差別的な事をのたまってたしなw

1090  学名ナナシ  :2009年01月17日 04:01  ID:dQe0tG670

家族会の奴らって馬鹿ばっかりなんだろうな
家族は健常者が多いだろうから、そりゃ普通高校が魅力だろうが、
普通高校に行くメリットは障害者本人にも学校側にも、健常な生徒にもないだろ

馬鹿親は健常だったから普通高校の思い出を美化して
障害のある子供にも自分たちの思い出の追体験をさせてやりだいんだろうが、
障害者本人にそんな生活ができるはずがない

結局、カリキュラムについていけない障害者本人が苦しみ、
授業を考えなきゃいけない教師が苦しみ、
世話や介護を押しつけられる健常の生徒が苦しみ、
学校の時間に手が空いた家族が喜ぶ、そんだけ

1091  学名ナナシ  :2009年01月17日 04:04  ID:dPPvYtn.0

こういうことをするから、障害者に対する目が厳しくなるんだということがわからないのかね。

1092  学名ナナシ  :2009年01月17日 04:38  ID:QCm.fP8c0

※1088

禿同

1093   :2009年01月17日 04:54  ID:CYU8B.KAO

愛媛県民ですが何だコイツら

1094  学名ナナシ  :2009年01月17日 05:05  ID:Cy33jPPZ0

区別も差別なんだよ！

その根本が理解できないようじゃ、このバカ親と同じレベル

本当の問題は、普通高校では知的障害者に適切な教育が受けられないこと

支援者の死後も知的障害者として生きて行きつづける為の根本の技術を教えてくれるのが特別支援学校なんだよ

普通高校で教えてくれるのは普通の人が生きていくための学問、知的障害者に取っては必要じゃないものなんだよ

オレはこういう事の関連の仕事してるけど、知的障害者も適切な仕事与えれば、キッチリと富を生み出す仕事できるんだよ。でも、養護学校出てない連中はその基礎がないから使えないんだよなー

このバカ親たちは、知的障害者である自分の子供の将来を潰しているようなものだよ

必要なのは、区別ではなく、その子供に適切な教育を受けさせるという教育の基本理念なんだよ。

1095  学名ナナシ  :2009年01月17日 05:26  ID:3Es5jm2S0

>>1006
兄弟に知的障害者が居るが皆に同意見だ。

そもそも、“知的障害”なんて、曖昧な区切りだぞ？

ギリギリ知的障害じゃないような人はどうなりますか？
中には、病名出てるのに障害者手帳は
貰えないような本当に境界な人もいますよ。

こういうことを現実で言うと軽蔑されるから言わんが、
普通の人間とは根本的に違うんですよ。

1096  学名ナナシ  :2009年01月17日 06:05  ID:TSPabQJi0

・懲罰免除（責任能力なし）
・採用の障害者枠（企業アピール？、何故か不景気でも切られない）
＋・入試の池沼枠（池沼でも解ける簡単入試の準備）

…どんだけ優遇されんだよ
テラ勝ち組

1097  あ  :2009年01月17日 07:02  ID:VFDtDzUFO

ラサールとか、有名進学校が導入するというなら支援する。
卒業生名簿とか、同窓会とか、想像するだけで面白いから。

1098  　  :2009年01月17日 07:07  ID:oBnyHQ8HO

一方では平等を求め、もう一方では優遇を求める
素晴らしきダブスタですね＾＾

1099   :2009年01月17日 09:11  ID:6wDUoYPWO

義務教育じゃ無いから無理だ
授業に付いて来れなくなって、知的障害者の方も辛い目に合う
障害者のことを思うならもう一度考え直すべき

1100  学名ナナシ  :2009年01月17日 09:16  ID:CLPRU8k90

　逆にギフテッドとかだったら、その一分野を伸ばすべく小学生の年齢でも大学へ進めてもいいと思う。

1101  学名ナナシ  :2009年01月17日 09:48  ID:z07J2Znr0

昔、「障害者だからといって憐れんだりしないで」と
障害者やその親が言っているのを見たことがある。

障害があることはその人の個性として当たり前に受け入れ、
他の人と同じように扱ってほしいという意見だ。

「平等」というのは皆が等しく同じであることを指す。
この件の場合、「不平等」であるのは明らかだし、
「差別」を望んでいるように見える。

仮にこれが受け入れられて入学することになったとして、
その子はそれからの生活が幸福になるといえるのだろうか。
ただ名前ばかりの学歴がその子にとってそんなに重要だろうか。

もしこの記事を読んで真っ当な意見だと感じる人がいるなら、
もう少し冷静に考えてほしい。

1102  学名ナナシ  :2009年01月17日 10:20  ID:3BJHnJwE0

こういう馬鹿がいるから
まともな知的障害者やその親まで批難される。
同じ知的障害者の親でもまともな人はいます。
この件が特殊なだけだと信じたい。

1103  学名ナナシ  :2009年01月17日 10:28  ID:n00mqreB0

これは障害者自身には苦痛だろ。
家族も本当に子供のことを考えるなら、普通の高校に入れようとは思わないはず。
親のエゴ以外の何物でもない。

1104  学名ナナシ  :2009年01月17日 10:32  ID:FgOXyKn80

通いたかったら、毎日学校にトイレ借りに行けばいい

1105  学名ナナシ  :2009年01月17日 11:05  ID:mlSAMRycO

そもそも高校を「友達と一緒だから」って理由で選ぶなよ。
本当に仲が良いなら休日にいくらでも遊べばいいのに。
言っちゃ悪いけど世話役が欲しいだけなのかと思う。

1106  学名ナナシ  :2009年01月17日 11:23  ID:F.kgYC2T0

ハンデを克服してまで普通の人と平等に暮らそうと考えてる障害者に申し訳ないと思わないの？

1107  学名ナナシ  :2009年01月17日 11:34  ID:FD5YNoUK0

「試験」の意味も理解できないやつは高校来ちゃいかんだろ

1108  　  :2009年01月17日 11:50  ID:rxa2xKNPO

知障は痴呆じゃないから、知障なりに学習してるぜ。
根気よく教えれば、色々覚えるし、手も抜くし、他の知障をｲｼﾞﾒたりする。

だからこそ、この子等は、専用の施設･学校入れて、専用の勉強させてから、社会に出さないとならない。

1109  学名ナナシ  :2009年01月17日 12:36  ID:LYAspL550

小学校のときに同じクラスに知的障害の子がなってしまって持ち回りでお世話係をさせられた。
移動教室で教室から出たくないとぐずられて説得して遅刻しながらもいったら先生に怒られた。

