1 メロン名無しさん :2008/06/05(木) 19:49:06 ID:???0
かつてアニメのスポンサーは玩具メーカーと文具、菓子メーカーがその代表だった
それらのスポンサーメーカーが次々とアニメから離れ、制作会社はアニメを作る費用に貧窮している
そこに登場した新たなスポンサーが、レコード会社だ
レコード会社は声優のCDを売り、コンサートで収益を上げるためにアニメに制作費を落とし込み、そのアニメに自分の会社の商品である声優をゴリ押しで投入してくる
愚かにも、こやつらの思うがままに声オタと腐女子どもは声優を祭り上げる
有頂天になったアイドル気取りやアーティスト気取りの声優が氾濫するが、そのあまりのキモさに一般人との隔たりは広がって行く一方
アニメはもはや深夜の萌えアニメと腐女子アニメしか作られなくなってしまった
今も昔と変わらず薄給で使われるアニメーター、かたやアフレコのみならずイベントやラジオで法外なギャラを貪る声優
実力もないのにレコード会社のゴリ押しと枕で役をさらう声優、乱発されるくだらないキャラソン、ドラマCD
こやつらの思い通りにさせていたら、日本のアニメ歴史は完全に崩壊する
落ちてたので再び立てた
さあ語れ
それらのスポンサーメーカーが次々とアニメから離れ、制作会社はアニメを作る費用に貧窮している
そこに登場した新たなスポンサーが、レコード会社だ
レコード会社は声優のCDを売り、コンサートで収益を上げるためにアニメに制作費を落とし込み、そのアニメに自分の会社の商品である声優をゴリ押しで投入してくる
愚かにも、こやつらの思うがままに声オタと腐女子どもは声優を祭り上げる
有頂天になったアイドル気取りやアーティスト気取りの声優が氾濫するが、そのあまりのキモさに一般人との隔たりは広がって行く一方
アニメはもはや深夜の萌えアニメと腐女子アニメしか作られなくなってしまった
今も昔と変わらず薄給で使われるアニメーター、かたやアフレコのみならずイベントやラジオで法外なギャラを貪る声優
実力もないのにレコード会社のゴリ押しと枕で役をさらう声優、乱発されるくだらないキャラソン、ドラマCD
こやつらの思い通りにさせていたら、日本のアニメ歴史は完全に崩壊する
落ちてたので再び立てた
さあ語れ
4 メロン名無しさん :2008/06/05(木) 21:12:11 ID:???O
何かと叩かれるタイアップ系アーティストだけど
自分は、声優とかが歌ってる歌よりは好きになる場合が多いです
5 メロン名無しさん :2008/06/06(金) 12:20:41 ID:nD7/wLqM0自分は、声優とかが歌ってる歌よりは好きになる場合が多いです
雰囲気あってればタイアップで充分
8 メロン名無しさん :2008/06/06(金) 16:55:30 ID:???0大月
エヴァのヒット以降、アニメ業界では作品の質じゃなくて、
すべて売上の数字で判断されるようになってしまった。
その結果、本来の顧客であるはずの中高生を置き去りにして、
お金を落としてくれる３０代のマニアへ向けた「萌え」アニメが深夜枠を中心に氾濫している。
これが現状です。
でも今年、「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版が出ちゃったんで、
もうＤＶＤの売上的にはピーク、あとは下がるだけでしょうね。
このままでは、アニメに未来はない。なぜかというと、
今の中高生はアニメなんか馬鹿にしちゃって、見ていないからです。
本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか。
それがいつの間にか、「萌え」が売れるからって、アニメ業界があこぎな商売にしてしまった。
マニアへ向けたアニメ作品を見ている層が２０代〜４０過ぎというのは、少し偏りがあると思います。
エヴァ以降、本来あるべき姿から、みんな地軸が狂っちゃったんですよ。
そして、これはすべて、我々メーカー、アニメプロダクション側の罪であり、
エヴァの功罪でいうところの「罪」の部分です。
「功」はありません、あるとしたら作品としての評価、それだけです。
9 メロン名無しさん :2008/06/06(金) 17:58:19 ID:???Oエヴァのヒット以降、アニメ業界では作品の質じゃなくて、
すべて売上の数字で判断されるようになってしまった。
その結果、本来の顧客であるはずの中高生を置き去りにして、
お金を落としてくれる３０代のマニアへ向けた「萌え」アニメが深夜枠を中心に氾濫している。
これが現状です。
でも今年、「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版が出ちゃったんで、
もうＤＶＤの売上的にはピーク、あとは下がるだけでしょうね。
このままでは、アニメに未来はない。なぜかというと、
今の中高生はアニメなんか馬鹿にしちゃって、見ていないからです。
本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか。
それがいつの間にか、「萌え」が売れるからって、アニメ業界があこぎな商売にしてしまった。
マニアへ向けたアニメ作品を見ている層が２０代〜４０過ぎというのは、少し偏りがあると思います。
エヴァ以降、本来あるべき姿から、みんな地軸が狂っちゃったんですよ。
そして、これはすべて、我々メーカー、アニメプロダクション側の罪であり、
エヴァの功罪でいうところの「罪」の部分です。
「功」はありません、あるとしたら作品としての評価、それだけです。
>>8
レイ、アスカに群がるオタはいいｶﾓに見えただろうな
24 メロン名無しさん :2008/06/20(金) 15:37:57 ID:???0レイ、アスカに群がるオタはいいｶﾓに見えただろうな
もともとヒットしたアニメは漫画の原作があった
エヴァはオリジナルでヒットした稀な作品
昔からオリジナルでヒットなんてタツノコ作品と宮崎駿作品があっただけ
漫画のいい原作が出ないからエヴァとジブリだけになってしまった
当然の流れ。
28 メロン名無しさん :2008/06/21(土) 10:43:04 ID:???0エヴァはオリジナルでヒットした稀な作品
昔からオリジナルでヒットなんてタツノコ作品と宮崎駿作品があっただけ
漫画のいい原作が出ないからエヴァとジブリだけになってしまった
当然の流れ。
>>24
エヴァはオタクに受けただけ
32 メロン名無しさん :2008/06/28(土) 07:53:40 ID:???0エヴァはオタクに受けただけ
アニメのクオリティを測るモノサシが貧しくなった
或いは貧しいモノサシしか持たない人々に合わせたアニメが作られるようになった
まだゲーオタのほうがマシだ
「画質がすごい？キャラがかっこいい？だからなに？クソゲーじゃん」
内容のないものはあっさり唾棄される
転じてアニメはどうだ
萌え、作画、キャラ たったこれだけでＤＶＤが売れるかどうか決まる
萌えヲタもそれしか評価しない
こんな感性の貧しい人々を相手にしていればダメになるのも当然だ
34 メロン名無しさん[] :2008/07/07(月) 15:36:08 ID:???O或いは貧しいモノサシしか持たない人々に合わせたアニメが作られるようになった
まだゲーオタのほうがマシだ
「画質がすごい？キャラがかっこいい？だからなに？クソゲーじゃん」
内容のないものはあっさり唾棄される
転じてアニメはどうだ
萌え、作画、キャラ たったこれだけでＤＶＤが売れるかどうか決まる
萌えヲタもそれしか評価しない
こんな感性の貧しい人々を相手にしていればダメになるのも当然だ
>>32
そういう訳でもない
33 メロン名無しさん :2008/06/28(土) 08:21:42 ID:???0そういう訳でもない
ゲームも一時は才能不要で手軽に作れてそこそこ売れる萌えやエロで滅びかけたよ
しかし萌えアニメの大増殖によってそいつらをアニメが引き取ってくれたから蘇生したにすぎない
36 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 15:51:23 ID:???Oしかし萌えアニメの大増殖によってそいつらをアニメが引き取ってくれたから蘇生したにすぎない
>>33
何という認識不足ｗ
ゲームがアニメより格上なのは任天堂様のおかげですよ。
「脳を鍛える大人のDSトレーニング」以降、「ゲームはガキがやるもの」というイメージが
完全に払拭され、「大人向けゲーム」というジャンルが確立された。
これがゲームの世間的なイメージを大きく上げることになった。
一方、アニメには「まともな大人」向けの作品なんかほぼ皆無ｗ
大人向けと言えば「萌え」「エロ」剥き出しの作品のみｗ
これでは世間でのイメージは下がる一方。
いつまでも犯罪の温床扱いですよｗ
38 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 16:30:39 ID:???0何という認識不足ｗ
ゲームがアニメより格上なのは任天堂様のおかげですよ。
「脳を鍛える大人のDSトレーニング」以降、「ゲームはガキがやるもの」というイメージが
完全に払拭され、「大人向けゲーム」というジャンルが確立された。
これがゲームの世間的なイメージを大きく上げることになった。
一方、アニメには「まともな大人」向けの作品なんかほぼ皆無ｗ
大人向けと言えば「萌え」「エロ」剥き出しの作品のみｗ
これでは世間でのイメージは下がる一方。
いつまでも犯罪の温床扱いですよｗ
萌えアニメ叩きしてる奴は中身薄っぺらなバトルアニメを見たいだけだろ
もうアニメ見るのやめてプロレスでも見てろ
39 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 16:45:14 ID:???0もうアニメ見るのやめてプロレスでも見てろ
漫画やゲームには「まともな大人」向けのジャンルがあるわけだが、
これは「通勤途中に読んだりプレイしたりできるから」という点が大きい。
対して、アニメは「通勤途中に」観ることはできない。
やろうと思えばできるだろうが、
「まともな大人」はそこまでしてアニメ他テレビ番組を観る甲斐性を持ってない。
というわけでアニメには「まともな大人」向けというジャンルが確立される要素は薄く、
世間的な地位が上がる可能性も低い。
いつまでも犯罪の温床扱いｗ
40 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 17:33:58 ID:???0これは「通勤途中に読んだりプレイしたりできるから」という点が大きい。
対して、アニメは「通勤途中に」観ることはできない。
やろうと思えばできるだろうが、
「まともな大人」はそこまでしてアニメ他テレビ番組を観る甲斐性を持ってない。
というわけでアニメには「まともな大人」向けというジャンルが確立される要素は薄く、
