1 マロン名無しさん :2009/01/02(金) 22:43:05 ID:meClKWqU
グルグルは産業革命くらい?
2 マロン名無しさん :2009/01/02(金) 22:47:59 ID:???手塚?
3 マロン名無しさん :2009/01/02(金) 22:50:29 ID:???葛飾北斎
4 マロン名無しさん :2009/01/02(金) 22:53:47 ID:???源氏物語絵巻
5 マロン名無しさん :2009/01/02(金) 23:32:05 ID:???アラレちゃん
7 マロン名無しさん :2009/01/02(金) 23:57:37 ID:???

現代的な萌えの祖、といえばラブひなかも知れん
でもうる星なんかもデフォルメされたキャラの日常を描くコメディだよな
8 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 00:01:11 ID:???でもうる星なんかもデフォルメされたキャラの日常を描くコメディだよな
現在の萌えの礎と言えるのはまんゆうきだな
9 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 00:21:36 ID:???ノノノノはどこらへん?
10 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 00:39:07 ID:???マジレスすると吾妻ひでおの美少女もの。
当時はロリコン漫画とか呼ばれてたようだが。
11 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 01:10:48 ID:???当時はロリコン漫画とか呼ばれてたようだが。
まんゆうき
12 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 01:28:11 ID:???グルグルは近代萌え漫画の初期
13 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 09:45:01 ID:???萌えを意識して描いたのはあずまんがでいいのか?
14 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 10:40:40 ID:???ぬーべーはどの辺?
15 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 11:00:21 ID:???ウイングマン
16 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 13:38:19 ID:52HBFuSj桂作品は萌えなの?
17 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 14:42:45 ID:ZmbDuyUMドラえもんはどうだ(^^;)お風呂覗きまくりのノビタくん
18 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 15:32:26 ID:???岡田斗司夫の説では、'70年代半ばに少年漫画詩の表紙をグラビアが飾るようになってから、
「美少女で売れる」という考えが広まり、萌えの侵犯が始まった、という。
一例として挙がってたのは『うる星やつら』のラムちゃんだった。
(『オタクはすでに死んでいる』新潮文庫)
19 マロン名無しさん[] :2009/01/03(土) 17:08:52 ID:???「美少女で売れる」という考えが広まり、萌えの侵犯が始まった、という。
一例として挙がってたのは『うる星やつら』のラムちゃんだった。
(『オタクはすでに死んでいる』新潮文庫)
岡田なんて時代遅れのカス
20 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 18:02:33 ID:???銀牙のクロスが実は女の子だった萌えの元祖
21 マロン名無しさん :2009/01/03(土) 23:08:06 ID:???元祖と言われてもそのラインの引き方も微妙じゃねぇか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88
・萌えという言葉が普及しだしたのはいつかということか(それは結構最近)
・萌えという言葉そのものの期限はいつなのかということか?
・萌えという言葉普及以前に、ラブコメという漫画のジャンルが流行りだしたのはいつなのか?
・ラブコメ以前に美少女ものが漫画で出始めに出てきたのはいつなのか?
・アニメや漫画のヒロインが可愛いとかいう感情をもった男性が集いはじめてきたのはいつかということか?
などが挙げられるし…
24 マロン名無しさん :2009/01/04(日) 16:47:13 ID:???http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88
・萌えという言葉が普及しだしたのはいつかということか(それは結構最近)
・萌えという言葉そのものの期限はいつなのかということか?
・萌えという言葉普及以前に、ラブコメという漫画のジャンルが流行りだしたのはいつなのか?
・ラブコメ以前に美少女ものが漫画で出始めに出てきたのはいつなのか?
・アニメや漫画のヒロインが可愛いとかいう感情をもった男性が集いはじめてきたのはいつかということか?
などが挙げられるし…
>>21
「萌え漫画≠ラブコメ漫画」と思ってる人が多いと思う。
まして「アニメや漫画のヒロインが可愛いとかいう感情をもった男性が集」うだけでは違うだろう。
「萌え漫画」というレッテルが重要な気がする。
22 マロン名無しさん :2009/01/04(日) 15:43:56 ID:???「萌え漫画≠ラブコメ漫画」と思ってる人が多いと思う。
まして「アニメや漫画のヒロインが可愛いとかいう感情をもった男性が集」うだけでは違うだろう。
「萌え漫画」というレッテルが重要な気がする。
手塚漫画とるみこ漫画が二つの大画期と見て間違いはないような
23 マロン名無しさん :2009/01/04(日) 15:48:17 ID:???また手塚厨か
27 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 14:30:53 ID:/mn/yAFf>>23
でもそうだぜ。
あと石森
25 マロン名無しさん :2009/01/04(日) 23:30:27 ID:???でもそうだぜ。
あと石森
グルグルって萌え漫画なのか?
26 マロン名無しさん :2009/01/04(日) 23:52:12 ID:???レッテルが貼られ出したのは本当に最近だろうな
31 D.O.Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/01/05(月) 17:29:00 ID:4IXYvwKH>>26
レッテルというか否定的な意味で使われていたのは00年代初頭の話だろ。
今はもうすっかり一つのジャンルとして定着している。
29 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 14:35:01 ID:???レッテルというか否定的な意味で使われていたのは00年代初頭の話だろ。
今はもうすっかり一つのジャンルとして定着している。
ショタコンの起源が鉄人28号にある事実
萌え漫画もかなり遡るわな
30 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 14:36:14 ID:???萌え漫画もかなり遡るわな
手塚せんせーのエプシロンおじちゃんが萌えの元祖
32 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 18:41:02 ID:???セーラームーン
萌え漫画の原型は少女漫画
33 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 18:53:05 ID:7iOpkdL9萌え漫画の原型は少女漫画
手塚や留美子が元祖と言われれば、なるほどと頷けるけど、「萌え」の流行を作ったかというと違うとオモ
セーラームーンは近いね
萌え絵は少女漫画絵的だ
少女漫画を男オタが好きになった辺りから、萌えが流行りだしたのでは?
34 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 18:54:00 ID:???セーラームーンは近いね
萌え絵は少女漫画絵的だ
少女漫画を男オタが好きになった辺りから、萌えが流行りだしたのでは?