また別の日、同じ状況になって遅刻したくないから置いていったら怒られた。
さらに別の日、今度は泣き叫んでいても無理やりチャイムなるまでに連れて行ったら職員室直行。

それからふれてはいけない存在になって話しかけても無視、挨拶くらいしかしない村八分状態になったんだよなその子。
かかわったら自分がひどい目にあう。
親も親でモンペだった。

1110  学名ナナシ  :2009年01月17日 12:39  ID:zoH31i1k0

まぁもしこんな事して入ったとして、後はどうすんだろねｗ
どうせ何も考えてないんだろうけどさ

1111  学名ナナシ  :2009年01月17日 12:40  ID:spatWZVZ0

親は試験の意味もわからないのかな？かな？

1112  学名ナナシ  :2009年01月17日 12:57  ID:jq.PB7A60

障害児を産んだ母親の自尊心を満たすために、ってだけだろ

1113  学名ナナシ  :2009年01月17日 13:05  ID:aINQVnnw0

障害者様は特権階級か。

1114  学名ナナシ  :2009年01月17日 13:08  ID:J46bqRZ10

俺らの都合の為に障害者の都合を駆逐するってだけ
尤もらしい言い訳多すぎ

1115  学名ナナシ  :2009年01月17日 13:27  ID:4ugiukYS0

同じ試験を受けさせている、って事が既に平等なのになーｗ

1116  学名ナナシ  :2009年01月17日 13:35  ID:Fo9l4CVc0

俺、身体だけど正直身体は身体で知的を差別してると思う

1117  ナナシ  :2009年01月17日 13:45  ID:ifgbQWI4O

学校は勉強をする所です。

1118  学名ナナシ  :2009年01月17日 14:22  ID:iz5kA4Iq0

まさにごね得

1119  学名ナナシ  :2009年01月17日 15:47  ID:MaPFiPfR0

この懇願は池沼自ら自分で自分を差別してしまっているね。
この池沼はもう池沼の域を通りこしているんだろう。

1120  学名ナナシ  :2009年01月17日 16:06  ID:c5mTJ5uA0

知的障害児を持つ親です。

私の知り合いの子に小学校・中学校と養護学校で、高校に行かず大検を受け、
一昨年京大に入った子がいます。

彼は相変わらず会話がほとんど成り立ちません。
しゃべることだけが苦手なのです。
（高機能障害の子に多いのですが）

その家が徹底していたことは「とにかく社会的自立をさせること」
健常児でも親が手伝うくらいのことも、とにかく一人でやらせる。
「順番通りなら親が先に死ぬのだから、子供を一日も早く社会で自立させなきゃ」と言うのが口癖です。

「〜〜の会」とか支援団体は、相変わらず魚の釣り方を教えないのです。
勧誘に来ますが、断っています。

1121  学名ナナシ  :2009年01月17日 16:07  ID:hk79x0gk0

障害者は迷惑だから外に出るなではなく、
障害者のDQN親は迷惑だから外に出るなって方向に
世の中を変えていった方が、障害者と健常者、
お互いにとって幸せかもな。

1122  学名ナナシ  :2009年01月17日 16:48  ID:Ar.r8Lpn0

親が知的障害者か・・

1123  学名ナナシ  :2009年01月17日 17:14  ID:KV8EcwQg0

おいおい、入試ってのは一応その学校の学力についていけるかどうかを判断するためのもんだぞ？
そりゃ実際はほとんど中学の続きみたいなもんだけどさ…。
それでも高校は学問を習うための機関だ、その目的を遂行する能力が無いのにやらせろって言うのか。
手話だの点字だの、段差を無くすとか交通機関を優遇するとかは、あくまで「手段」の支援だからな。

1124  学名ナナシ  :2009年01月17日 18:09  ID:IEC.FK.z0

区別する為のテストだからしゃーない。

1125  学名ナナシ  :2009年01月17日 18:28  ID:OOP0B6340

愛媛発祥ではあるが、
加戸知事なら一笑に付してくれそう

1126  学名ナナシ  :2009年01月17日 19:52  ID:n9tYgGwY0

高校はエリート養成校であり、豫科の流れを汲む大学を補完する機関。
何も普通高校である必要性は全くない。しかるに、考慮は一切無用。それが高校だ。

1127  学名ナナシ  :2009年01月17日 20:53  ID:zFuKvKOa0

キチガイは抹消するべきだ世界のために

1128  学名ナナシ  :2009年01月17日 22:35  ID:MkuN3XO00

何をいまさら、って感じだけどな


ttp://www.zenkokuren.com/network/link1.html

1129  学名ナナシ  :2009年01月17日 22:47  ID:RhZ.jOFT0

>1030
ドラえもんにこんな台詞がある。
日本じゅうがきみのレベルに落ちたら、この世の終わりだぞ！！

その時の道具が『ハンディキャップ』といい、周りの人の能力を自分のレベルに合わせてしまう恐ろしい道具。

こういう事態を予言してたのか！？
ttp://www4.airnet.ne.jp/mor/dora/nobita/nfile19.html

1130  学名ナナシ  :2009年01月17日 22:54  ID:z4RIxdhh0

「愛媛・知的障害児の家族と理解者の連絡会」（白石勇代表）は間違った行動をした
だからってオマエらの差別発言が容認される訳じゃないからね

米1120はコピペ？　単なるスパルタで自立できるような障害者はいないよ

1131  無名  :2009年01月17日 22:58  ID:LARDj.oo0

障害者、と、ひとくくりにして、されて、しまうけど
十人十色、だろうから

その人なりに、
現実社会で、生きていける社会を模索した方がいいんじゃないのかな？

現実社会には、一部にでも？全部かもしれないが？明らかに、
良心的でない人も、意図的な犯罪者も
（それが食うためなのか、その方が楽に大金が手に入るからなのか知らないが）
いるわけだから