世間的な地位が上がる可能性も低い。
いつまでも犯罪の温床扱いｗ
漫画やゲームだって犯罪の温床扱いされてるじゃねーか
何言ってんだ
41 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 18:53:42 ID:???O何言ってんだ
>>40
漫画やゲームはアニメよりマシだという話をしてるんだよ。
世間でのイメージがな。
世間でのイメージを決めるのは「まともな大人」だ。
ゲームや漫画やアニメを「犯罪の温床」扱いするのも「まともな大人」。
しかし、ゲームや漫画には「いやいや、そんなことないですよ」とフォローしてくれる「まともな大人」がいる。
なぜなら、漫画を読んだり、ゲームをしたりする「まともな大人」もいるからだ。
43 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 19:02:57 ID:???O漫画やゲームはアニメよりマシだという話をしてるんだよ。
世間でのイメージがな。
世間でのイメージを決めるのは「まともな大人」だ。
ゲームや漫画やアニメを「犯罪の温床」扱いするのも「まともな大人」。
しかし、ゲームや漫画には「いやいや、そんなことないですよ」とフォローしてくれる「まともな大人」がいる。
なぜなら、漫画を読んだり、ゲームをしたりする「まともな大人」もいるからだ。
かつて、ロックやヒップホップも非行や犯罪の温床でした。
いつしか大資本のビジネスの一部に取り込まれ、お茶の間のアイドルになり、冴えない中高校生がカラオケで歌うように。
だが、それとは別枠でちゃんと先端や前衛のアーティスト枠も残ってるよ。
それと同じ事では？
一番の優先問題だったのは、当時のマスコミの扱い方だった。80年代はみんなアニメや漫画は大なり小なり観ていた。
第一、オタクなんて言葉自体が誰も知らないのに。
44 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 19:08:47 ID:???Oいつしか大資本のビジネスの一部に取り込まれ、お茶の間のアイドルになり、冴えない中高校生がカラオケで歌うように。
だが、それとは別枠でちゃんと先端や前衛のアーティスト枠も残ってるよ。
それと同じ事では？
一番の優先問題だったのは、当時のマスコミの扱い方だった。80年代はみんなアニメや漫画は大なり小なり観ていた。
第一、オタクなんて言葉自体が誰も知らないのに。
大人枠を作ろうとすると反発するオタクが多いので、まさに本末転倒。
アニメの高い技術は認めつつも、フェティシズムに偏った絵柄が生理的に受け付けないと言われればそれまで。
この傾向は90年代以降ずっとそう。
世間に認めてほしいのであれば、萌キャラアニメは子供向けかマイナーアニメのポジションにしなければダメだ。
54 メロン名無しさん :2008/07/09(水) 01:23:22 ID:???Oアニメの高い技術は認めつつも、フェティシズムに偏った絵柄が生理的に受け付けないと言われればそれまで。
この傾向は90年代以降ずっとそう。
世間に認めてほしいのであれば、萌キャラアニメは子供向けかマイナーアニメのポジションにしなければダメだ。
>>44
オタクなんか放っとけ。
一般に認知されるには一般向けアニメを作るしかなかろうが。
オタクに自己変革を求めても無駄だから、ここは制作サイドに変革してもらうしか無い。
ルパンやカイジみたいな一般ウケする作品のみ、地上派で流し、
オタクの好きそうな作品は全てCSに移せ。
昔は少年誌にややエロい漫画や主人公が明らかに少年じゃない漫画がごちゃ交ぜで載っていたが、
現在では棲み分けが為されているように、アニメにも棲み分けが必要。
マニアにはマニア向けの棲息地を与えておけばいい。マニアなら有料でも見るだろ。
45 メロン名無しさん :2008/07/07(月) 19:20:07 ID:kgE0wsOVOオタクなんか放っとけ。
一般に認知されるには一般向けアニメを作るしかなかろうが。
オタクに自己変革を求めても無駄だから、ここは制作サイドに変革してもらうしか無い。
ルパンやカイジみたいな一般ウケする作品のみ、地上派で流し、
オタクの好きそうな作品は全てCSに移せ。
昔は少年誌にややエロい漫画や主人公が明らかに少年じゃない漫画がごちゃ交ぜで載っていたが、
現在では棲み分けが為されているように、アニメにも棲み分けが必要。
マニアにはマニア向けの棲息地を与えておけばいい。マニアなら有料でも見るだろ。
この料理好きじゃないって言ってる相手に無理矢理食べさせても、おいしさは理解できない。
だが、味付けや調理法を変えてやれば食べられるようになる場合も多い。
胸がやたらでかいとか、ロリコン表現、目が痛くなるような彩度の髪型の連続。
生理的に嫌と言われればそこまでになってしまうのは仕方がない。
うまく変えていくしかないのだが、これまでのことがあるので一変には無理だろう。
だが、ここ数年で風当たりは大分よくはなったと思う。
90年代はまさに暗黒。
49 メロン名無しさん :2008/07/08(火) 02:08:01 ID:???0だが、味付けや調理法を変えてやれば食べられるようになる場合も多い。
胸がやたらでかいとか、ロリコン表現、目が痛くなるような彩度の髪型の連続。
生理的に嫌と言われればそこまでになってしまうのは仕方がない。
うまく変えていくしかないのだが、これまでのことがあるので一変には無理だろう。
だが、ここ数年で風当たりは大分よくはなったと思う。
90年代はまさに暗黒。
大人向けだか一般向けだか知らないが、そういう系も一応放送されてるだろ。
でもそんなに話題にならないのが現実。
50 メロン名無しさん :2008/07/08(火) 03:01:14 ID:???0でもそんなに話題にならないのが現実。
マクロスみたいな等身大リアルキャラやお稲荷さまみたいな少年誌系のキャラデザよりも
ひだまりみたいなカワイイ系キャラが最も一般受けすると思ってるのは俺だけだろうか？
前の二つのちょっとカッコつけてる感じがよっぽどオタクっぽい。
57 メロン名無しさん :2008/07/09(水) 22:17:45 ID:???0ひだまりみたいなカワイイ系キャラが最も一般受けすると思ってるのは俺だけだろうか？
前の二つのちょっとカッコつけてる感じがよっぽどオタクっぽい。
息をつくように嘘つくな。
大人向け（笑）アニメは結構あるだろ。
59 メロン名無しさん :2008/07/10(木) 00:23:33 ID:???0大人向け（笑）アニメは結構あるだろ。
>>57
ジャンルとして確立するまでは行ってないだろ？
何しろ、おまえらアニヲタが嫌ってるからw
世間一般に認知されてる「まともな大人向け」アニメはせいぜいルパンくらいのもんだろ。
そういうのをもっと作ってジャンルとして確立させろって言ってんの。
60 メロン名無しさん :2008/07/10(木) 14:31:15 ID:???0ジャンルとして確立するまでは行ってないだろ？
何しろ、おまえらアニヲタが嫌ってるからw
世間一般に認知されてる「まともな大人向け」アニメはせいぜいルパンくらいのもんだろ。
そういうのをもっと作ってジャンルとして確立させろって言ってんの。
MONSTERやエンジェルハートや 財前丈太郎みたいなアニメを増やせってことか？
そういう系のアニメは空気を読んで、なるべく人目につきやすいキー局で定期的に放送されてるよ。
認知されない一番の原因はゴールデンで放送されないからであって、
オタク向けアニメが多いからではないのは確かだ。
61 メロン名無しさん :2008/07/10(木) 15:38:08 ID:???0そういう系のアニメは空気を読んで、なるべく人目につきやすいキー局で定期的に放送されてるよ。
認知されない一番の原因はゴールデンで放送されないからであって、
オタク向けアニメが多いからではないのは確かだ。
>>60
AHは主人公が少女だから、萌えアニメの変種だな。
それはさておき、
＞認知されない一番の原因はゴールデンで放送されないからであって、
↑これは順序が逆だ。プロレスと一緒で、
アニメそのものの一般での認知度が低くなったから深夜に追いやられたんだよ。
いま現在、ゴールデンタイムに熱心にテレビを見てるのは主婦とメスガキだ。
こいつらの意見は世論にならない。
だから、ゴールデン30分枠でカウボーイビバップとかカイジみたいな作品を流したところで
あまり意味が無い。
だから手詰まりっちゃあ手詰まりなんだけど、
まあ、コツコツと深夜で大人向けアニメの良作を作り続けて、
ある程度人気がでたところで予算を貰って二時間映画を作って勝負する。
打開策があるとしたらそんなものかな。
映画を作って仕事帰りのサラリーマンに観てもらうしかない。
66 メロン名無しさん :2008/07/12(土) 20:50:15 ID:???OAHは主人公が少女だから、萌えアニメの変種だな。
それはさておき、
＞認知されない一番の原因はゴールデンで放送されないからであって、
↑これは順序が逆だ。プロレスと一緒で、
アニメそのものの一般での認知度が低くなったから深夜に追いやられたんだよ。
いま現在、ゴールデンタイムに熱心にテレビを見てるのは主婦とメスガキだ。
こいつらの意見は世論にならない。
だから、ゴールデン30分枠でカウボーイビバップとかカイジみたいな作品を流したところで
あまり意味が無い。
だから手詰まりっちゃあ手詰まりなんだけど、
まあ、コツコツと深夜で大人向けアニメの良作を作り続けて、
ある程度人気がでたところで予算を貰って二時間映画を作って勝負する。
打開策があるとしたらそんなものかな。
映画を作って仕事帰りのサラリーマンに観てもらうしかない。
>>61主人公が女なだけで萌えアニメの亜種ってどんだけｗｗｗ
69 メロン名無しさん :2008/07/20(日) 10:22:40 ID:???0>>66
女じゃない。「少女」。
主人公の年齢設定には商売上の理由があるのが当たり前。
じゃあその理由って何だろね。
なんで大人の女じゃなくて少女だったんだろうね。
それはバンチ編集部がロリコンどもを取り込みたかったからだよ。
でなかったら大人の女を主人公にしてるって。
ロリコンどもをターゲットにしてる時点で狙いは萌えアニメと一緒。
だから萌えアニメの亜種だというんだよ。
62 メロン名無しさん :2008/07/11(金) 08:40:01 ID:jp+pu/mp0女じゃない。「少女」。
主人公の年齢設定には商売上の理由があるのが当たり前。
じゃあその理由って何だろね。
なんで大人の女じゃなくて少女だったんだろうね。
それはバンチ編集部がロリコンどもを取り込みたかったからだよ。
でなかったら大人の女を主人公にしてるって。
ロリコンどもをターゲットにしてる時点で狙いは萌えアニメと一緒。
だから萌えアニメの亜種だというんだよ。