カードキャプターさくら
35 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 18:56:07 ID:???セラムンからおじゃ魔女、プリキュアなどの流れが生まれたんだな
36 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 18:57:15 ID:???留美子だとうる星だなっと思うが…
手塚だと何だろう?…メルモかリボンの騎士?
37 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 19:56:33 ID:KccYnPwc手塚だと何だろう?…メルモかリボンの騎士?
めぞんの響子さんもいる。あと一般的には人気ないかもしれんがあかねが一番好きだ。
でも萌え漫画ってのとは違うよね?あんまり一般的にいわれてる萌え漫画ってのを読まないからはっきり定義はできんけど。
ラブコメと単なる萌えってのはまた違うでしょ?萌えの中に多少ラブコメ要素を含んでるのもあるかもしれんが
39 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 20:17:57 ID:???でも萌え漫画ってのとは違うよね?あんまり一般的にいわれてる萌え漫画ってのを読まないからはっきり定義はできんけど。
ラブコメと単なる萌えってのはまた違うでしょ?萌えの中に多少ラブコメ要素を含んでるのもあるかもしれんが
吾妻ひでおかな
40 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 20:23:39 ID:???ハレンチ学園
41 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 20:54:52 ID:???リボンの騎士だと聞いた事があるが…
ちなみに、ツンデレの元祖はスプーンおばさんのルゥリィな
44 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 01:34:00 ID:???ちなみに、ツンデレの元祖はスプーンおばさんのルゥリィな
>>41
なんだかんだ言いながらスプーンおばさんに木苺とってきてくれるルゥリィかわいいよ(*´д`*)
さっき「スプーンおばさん ルゥリィ」でぐググったら3つめに・・・orz
あと、猫耳の元祖は綿の国星の須和野チビ猫な
42 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 21:55:41 ID:Rw5Yd8Mqなんだかんだ言いながらスプーンおばさんに木苺とってきてくれるルゥリィかわいいよ(*´д`*)
さっき「スプーンおばさん ルゥリィ」でぐググったら3つめに・・・orz
あと、猫耳の元祖は綿の国星の須和野チビ猫な
北斗のラオウかな
43 マロン名無しさん :2009/01/05(月) 22:02:05 ID:???おおっぴらにキャラ魅力へのラブコールができるようになったのはうる星の頃からかな。
それ以前はキャラを語るのは難しい雰囲気があった。
45 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 01:59:39 ID:???それ以前はキャラを語るのは難しい雰囲気があった。
手塚や石ノ森、横山には潜在的な萌えがある。
でもおおっぴらに言えないんだよな…
46 D.O.Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/01/06(火) 13:01:30 ID:HPD25slhでもおおっぴらに言えないんだよな…
ジャンルとして確立したのはラブひな。
48 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 13:07:51 ID:???それ以前から萌えという言葉はあるがな
エロゲーやエロ漫画等のジャンルとの発展の関連性とかの考察はどう?
49 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 14:22:01 ID:???エロゲーやエロ漫画等のジャンルとの発展の関連性とかの考察はどう?
影響しあったんじゃないの?
久々にラブひな全巻読み返してみたけど、
ラブひな0では明らかにギャルゲーを意識している文章もあったし。
A.Iとまは読んだことないけど、どうなん?
52 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 21:54:05 ID:???久々にラブひな全巻読み返してみたけど、
ラブひな0では明らかにギャルゲーを意識している文章もあったし。
A.Iとまは読んだことないけど、どうなん?
>>49
「ギャルゲーでは攻略するキャラを選べるけど漫画ではできないから、
その代わりに男のライバルキャラは出さないで全女キャラが主人公に惚れたままにしておく」
趣旨のことを言ってたのは有名だな。
でもそれを「これからのラブコメ漫画はそうなる!」と受け取った人がいるは今にして思えば過大評価で、
一時の潮流に上手く乗っただけじゃないかという気もする。別に悪い意味でなくて。
50 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 15:03:50 ID:???「ギャルゲーでは攻略するキャラを選べるけど漫画ではできないから、
その代わりに男のライバルキャラは出さないで全女キャラが主人公に惚れたままにしておく」
趣旨のことを言ってたのは有名だな。
でもそれを「これからのラブコメ漫画はそうなる!」と受け取った人がいるは今にして思えば過大評価で、
一時の潮流に上手く乗っただけじゃないかという気もする。別に悪い意味でなくて。
ときめきメモリアル
51 マロン名無しさん :2009/01/06(火) 15:09:27 ID:???カードキャプターさくら?
53 マロン名無しさん :2009/01/07(水) 12:34:59 ID:???あきらかにAI止まの時点で萌え漫画やってたから
ラブひなが元祖はありえないな。
54 D.O.Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/01/07(水) 13:53:52 ID:/bO/VXmOラブひなが元祖はありえないな。
>>53
AI止ま連載されてた時代に萌え漫画流行ってたか?
シーンを塗り替えたのはあくまでもラブひな。
55 マロン名無しさん :2009/01/07(水) 14:05:38 ID:???AI止ま連載されてた時代に萌え漫画流行ってたか?
シーンを塗り替えたのはあくまでもラブひな。
エポックではあるな>ラブひな
萌え漫画なる呼称で呼ばれた漫画はその辺の時期が初だろう多分
56 マロン名無しさん :2009/01/07(水) 15:40:52 ID:???萌え漫画なる呼称で呼ばれた漫画はその辺の時期が初だろう多分
吾妻ひでおらしいよ
58 マロン名無しさん :2009/01/08(木) 20:37:21 ID:???萌えを抜くと全く価値のない漫画の元祖を決めればいい
59 マロン名無しさん :2009/01/08(木) 20:44:37 ID:???AIとまだってああ女神さまのパクリ言われてるから
ああ女神さまが先なんじゃないの?
60 マロン名無しさん :2009/01/08(木) 20:46:42 ID:???ああ女神さまが先なんじゃないの?