なにが、良心的かは知らないけど

付け加えると、障害者は、差別とかではなく、
一人では、ネットはしない方がいいよ

1132  無名  :2009年01月17日 23:04  ID:LARDj.oo0

付け加えると、障害者は、差別とかではなく、
一人では、ネットはしない方がいいよ
↑
これはちがうな
一人で、ネットしても、大金、カードは使わない方がいい
たぶん、買い物とか、気をつけてした方がいい

よく知らないけど

わからん

1133  無名  :2009年01月17日 23:07  ID:LARDj.oo0

ひとくくりにはできないけど、
本人は、どう思っているのかな？

そこは知りたいな

親ではなく　とりまきでもなく　本人

1134  無名  :2009年01月17日 23:08  ID:LARDj.oo0

一番、必要なのは、
カネの管理を良心的にしてくれる人、
なのだろうな

1135  学名ナナシ  :2009年01月17日 23:43  ID:NLgAkJMh0

どんな事象も悪意を加えればとんでも無いものになる

全体のたった１％しか無い悪例のみを情報に流せば
それを見る人間にとってはそれが全てになってしまう
もう少し思慮深く生きていかなければ隣国のような人間性になってしまうだけだぞ

この記事で言われている「点数が取れない」は知的レベルの問題とは書かれていない
たとえば天才的な計算能力を持っていても
名前が書けなければ０点

日本史世界史全ての教科書に載っている文章を全暗記していても
文字がかけなければ０点

どんなに高ＬＶな漢文漢字古文の能力を持ち合わせても
自閉傾向等を持ち合わせていると文を書ける方向性は限定されるかもしれない

そういう部分での改善案の可能性は？
あさひどっとこむの記事は信憑性に足りてるか？
このサイトに書かれていて、元記事に書かれていない文章は？

1136  学名ナナシ  :2009年01月18日 00:08  ID:0w5CneSA0

1135
そんな突出した能力をもっているなら、AOでも利用すればいいんでないの？
問題を簡単にするのはどう考えてもふるいとして意味がないだろ。
極端だけどかわいそうな境遇ならなんでもOKてのは、その他大勢の健常者や努力して健常者と肩を並べている同じ障害者にとってマイナスにしかならないと思う。

1137  学名ナナシ  :2009年01月18日 00:28  ID:MNJXzIiG0

まあとりあえず要望を見て見よう！　ttp://home.e-catv.ne.jp/palet6/s3-3.htm
ちなみにs3-3.htmを切り取ればトップにいけるよ！
　　　　　　　　　愛媛・知的障害児の家族と理解者の連絡会
　　　　　　　　　　　　　　　代表：白石　勇
平成２１年度愛媛県立高校入学試験には６名の知的障害児が普通高校を受験します。そこで以下のことを要望します。
（１）知的な障害を持つ子どもたちであっても、県立普通高校で学びたい希望を持つ者については、受け入れて教育をするつもりで県立普通高校の門戸を開けてください。
（２）知的障害児に対する特別措置については、障害による不利益を補う形で検討、実施してください。
以上、よろしくお願いいたします。

　意訳「教育委員会と県の教師共は俺達の奴隷になれ！気に入らなかったらいくらでも文句言うぞ！」

1138  学名ナナシ  :2009年01月18日 01:53  ID:Qk2Qpjao0

>1136
前提が違う
「進学したい」だけならＡＯでも養護でもいいが
「仲間と同じ」と書かれている以上今回はその話しをしている
もちろん人それぞれ理由は違うだろうが何かしら目的があっての希望
>1135は例としての物であり優秀性についてはおまけ
どこの記事に問題を簡単に〜という記述が？
回答方法の変更や問題の指向変更とかしか書かれてないと思う

>1137
意訳がイミフ。文盲なの？死ぬの？

1139  学名ナナシ  :2009年01月18日 03:01  ID:ePrY2me80

「知的障害者に中学時代の仲間がいる地元の普通高校へ通わせてあげたい」
これなんかもう普通科の存在意義を改竄されてるな・・・。
しかも普通海外の高校を差別してる。

知的障害っていろいろあるから、テストの趣旨とは異なる理由で答えられないような問題は配慮してもいいと思うけどね。

1140  学名ナナシ  :2009年01月18日 08:59  ID:U97d43R70

＞これに対し、県教委は「これまで、知的障害者にだけ筆記試験の内容を変えるのは公平性の確保につながらないと判断して認めてこなかった。今後は高校長と協議して判断したい」（高校教育課）としている。