ここ最近の深夜アニメなんだけど、少年誌的なノリのアニメや婦女子向けのアニメが明らかに増えてきてる。
2000年代後半からその傾向が顕著になってるんだよね。2006年あたりが大きな転機かなと思う。
65 メロン名無しさん :2008/07/12(土) 20:26:19 ID:???02000年代後半からその傾向が顕著になってるんだよね。2006年あたりが大きな転機かなと思う。
>>62
それって春のことか
いまだとパンツアニメがやたら増えたって印象
63 メロン名無しさん :2008/07/11(金) 19:53:20 ID:???0それって春のことか
いまだとパンツアニメがやたら増えたって印象
今そういう需要があるから、ってのと実験的なアニメは多い
プロジェクトチームは常に手探り状態だからね
特に腐女子向けのBL物はここ最近になって表に出始めた物だから
支持層を掴むのに苦労してるんじゃないかな
67 メロン名無しさん :2008/07/16(水) 14:38:40 ID:???0プロジェクトチームは常に手探り状態だからね
特に腐女子向けのBL物はここ最近になって表に出始めた物だから
支持層を掴むのに苦労してるんじゃないかな
子供でも大人でも楽しめるアニメ作れという声はよく聞きます。
だけどそういうアニメを作っても評価されず空気アニメになってしまうのです。吉宗が良い例ですね。
74 メロン名無しさん :2008/08/02(土) 22:21:18 ID:zvAOr09f0だけどそういうアニメを作っても評価されず空気アニメになってしまうのです。吉宗が良い例ですね。
ゴールデンのクイズと雑学のブームが過ぎればまたアニメの時代が来る
周期だろうがなんだろうがアニメは今はオタク向けで弱い
75 メロン名無しさん :2008/08/03(日) 00:23:48 ID:???0周期だろうがなんだろうがアニメは今はオタク向けで弱い
初期のアニメから、
１００回も同じ茶葉で煎じてきたから、
不味い以前に味がしなくなってんだな
76 メロン名無しさん :2008/08/03(日) 20:35:13 ID:???0１００回も同じ茶葉で煎じてきたから、
不味い以前に味がしなくなってんだな
映画のアカデミー賞みたいな品評する式典がアニメにはないからじゃないの
あっても落ち目なポケモンや駿アニメをつまんないのにマンセーしまくるだけの中身のない式典になりそうだけど
77 メロン名無しさん :2008/08/13(水) 01:49:26 ID:???0あっても落ち目なポケモンや駿アニメをつまんないのにマンセーしまくるだけの中身のない式典になりそうだけど
鬼太郎の猫娘程度で萌えキャラに見えるから嫌だと言う人はもう引退をすべき。
時代の変化に追いついていけない老人。
90 メロン名無しさん :2008/08/28(木) 20:14:38 ID:???0時代の変化に追いついていけない老人。
>>77
ガキの頃見てた鬼太郎は野沢雅子が声を当てていた（いつ頃かわかるな）。
なんて言うか水木しげると言うのは昭和初期の因習と迷信に満ちた山陰の村落に生まれ、
そして太平洋戦争では南方に送られ片手を失った。まあ俺は明らかな戦後生まれだけどよ、
鬼太郎の醸し出すおどろおどろしさと言うか暗さと言うのはあの時代を皮膚感覚で生きてきた
人間じゃなきゃ描けないんだなあと思ったよ。
そして戦後６２年経って猫娘が萌えキャラ化した時「水木存命中に猫娘がこうなるとはなあ
俺が言うことじゃないが平和ボケの結果があの猫娘か・・・」と素直に思った。
アニメの技術は上がり良くも悪くも整ったキャラは今は多いけどよ、あの猫娘の造形はどうかと思うよ正直。
86 メロン名無しさん :2008/08/20(水) 16:59:17 ID:???Oガキの頃見てた鬼太郎は野沢雅子が声を当てていた（いつ頃かわかるな）。
なんて言うか水木しげると言うのは昭和初期の因習と迷信に満ちた山陰の村落に生まれ、
そして太平洋戦争では南方に送られ片手を失った。まあ俺は明らかな戦後生まれだけどよ、
鬼太郎の醸し出すおどろおどろしさと言うか暗さと言うのはあの時代を皮膚感覚で生きてきた
人間じゃなきゃ描けないんだなあと思ったよ。
そして戦後６２年経って猫娘が萌えキャラ化した時「水木存命中に猫娘がこうなるとはなあ
俺が言うことじゃないが平和ボケの結果があの猫娘か・・・」と素直に思った。
アニメの技術は上がり良くも悪くも整ったキャラは今は多いけどよ、あの猫娘の造形はどうかと思うよ正直。
駄目人間をメインターゲットに選んだんだから
駄目になるのは当たり前
112 メロン名無しさん :2008/09/13(土) 18:31:59 ID:???0駄目になるのは当たり前
>>86
そうだろうな。
それが一部ならともかく大半をしめてるんだから。
117 メロン名無しさん :2008/09/29(月) 23:41:10 ID:???0そうだろうな。
それが一部ならともかく大半をしめてるんだから。
>>112
具体的にいうとストパンのDVD買うような奴らだな
92 メロン名無しさん :2008/09/04(木) 08:40:55 ID:ptQtwtUJ0具体的にいうとストパンのDVD買うような奴らだな
元凶は、ヒロイン役に川澄綾子がエントリーされまくった10年前〜
95 メロン名無しさん :2008/09/04(木) 10:54:17 ID:???O>>92
おっと、星方武侠アウトロースターの悪口はそこまでだ
107 メロン名無しさん :2008/09/09(火) 04:06:48 ID:???0おっと、星方武侠アウトロースターの悪口はそこまでだ
むしろ、アニメとか大して好きじゃない奴が
現場トップに多くいるように感じるんだけどね
ネットで流行などを見て、パロったり適当にパンツ出したり
湯煙で乳首を隠して、DVDで湯煙は取ってあるを謳い文句にして、販売したり
114 メロン名無しさん :2008/09/27(土) 13:42:00 ID:???0現場トップに多くいるように感じるんだけどね
ネットで流行などを見て、パロったり適当にパンツ出したり
湯煙で乳首を隠して、DVDで湯煙は取ってあるを謳い文句にして、販売したり
>>107
やっぱゴールデンでビーチク無くしたのがいけないな
TVで出してりゃ食いつかないのに
126 メロン名無しさん :2008/10/14(火) 04:42:20 ID:???0やっぱゴールデンでビーチク無くしたのがいけないな
TVで出してりゃ食いつかないのに
中間搾取のシステム
129 メロン名無しさん :2008/10/14(火) 19:02:08 ID:???0>>126
その搾取システム基盤のビジネスモデルでいけると思わせた（買い支えた）昔のキモオタが一番悪い
131 メロン名無しさん :2008/10/17(金) 02:07:08 ID:???0その搾取システム基盤のビジネスモデルでいけると思わせた（買い支えた）昔のキモオタが一番悪い
ダメになったのかどうかそれほど網羅してないが
ここ数年やたらすさんだキャラやストーリーや世界観のアニメが増えた気がする。
現実世界もそうだからだろうか？
134 メロン名無しさん :2008/10/23(木) 08:37:06 ID:???0ここ数年やたらすさんだキャラやストーリーや世界観のアニメが増えた気がする。
現実世界もそうだからだろうか？
>>131
世界観は以前のアニメもすさんでたよ
暗くなったのは人間関係や言葉のやり取りだろうね
落語的なノリとテンポやポエマー的な夢物語からディスってばかりのラップやメンヘラーの日記に変化した
133 メロン名無しさん :2008/10/23(木) 08:33:30 ID:IT1wS+iR0世界観は以前のアニメもすさんでたよ
暗くなったのは人間関係や言葉のやり取りだろうね
落語的なノリとテンポやポエマー的な夢物語からディスってばかりのラップやメンヘラーの日記に変化した
532 ：メロン名無しさん [↑] ：2008/10/18(土) 01:01:33 ID:???0
08年秋アニメ概要
ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ（鉄のラインバレル）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNAD AFTER STORY）
結論：萌え豚はクズ以下
135 メロン名無しさん :2008/10/23(木) 09:07:27 ID:???008年秋アニメ概要
ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ（鉄のラインバレル）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNAD AFTER STORY）
結論：萌え豚はクズ以下
>>133
萌えオタの俺ですら擁護できないから困る
まあとらドラと禁書は今のところは同棲はしてないが似たようなもんだ
しかも致命的なのは上で挙がってるどれもが絶望的につまらんということ
163 メロン名無しさん :2008/10/27(月) 01:09:19 ID:???0萌えオタの俺ですら擁護できないから困る
まあとらドラと禁書は今のところは同棲はしてないが似たようなもんだ
しかも致命的なのは上で挙がってるどれもが絶望的につまらんということ
タイトルに答えるなら
ガンダムが出てからおかしくなった気がする
ガンダムに罪はないが、そこから舵取りがおかしくなった
208 メロン名無しさん :2008/11/10(月) 10:26:26 ID:???0ガンダムが出てからおかしくなった気がする
ガンダムに罪はないが、そこから舵取りがおかしくなった
>>163
>タイトルに答えるなら、ガンダムが出てからおかしくなった気がする
先人は斯く語りき
19 ：メロン名無しさん ：2005/08/12(金) 10:34:27 ID:???0
夜8時台などのいわゆるゴールデンタイムにアニメや特撮がやってた時代があったんだよな。
今よりあの頃の方がアニメは一般的な存在だったような気はするな。
ガンダムとかのロボットアニメが変にブームを起こしちゃったあたりから、
かえって「アニメ＝子供・ヲタ向け」という認識が強くなっていったように感じる。
当のヲタ自身は逆のつもりだったんだろうけど。
22 ：メロン名無しさん ：2005/08/12(金) 11:39:00 ID:???0
>>19
ガンダムで一気にオタクと一般が別れた感じ。
今の深夜アニメは萌えですら
「普段アニメ見ない人間だけど、これ面白い」
ってレスがあるが、当時は完全に拒否されてたな。
たまたま見た人間が二度と見ないので
「アニメファン向けアニメによるブーム」は
笑えるぐらい急速に失速した。
70 ：メロン名無しさん ：2005/08/13(土) 14:02:02 ID:???0