ああ女神さまはうる星やつら
61 マロン名無しさん :2009/01/08(木) 22:44:48 ID:poT0HVkgまいっちんぐまちこ先生
62 マロン名無しさん :2009/01/08(木) 22:54:39 ID:23pvxKZ9アニメの魔法少女シリーズじゃないかな?サリー〜ミンキ−モモとか
64 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 01:16:25 ID:???ギャグ漫画とかバトル漫画とかは、ジャンルがはっきりしてるから
特定も楽そうだけど、何をもって萌え漫画とするのかがわからんから
どうもつ・・・・・・
78 D.O.Fate ◆D/w5oCAtaw :2009/01/09(金) 17:04:23 ID:W3Qra27b特定も楽そうだけど、何をもって萌え漫画とするのかがわからんから
どうもつ・・・・・・
>>64
萌え漫画を萌え漫画たらしめているのは絵柄、いわゆる萌え絵だな。
>>65
翌年の恐竜惑星説も有力。
65 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 02:20:05 ID:???萌え漫画を萌え漫画たらしめているのは絵柄、いわゆる萌え絵だな。
>>65
翌年の恐竜惑星説も有力。
色々調べてみたが
「萌え」と言う言葉が定着したのは
1992年、セーラームーンからみたいだぞ
66 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 02:28:26 ID:???「萌え」と言う言葉が定着したのは
1992年、セーラームーンからみたいだぞ
そんなに古いのかよ
67 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 02:37:29 ID:???別に古かない
セーラームーンだって充分新しい
68 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 05:00:06 ID:OMcoxGGfセーラームーンだって充分新しい
キャッツ・アイは?
69 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 06:57:53 ID:???「萌え」という用語の発祥は調べられるけど
「萌え」の定義が広すぎて
要約すれば「特定の対象に対する愛情、好意」としかならない
…この定義だと、旧石器時代の洞窟壁画まで遡れるな…
85 マロン名無しさん :2009/01/10(土) 23:47:16 ID:???「萌え」の定義が広すぎて
要約すれば「特定の対象に対する愛情、好意」としかならない
…この定義だと、旧石器時代の洞窟壁画まで遡れるな…
>>69
考えたんだけど、
現実のアイドルやクラスメートの子に「萌える」とは言う。
恋人や女房に萌えるとは基本的に言わない。
でも「彼女の○○な姿を見て、萌えた」と言うのは見たことがある。
ここで共通するのは、「舞台上の相手を見るように、離れた位置から見ている」感覚ではないだろうか。
そしてだからこそ、「○○は俺の嫁」という言葉にも代表される、「その対象は自分のもの」という思いを、
限りなく肥大させることができる。これこそが「萌え」の要ではあるまいか。
(実際に親しく付き合っていたら、相手は自分のものになんかなっていないことも分かってしまう)
まあきっと反例が出て来るだろうから頼む。
と言うか、これは「萌え漫画」の規定とは必ずしも結びつかないな。
86 マロン名無しさん :2009/01/11(日) 02:33:24 ID:???考えたんだけど、
現実のアイドルやクラスメートの子に「萌える」とは言う。
恋人や女房に萌えるとは基本的に言わない。
でも「彼女の○○な姿を見て、萌えた」と言うのは見たことがある。
ここで共通するのは、「舞台上の相手を見るように、離れた位置から見ている」感覚ではないだろうか。
そしてだからこそ、「○○は俺の嫁」という言葉にも代表される、「その対象は自分のもの」という思いを、
限りなく肥大させることができる。これこそが「萌え」の要ではあるまいか。
(実際に親しく付き合っていたら、相手は自分のものになんかなっていないことも分かってしまう)
まあきっと反例が出て来るだろうから頼む。
と言うか、これは「萌え漫画」の規定とは必ずしも結びつかないな。
>>85
何となく理解できるんだが
それを定義するとなると、適切な言葉が見つからんな…
ぱっと出てきたのが「主語ではなく、述語や目的語に好意を抱く事」だが、何か違うな…
70 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 07:05:08 ID:???何となく理解できるんだが
それを定義するとなると、適切な言葉が見つからんな…
ぱっと出てきたのが「主語ではなく、述語や目的語に好意を抱く事」だが、何か違うな…
雪女とか天女の羽衣とか鶴の恩返しはそういう発想だろうな
71 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 09:18:10 ID:???ネットを介して共通認識が爆発的に広がったのは「マルチ萌え」のフレーズじゃないかと言ってみる
だからその辺の年代のキラータイトルでCCさくらかちょっと後のあずまんが大王
でもあずまんがはただの萌え漫画じゃないんだという主張が既にあった気がするのでCCさくら
72 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 12:41:40 ID:???だからその辺の年代のキラータイトルでCCさくらかちょっと後のあずまんが大王
でもあずまんがはただの萌え漫画じゃないんだという主張が既にあった気がするのでCCさくら
リボンの騎士
ラブひな
うる星やつら
吾妻ひでお
セーラームーン
カードキャプターさくら
73 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 12:56:02 ID:???ラブひな
うる星やつら
吾妻ひでお
セーラームーン
カードキャプターさくら
萌え4コマの元祖は、ももせたまみの「せんせいのお時間」だと聞いたことある。
74 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 13:19:15 ID:C3I3eiNr気持ち悪い萌えの発祥は間違いなくセラムン
75 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 13:24:04 ID:???ひばりくん
76 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 14:53:23 ID:???リボンだのサリーだのは女児向けだろ。そういったものを大きなお兄さん
がいやらしい目で見るようになったのはずっと後。
77 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 16:33:29 ID:???がいやらしい目で見るようになったのはずっと後。
鳥獣戯画
79 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 17:20:19 ID:???「舞って!セーラー服騎士」の作者
80 マロン名無しさん :2009/01/09(金) 17:21:37 ID:???セラムンも少女漫画だよ
気持ち悪いお兄さん達に応えて萌え化して自爆したけど
81 マロン名無しさん :2009/01/10(土) 11:17:52 ID:???気持ち悪いお兄さん達に応えて萌え化して自爆したけど
ぼくオタリーマンの人みたいなあの丸い目を開発したの誰?
漫画じゃなくてエロゲの領域か?
よく「はわわ〜」という言動とセットになってるやつ。
82 マロン名無しさん :2009/01/10(土) 20:59:16 ID:???漫画じゃなくてエロゲの領域か?