とりあえず今のうちに反対運動でもせんと、
マジで不公平な入学試験の事例ができあがるぞ。

1141  学名ナナシ  :2009年01月18日 12:14  ID:MNJXzIiG0

>>1138
　奴隷云々については単純だ。後二ヶ月ちょっとしかないのに問題を変更しろという時点で狂ってる。しかも知的障害者と健常者両方に問題が無いように作るんだぞ？それを入試の問題でやれと言っているんだ。相手を奴隷だと見なきゃこんな真似が出来るか。
　しかも高校は入学後も同じような事をしなければならない。たった三ヶ月で新体制への移行なんて出来るか？止めに、要望書には自分達が何か努力するとは一行たりとも書かれていない。奴隷の雇い主が奴隷の仕事を楽にするか？
　気に入らなかったらも単純だ。ここまで出来ればOK、これが出来なければNG何て一つも書いてないだろ？
　唯実施、検討しろ何て言われたって、予算や人員の制限が付いて回ってくる以上自然と限界が見えてくる。お前は人間が努力しろと言われたら、無条件で確実に結果を出せる生物だと思っているのか？

1142  学名ナナシ  :2009年01月18日 14:26  ID:zWHrnCc50

＞357 名無しさん＠九周年 :2009/01/16(金) 15:42:14 ID:dPhTGj+I0
＞お前ら差別やめろ

こういうバカな奴がいるから世の中の歯車が齟齬を起こす
差別の無い文化、国家、社会は存在しない
差別は悪じゃない
差別と区別は別物だ、という奴もいるが、
差別と区別は密接な繋がりを持っていて完全に分離する事は事実上不可能だ

簡単な話だ
社会的に阻害となる差別は糾弾しなけりゃならないが、
社会的に影響の少ない差別はあってもいい

差別＝悪だという綺麗ごとを言っていたら人の世は成り立たない

1143  学名ナナシ  :2009年01月18日 14:55  ID:Qk2Qpjao0

>>1141　要望って意味を理解するべし　命令では無く要望
要望というのは通常とても大事な物
たとえ話になるが「ここの交差点は見通しが悪く危険、ミラーをつけて欲しい」
という要望が出ればそれについて検討する
本当に危険なのか？対策はミラー設置が適切か？予算はどうか？等々
要望が適切で無いと判断すれば却下するなりすればいい
こうこうこういう理由で今回は見送りとなりました、と

努力と結果についても検討後にそう言えばいい
「こうこう検討してこういう結果になりました」
最初から「予算も人員も有限なのでできません」では誰も納得しない

そもそも普段どの程度努力しているのか
あとどの程度余力があるのかなんて周りには判るはずも無く
これを考慮しなければならないとかジョークにしか聞こえない
まるで怠けたい公務員の気持ちを具現化したようなセリフ

1144  学名ナナシ  :2009年01月18日 16:03  ID:FTW1QxaK0

親は「子供にとっての真の幸せ」を真剣に考えるべき。
それで、自分の学力以上の学校に入って、何を学べと？
５０分×６〜７の授業中、何も理解できない話を傍観していろと？
どんな拷問なんだ。

1145  学名ナナシ  :2009年01月18日 16:48  ID:Qk2Qpjao0

どこにも学力不足だなんて書いてないわけだが

1146  1141  :2009年01月18日 17:39  ID:MNJXzIiG0

>>1143
　言っている事が矛盾してるよ。そもそも「平成21年度」ってのを見れば問答無用で突っ返されるのが理解出来ると思うけど。後、この要望は現在の日本では全く前例が無い物。しかも相手は人間。ミラー付けるのとは次元が違うよ？
　>>「こうこう検討してこういう結果になりました」
　何て言ってる癖に
　>>あとどの程度余力があるのかなんて周りには判るはずも無く
　こんな事言うのは何で？周りにわかる訳ないのならどんなに懇切丁寧に説明しても
「お前等は嘘をついている！どうせ裏金があるんだろ！教師は怠けているんだろ！」
てな感じで終わりじゃん。
　
　

1147  学名ナナシ  :2009年01月18日 18:14  ID:Qk2Qpjao0

>1146もうちょっと判りやすくまとめてｗ

>>「言っている事が矛盾してるよ。そもそも「平成21年度」ってのを見れば問答無用で突っ返されるのが理解出来ると思うけど」
これは何？通らない見通しの要望は出すなって事？

>>「この要望は現在の日本では全く前例が無い物」
同一では無いけど前例はあるよ？すぐにソースの提示は難しいが障害者の通常高関係ならいくつも

>>「ミラーつけるのとは」
「要望」という事についてのたとえ　って部分は把握してる？
要望を出すのはなんら問題の無い行為という事を言いたいわけで
それは要望の内容に関わらず、という意味

>>「こうこう検討してこういう結果になりました」
　何て言ってる癖に〜〜〜〜〜
以下については貴方の読み違いじゃないかな
要望についての検討を「やったか」「やらなかったか」
これはまさに天と土ほどの開きがあります
またたとえ話しになるけど良く読んでね

難病にかかった人がいます、難しい手術をすれば助かる可能性があります
でも治る可能性は1％以下です、まず失敗します
「医者が手術をして失敗」「難しいから手術しない」
結果は同じですが何かが違います、何かわかりますか？

1148  学名ナナシ  :2009年01月18日 18:19  ID:Z16KQooJ0

>>1145

>入試の際は、筆記試験の内容を記述式から選択式にしたり、課題
>を与えられて書く作文に自分の受験に対する思いを書いてもよいようにしたりする
>などの特別措置を求めている。

＞白石代表は「生徒たちは懸命に努力しているが、健常者と同じテストでは点を取れ＞ない。点数以外の部分も評価してほしい」と訴えている。

この辺りじゃ。どのくらいの程度か分からんが、「健常者と同じテストでは点を取れない」んだろう。

全ての授業が理解できないという事では無いのかもしれんが、確実に弊害が出る。

1149  学名ナナシ  :2009年01月18日 18:36  ID:Qk2Qpjao0

まさにどの程度かわからないのが問題だが
回答方式の変更、アスペみたいな他人の視点とかが難しい場合の文章問題の変更

この程度ならたいした問題も無く出来る範囲じゃないか
重要なのは「通常の入試問題との難易度の格差を作らない」
(健常受験者)が普通の問題をやった点数と
障害者用の問題をやった点数で開きが無いように調整すればいい