１ｓｔガンダムブームやその後のマニア内でのイデオンブームの頃
確かに「アニメを若者文化にしよう！」って動きはあったんだけど・・・
あったはずなんだけど・・・
なんでかアニメは変態文化になってしまった
189 ：メロン名無しさん ：2005/10/10(月) 19:35:37 ID:???0
80年代に関しては、サンライズアニメの量産が原因だな。
名作とされるボトムズも「わかり難くてつまんない」と一般人のアニメ離れに貢献したほど。
214 メロン名無しさん :2008/11/12(水) 23:14:31 ID:???0>タイトルに答えるなら、ガンダムが出てからおかしくなった気がする
先人は斯く語りき
19 ：メロン名無しさん ：2005/08/12(金) 10:34:27 ID:???0
夜8時台などのいわゆるゴールデンタイムにアニメや特撮がやってた時代があったんだよな。
今よりあの頃の方がアニメは一般的な存在だったような気はするな。
ガンダムとかのロボットアニメが変にブームを起こしちゃったあたりから、
かえって「アニメ＝子供・ヲタ向け」という認識が強くなっていったように感じる。
当のヲタ自身は逆のつもりだったんだろうけど。
22 ：メロン名無しさん ：2005/08/12(金) 11:39:00 ID:???0
>>19
ガンダムで一気にオタクと一般が別れた感じ。
今の深夜アニメは萌えですら
「普段アニメ見ない人間だけど、これ面白い」
ってレスがあるが、当時は完全に拒否されてたな。
たまたま見た人間が二度と見ないので
「アニメファン向けアニメによるブーム」は
笑えるぐらい急速に失速した。
70 ：メロン名無しさん ：2005/08/13(土) 14:02:02 ID:???0
１ｓｔガンダムブームやその後のマニア内でのイデオンブームの頃
確かに「アニメを若者文化にしよう！」って動きはあったんだけど・・・
あったはずなんだけど・・・
なんでかアニメは変態文化になってしまった
189 ：メロン名無しさん ：2005/10/10(月) 19:35:37 ID:???0
80年代に関しては、サンライズアニメの量産が原因だな。
名作とされるボトムズも「わかり難くてつまんない」と一般人のアニメ離れに貢献したほど。
>>208-210
まさにそのとおりだけど
当時と今ではまた世の中が変化してるからね
リアルロボットアニメとか金でも渡さないと見なかったのが
その頃の大人や大学生たち
今じゃオッサンやおじいちゃんやおばちゃんすら
エヴァやアクエリオンのDVD借りててアニオタより詳しい始末
166 メロン名無しさん :2008/10/27(月) 01:38:44 ID:ekMzv5QH0まさにそのとおりだけど
当時と今ではまた世の中が変化してるからね
リアルロボットアニメとか金でも渡さないと見なかったのが
その頃の大人や大学生たち
今じゃオッサンやおじいちゃんやおばちゃんすら
エヴァやアクエリオンのDVD借りててアニオタより詳しい始末
深夜に１８禁のアニメの流してほすい
167 メロン名無しさん :2008/10/27(月) 03:19:53 ID:da0j6qnhO>>166
用務員が生徒を強姦する事件が続いたらどうすんだ？
169 メロン名無しさん :2008/10/27(月) 05:31:12 ID:IO3J9S7BO用務員が生徒を強姦する事件が続いたらどうすんだ？
やっぱりエヴァあたりからアニメ業界がおかしくなったんだと思う。
よくキモヲタどもはキューティーハニーとかうる星やつらとかくりーむれもんを、脳内で昭和のオタクアニメと認定してるようだが、冒涜してんのか？
クソアマ音痴豚のYUIを「ゼロ年代のハマショー・尾崎豊！」と過剰表現する馬鹿レコード会社やそれを真にうけとめるゆとり信者に通じるキモさだ
今日のアキバ系アニメとは上記の昭和の美少女アニメは
ストーリーとかの構成やファンやターゲット層は全然違うし、
ゴールデンで放映され、リスペクトされるほど人気だったものを祖先扱いするなんてかんじがいも甚だしい
今、ゴールデンでアニメ枠がほぼ無くなったのは何でかわかるか？
それは今のアニメがアキバ系のロリエロ物ばっかのギラギラついのばかりだからだ。
ターゲットもヲタのみと閉鎖的で内輪受けの物をゴールデンで放映できるはずがない。
170 メロン名無しさん :2008/10/27(月) 11:43:08 ID:???0よくキモヲタどもはキューティーハニーとかうる星やつらとかくりーむれもんを、脳内で昭和のオタクアニメと認定してるようだが、冒涜してんのか？
クソアマ音痴豚のYUIを「ゼロ年代のハマショー・尾崎豊！」と過剰表現する馬鹿レコード会社やそれを真にうけとめるゆとり信者に通じるキモさだ
今日のアキバ系アニメとは上記の昭和の美少女アニメは
ストーリーとかの構成やファンやターゲット層は全然違うし、
ゴールデンで放映され、リスペクトされるほど人気だったものを祖先扱いするなんてかんじがいも甚だしい
今、ゴールデンでアニメ枠がほぼ無くなったのは何でかわかるか？
それは今のアニメがアキバ系のロリエロ物ばっかのギラギラついのばかりだからだ。
ターゲットもヲタのみと閉鎖的で内輪受けの物をゴールデンで放映できるはずがない。
>>169
第一世代：藤島康介、高田裕三
第二世代：CLAMP、赤松健
第三世代：みつみ美里
第四世代：いとうのいぢ
キューティーハニーとかうる星やつらとかくりーむれもんが元祖とかないって
サザンアイズとああっ女神さまが元凶。
171 メロン名無しさん :2008/10/27(月) 12:55:09 ID:???0第一世代：藤島康介、高田裕三
第二世代：CLAMP、赤松健
第三世代：みつみ美里
第四世代：いとうのいぢ
キューティーハニーとかうる星やつらとかくりーむれもんが元祖とかないって
サザンアイズとああっ女神さまが元凶。
つまりその系譜の原点に立つ江川が大戦犯
181 メロン名無しさん :2008/10/28(火) 02:23:09 ID:???0>>171
あれ、夢戦士ウイングマンの桂正和じゃないのか？
183 メロン名無しさん :2008/10/28(火) 04:55:40 ID:GvOPPzzQOあれ、夢戦士ウイングマンの桂正和じゃないのか？
80〜90は黄金期じゃん。スレイヤーズだって当時のはけっこうおもしろかったと思うが。新しいのは無理矢理感があってつまんないけど。海外の連中も昔のがイイっていってるて聞いたが。今の日本アニメはｸｽﾞだってさ
191 メロン名無しさん :2008/10/29(水) 00:41:49 ID:???0>>183
昔のは単純だったから
今のは日本語や文化的背景など知らなきゃ面白さは理解できないよ。
196 メロン名無しさん :2008/11/02(日) 01:29:09 ID:???0昔のは単純だったから
今のは日本語や文化的背景など知らなきゃ面白さは理解できないよ。
マクロスとうる星やつらが悪い
197 メロン名無しさん :2008/11/03(月) 20:09:26 ID:???0>>196
いつの時代の人間だ？
今のアニメからその2つの要素は徹底的に排除されてるだろう
ジャンプアニメとかハガレンとかノイタミナとか夜7時台のアニメとか
細部に至るまでマクロスやうる星で受けた演出とか排除されてるぜ
男キャラの描き方も女受けするような男ばかりで
男のオタクに受けるような男は排除されてる
225 メロン名無しさん :2008/11/23(日) 05:22:14 ID:???0いつの時代の人間だ？
今のアニメからその2つの要素は徹底的に排除されてるだろう
ジャンプアニメとかハガレンとかノイタミナとか夜7時台のアニメとか
細部に至るまでマクロスやうる星で受けた演出とか排除されてるぜ
男キャラの描き方も女受けするような男ばかりで
男のオタクに受けるような男は排除されてる
ドラゴンボールやキャプテン翼のような戦闘シーン（試合シーン）引き延ばしアニメ
258 メロン名無しさん :2008/12/13(土) 14:21:52 ID:???0>>225
原作引き伸ばしアニメにオリジナル作品や原作物アニメ
のオリジナル話が勝てないからなあ
視聴者の評価は
引き伸ばしだらけのＺ＞＞＞＞＞＞＞ＧＴ
なんだから
229 メロン名無しさん :2008/11/23(日) 23:25:20 ID:???0原作引き伸ばしアニメにオリジナル作品や原作物アニメ
のオリジナル話が勝てないからなあ
視聴者の評価は
引き伸ばしだらけのＺ＞＞＞＞＞＞＞ＧＴ
なんだから
・テレビは夜中からしか付けない
・関東U局ばかり見る
・土曜日は朝テレビを見て寝て夜10時前にまた付けてしまう
・ｷﾏｼﾀﾜｰが何の事か知っている
・BSデジタルは地方の格差を埋めると思う
これ最先端のアニメ実況民の特徴な
231 メロン名無しさん :2008/11/27(木) 07:58:05 ID:???0・関東U局ばかり見る
・土曜日は朝テレビを見て寝て夜10時前にまた付けてしまう
・ｷﾏｼﾀﾜｰが何の事か知っている
・BSデジタルは地方の格差を埋めると思う
これ最先端のアニメ実況民の特徴な
>>229
朝夕は全く見ないし、深夜ならキー局だってみるぜ
今期ならクラナドと５の２とヒャッコと黒執事とのだめとヴァン騎士
241 メロン名無しさん :2008/12/02(火) 19:12:32 ID:???0朝夕は全く見ないし、深夜ならキー局だってみるぜ
今期ならクラナドと５の２とヒャッコと黒執事とのだめとヴァン騎士
しかし例えば萌えだけでDVDを買ったりする心理が分からん
単純にクズでも買える金があるからクズが蔓延するのでは？
もしくは
一つの作品に没頭する必要性が無くなったとか
浅く広くが主流というかスタンダードというか
消費サイドの問題だけにはしたくないけど、とりあえずそう思った
244 メロン名無しさん :2008/12/03(水) 11:00:04 ID:???0単純にクズでも買える金があるからクズが蔓延するのでは？
もしくは
一つの作品に没頭する必要性が無くなったとか
浅く広くが主流というかスタンダードというか
消費サイドの問題だけにはしたくないけど、とりあえずそう思った
>>241
キティーちゃん厨と案外感覚が近いような気がする
246 メロン名無しさん :2008/12/04(木) 18:14:56 ID:???0キティーちゃん厨と案外感覚が近いような気がする
>>241
キャラのビジュアルと性格とストーリーや展開が引き立ってるから萌えるんだし
そのぐらい惹かれたシナリオとキャラがあるならDVD買いたくならない？
249 メロン名無しさん :2008/12/05(金) 10:07:58 ID:???0キャラのビジュアルと性格とストーリーや展開が引き立ってるから萌えるんだし
そのぐらい惹かれたシナリオとキャラがあるならDVD買いたくならない？
萌設定だけの量産アニメ>>>（越えられない壁）>>>手間暇かけたアニメ