よく「はわわ〜」という言動とセットになってるやつ。
>>81
さっき大島弓子の短編(74年)見たらもうあったよ。
「マヤ…恐ろしい子…!」じゃなくてその「はわわ〜」って感じの白目。
83 マロン名無しさん :2009/01/10(土) 21:57:34 ID:???さっき大島弓子の短編(74年)見たらもうあったよ。
「マヤ…恐ろしい子…!」じゃなくてその「はわわ〜」って感じの白目。
ちび猫ぉーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
84 マロン名無しさん :2009/01/10(土) 22:06:21 ID:???おとめちっくラブコメの男性読者がそれをどんなふうに捉えていたのか
それを後になって萌えとよぶようになったのかどうなのか定かではない
87 マロン名無しさん :2009/01/12(月) 00:45:41 ID:yYNLFYgtそれを後になって萌えとよぶようになったのかどうなのか定かではない
少女椿だろ
89 マロン名無しさん :2009/01/12(月) 09:23:18 ID:???>>87
丸尾のデビューは吾妻ひでおや高橋留美子よりも遅いんだぜ。
88 マロン名無しさん :2009/01/12(月) 01:01:31 ID:???丸尾のデビューは吾妻ひでおや高橋留美子よりも遅いんだぜ。
萌えはふつうに「かわいい」と同義でいいと思うんだけどな。
でも動詞にも形容詞にも代名詞にも使えて便利なんだよ。
単純にキャラを萌え〜と表現するだけじゃなく
萌えてしまった。とか萌える展開。とか幅広く使える。
90 マロン名無しさん :2009/01/12(月) 21:24:09 ID:???でも動詞にも形容詞にも代名詞にも使えて便利なんだよ。
単純にキャラを萌え〜と表現するだけじゃなく
萌えてしまった。とか萌える展開。とか幅広く使える。
元々「萌え」っていうの、キャラの持ってる属性(?)の1つとして使わ
れてたように思う。
その頃から別の言葉で表現するのはすごく難しかった記憶があるけど、
おおざっぱに言うと「ほっぺたを指で押したらプニプニって音がする
ようなキャラ」。
だからと言ってほっぺたに肉がついてるキャラ=萌えってんじゃなく
てあくまで雰囲気がそういうキャラの事。
いつの頃からなんだろ「萌え=好み」とか「萌え=かわいい」って使
われるようになったのは?
92 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 00:02:11 ID:???れてたように思う。
その頃から別の言葉で表現するのはすごく難しかった記憶があるけど、
おおざっぱに言うと「ほっぺたを指で押したらプニプニって音がする
ようなキャラ」。
だからと言ってほっぺたに肉がついてるキャラ=萌えってんじゃなく
てあくまで雰囲気がそういうキャラの事。
いつの頃からなんだろ「萌え=好み」とか「萌え=かわいい」って使
われるようになったのは?
>>90
1999年、宝島社が出した「空想美少女大百科」と言うムック本では
その属性は、まんま「ぷに」と分類されてました
「萌え」は、その本全体の総称みたいな使われ方だったと記憶しています
91 マロン名無しさん :2009/01/12(月) 21:44:21 ID:???1999年、宝島社が出した「空想美少女大百科」と言うムック本では
その属性は、まんま「ぷに」と分類されてました
「萌え」は、その本全体の総称みたいな使われ方だったと記憶しています
昔こち亀に左近寺ってオタクが出てたころ(今も出てるのかな?最近のこち亀は知らん)
萌えという言葉がなかったせいか、
美少女フィギュアとかを見て「これはキクぜ」とか言ってた。
93 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 00:06:59 ID:???萌えという言葉がなかったせいか、
美少女フィギュアとかを見て「これはキクぜ」とか言ってた。
萌え漫画かいなかは結構微妙だけど、萌えキャラを辿ってくことはできそうだな
94 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 01:21:21 ID:???神話にまでさかのぼれるぞ
95 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 01:23:34 ID:???じゃぁ適当に萌えキャラ挙げとくから時系列にしてくれい
部長
バタ子
なぎ(そういちろう)
ポコの姉
あなこっぽら
かがみん
98 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 05:32:56 ID:???部長
バタ子
なぎ(そういちろう)
ポコの姉
あなこっぽら
かがみん
>>95
今「萌え」って言われるのって、♀キャラ全部があてはまるんじゃない?
「〜萌え〜」とか「萌えた」っていうの、ほとんど全てのアニメ内の目立つ
キャラに対して言われてると思う。
なら、その羅列したキャラを放送順に並べれば時系列順て事になっちゃうし、
元々の「萌えキャラ」って意味なら、俺の中じゃ「なぎ」「かがみん」は萌えキ
ャラじゃない。
他のキャラはごめん知らない。アナはあと数年待とうって感じかな?
96 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 01:25:00 ID:???今「萌え」って言われるのって、♀キャラ全部があてはまるんじゃない?
「〜萌え〜」とか「萌えた」っていうの、ほとんど全てのアニメ内の目立つ
キャラに対して言われてると思う。
なら、その羅列したキャラを放送順に並べれば時系列順て事になっちゃうし、
元々の「萌えキャラ」って意味なら、俺の中じゃ「なぎ」「かがみん」は萌えキ
ャラじゃない。
他のキャラはごめん知らない。アナはあと数年待とうって感じかな?
作品名も書けー 部長なんていくらでもいるじゃないか
97 マロン名無しさん :2009/01/13(火) 02:13:11 ID:???部長っていうとボンボン坂か?
お気軽に一言お願いします。
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ZZ とか言ってみる
露骨になりはじめたのはデジキャラットあたりな気がする。
鳥獣戯画って言おうとしたら>>77で既に出てた
ケモノだし擬人化だから、個人的には充分萌え対象
ケモノだし擬人化だから、個人的には充分萌え対象
特殊な語尾はラムちゃんからでは?