もし難易度自体を下げろという要望ならｼﾗﾝ

みんな障害者の社会参加に不満があるようだが
他先進国ではどんどん進んでいる現状をあまり知らないんだろ？
国連の「障害者の機会均等化に関する基準規則」とか知らないんだろ？
日本をあまり恥ずかしい国にするなよ

1150  学名ナナシ  :2009年01月18日 19:26  ID:EPMgvdDT0

>>1147
　>>これは何？通らない見通しの要望は出すなって事？
　……わかってんならここの下の文全部意味ないね……
　>>同一では無いけど
　確かにあるねぇ。大阪府とか。でもさあ、そこでは養護学校と同じように障害者個人の能力に合わせた学習に留まっているじゃん。今回のとは訳が違う。
　>>以下については貴方の読み違いじゃないかな
　あんたの意見は相手が常識を持っていなけりゃ何の意味もない。
　彼らは1149が語っているようにどの程度の障害なのかも教えない。いきなり要望を叩きつけている。
　完全に自分達の事しか考えていない。あんたの認識はともかく自分には彼らは大野病院事件の遺族にしか見えん。

1151  学名ナナシ  :2009年01月18日 23:16  ID:Qk2Qpjao0

>>1150　もうちょっと世間を知ろう
要望の意味を理解し、今まで膨大な数の要望が出され
それらの試行錯誤の結果今がある
見通しが暗いというだけで要望を出す事自体を否定しているのは痛いぞ

少しずれるが
ある程度大きな会社であれば理不尽な要求を上司にされる事も多い
すでに散々論議され尽くされている事案の改善点を出せだの
いつまでにこの書類を作成しろだの
到底達成不可能な目標値を設定され、達成出来なければ理由と改善案を会議で言わされる
そういう会社も多い、見通しが暗いだけで拒否出来る世界なんてあまり無いんだよ

要望内容や実施している学校環境に差異があれど
今までさまざまな要望書が提出されそれらが論議されている
そしてこれからも同様だろう、そのたびに「今回のとは訳が違う」と貴方は思うわけだ
ちなみに通常の学校（小中含め）でも色々な要望が出されたりしてるわけだけど
障害者がからんでいても、いなくても
新しいケースの物は「今回のとは訳が違う」で済む？

最後の「どの程度の障害」のくだりは何が言いたいのかわからないけど
事前に入学希望者の状態を「教えていない」と書かれている記事があるなら教えてね
教えていないと仮定しても
専門家ですら実際何回か会って、話して、接して
それでやっと把握していけるような知的障害の世界
個々の子供の状態を事前に知らせる方法は？
それとも「自閉です」程度でいいの？　それなら言わずとも判ってるとおもうよ

1152  学名ナナシ  :2009年01月19日 00:52  ID:72j2OAMx0

>>1151
　何度も言うがこの要望の異常な点は「平成21年度から」やれと言っている点だ。それさえ無きゃあんたの言う普通の要望として扱われるわ。
　>>専門家ですら実際何回か会って、話して、接して
　もうとっくに理解しているはずの存在がいるだろうが。そいつらが障害者の状態を纏めて要望書と一緒に送るか、その前に精神科医等と話し合ってお墨付きを貰ってから送るという方法もあるだろう。
　連中はそんな事やってないんだよ。とりあえず連中のHPに行って見て来い。
　あの要望書以外今回の事に関連する物は何一つ提示されていない。
　

1153  学名ナナシ  :2009年01月19日 01:45  ID:N8M2kn.p0

>>1152
本当に何度もいちから説明しないと理解出来ないんだね。

>>要望の異常な点は「平成21年度から」やれと言っている点
これのどこが異常なの？　期間が短いから？　もっと短い期間での要望とかいくらでもあるよ？
それにこの時期での要望書提出にも理由があるとは思わないの？
中学校で進路を最終決定したのが何時頃だったか覚えてないの？まだ中学生じゃないよね？

>>もうとっくに理解しているはずの存在〜
だから・・・どういう形で纏めるの？ｗ
自閉症アスペ傾向とかそんな医学的な形での纏め方でいいと思ってるの？
そういう用語でいいなら一行で済むけど先生方がわかるはずないでしょ？
そもそもそういう分類自体ちゃんと確立されているわけじゃないんだよ？
その変の事理解してないんでしょ？　お墨付きってなんのジョーク？
具体的に例をあげてどういう感じで纏めるのが筋だって言ってみたら？

>>連中はそんな事やってないんだよ
提示しました、と書かれていないから提示していないと判断します、ってやつですね
前述の通り何を提出するべきか、というのと
進路決定段階での先生間での生徒の内申書やりとりや連絡で
生徒の状態を連絡してあるのが普通じゃなかったっけ？（健常者でも
進路決定するにあたって親も含め色々話は回ってると思うよ

1154  学名ナナシ  :2009年01月19日 05:06  ID:ADem7vxm0

>>1151
＞もうちょっと世間を知ろう


お　前　こ　そ　世　間　を　知　れｗｗｗｗｗ


世間一般ではこんなもん非常識の極みにすぎん。
こんなもんがまかり通る世の中ではないんだよ。

国連とか世界とか並べ立てて何非常識を正論ぶって話してるんだ。

まず要望の根幹が「友達と一緒にいたいから」だと。
世間をナメてんのか。友達説得して一緒に養護学校行かせろ。

また、高校は中学の間から内申書の内容に傷がつかないように努力して
なおかつ本試験で良い成績を持ったものだけを入学させるところ。

今後３年間予測不可能な事態ばかり起こると予測される高校側に
一方的に押し付けても、却下されて当然の内容だということ。

話はこれで終わり。

いくら大阪やらで特例が何個か実施されたかしらんが、
それこそ社会人にヘアカラーが許されてきた風潮なんかとは
全く別のものなんだよ。

1155  学名ナナシ  :2009年01月19日 07:35  ID:Phu2MUiK0

>>1149
>重要なのは「通常の入試問題との難易度の格差を作らない」
>(健常受験者)が普通の問題をやった点数と
>障害者用の問題をやった点数で開きが無いように調整すればいい