じゃね？少なくとも企業側の商売としては。
手間暇かけるのは有名芸能人が絡む時だけ。
上が儲かれば良し、現場は使い捨て、だって変わりはいくらでもいるもの、みたいな。
漫画やアニメは世界に誇る文化だと言いつつ、なんのフォローもしないで食い潰してるのが現状。
>>247
同意。
とりあえず萌えキャラ出しときゃいいんだろなアニメだと、冷めるだけで全然萌えない。
原作が売れてるから適当に作っても売れるだろって魂胆が見え見えでも、また然り。
251 メロン名無しさん :2008/12/05(金) 19:05:51 ID:???0じゃね？少なくとも企業側の商売としては。
手間暇かけるのは有名芸能人が絡む時だけ。
上が儲かれば良し、現場は使い捨て、だって変わりはいくらでもいるもの、みたいな。
漫画やアニメは世界に誇る文化だと言いつつ、なんのフォローもしないで食い潰してるのが現状。
>>247
同意。
とりあえず萌えキャラ出しときゃいいんだろなアニメだと、冷めるだけで全然萌えない。
原作が売れてるから適当に作っても売れるだろって魂胆が見え見えでも、また然り。
>>249
>とりあえず萌えキャラ出しときゃいいんだろなアニメだと、冷めるだけで全然萌えない。
出したキャラを動かしてくれないと、作画や動きが細かいとかじゃなくストーリーや心情描写とかのことね
>原作が売れてるから適当に作っても売れるだろって魂胆が見え見えでも、また然り。
そういうタイプのアニメって原作ファンにキャラグッツは売れるけどDVDは欲しくならないよね
443 メロン名無しさん :2008/12/20(土) 15:22:43 ID:???0>とりあえず萌えキャラ出しときゃいいんだろなアニメだと、冷めるだけで全然萌えない。
出したキャラを動かしてくれないと、作画や動きが細かいとかじゃなくストーリーや心情描写とかのことね
>原作が売れてるから適当に作っても売れるだろって魂胆が見え見えでも、また然り。
そういうタイプのアニメって原作ファンにキャラグッツは売れるけどDVDは欲しくならないよね
需要があるから作られる→客層の劣化かな。
以前なら、こんなエロアニメってバカにされてたような物が主流に成りつつある
447 メロン名無しさん :2008/12/20(土) 15:52:34 ID:???0以前なら、こんなエロアニメってバカにされてたような物が主流に成りつつある
>>443
アングラ方面に向かえばメジャーな作品だけ崇めている連中とは違う
内容、質が良い物にだけ金を出す、気概を持ってるような人がいるんだけど
萌えや腐が命綱になってるアニメ業界は相当、異常な状態だよ
その上未だにエヴァ超えしそうな物さえ生みだせないとか話にならん
471 メロン名無しさん :2008/12/20(土) 16:58:56 ID:???0アングラ方面に向かえばメジャーな作品だけ崇めている連中とは違う
内容、質が良い物にだけ金を出す、気概を持ってるような人がいるんだけど
萌えや腐が命綱になってるアニメ業界は相当、異常な状態だよ
その上未だにエヴァ超えしそうな物さえ生みだせないとか話にならん
なんでいわゆる萌え絵ブームは10年くらい続いてるんだろうな。
何かしらの魅力がないとここまでブームは続かないって。
このままいくと萌え絵が一つのジャンルになってしまう。
476 メロン名無しさん :2008/12/20(土) 17:08:15 ID:???0何かしらの魅力がないとここまでブームは続かないって。
このままいくと萌え絵が一つのジャンルになってしまう。
>>471
リアル絵のエロと萌え絵のエロなら
DVDを買うようなアニヲタは萌え絵のエロを選ぶから。
581 メロン名無しさん :2008/12/30(火) 10:36:23 ID:???Oリアル絵のエロと萌え絵のエロなら
DVDを買うようなアニヲタは萌え絵のエロを選ぶから。
そういえば思い出した
まる子がサザエより人気で最高視聴率40%取ってた時代の数年後に映画化されたけど、大した興収出なかったわ
582 メロン名無しさん :2008/12/30(火) 10:45:08 ID:???0まる子がサザエより人気で最高視聴率40%取ってた時代の数年後に映画化されたけど、大した興収出なかったわ
>>581
あたしンちと似たパターンだな
585 メロン名無しさん :2009/01/03(土) 02:39:49 ID:8453CgebOあたしンちと似たパターンだな
日本のアニメが優れてると思ってるのは幼児的退行のカルチャーに
幼い頃から騙されてきた俗物だけだよ
悲しいがそれが大衆なんだが
そういう馬鹿共に限り日本が唯一外国に対抗できている邦画を理解できない
(テレビ映画とかじゃもちろんない）
少しでもまともな知恵がある人間と多少なりまともな漫画、アニメを作るやつは
日本のアニメが優れてるなんて誰も思ってない
(現に宮崎も手塚も俺と同意見）
アニオタ共はもう少しサイレント映画や絵画、文学や歴史を学んだほうが良い
まぁこういうのは幼少の頃から親しんでないと所詮上っ面の知恵と感性がつかないから
もう手遅れかもね
586 メロン名無しさん :2009/01/03(土) 03:06:48 ID:???O幼い頃から騙されてきた俗物だけだよ
悲しいがそれが大衆なんだが
そういう馬鹿共に限り日本が唯一外国に対抗できている邦画を理解できない
(テレビ映画とかじゃもちろんない）
少しでもまともな知恵がある人間と多少なりまともな漫画、アニメを作るやつは
日本のアニメが優れてるなんて誰も思ってない
(現に宮崎も手塚も俺と同意見）
アニオタ共はもう少しサイレント映画や絵画、文学や歴史を学んだほうが良い
まぁこういうのは幼少の頃から親しんでないと所詮上っ面の知恵と感性がつかないから
もう手遅れかもね
>>585 コピペっぽいけどレスしてみると、大日本人(笑)とかクローズ(笑)とか見ればいいんですね？w
ちなみに、芸術への感性なんて生まれついてのもんだと思うぞ。
611 メロン名無しさん :2009/01/05(月) 01:15:39 ID:???0ちなみに、芸術への感性なんて生まれついてのもんだと思うぞ。
573 ：メロン名無しさん：2009/01/04(日) 16:20:06 ID:0bxs+lw/0
まず、製作者側が萌えブームをやめたがらない。
萌えブームの終わりはドル声優ブームの終わりを意味する。
ドル声優ブームが終わってしまうと、アニメ製作者が可愛い女の子と出会い付き合える利権が失われる。
アニメ製作者はその利権を手放したくないに決まってる。
でもそういう感情を持つのは人として当然の事だ。
615 メロン名無しさん :2009/01/08(木) 11:11:17 ID:???0まず、製作者側が萌えブームをやめたがらない。
萌えブームの終わりはドル声優ブームの終わりを意味する。
ドル声優ブームが終わってしまうと、アニメ製作者が可愛い女の子と出会い付き合える利権が失われる。
アニメ製作者はその利権を手放したくないに決まってる。
でもそういう感情を持つのは人として当然の事だ。
>>611
アニメと声優の関係がTV局と芸能事務所みたいな状態なのね
616 メロン名無しさん :2009/01/09(金) 09:20:10 ID:???0アニメと声優の関係がTV局と芸能事務所みたいな状態なのね
ネタが無いからって、糞みたいな原作ものやりすぎ
618 メロン名無しさん :2009/01/09(金) 10:42:49 ID:???0>>616
基本的に古いのを見ない人が多いからな。
しかも理由は古いから自分に会わないｗ
漫画や小説が大量に作られても名作が量産されるわけないだろうに。
625 メロン名無しさん :2009/01/09(金) 15:03:33 ID:???0基本的に古いのを見ない人が多いからな。
しかも理由は古いから自分に会わないｗ
漫画や小説が大量に作られても名作が量産されるわけないだろうに。
赤字でもいいから作りたいから作る
いい映画を撮るための必要条件ではある
627 メロン名無しさん :2009/01/09(金) 15:10:29 ID:???0いい映画を撮るための必要条件ではある
>>625
それで成功したら大きくなれる仕組みならいいんだけどな。
いまの制作システムってなんか不憫。
それで成功したら大きくなれる仕組みならいいんだけどな。
いまの制作システムってなんか不憫。
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はい
はいじゃないが
米1-2ﾜﾗﾀ
わかった
長くて読む気しない
娯楽作品業界の仮想敵にされる存在と言えばPTAとフェミだったんだが、
最近はそこに萌えオタが加えられた感じ？
最近はそこに萌えオタが加えられた感じ？
アニメの歴史なんか知らないが、萌えっていう単語が出て、オタクが萌え萌え言い出したのが元凶だと思う
そっからは萌えばっか意識したアニメが増えた気がする
そっからは萌えばっか意識したアニメが増えた気がする
全体的に的外れだなぁと思うスレだ
今北産業倒産
原因がなにか一つなら苦労しない
この手のスレは大概、自分の嫌いな何か（声優とか音楽業界とか出版業界絡みのタイアップ、萌えキャラ、電通の中間搾取等々）だけを原因にして叩いてる奴しかいない
この手のスレは大概、自分の嫌いな何か（声優とか音楽業界とか出版業界絡みのタイアップ、萌えキャラ、電通の中間搾取等々）だけを原因にして叩いてる奴しかいない
宮崎アニメって原作有りのが多くない？完全なオリジナル作品てあった？
子供が減ったんで、業界がおっさん相手の商売に鞍替えしただけ
いいえ、それはトムです
新海誠をば
AHが萌え云々で読むのやめた。
シティハンターのアナザーワールドでバンチ連載の原作付きってこと解ってねーのか？
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元々ディズニー、マンガのように子供向けに作られてたんでしょ
それがそのまま大人にシフトしただけ
廃れてるのは萌えのせいじゃなくて
廃れてきたから萌えに走るだけ
萌え商売は儲かるとされてるから
BLが儲かるならそっちにシフトするだろうね
それがそのまま大人にシフトしただけ
廃れてるのは萌えのせいじゃなくて
廃れてきたから萌えに走るだけ
萌え商売は儲かるとされてるから
BLが儲かるならそっちにシフトするだろうね
馬鹿じゃねーの ジブリはオリジナルあるだろ
アトムでもみてろカス
アトムでもみてろカス
ルパンに美味しんぼにシティハンター
昔の方が大人向け（エロって意味じゃなく）のアニメが充実してた気がする。
昔の方が大人向け（エロって意味じゃなく）のアニメが充実してた気がする。
ダメになったんじゃない。
お前の好みに合わなくなっただけだ。
お前の好みに合わなくなっただけだ。
一般受けしてるメジャーとかは見ないくせに
萌え系叩いてるだけかこいつら