恐竜惑星より前できいたことなかったぞこんな言葉。
どう考えても現代の絵の元祖はまんゆうき。
萌えがいつ頃から始まったかとはまた違ってくると思うが
萌えがいつ頃から始まったかとはまた違ってくると思うが
そもそも萌え漫画なんてのは最初から無いんだ
昔から女の子は(よっぽどの例外を除いて)可愛く描かれてる
その可愛い女の子に対する定義付けが「萌え」って言葉で成されただけ
今、萌え漫画と呼ばれてるのはラブコメだったり日常漫画なのだ
これでいいのだ
昔から女の子は(よっぽどの例外を除いて)可愛く描かれてる
その可愛い女の子に対する定義付けが「萌え」って言葉で成されただけ
今、萌え漫画と呼ばれてるのはラブコメだったり日常漫画なのだ
これでいいのだ
赤松って藤島から説教されたんだっけ?
かわいいと萌えは別
スプーンおばさん ルゥリィでググって3番目は絶対見たらだめだぞ!
萌えっていう言葉で表現し始めたのは90年代の初めくらいかな?
年代を絞り込んでいけば、元祖的作品も分かりそうだ。
年代を絞り込んでいけば、元祖的作品も分かりそうだ。
萌えはキャラやシチュなどに湧き上がっても
ストーリーそのものには湧き上がらんからな
つまり萌えキャラや萌えシチュがいくら散りばめられていようとも
萌えはマンガのジャンルではないと思う
ストーリーそのものには湧き上がらんからな
つまり萌えキャラや萌えシチュがいくら散りばめられていようとも
萌えはマンガのジャンルではないと思う
きんぎょ注意報
かがみあきらの名前が出てこないなんて
萌えって単語を聞き出したのは
CCさくらや最初のToHeartの頃あたりだった記憶がある。
CCさくらや最初のToHeartの頃あたりだった記憶がある。
※1010
バカやろう、紛らわしいわ!
オラァ、てっきり上島ネタだと思って・・・
バカやろう、紛らわしいわ!
オラァ、てっきり上島ネタだと思って・・・
萌えはつくるものではなく見いだすものとあれほど言っているの…
ルネサンスの元祖は何かと問われてもよくわからんだろ?
アールデコの元祖は何かと問われてもよくわからんだろ?
つまり、"萌え"は突然現れたわけではなく、多くの芸術家によって比較的緩やかに確立された。
よって元祖という概念も無い。
元々存在した思想が新興芸術として流行しただけ。
アールデコの元祖は何かと問われてもよくわからんだろ?
つまり、"萌え"は突然現れたわけではなく、多くの芸術家によって比較的緩やかに確立された。
よって元祖という概念も無い。
元々存在した思想が新興芸術として流行しただけ。
>>1010
見てきた
他のも見たけど微妙に崩れた絵柄が妙にそそるw
見てきた
他のも見たけど微妙に崩れた絵柄が妙にそそるw
ルネサンスに漫画はないけどな
「萌え」って言葉を使い始めたのは、ラジオ・ときめきメモリアルのおたっきい佐々木。はじめて「萌えマンガ」と呼ばれたのは「ラブひな」。常識以前の問題。
あさりよしとおだろ
萌えと言う言葉自体が生まれたのは1990年代後半辺りだが大まかな概念自体は1990年以前から存在してるだろう
セックスアピールを目的としてフィクションの人格を作り上げるようになったのはいつからか、って言い換えられないかな?
昔初めて見たキモヲタ向け萌えアニメは天地無用でした。
元祖ではないけど高田裕三とか…
※1024
ギリシャ神話のピグマリオンから(多分それ以前から)
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっとあるだろ
ギリシャ神話のピグマリオンから(多分それ以前から)
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっとあるだろ
とある、美少女ばかりが出てくる作品を語る場で、
最初期の頃、登場キャラに対するファンの言動は確実に「萌えている状態」
にも関わらず、誰一人「萌え」と言う単語を使っていなかった。
当時はまだそんな概念は一般的では無かったのだ。
誰かが言った。
「顔を枕に押し当てて部屋を転がり回りたいこの感覚、何て言うの?」
議論は何日も何週間も続いた。
その地の名を、ニフティサーブ サクラ大戦フォーラムと言う。
議論の最中、沢山の言葉が生まれ、消えていった。
当初は「俺達とは違う人種」と距離を置いていた、
一大勢力、ときメモフォーラムにも偵察を放ち、時には彼らの助言を仰ぐ事もあった。
ある日、突如としてそれは現れた。
そして急速に広がりを見せていった。
彼らはついに答えに辿り着いたのか、
はたまたそここそが発祥の地だったのかは俺には分からない。
直後シリーズの人気は過渡期に差し掛かり、Web媒体への転換期とも相まって、
祭りの最中にその辺の様子は当事者達からも忘れ去られてしまうのだが、
「萌え」という概念だけはなんとなく残った。
その後、サクラ大戦の販売元であり、当時のサブカルチャーの中心であった
「セガBBS」を経由し、次第に日本中のオタに知られる事となったのである。
最初期の頃、登場キャラに対するファンの言動は確実に「萌えている状態」
にも関わらず、誰一人「萌え」と言う単語を使っていなかった。
当時はまだそんな概念は一般的では無かったのだ。
誰かが言った。
「顔を枕に押し当てて部屋を転がり回りたいこの感覚、何て言うの?」
議論は何日も何週間も続いた。
その地の名を、ニフティサーブ サクラ大戦フォーラムと言う。
議論の最中、沢山の言葉が生まれ、消えていった。
当初は「俺達とは違う人種」と距離を置いていた、
一大勢力、ときメモフォーラムにも偵察を放ち、時には彼らの助言を仰ぐ事もあった。
ある日、突如としてそれは現れた。
そして急速に広がりを見せていった。
彼らはついに答えに辿り着いたのか、
はたまたそここそが発祥の地だったのかは俺には分からない。
直後シリーズの人気は過渡期に差し掛かり、Web媒体への転換期とも相まって、
祭りの最中にその辺の様子は当事者達からも忘れ去られてしまうのだが、
「萌え」という概念だけはなんとなく残った。
その後、サクラ大戦の販売元であり、当時のサブカルチャーの中心であった
「セガBBS」を経由し、次第に日本中のオタに知られる事となったのである。
言葉自体は90年代前半に出た。