うーん、それなら分かるんだけど
今回の要望で

>課題を与えられて書く作文に自分の受験に対する思いを書いてもよいようにしたり
>するなどの特別措置を求めている。

ってのがねぇ。明らかに難易度の変更が行われるんじゃない？

あと、1137に書いてあるサイトの続き

>その後マスコミ各社の取材を受けました。中でも一番ひどかったのが、ある新聞社の質問でした。
>「特別措置の中身は、県立高校の合格点を下げて入学させてくれということなのですか。」と。
>こういう質問には参加者が戸惑い、うまく応えられませんでした。逆差別と
>か合理的配慮とかというものは、このようにとらえられるのかと思うと、少しだ
>け疲れるものがありました。そこでやはりこのような質問をしてくる方には、
>『いやそうではなく、0点でも高校へ入れてください。』と言うべきだと思いまし
>た。

…皮肉のつもりなんだろうがこれは無いわ。
障害者の身内が見るならともかく、事情を知らない人間が見たら絶対誤解するだろこれ。

1156  学名ナナシ  :2009年01月19日 09:53  ID:N8M2kn.p0

1154は国連とか世界を否定してどうするｗ
お前は半島にでもすんでるのかよｗ
そっちの国の常識を日本に持ち込まないでくれ

それに要望はあくまで「いきたい高校へいける機会を」だろ
友達と一緒に〜というのもあってもそれだけの理由だと思うのはおかしいし
普通の高校生でも友達と同じ高校ってのは選択理由の一つで不思議じゃない
まぁお前みたいに常識も無い奴は友達居なくてこの辺りわからんのだろう

1154は言い逃げしてないでまず1153の質問に答えてみろってのｗ

1157  学名ナナシ  :2009年01月19日 10:53  ID:TTpwfPUe0

この障害者が小中とどんな学校に行ってたのか知らないけど
この親のせいで学校が死ぬほど苦労しただろう事はわかる

1158  学名ナナシ  :2009年01月19日 11:23  ID:.tAUu4zj0

身体・知的・精神障害の家族会は障害者福祉予算の分捕り合戦で暗闘を続けてるからな…
中でも声がでかくて予算いっぱい持っていってるのがバックに共産党がついてる
知的の団体。一番割り食ってるのが政党の後ろ盾のない精神障害。
最近はこれに発達障害の当事者／支援者団体も参戦してるから訳分からん状況に
なってるな。

1159  学名ナナシ  :2009年01月19日 12:37  ID:ADem7vxm0

>>1156
うわぁ…

人が３つも要点あげて説明してんのに半島とか持ち出して…

挙句に
>普通の高校生でも友達と同じ高校ってのは選択理由の一つで不思議じゃない
>まぁお前みたいに常識も無い奴は友達居なくてこの辺りわからんのだろう
だって！？

普通の高校生で友達と同じ高校に行きたくても試験に落ちたら
行けないんだよ、カス。

言い逃げなんて一つもしとらん。
３つ要点をあげてきちんとお前のこんにゃく理論をぶったぎってる。
それを１つのことだけ取り上げてさも自論が優勢のように見せるな。

お前は根本的に頭が悪いのだ。このストローマンめ。
そんなこともバレないと思ってる世間知らずが障害者の後押しなんて
しようと考えてるんじゃない。自分の読解力をまず向上させよ。

1160  学名ナナシ  :2009年01月19日 12:47  ID:ADem7vxm0

>>1151＆1153

おそらくキミは「同じことを何回も言わせるな」とよく言われるだろう。
もっかいわかりやすく補足して書いてやるよ。きちんと反論しろ。


世間一般ではこんなもん非常識の極みにすぎん。
こんなもんがまかり通る世の中ではないんだよ。


まず要望の根幹が「友達と一緒にいたいから」だと。
世間をナメてんのか。友達説得して一緒に養護学校行かせろ。


また、高校は中学の間から内申書の内容に傷がつかないように努力して
なおかつ本試験で良い成績を持ったものだけを入学させるところである。


今後３年間予測不可能な事態ばかり起こると予測される高校側に
忙しいこの時期に一方的に押し付けても、却下されて当然の内容だということ。


わかったら図書館へ行って本でも読んでろ。
「普通高校への進学に必要不可欠な筆記試験の点数に満たない者が
普通高校へ行かせること」はその子以外の学生が迷惑する行為。
障害者・健常者関係ないもっとも差別ない素晴らしいルールなのだ。

お前は他のコメント読んで少しでも納得できるところはないのか？
お前みたいなカスが一番の社会の迷惑なのだ。

1161  学名ナナシ  :2009年01月19日 12:54  ID:PxDk6.Wq0

ん？『いやそうではなく、0点でも高校へ入れてください。』ってのは皮肉かと思っていたが
ちょっと調べたら千葉でそういう運動があるな。
ttp://www.akaruikai.net/answer/answer03-2.htm
いくら定員割れとはいえ（極端な話）0点の人を入れるわけにはいかんだろ…

仮に、これが白石氏の本音ならこの運動は何かが違うな…

1162  学名ナナシ  :2009年01月19日 13:00  ID:N8M2kn.p0

>>1160頭悪いね　それを要点だと思ってるならそれでいいけどさ
だったらその要点を踏まえ、根拠を示してちゃんと質問部分に答えてみたら？
貴方のはただの「感情論」話しのキャッチボールすら出来ていない
話しが細分化すると貴方じゃ答えられ無そうだから一つだけに絞ってあげるね