萌え系叩いてるだけかこいつら
今のアニメは「同人誌」っぽい
ナウシカとか原作ないようなもんじゃないの？
ぱにぽにだっしゅみたいな現代的な萌え？作品でもかなりの知識がないと楽しめない作品もあるから単にその時代の最先端なだけでと思うけどな>萌え
ガキ向けアニメの衰退までオタクのせいにするとか、さすがに酷いなｗ
※1018
シティハンターは思い切り子供向けじゃね？
まあ、萌えでもエロでもない大人向けアニメだったら
カイジだとか魍魎の箱だとか、今でもそのころ程度には充実してると思うよ。
ただ、放送が深夜になっただけで。
※1018
シティハンターは思い切り子供向けじゃね？
まあ、萌えでもエロでもない大人向けアニメだったら
カイジだとか魍魎の箱だとか、今でもそのころ程度には充実してると思うよ。
ただ、放送が深夜になっただけで。
まともな大人…ねぇ
＞米1019
＞お前の好みに合わなくなっただけだ。
これはあるよな・・・
「ゼロ魔」「ハルヒ」「ギアス」「らき☆すた」「ひぐらし」
たぶん中学生の時に見たらハマってただろう
俺も今のゆとりと変わらないくらい馬鹿で中二病だったからな
２０代後半や３０代になってハマってるオタは、周りにもいるが、浮世離れしてるおかしい奴が多い。
＞お前の好みに合わなくなっただけだ。
これはあるよな・・・
「ゼロ魔」「ハルヒ」「ギアス」「らき☆すた」「ひぐらし」
たぶん中学生の時に見たらハマってただろう
俺も今のゆとりと変わらないくらい馬鹿で中二病だったからな
２０代後半や３０代になってハマってるオタは、周りにもいるが、浮世離れしてるおかしい奴が多い。
その時代の趣向なぞってるだけだろ。
そんなことより中間搾取ひどすぎて海外の作画に頼ってることのほうが残念だよ
糞過ぎる作画が多い
そんなことより中間搾取ひどすぎて海外の作画に頼ってることのほうが残念だよ
糞過ぎる作画が多い
声優はギャラが良いってかいてあるけど、高いのは上位の数十人のみ。
それ以外はラジオやっても二束三文だよ。ラジオ1本5000円って信じられるか？
それ以外はラジオやっても二束三文だよ。ラジオ1本5000円って信じられるか？
今こそオネアミスの翼を見直すべき
AHの主人公が少女とか…
結局ただの偏見じゃん
結局ただの偏見じゃん
まず金がね〜んだよ。オタク向けにしか作らないって言うが、オタクしか金を落とさなくなってるからしょうがないんだ。
少子化もあるし、なんもかんも制作会社のせいにしてもしょうがない。
少子化もあるし、なんもかんも制作会社のせいにしてもしょうがない。
ダメになったのは作品の質だとか中身だろ
アニメ業界自体はお前らが嫌う萌えブームとかネットの普及で好調だし
第一上で上げられてる漫画やゲームだって世間に認知されてるわけじゃない
デスノだとかDSがたまたま売れただけだ。勘違いすんな
一般層への認知より視聴層（≒オタク）の拡大が重要だと思うよ
アニメ業界自体はお前らが嫌う萌えブームとかネットの普及で好調だし
第一上で上げられてる漫画やゲームだって世間に認知されてるわけじゃない
デスノだとかDSがたまたま売れただけだ。勘違いすんな
一般層への認知より視聴層（≒オタク）の拡大が重要だと思うよ
アニメに限らず、漫画やラノベとかゲームとかでもそうだけど、
単純に製作者サイドが「萌え」について意識しちまったのが、
何となく食指が動かなくなった一番の原因じゃねーかな。
「萌え」なんてのは視聴者が見てから抱く感情であって、強制されるもんじゃないんだよ。
製作者が出した様々なキャラクターのうち、共感できる部分、可愛いと思った部分、
そういったところから「萌え」てたはずなのに、
今は最初っから「このキャラで視聴者を萌えさせよう」ってのが先行してて、
マーケティングされ記号化された「萌えキャラ」が蔓延ってる感じがするんだよな。
だから>>133みたいな自体になる。
マーケティングの結果そういったシチュエーションが一番平均的に「萌える」ことができるから。
単純に製作者サイドが「萌え」について意識しちまったのが、
何となく食指が動かなくなった一番の原因じゃねーかな。
「萌え」なんてのは視聴者が見てから抱く感情であって、強制されるもんじゃないんだよ。
製作者が出した様々なキャラクターのうち、共感できる部分、可愛いと思った部分、
そういったところから「萌え」てたはずなのに、
今は最初っから「このキャラで視聴者を萌えさせよう」ってのが先行してて、
マーケティングされ記号化された「萌えキャラ」が蔓延ってる感じがするんだよな。
だから>>133みたいな自体になる。
マーケティングの結果そういったシチュエーションが一番平均的に「萌える」ことができるから。
じゃあどんなアニメがあったら満足なんだ？
アニメに限らずなんでも廃れてるんじゃね
CDなんていい例
バブル期に比べたら落ちてくるのは当たり前だろ
CDなんていい例
バブル期に比べたら落ちてくるのは当たり前だろ
金が無いから面白みに欠けると言うのは少なくともあるとおもう。
中間で搾取されるのはやっぱり問題。
もちろんゴールデンでやらない（やれない）から、認知度も視聴率も下がる。
萌えに走ってるのは、視聴者層や風潮もあると思う。
なのでアニメの専用チャンネルを作ろう。
ニュースやスポーツなぞに邪魔されず、見たいヒトが見られる。
全てアニメの運営のために存在するようなチャンネルだ。
ゴールデンでも流せるし、視聴率と認知度が上がり、売り上げも上がって業界の景気が好転。
海外からも視聴可能にすれば、更に売り上げ上昇。
観たくなければ観なければいいとシャットアウト可能なら、なおよし。
中間で搾取されるのはやっぱり問題。
もちろんゴールデンでやらない（やれない）から、認知度も視聴率も下がる。
萌えに走ってるのは、視聴者層や風潮もあると思う。
なのでアニメの専用チャンネルを作ろう。
ニュースやスポーツなぞに邪魔されず、見たいヒトが見られる。
全てアニメの運営のために存在するようなチャンネルだ。
ゴールデンでも流せるし、視聴率と認知度が上がり、売り上げも上がって業界の景気が好転。
海外からも視聴可能にすれば、更に売り上げ上昇。
観たくなければ観なければいいとシャットアウト可能なら、なおよし。
勇者シリーズ及びエルドランシリーズを見習うべき。つか今のアニメは｢萌え｣ばかりでつまらない、今こそ｢燃え｣アニメを作るべきだ！！絵柄は石川賢とか横山光輝とか濃いものを(ry
ゴールデン時代のワンピースやデスノートを成功例として見ると、
オタクから一般人まで受け入れられる作品性が一番大事なのかなと思う
お茶の間を徹底的に意識しつつ、アニメとしてもしっかり作られてる6時前の教育テレビとか、
祝日なんかにたまたま見るとすごい和むし面白い。
効率よく利益を出したい製作にとってターゲティングは大事だろうけど、
そもそもテレビってみんなが見るものなんだよなー。
個人的には、昔のルパンやシティハンター、ぬーべーみたいな
設定を知らなくても楽しめるような一話完結アニメをもっと放送してほしい。
壮大なスケールで緻密な設定の展開が遅いアニメとか、どんだけ名作でも途中から見る気しないんだよね。
オタクから一般人まで受け入れられる作品性が一番大事なのかなと思う
お茶の間を徹底的に意識しつつ、アニメとしてもしっかり作られてる6時前の教育テレビとか、
祝日なんかにたまたま見るとすごい和むし面白い。
効率よく利益を出したい製作にとってターゲティングは大事だろうけど、
そもそもテレビってみんなが見るものなんだよなー。
個人的には、昔のルパンやシティハンター、ぬーべーみたいな
設定を知らなくても楽しめるような一話完結アニメをもっと放送してほしい。
壮大なスケールで緻密な設定の展開が遅いアニメとか、どんだけ名作でも途中から見る気しないんだよね。
見ようにもゴールデンじゃコナンとヤッターマンとドラえもんとクレしんくらいしか・・・
ドラゴンボールが終わったあたりからだんだん減っていった感じが
ドラゴンボールが終わったあたりからだんだん減っていった感じが
不況だからじゃね？
クラナドとかかんなぎとか
萌えアニメきもちわるい
萌えアニメきもちわるい
なんつーか一概に括れないけど
90年代と00年代のアニメは結構違う気がする
単純明快なのがなくなったというか
底抜けにからっとした明るいお約束っての
子供向けのファンタジーに異世界物…受けなくなったのかなぁ
単に俺が見てないだけか
あと未だにデジタル作画に違和感がある
90年代と00年代のアニメは結構違う気がする
単純明快なのがなくなったというか
底抜けにからっとした明るいお約束っての
子供向けのファンタジーに異世界物…受けなくなったのかなぁ
単に俺が見てないだけか
あと未だにデジタル作画に違和感がある
漫画やゲームがアニメより社会の扱いが上とか言ってるのがピンこない。
完全に目糞鼻糞だと思うが
そういうのに全く興味ないやつはそもそも漫画とアニメの区別すらついてないぞ。
完全に目糞鼻糞だと思うが
そういうのに全く興味ないやつはそもそも漫画とアニメの区別すらついてないぞ。
>>1034
硬派でシブい話が見たい。
世界観はひたすらシビアでハード、絵もキャラもリアル系劇画タッチ。
登場人物の平均年齢層は高め。（できれば20代後半〜30代前半）
突き詰めれば、実写では出来ないアクションや表現を「魅せる」為のアニメ
萌えをはぶいて燃えを優先した、女子供と萌え豚お断り
現実と二次元は別と割り切れる、紳士淑女のためのアニメ
そういうのが見たい
硬派でシブい話が見たい。
世界観はひたすらシビアでハード、絵もキャラもリアル系劇画タッチ。
登場人物の平均年齢層は高め。（できれば20代後半〜30代前半）
突き詰めれば、実写では出来ないアクションや表現を「魅せる」為のアニメ
萌えをはぶいて燃えを優先した、女子供と萌え豚お断り
現実と二次元は別と割り切れる、紳士淑女のためのアニメ
そういうのが見たい
昔と何が違うんだろうな、俺が変わったのかなぁ
さっきTVでちらっとトム・ソーヤやってた
今でも通用しそうなくらいかわいかったし面白い
ハイジとかもそうだけどあまり深く考えずにぼーっと見られるんだよね
さっきTVでちらっとトム・ソーヤやってた
今でも通用しそうなくらいかわいかったし面白い
ハイジとかもそうだけどあまり深く考えずにぼーっと見られるんだよね
エンジェル･ハートは涙腺ゆるくなってきたおっさん向けだと思う
ところで、北条司の絵は萌えなのか？
ところで、北条司の絵は萌えなのか？
まず「オタク」という人種を人括りにしてる時点でどこか間違っている。
なんで全員同じだと思ってるの？
適当に楽しんどけばいいんだよ。
クソマジメになってて気持ち悪いなぁ
なんで全員同じだと思ってるの？
適当に楽しんどけばいいんだよ。
クソマジメになってて気持ち悪いなぁ
トレカという玩具とタイアップしてる遊戯王はゴールデンタイムの最後の砦
世の中がどういうロジックで動いてるか、実によく分かる例だな。
大人の世界？
とんでもないｗ