自分の記憶だと、やはり恐竜惑星の放送後。
でも今みたく性的なことに直結じゃなくて、恋とも性欲ともつかないモヤモヤした感情を萌えと表してた。
概念自体はやっぱり吾妻ひでおあたりからだろ。
自分の記憶だと、やはり恐竜惑星の放送後。
でも今みたく性的なことに直結じゃなくて、恋とも性欲ともつかないモヤモヤした感情を萌えと表してた。
概念自体はやっぱり吾妻ひでおあたりからだろ。
かがみ♪あきらだろJK
チビ猫をそういうキャラにみることができないのはなぜだろう
※1028
サクラ大戦以前の、アニメ誌の投稿コーナーあたりで出てた記憶があるぞ
確かセガサターンすら発売してなかった時期のはず
サクラ大戦以前の、アニメ誌の投稿コーナーあたりで出てた記憶があるぞ
確かセガサターンすら発売してなかった時期のはず
"萌え"はMSXでのパソ通時代には使われてたな。
90年代初頭には存在した。土萌ほたるではないと思う。
「主人公の周囲に個性的な異性が数人」という売れセンに
ついては96年くらいには認識されてた。ナデシコの頃。
その路線だと元祖はうる星→女神さまの系統だと思う。
90年代初頭には存在した。土萌ほたるではないと思う。
「主人公の周囲に個性的な異性が数人」という売れセンに
ついては96年くらいには認識されてた。ナデシコの頃。
その路線だと元祖はうる星→女神さまの系統だと思う。
※1032
そうなんだ!でも一般的になったのはセガBBSだろうなって話
そうなんだ!でも一般的になったのはセガBBSだろうなって話
手塚はとりあえず「男装少女」「ロボット少女」「ツンデレ」
あたりをまず確立してるなぁ。
美少女変身モノは横山・赤塚あたりが作り上げて、
その変身を「一旦全裸になる」ものにしたのは永井豪。
ロリコン系の作品は吾妻ひでおに始まって内山亜紀がとんでもない方向に
もっていった感もあるような気が。
あたりをまず確立してるなぁ。
美少女変身モノは横山・赤塚あたりが作り上げて、
その変身を「一旦全裸になる」ものにしたのは永井豪。
ロリコン系の作品は吾妻ひでおに始まって内山亜紀がとんでもない方向に
もっていった感もあるような気が。
徳間の「プチアップルパイ」は80年代の初頭だっけか。
↑エロ無し美少女漫画アンソロジー本。
この本がロリコンブームから一歩踏み出した新しい流れだと思う。
↑エロ無し美少女漫画アンソロジー本。
この本がロリコンブームから一歩踏み出した新しい流れだと思う。
ラブひなは衝撃的だった、萌漫画を流行らしたのはラブひなだろうな、キャラ萌を最大限に生かしてビジネスにしたのはシスプリだろうな
各キャラの本やCD等を展開し男心を鷲掴みにしたからな
各キャラの本やCD等を展開し男心を鷲掴みにしたからな
自分の場合、高1だった92年、親しいヲタ連中の間で使い出したのが最初だったな。
その前は「燃え」を使ってた。
その前は「燃え」を使ってた。
コロコロポロン 吾妻ひでお
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4RJykSo7b9g
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4RJykSo7b9g
小学生の頃、部長描きまくってたなぁ。
ボンボン坂の。
今でも勉強机の側面にデカデカと存在しています。
彼氏を連れて来られません。
ボンボン坂の。
今でも勉強机の側面にデカデカと存在しています。
彼氏を連れて来られません。
萌えがどうのこうのって語りたがる奴は100%の確立で馬鹿だ。
グルグルがゲルググに見えた
吾妻ひでおだろうな
70年代から美少女マンガを書いてる奴は他にいないだろ
コミケで美少女マンガを初めて出したのもこの人らしいし
70年代から美少女マンガを書いてる奴は他にいないだろ
コミケで美少女マンガを初めて出したのもこの人らしいし
本スレも米欄も含めて一番気持ち悪いのは※1021
ショタコンの起源は太陽の使者鉄人28号だっつーの 既に80年代で、しかもアニメだ
どうせ2chかどっかで又聞きしたんだろうな
どうせ2chかどっかで又聞きしたんだろうな
200年後くらいに歴史の教科書に載ったりしてな
日本に花開いた新しい文化として
日本に花開いた新しい文化として
アズマニアの俺としては吾妻先生の名前が挙がってて嬉しい限りだ。
むかーし、むかし、ロリコンブームがありましたとさ
皆さんの言う90年代はじめには土萌ほたるちゃんがもう出てきてますよ。
セラムンって意外と前だよ。
セラムンって意外と前だよ。
CCさくらの時代は、まだぷに萌え属性の意が強かったぞ。
萌えよりも、〜たんハァハァが一般的だった。
さくらたん萌え〜より、
さくらたんハァハァの方がしっくりくる。
萌えよりも、〜たんハァハァが一般的だった。
さくらたん萌え〜より、
さくらたんハァハァの方がしっくりくる。
三つ目がとおるから
>>1050
あの時代の2chの空気が懐かしいな…(;´Д`)ハァハァ
あの時代の2chの空気が懐かしいな…(;´Д`)ハァハァ
ななこSOSだな
もしくはプチアップルパイあたりからか?
当時は意識しなかったが
最近見なおしたら「とんがり帽子のメモル」が萌え絵だった
もしくはプチアップルパイあたりからか?
当時は意識しなかったが
最近見なおしたら「とんがり帽子のメモル」が萌え絵だった
何故メルモの名前が挙がってないのだ……。
人類が恋人の絵を描いた時から
「萌え」という言葉が表立って浸透し始めたのが90年代初期として、
元祖となると88〜89年あたりの作品になるかな?
何かあるか?
元祖となると88〜89年あたりの作品になるかな?
何かあるか?
>>81
>ぼくオタリーマンの人みたいなあの丸い目を開発したの誰?
爆発的に普及させたのはあずまんが大王。
それまではギャグ漫画でもほとんど使われないマイナー表現だった。
(あずまんが発表前と発表後の漫画を見比べてみるといいと思う。)
で、その前にその表現を使っていた漫画家がいて、
あずまはそれに影響を受けたという話を聞いたことがあるんだけど、
どの漫画家だったかまでは覚えていない。残念。
>ぼくオタリーマンの人みたいなあの丸い目を開発したの誰?