「世間一般では非常識」
これを上手くまとめて説明できないでしょ？
ちゃんと1153では「非常識では無い」と思う「根拠」が明記されているよ？
根拠の提示がされているものとされていない物ではどちらに信憑性があるかはわかる？
「俺がそう思ったから、そう感じたから」だけでは他人は納得させられないよ？
能書きはいいから上記の一点だけ、それだけでいいから書いてみたら？

1163  学名ナナシ  :2009年01月19日 13:16  ID:N8M2kn.p0

同じく皮肉かと思ったけど・・・ん？？？　って感じだよねｗ

軽く読んだけど、高校という存在を社会基盤の一つと捉えているみたいだけど
ここで問題になってくるのが入学試験の点数
０点でも〜の下りはひょっとして定員内不合格に
ついての問題点も踏まえて。なのかな？？
それならまだちょっと判るけど、その辺の説明とかも無いとね

1164  学名ナナシ  :2009年01月19日 14:09  ID:ADem7vxm0

>>1162
ホント〜〜〜に頭悪いね。

＞これのどこが異常なの？　期間が短いから？　もっと短い期間での要望とかいくらでもあるよ？
＞それにこの時期での要望書提出にも理由があるとは思わないの？
＞中学校で進路を最終決定したのが何時頃だったか覚えてないの？まだ中学生じゃないよね？

「非常識では無い」と思う「根拠」ってこれか？
理解するのにすごく時間かかったよｗ

こんなものをいちいち論破してやらんとわからんのか。
いままで君は周りの人にたいそううとましく思われてきただろう。
説明書に載ってることしかできず、ケースバイケースの考え方を知らないからだ。

要望の提出なんてそれこそ３月３１日に出すことだってできる。
だけど、世間一般では「要望を提出すること自体」が目的とは取ってくれない。
わざわざ学校に行って要望書を提出するその先には、実現させたいという願望が
あって、ある程度「本気で実現を望む姿勢」が見えるからだ。

教師ではないのでわからないと言ったらまたお前は噛み付いてくるかもしれんが、
この学校は普通高校であって知的障害者向けの施設や制度ができているとは
限らないし、万が一入学できたとして不慮の事故が起こったら責任を負うのは
学校側であり、教師の誰かであろうことは想像に難くない。

1165  学名ナナシ  :2009年01月19日 14:10  ID:ADem7vxm0

続き。

となると、いくらなんでも１月の中旬に知的障害者が普通高校への入学を
求める要望を出すのは遅すぎるだろう、と「世間では」思うんだよ。
健常者が普通に志望校を変更するんじゃない。それは本人の勉強次第の話だ。

しかし、このケースは障害者が普通高校へ行くケースだ。
本人の努力だけでは変えられない問題を普通の志望変更の時期と同じにするな。
こういう問題は議論はさておき、障害者入学に伴う学校の工事などに関する予算や
人員配置の決定など、最悪年度始めに提出されなければならないものだ。
行きたくなったから今要望しました、はい４月からどうぞ、
なんて世間では認められない。

そのへんひっくるめて「世間」はこのニュースをバカだ、と思ってるのだ。


＞根拠の提示がされているものとされていない物ではどちらに信憑性があるかはわかる？
＞「俺がそう思ったから、そう感じたから」だけでは他人は納得させられないよ？

お前自身の脳みそにこれを毎日１０回言いなさい。
バカほど自分が見えてないのだから。
お前、予想するに教師とか公務員とかそのへんだろ？世間知らずも頷ける。
と、ここに最後の反論の余地を残しておいてやるよｗ

1166  学名ナナシ  :2009年01月19日 16:28  ID:N8M2kn.p0

うん。思ったとおりの感情論ですね

わざわざ議題を一つに絞って「非常識だ」と思う「根拠」を提示してくれと
明記したのに結局長いだけの文章で内容が
「もっと早くだせたはずだ、出すのが遅い」という「推測」だけだよね？
「根拠」の部分はどこ？
それを根拠とするには思慮が足り無すぎるよ

もうちょっと簡単にしておくね
�　屬發辰斑擦ご�間での要望とかいくらでもあるよ？」
�◆屬修譴砲海了�期での要望書提出にも理由があるとは思わないの？
　中学校で進路を最終決定したのが何時頃だったか覚えてないの？」
��「まだ中学生じゃないよね？」
これならどうかな



それと自分はいちおう教師でも公務員でもないかな

1167  学名ナナシ  :2009年01月19日 22:11  ID:fhI88BP40

勉強できないと差別で仕事出来ないと差別ですね
先に死んだらそれも差別なんでしょうね

そりゃ差別もされるわな

1168  学名ナナシ  :2009年01月19日 22:14  ID:ADem7vxm0

ごめん、お前ほどの馬鹿見たことない。

「もっと早くだせたはずだ、出すのが遅い」なんて推測じゃない。

出せたはずだ、じゃなくて、出さないと世間では通用しませんよ。ってこと。

もうお前には日本語通じないと思った。

かわいそうに。君自身が知的障害者だったんだね。

たぶん無職に近い形で、仕事上で人と触れ合うこともそんなにないんだろう。

これからもネットで俺最強やっててね。馬鹿くん。

1169  学名ナナシ  :2009年01月19日 23:28  ID:N8M2kn.p0

言葉で証明出来ない人間こそ馬鹿
これをよく覚えておいたほうがいいよ、この先苦労するのは君

>>（早く）出さないと世間では通用しませんよ
早く出さないで一番困るのは誰か、もちろん要望者
では何故早く出さなかったのだろう？という考えに至ることが出来ないんだね

早く「出さなかった」のではなく「出せなかった」のでは・・・
こう考えるほうが自然では？
では何故出せなかったのだろう
これらに考えを及ばせるヒントはすでに出してあるんだけどね