これは子供の世界だよ。
つまらない子供が舵を握る、つまらない世界。
本当の大人が変えていくしかない。
大人の世界？
とんでもないｗ
これは子供の世界だよ。
つまらない子供が舵を握る、つまらない世界。
本当の大人が変えていくしかない。
８０年末期は、青年誌のマンガをＴＶアニメ化して
普通にゴールデン枠に流したりして
「ＴＶアニメ＝一般の番組」という認識が普通だったと思う。
若年層が減ったという理由もあるだろうけど
宮崎事件のせいで「アニメ観る奴＝犯罪者」という
マイナスイメージが、徐々に広まりつつあったんじゃないか。
そして、９０年代のセラムンブームの
「子供以上に、大きいお友達が支持してる」というキモい事実が
「オリジナルアニメ＝オタ向け」とどめを刺したんじゃないだろーか。
かくして、ＴＶアニメは子供用の朝か、マニア向けの深夜枠に追いやられ
ゴールデンに残ったのは、空気アニメばかりになったのでわ。
異論は認める。
普通にゴールデン枠に流したりして
「ＴＶアニメ＝一般の番組」という認識が普通だったと思う。
若年層が減ったという理由もあるだろうけど
宮崎事件のせいで「アニメ観る奴＝犯罪者」という
マイナスイメージが、徐々に広まりつつあったんじゃないか。
そして、９０年代のセラムンブームの
「子供以上に、大きいお友達が支持してる」というキモい事実が
「オリジナルアニメ＝オタ向け」とどめを刺したんじゃないだろーか。
かくして、ＴＶアニメは子供用の朝か、マニア向けの深夜枠に追いやられ
ゴールデンに残ったのは、空気アニメばかりになったのでわ。
異論は認める。
別に今も昔も楽しんでるからいいや
>>1045
何が違うって、ゴールデンの子供向けアニメが激減したんだよ
何が違うって、ゴールデンの子供向けアニメが激減したんだよ
>>1045
まぁ、思い出補正もあるとは思うが
でも昔のアニメだって今観ても面白いものってあるし
今のアニメにこの先名作として知られるものがあるのかなって
ちょっと思っちゃうな
まぁ、思い出補正もあるとは思うが
でも昔のアニメだって今観ても面白いものってあるし
今のアニメにこの先名作として知られるものがあるのかなって
ちょっと思っちゃうな
オタクの論争実に醜い
売れるからと何処も似たり寄ったりなものを作り出したら末期だろうな
原作ありアニメばかりなのは｢原作があるから信者が憑いて来るから採算取れます｣と説得しないと駄目って類なのだろうか
完全オリジナルじゃどれだけ売れるかなんて楽観予想に過ぎないだろうし
東単放送をやりだした頃から駄目になってきた気はする
原作ありアニメばかりなのは｢原作があるから信者が憑いて来るから採算取れます｣と説得しないと駄目って類なのだろうか
完全オリジナルじゃどれだけ売れるかなんて楽観予想に過ぎないだろうし
東単放送をやりだした頃から駄目になってきた気はする
>>1046
モエではないが北条司の漫画はほぼすべての作品に関して出てくるキャラ（女性10〜29歳）を売りにしているよ。ついでにＡエンジェルハートにも幼女はレギュラーで出てくる
モエではないが北条司の漫画はほぼすべての作品に関して出てくるキャラ（女性10〜29歳）を売りにしているよ。ついでにＡエンジェルハートにも幼女はレギュラーで出てくる
アニメがダメになろうが俺には関係ないな
アニメ見ないもん
いつからだろう見なくなったのは
アニメ見ないもん
いつからだろう見なくなったのは
歌舞伎の場合、
女性役で舞台上に女性を出す→風紀が乱れるので禁止
女性役で舞台上に少年を出す→風紀が乱れるので禁止
女性役で舞台上に男性を出す→現代に続く伝統芸能に
だったそうな。
結論：登場キャラ（声優も）をプロジェクトＸの様な壮年男性オンリーにすれば解決するかも。
沈黙の艦隊か！
女性役で舞台上に女性を出す→風紀が乱れるので禁止
女性役で舞台上に少年を出す→風紀が乱れるので禁止
女性役で舞台上に男性を出す→現代に続く伝統芸能に
だったそうな。
結論：登場キャラ（声優も）をプロジェクトＸの様な壮年男性オンリーにすれば解決するかも。
沈黙の艦隊か！
作りすぎってだけじゃね
読んでないから分からないけど日本のアニメって駄目になってたんだな
今のアニメは昔に比べて糞だとかいうけどさ昔のアニメを今見てもつまらないよね、
当時はそれでも面白かったっていう理屈は分かるけどそれなら比べる意味があんまりないよな
今の子供って小さい頃からある程度クオリティの高いものに触れてるからその分目が肥えてるっていうか要求が高くなってるのもあると思うなぁ
まぁそれはクオリティがそれについていけなかったのも悪いと思うんだけど
当時はそれでも面白かったっていう理屈は分かるけどそれなら比べる意味があんまりないよな
今の子供って小さい頃からある程度クオリティの高いものに触れてるからその分目が肥えてるっていうか要求が高くなってるのもあると思うなぁ
まぁそれはクオリティがそれについていけなかったのも悪いと思うんだけど
エヴァにハマった俺の現在のブームはプリキュアシリーズ。
特に5が最高だね。
深夜アニメは一つも見れてない。
特に5が最高だね。
深夜アニメは一つも見れてない。
乳首とわれめぐらいはＯＫにして欲しいな
もう、内容とかどうでもいいから
もう、内容とかどうでもいいから
今やってる遊戯王5D'sは、もはやどの層がターゲットにしてるか分からん。
※1058
沈黙の艦隊はもうアニメ化してるよ
沈黙の艦隊はもうアニメ化してるよ
>>1058
一部の腐女子が食いつくわ
その手のに食いつく腐女子は結構割り切り出来てるからいいけど
でもまぁ、やっぱ作りすぎだよな
業界も大きく…と言うか広くなりすぎた感じ
深夜アニメ枠半分くらいにしていいんじゃねーの
一部の腐女子が食いつくわ
その手のに食いつく腐女子は結構割り切り出来てるからいいけど
でもまぁ、やっぱ作りすぎだよな
業界も大きく…と言うか広くなりすぎた感じ
深夜アニメ枠半分くらいにしていいんじゃねーの
※1033
わかってらっしゃる
腐女子の例で言うと
美形がごっそり出てきてくんずほぐれつのＤグレやリボーンのアニメ化より
オタ受けをまるで意識していない硬派アニメのアカギやカイジの方が
腐女子人気の爆発力は大きかった
（先の２つは原作ファンの中から何十％かが釣れただけだが、
後の２つはアニメから入る新規ファンが多かった）
萌える楽しみっていうのはキャラクターの性格や関係性から
新たな魅力を発見してますます好きになるっていうプロセスが大事なのであって、
最初から属性や記号をバンバン付加されてしまうと
スーパーで半額シールやお買い得品シールやタイムセールのシールを
ベタベタ貼られた中身のない商品みたいなもんにしか見えない
わかってらっしゃる
腐女子の例で言うと
美形がごっそり出てきてくんずほぐれつのＤグレやリボーンのアニメ化より
オタ受けをまるで意識していない硬派アニメのアカギやカイジの方が
腐女子人気の爆発力は大きかった
（先の２つは原作ファンの中から何十％かが釣れただけだが、
後の２つはアニメから入る新規ファンが多かった）
萌える楽しみっていうのはキャラクターの性格や関係性から
新たな魅力を発見してますます好きになるっていうプロセスが大事なのであって、
最初から属性や記号をバンバン付加されてしまうと
スーパーで半額シールやお買い得品シールやタイムセールのシールを
ベタベタ貼られた中身のない商品みたいなもんにしか見えない
ノイタミナを早い時間にすればいいんじゃない
なんでも素直に面白いと感じていたあの頃に戻りたい
ゴールデンの子供向けアニメと深夜のニッチ向けアニメを一緒に語るのは無理ありすぎるだろ
>>36のステレオタイプな妊娠っぷりにちょっと吹いてしまったｗ
>>1044
最近のでよければ精霊の守り人
最近のでよければ精霊の守り人
自分もオタクなのにこういうのはなんだけど
萌え系はあくまで一般向け・子供向けの添え物、マイナー層向けであってほしい
そりゃストレートに萌え心を刺激する作品も好きだけど萌えに頼らない単純に面白いものも見たいし
どうせオタクはたとえ萌え要素がないようでも十分萌えるとこを見つけ出しちゃうんだから
なのに「ほらこれ萌えるでしょ！金落としなさいよ」みたいにおしつけがましく萌えを強調するアニメが多すぎて食傷気味
ようするに今ある無駄に多い本数の深夜アニメとか減らして個々の練度を高めて欲しいんだよ
萌え系はあくまで一般向け・子供向けの添え物、マイナー層向けであってほしい
そりゃストレートに萌え心を刺激する作品も好きだけど萌えに頼らない単純に面白いものも見たいし
どうせオタクはたとえ萌え要素がないようでも十分萌えるとこを見つけ出しちゃうんだから
なのに「ほらこれ萌えるでしょ！金落としなさいよ」みたいにおしつけがましく萌えを強調するアニメが多すぎて食傷気味
ようするに今ある無駄に多い本数の深夜アニメとか減らして個々の練度を高めて欲しいんだよ
キャラクターは､萌えは､ルイズに完結したのだよ。
ルイズ以上は現れない。もう萌えに発展は望めない('A`)
ルイズ以上は現れない。もう萌えに発展は望めない('A`)
わりと萌えとかないオッサンとかが出る「硬派」なアニメは1クールに一つはあるんだよ、GONZOとかDEENがオリジナルで作る奴で
…でも売れないんだよ
…でも売れないんだよ
大人がアニメ見るわけ無いじゃん
何言ってるの？
何言ってるの？
大人向けアニメを確立させろやーつってるけど
カイジなりゴルゴなり放送されてるんだから言ってる連中がきちんと盛り上げるなり城よと思うんだがなぁ
いつも文句だけ言って何もしない･･･
カイジなりゴルゴなり放送されてるんだから言ってる連中がきちんと盛り上げるなり城よと思うんだがなぁ
いつも文句だけ言って何もしない･･･
「まともな大人」が少ない。
評価の対象として大きいのがマスゴミ。マスゴミは「まともな大人」とは言わない
評価の対象として大きいのがマスゴミ。マスゴミは「まともな大人」とは言わない
マンガでもさ、萌えオタに支持されてる奴だけでなくて
子供に人気あるものも、普通のマンガ好きに人気のあるものも、
ヒットしてる奴はたいていアニメ化してるんだよな。
なんで「最近は萌えオタ向けばかり」という一般認識になってしまうんだろうな。
やっぱ萌えオタ向けが多すぎ＆悪目立ちしすぎでその他が埋もれてしまうのがいかんのだろうか。
まあ子供向けやゴールデン向けとは関係のない話だけどさ。
子供に人気あるものも、普通のマンガ好きに人気のあるものも、
ヒットしてる奴はたいていアニメ化してるんだよな。
なんで「最近は萌えオタ向けばかり」という一般認識になってしまうんだろうな。
やっぱ萌えオタ向けが多すぎ＆悪目立ちしすぎでその他が埋もれてしまうのがいかんのだろうか。
まあ子供向けやゴールデン向けとは関係のない話だけどさ。
本数減らしたらアニメーターの仕事が無くなってみんな食ってけないよ
それで１本も作られなくなるだけ
今本数が多いのは肥大化したアニメ業界を支えるために無理にでも本数つくらなきゃいけないからだよ