爆発的に普及させたのはあずまんが大王。
それまではギャグ漫画でもほとんど使われないマイナー表現だった。
(あずまんが発表前と発表後の漫画を見比べてみるといいと思う。)
で、その前にその表現を使っていた漫画家がいて、
あずまはそれに影響を受けたという話を聞いたことがあるんだけど、
どの漫画家だったかまでは覚えていない。残念。
萌と言う概念が広まる前の作品も論じるのはわかる。
でもそれやるなら始祖は手塚やるみ子じゃなくて
江戸の瓦版あたりになるわけだが・・・
でもそれやるなら始祖は手塚やるみ子じゃなくて
江戸の瓦版あたりになるわけだが・・・
本当は萌えそのものが存在しないに一票
>ぼくオタリーマンの人みたいなあの丸い目を開発したの誰?
黒目のない白目玉の表現を開発したのも吾妻ひでお。
ロリコン漫画以前にバリバリ週刊誌連載してたころからだからもう30年以上じゃあるまいか?
黒目のない白目玉の表現を開発したのも吾妻ひでお。
ロリコン漫画以前にバリバリ週刊誌連載してたころからだからもう30年以上じゃあるまいか?
ひとからげにまとめられてるけど、
あずまんが出てきたのはかなり後のほうだよ。
セラムン、グルグル、CCさくらとか出てきて、
それこそ何年もたって萌えという言葉が浸透し始めてから出てきたのがあずまんが大王。
そう考えるとここで語ってるのは全部ひっくるめて「昔のこと」という知識しかない若い世代だということがわかる。
あずまんが出てきたのはかなり後のほうだよ。
セラムン、グルグル、CCさくらとか出てきて、
それこそ何年もたって萌えという言葉が浸透し始めてから出てきたのがあずまんが大王。
そう考えるとここで語ってるのは全部ひっくるめて「昔のこと」という知識しかない若い世代だということがわかる。
AIとまの頃は、まだああいう漫画は
「お色気漫画」というジャンルだったんだよな。
それこそ電影少女とか、ふたば君チェンジ!とか、
下着やおっぱいを出して青少年を釘付けにする枠という位置づけだった。
それを萌え漫画というジャンルに昇華させたのがラブひな、という説は一理あると思う。
「お色気漫画」というジャンルだったんだよな。
それこそ電影少女とか、ふたば君チェンジ!とか、
下着やおっぱいを出して青少年を釘付けにする枠という位置づけだった。
それを萌え漫画というジャンルに昇華させたのがラブひな、という説は一理あると思う。
萌え漫画やギャルゲーの前に、
美少女漫画・美少女ゲームみたいな呼び方が流行っていた時期がある。
何をもって萌え漫画とするのか微妙だが、言葉として萌えが定着する以前から同様の作風は存在する。
なんかラブひながやけに絶賛されてるが、赤松先生が手を出してるって時点で、
その時点で確立されてる理論であるということに気づくべき。
そのわかりやすい根拠として、ラブひなのラストは読者放置のどんでん返しだとよく言われている事を挙げる、
読者放置であるという認識があるって事は、つまり、既に社会にはあのジャンルの漫画に対して「読者が期待する展開」のコンセンサスが取れてたって事だ。
手塚や横山あたりもたしかに萌えれるって言えばそうなんだが、あのへんはあくまで
「少年漫画も書く作家が書いた少女漫画」
って面が強い。
少年を萌やす事を主目的に描いてたわけではない。
あくまで、話の本筋よりも少女のキャラクターを扇情的に可愛らしく見せる事にウェイトを置く(そしてそれが目的でもある)手法となると、
吾妻ひでおあたりが分岐点だと思うんだ。
吾妻ひでおは漫画におけるパンツ描画コストの分岐点でもよく語られるよな。
美少女漫画・美少女ゲームみたいな呼び方が流行っていた時期がある。
何をもって萌え漫画とするのか微妙だが、言葉として萌えが定着する以前から同様の作風は存在する。
なんかラブひながやけに絶賛されてるが、赤松先生が手を出してるって時点で、
その時点で確立されてる理論であるということに気づくべき。
そのわかりやすい根拠として、ラブひなのラストは読者放置のどんでん返しだとよく言われている事を挙げる、
読者放置であるという認識があるって事は、つまり、既に社会にはあのジャンルの漫画に対して「読者が期待する展開」のコンセンサスが取れてたって事だ。
手塚や横山あたりもたしかに萌えれるって言えばそうなんだが、あのへんはあくまで
「少年漫画も書く作家が書いた少女漫画」
って面が強い。
少年を萌やす事を主目的に描いてたわけではない。
あくまで、話の本筋よりも少女のキャラクターを扇情的に可愛らしく見せる事にウェイトを置く(そしてそれが目的でもある)手法となると、
吾妻ひでおあたりが分岐点だと思うんだ。
吾妻ひでおは漫画におけるパンツ描画コストの分岐点でもよく語られるよな。
最初にそういう用途でその言葉を知ったのは
サクラ大戦3のサブタイトルをもじった
「パリは萌えているか」っていう言い回しだった
言葉自体は「燃える」のパロディで使われだしてから広まったと思ってる
サクラ大戦3のサブタイトルをもじった
「パリは萌えているか」っていう言い回しだった
言葉自体は「燃える」のパロディで使われだしてから広まったと思ってる
エリルは爆発5秒前と聞いて飛んできました
ねえねえ、天地無用!は?
僕マリのことも思い出してあげてください
ケモナー的に考えて鳥獣戯画
萌えの語源が土萌ほたるだとする説があるぐらいだから
時期としてはセーラームーンで間違いないと思うんだけど
時期としてはセーラームーンで間違いないと思うんだけど
遊人じゃないの
手塚や石森の時代から萌えキャラ大活躍の漫画なんて腐るほどあったのに「萌えという概念が発生してから」とか勝手に定義限定して「おめでとうございます!あなたが萌え漫画の元祖です!」って言われても、言われた漫画家もシラケるだろうな……
萌えの本質まで遡っちゃうと、マンガが誕生した時代まで追っかけなきゃいけないから、あくまでも現在の萌えの概念を基準として話をしてるんだろう。
※1072
>萌えの本質まで遡っちゃうと
深いぞ。
元祖は卑弥呼だろうな。巫女系萌えの始祖。
卑「今日は日がよい日なので、鬼道しちゃいまーす♪」
男衆「おおぉ〜〜〜〜!!!!!!」
いや、天照大神か。姉萌えの元祖。
弟「うっせーなー。ちょっと年上だからってでかい面すんじゃねーよ!!!」
姉「…(涙)。あんたなんか、もうしらない! しらないんだからっ!!