通常の中学校では進路相談がちゃんと始まるのが
二学期の実力テスト後（学区によって差はある）
大体１１月後半とかだったかな
それからじゃないと高校側もちゃんとした受け入れ相談をしてくれなかったりする
もちろんしてくれる所もあるだろう、でも今回の話しではどうだかわからないよね

そしてこういう要望書っていうのは出すまでにも時間が必要なんだよ
まず希望校との話し合い、要望のまとめ、賛同者や同じ境遇の人と連絡会
市民団体とかでの会合、それからやっと連名という形で要望書を提出
結構出すのも大変だし時間がかかるんだよ
これは個人で出しているわけじゃないからね
市民団体と同じ境遇者での連名で県の教育委員会にたいしての要望書
何かの署名運動みたいに後ろ盾無しで個人で出してどうこうってものじゃないんだよ
早く要望書を出せるなら出すに決まってるじゃん。

1170  学名ナナシ  :2009年01月20日 12:13  ID:t5yDcGFj0

1168がヒートアップしすぎててワロチ

1171  学名ナナシ  :2009年02月04日 11:51  ID:dM.Gequ.0

1168ほどの言い逃げはなかなか見れるもんじゃあないねｗ

1172  学名ナナシ  :2009年02月06日 16:59  ID:HnuD4TfB0

うわあ……。すごいのが涌いてるナリィ……。

1173  学名ナナシ  :2009年02月07日 04:41  ID:HhVJIyrT0

「〜〜の会」は、すべてが悪いわけではないですよね。
この主張に問題があるわけで。

障害児者の教育での一番の目的は、お子さんが就職して
経済的にも、日常生活の面からみても、できるかぎり自律することですよね。
そう考えると、古典やら英語やらを学ぶよりも
挨拶の仕方、買物の仕方、銀行の利用法とか
もっと生活に必要なことを、教えてくれるべきです。
軽度の知的障害者の方でしたら、行えることはたくさんあるのですから
その長所を伸ばして、黒い猫の会社なり、なんなり
法定雇用率制度を利用して、就職したらいいのですよ。

高校生になれば、それまで仲が良かった子も変わっていきます。
他校の学生と仲良くなるために
障害児者の友達と距離を置くことだって、あるかもしれません。
仲良くするかは、子どもたちの世界ですよね。

子供のよいところを伸ばす教育にしていくことを主張することこそが
障害児者を見守る後援会等の役割だと思います。

1174  学名ナナシ  :2009年02月07日 04:58  ID:HhVJIyrT0

同じ高校に通う
→普通高と同じ敷地に、養護学校の高校版を作る
→それで、学生同士の交流の場を作る

じゃ、だめなのかな。
まずは、養護学校の高校版を制度化しなきゃいけないけれども。

障害児者の方が、高校まで通ってやることが、まだよくわからないけれども
発達段階であるから、もっと能力を伸ばしてから社会に出したいってこと？

1175  学名ナナシ  :2009年02月07日 21:47  ID:0CFgUO0E0

障害の度合いがわからん。
全てはそれ次第かと
日常生活のほぼ全てを自立して出来て
なおかつ高校の勉強も理解出来るのかもしれない
中にはそういう障害の子もいるからねぇ

親の見栄で〜とか言ってる人がいるけど
仕事で何百人も障害者の親と接してきたけれど
そんな親は一人も見た事が無いよ、特に子の年齢が高い場合は。
そう考えるとこの話しの子供達はそれなりに高校に
行きうる能力を持っているんじゃないかと思うんだよね

1176  学名ナナシ  :2009年02月09日 09:47  ID:Bp442ia40

待て待て・・・。

障害者には、障害者が行くのに適した学校がわざわざ作られてるだろう？

1177  学名ナナシ  :2009年02月11日 21:51  ID:PKUiaAGV0

テストで入れないなら推薦目指せ。
健常者だって自分の知力以上の学校入りたいときは、やってることだ。

1178  学名ナナシ  :2009年03月19日 01:33  ID:kRfN7Wno0

逆にこいつらは何の点で他に勝っているんだ？
バイクの運転　DQN≫池沼
字の書き取り　身体障害者≫薬中≒池沼
言語　身体障害者＝(言語の壁があるがほぼ同じ)＝手話
≫(言葉と音の違いの壁)≫15年以上のヒキ≒池沼
ダシにされる能力　池沼≧死ぬ死ぬ詐欺被害者(子供)≫身体障害者
因みに障害者は一定量人員がいる企業は全体の1%を取らなければいけない模様
(勿論取るのは軽度の身体障害者)

1179  池沼ムカつく  :2009年03月21日 16:43  ID:xbvMvbPBO

池沼が沸いてる〜

1180  学名ナナシ  :2009年04月22日 13:34  ID:DnWBd0dr0

多論あるみたいだが、俺が親の本音教えてやるぜ

×中学時代の仲間がいる地元の普通高校へ通わせてあげたい
○若い介助ボランティア確保し放題の地元の普通高校へ通わせてあげたい

養護学校ではみんな害児だから自分の子供だけ特別扱いしてもらえないからな。

1181  学名ナナシ  :2009年06月19日 04:43  ID:jcXtFKYc0

つーか、池沼でもペーパテストが得意な奴もいるがな。
中学で同じクラスにまともに会話が通じないレベルの池沼がいたが、
下の上ぐらいの普通の高校に合格してたぞ。

1182  学名ナナシ  :2009年08月05日 16:22  ID:UZxyuyLK0

あれ？試験って何のためにやるんだっけ？

1183  学名ナナシ  :2009年08月17日 00:33  ID:6aKEbjIp0

俺があの時点数が足りなかったのも多分知的障害だったから点数以外の分を評価してくれよｗｗｗ