(ガラガラガラッ〜…ピシャッ)」
いや、イザナミかな。精神系萌えの走り。
イザナギ「イザナミ!!」
イザナミ「イザナギ…君?」
イザナギ「イザナミ…よかった、生きてて」
イザナミ「ごめんなさい、私、こういう時どういう顔をしていいのかわからないの。」
イザナギ「…うれしいときは、笑えばいいと思うよ。」
>萌えの本質まで遡っちゃうと
深いぞ。
元祖は卑弥呼だろうな。巫女系萌えの始祖。
卑「今日は日がよい日なので、鬼道しちゃいまーす♪」
男衆「おおぉ〜〜〜〜!!!!!!」
いや、天照大神か。姉萌えの元祖。
弟「うっせーなー。ちょっと年上だからってでかい面すんじゃねーよ!!!」
姉「…(涙)。あんたなんか、もうしらない! しらないんだからっ!!
(ガラガラガラッ〜…ピシャッ)」
いや、イザナミかな。精神系萌えの走り。
イザナギ「イザナミ!!」
イザナミ「イザナギ…君?」
イザナギ「イザナミ…よかった、生きてて」
イザナミ「ごめんなさい、私、こういう時どういう顔をしていいのかわからないの。」
イザナギ「…うれしいときは、笑えばいいと思うよ。」
だから、萌えの元祖じゃなくて、萌え漫画の元祖だってばw
>>1064
「燃える」のパロディというより最初は「燃える」の誤変換だった説の方が信憑性高いと思う。
当時のIMEはかなりアホだったし。
なぜ誤変換が起こるか、なぜ「燃える」→「萌える」の誤変換が面白がられたのかといえば
萌ってキャラがいたからなんだろうから、そういう意味でもセーラームーンとか恐竜惑星の説は信憑性が高いと思う。
「燃える」のパロディというより最初は「燃える」の誤変換だった説の方が信憑性高いと思う。
当時のIMEはかなりアホだったし。
なぜ誤変換が起こるか、なぜ「燃える」→「萌える」の誤変換が面白がられたのかといえば
萌ってキャラがいたからなんだろうから、そういう意味でもセーラームーンとか恐竜惑星の説は信憑性が高いと思う。
>>1073
きもい
きもい
メルモちゃんだとおもう。
キューティーハニーは?
お色気の部類に入るのかな?
お色気の部類に入るのかな?
カールロビンソンも今で言う萌え漫画じゃないのかい?
カールビンソンだった><
萌えの語源がセーラームーンで間違いないとか恥ずかしいな。
そもそも名字の一部だけ取り上げる方が不自然では。微妙に字違うし。
そもそも名字の一部だけ取り上げる方が不自然では。微妙に字違うし。
「萌える」は「燃える」が変化した言葉である事には間違いない。
「燃える」は当時、オタクに人気のあった伊東岳彦氏が連載していたマンガ「宇宙英雄物語」の劇中で連呼していた言葉で、同時期に放映されていた、同氏がキャラクター原案を務めた人気アニメ「NG騎士ラムネ&40」でも多用されていた。
この時は「胸が熱くなる想い」、闘いの場へ赴く時と異性へのときめきの気持ちの両方をひっくるめて「燃える!」という言葉で表現されていた。
アニメではそれが音声となるため「もえる」という言葉の響きのみが定着し、後に、誰が言ったか異性への気持ちに限定した言葉として「萌える」と言い出した事から定着したと思われる。
語源がセーラームーンか恐竜惑星かは、実を言うと当時から誰も知らない。はっきりとした節目がある訳ではなく、時間をかけてゆっくり広がってきた言葉だからである。ちなみに派生初期には気恥ずかしさから好んで使うものはオタクの間でも少なかった。
以上、当時からオタクやってた自分なりの見解でした。
「燃える」は当時、オタクに人気のあった伊東岳彦氏が連載していたマンガ「宇宙英雄物語」の劇中で連呼していた言葉で、同時期に放映されていた、同氏がキャラクター原案を務めた人気アニメ「NG騎士ラムネ&40」でも多用されていた。
この時は「胸が熱くなる想い」、闘いの場へ赴く時と異性へのときめきの気持ちの両方をひっくるめて「燃える!」という言葉で表現されていた。
アニメではそれが音声となるため「もえる」という言葉の響きのみが定着し、後に、誰が言ったか異性への気持ちに限定した言葉として「萌える」と言い出した事から定着したと思われる。
語源がセーラームーンか恐竜惑星かは、実を言うと当時から誰も知らない。はっきりとした節目がある訳ではなく、時間をかけてゆっくり広がってきた言葉だからである。ちなみに派生初期には気恥ずかしさから好んで使うものはオタクの間でも少なかった。
以上、当時からオタクやってた自分なりの見解でした。
>萌えの語源が土萌ほたるだとする説があるぐらいだから
>時期としてはセーラームーンで間違いないと思うんだけど
おまえはセーラームーンの原作見たことあるか?
絵柄アニメと全然違うぞ?
少女漫画だぞ?
>時期としてはセーラームーンで間違いないと思うんだけど
おまえはセーラームーンの原作見たことあるか?
絵柄アニメと全然違うぞ?
少女漫画だぞ?
ワンダー3のボッコからではないかと。
一定数賛同を得られそうな気がするが、
主流ではないことは自覚している。
一定数賛同を得られそうな気がするが、
主流ではないことは自覚している。
千之ナイフは時代を先取りしてたと思ふ。
ボン坂を今アニメ化してもけっこういけそうな気がするのは俺だけ?
奇面組だろ、常識的に考えて・・・
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