減ればアニメスタジオが潰れる
それで１本も作られなくなるだけ
今本数が多いのは肥大化したアニメ業界を支えるために無理にでも本数つくらなきゃいけないからだよ
減ればアニメスタジオが潰れる
日本のアニメがダメになった理由（笑）
モーショングラフィックス技術が簡易化、高性能化したってのも原因の１つだと思う。
実際ゆとり乙って言われるくらいゆとりがアニメ見てくれてるんだから将来は安泰だろ
「本当の大人」はアニメなんか見ない。
だから「大人向けアニメ」なんてナンセンス。
以上。
だから「大人向けアニメ」なんてナンセンス。
以上。
米欄、同じ人間が語りまくってるようにしか見えない
×アニメがダメになった
○アニメジャンルや絵柄の需要が時代と共に変わっておっさん涙目
市場の規模は拡大してるし、現状で満足してる奴もたくさん居る
ちょっとアニメの数が多すぎる気もするが、ラノベや漫画にアニメ化需要がある作品が多いし仕方ない
ただその分質が落ちてる作品が多いのが少し残念だな
○アニメジャンルや絵柄の需要が時代と共に変わっておっさん涙目
市場の規模は拡大してるし、現状で満足してる奴もたくさん居る
ちょっとアニメの数が多すぎる気もするが、ラノベや漫画にアニメ化需要がある作品が多いし仕方ない
ただその分質が落ちてる作品が多いのが少し残念だな
おまえらその他大勢が新しいアイデアを叩き潰すから
おまえらが自分の感性にすら自信を持てないから
おまえらがなにも生み出せないから
おまえらが自分の感性にすら自信を持てないから
おまえらがなにも生み出せないから
とりあえず、エロゲ原作アニメは全て必要ない。唯一評価できるのがＡＩＲとスクールデイズだけ。
あとストパンみたいなエロパンツアニメも撲滅する必要があり。ああいうのが売れるから、製作サイドが間違った方向へ行ってしまう。
やるならOVAかWebでやれと。
あとストパンみたいなエロパンツアニメも撲滅する必要があり。ああいうのが売れるから、製作サイドが間違った方向へ行ってしまう。
やるならOVAかWebでやれと。
利益求めて特定層に媚売って市場が固着
右へ習えで多様性が無くなり飽きられて来たかも…？
開拓や冒険の余裕がないなら危険かもね
右へ習えで多様性が無くなり飽きられて来たかも…？
開拓や冒険の余裕がないなら危険かもね
まともな大人は娯楽産業にあまりお金を使いませんから。
スポンサー頼みではない時点で、まともな大人（笑）向けアニメなんて商売にならんのですよ。
スポンサー頼みではない時点で、まともな大人（笑）向けアニメなんて商売にならんのですよ。
一般の子供向けのアニメを、もっと作ろうよ。
小学生が毎週、楽しみにしてるようなさ。
小学生が毎週、楽しみにしてるようなさ。
おっさんからしてみれば多様化して面白くなってる部分もあると思うけどね。
何だかんだ文句言ってもお前ら萌えキャラ出てないと見ねーじゃん
つか、リアルで「萌え」なんて言ってるのはアニメ雑誌ぐらいだろ。
端的な話、今のアニメは制作期間が短く、放映数が多すぎる。
その分、1タイトルにかけられるエネルギーが分散されてるだけの話。
2年間じっくり作れる宮崎アニメと一緒にするのはさすがにひどい。
「昔のアニメは面白かった」というが、「今まで放映された中でトップクラスに面白いアニメ」しか記憶に残ってないのでそう思うだけ。
「海外ドラマは面白い（面白い作品しか輸入されない）」のと同じだ。
端的な話、今のアニメは制作期間が短く、放映数が多すぎる。
その分、1タイトルにかけられるエネルギーが分散されてるだけの話。
2年間じっくり作れる宮崎アニメと一緒にするのはさすがにひどい。
「昔のアニメは面白かった」というが、「今まで放映された中でトップクラスに面白いアニメ」しか記憶に残ってないのでそう思うだけ。
「海外ドラマは面白い（面白い作品しか輸入されない）」のと同じだ。
おまえらが見栄えだけはいい焼きまわし物しか評価できる能力がないから
そもそも日本のアニメはダメにはなってないよ
これだけ言いに来た
これだけ言いに来た
昔のアニメは大人も楽しめたってのは一理ある
なぜならその時代、アニメの玩具を買ってくれるのは親だったから
親が子供に見せたくないアニメの玩具をプレゼントしてくれるわけないよね
そんな訳で一定のクオリティがあった
しかし、時代の流れとともに子供のお小遣いの額が上がり
親は子供に大きく干渉せず
更にアニメは中高校生辺りをターゲットにすることによって
親の嗜好に束縛される事がなくなった
子供は自分たちだけが好きな嗜好を追い求めて
それに応えるように今の流れが作られたんだ
誰も悪くない
もし悪いとしたらそれは自由資本主義だ
社民党に一票、よろしくお願いします
なぜならその時代、アニメの玩具を買ってくれるのは親だったから
親が子供に見せたくないアニメの玩具をプレゼントしてくれるわけないよね
そんな訳で一定のクオリティがあった
しかし、時代の流れとともに子供のお小遣いの額が上がり
親は子供に大きく干渉せず
更にアニメは中高校生辺りをターゲットにすることによって
親の嗜好に束縛される事がなくなった
子供は自分たちだけが好きな嗜好を追い求めて
それに応えるように今の流れが作られたんだ
誰も悪くない
もし悪いとしたらそれは自由資本主義だ
社民党に一票、よろしくお願いします
TV局自体がやばくなってきているんだぞ。
アニメがどうこうなんてレベルじゃないだろ。
アニメがどうこうなんてレベルじゃないだろ。
ここで豆知識：萌えは（○○）ちゃん もえ え〜なぁの変換ミスが由来
テレビ番組としてのコンテンツは、大半が死滅するから
当然、コンテンツの一つであるアニメも変質を余儀なくされる。
その状況下で、沈む船（地上波放送）の客室の一つに対して
インテリアの趣味が悪いとか音楽が合ってないとか
なんでそんなことに必死になってんのかわからん。
救命ボート準備するとか、ヘリコプター要請するとかすればいいのに。
当然、コンテンツの一つであるアニメも変質を余儀なくされる。
その状況下で、沈む船（地上波放送）の客室の一つに対して
インテリアの趣味が悪いとか音楽が合ってないとか
なんでそんなことに必死になってんのかわからん。
救命ボート準備するとか、ヘリコプター要請するとかすればいいのに。
昔と比べて『ダメ』になった…ていう理屈づけが、そもそも・・・。
想定された購買層を相手に商売してる以上、本当にダメな状態なのは
一番、お金を出してくれる顧客側の欲求・要望に上手く応えられず
事業そのものが、破綻した場合かと…。
想定された購買層を相手に商売してる以上、本当にダメな状態なのは
一番、お金を出してくれる顧客側の欲求・要望に上手く応えられず
事業そのものが、破綻した場合かと…。
米1084
ダウト
ダウト
※1096
萌えとか大嫌いな人間だったら悪くなってるように思うだろう
その程度の話
萌えとか大嫌いな人間だったら悪くなってるように思うだろう
その程度の話
もうアニメのクオリティーは落ちていくだけだから
見ても仕方ない
いっそ底辺を極めた最低のクオリティのアニメ作っちまえば
いいよ
声優はアイドル、作画はヤシガニ、脚本両澤でさ
そうすりゃもうちょっとましなもん作ろうって気になるだろ
見ても仕方ない
いっそ底辺を極めた最低のクオリティのアニメ作っちまえば
いいよ
声優はアイドル、作画はヤシガニ、脚本両澤でさ
そうすりゃもうちょっとましなもん作ろうって気になるだろ
製作者はずっとも前から独創性と利益を両立させるように苦心してますが
文句言うだけ言って一切金を落とさず、違法な動画をタダで落としてる奴が今の状況を悪化させてます
文句言うだけ言って一切金を落とさず、違法な動画をタダで落としてる奴が今の状況を悪化させてます
ん〜ドラゴンボールＺの引き延ばし嫌いでアニメ見なくなったな
萌えとか関係なく
萌えとか関係なく
最近思ったのは、供給側にもあきらめちゃった感があるってこと。
なんか良い意味でも悪い意味でも「万人向けのアニメは無理」って悟ったんだと思う。
だから、「嫌いなら別に見なくていいよ。好きな奴だけ見てくれればいいから」て言う考えが根付いて
「誰もが面白いと思うアニメを作ろう」という姿勢が感じられない。
確かに「万人向け」は無理かもしれないけど、ハナから諦めてたらいいものなんて生まれないだろ。
なんか良い意味でも悪い意味でも「万人向けのアニメは無理」って悟ったんだと思う。
だから、「嫌いなら別に見なくていいよ。好きな奴だけ見てくれればいいから」て言う考えが根付いて
「誰もが面白いと思うアニメを作ろう」という姿勢が感じられない。
確かに「万人向け」は無理かもしれないけど、ハナから諦めてたらいいものなんて生まれないだろ。
カブトボーグを見習え
ポケモンは3期で落ち目から脱却したけどね
こうやってゴールデン番組は、声のデカイネットユーザー見向きもされないから困る
こうやってゴールデン番組は、声のデカイネットユーザー見向きもされないから困る
アニメが今つかんでいる層は一番声がでかい層だから、漫画みたいな方向性行っても、ゲームみたいな方向性へ行ってもボコボコに叩かれると思う
制作費が、ほぼDVDの売り上げで、賄われてるらしいので
DVDを買わない、餓鬼や般ピー相手のアニメなんて、作れる訳ないでしょ。
「金を払うのが、いい客」じゃなく、「金を払うのが、客」なんだよ。
DVDを買わない、餓鬼や般ピー相手のアニメなんて、作れる訳ないでしょ。
「金を払うのが、いい客」じゃなく、「金を払うのが、客」なんだよ。
寧ろ近年はクオリティは上昇している。それを知らないのは見てない奴。
ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ（鉄のラインバレル）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNA)
これ見る限り確かに今のアニメ劣化してるな
2006年まではまだましだったけど今はもう・・・
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNA)
これ見る限り確かに今のアニメ劣化してるな
2006年まではまだましだったけど今はもう・・・
アニメはレンタルで見たり見なかったり（放送は全く見ない）なんだけど、
２、３ヶ月ぶりにふと気になってたDVDを何本か見たりすると、
うおー！面白い！この表現新しい！みたいな感動が必ずあるよ。
それでまた興味持つ→忙しくなると見なくなる→ふと見て感動
のくりかえし。
市場として、とかじゃなく「駄作ばっかりになった」って意味で
アニメがダメだって言ってる人は数の氾濫のせいで麻痺してるだけだと思う。
ただ、シナリオも演出も並の映画より凝ってて面白いアニメがたくさんあるのに、
なんで一般人はハンサムスーツやら何やらの一部のアニメよりよほど幼稚な作品をわざわざ見るの？って思うわ。
同じ娯楽でかかる金額も変わらないのに、偏見ってもったいない。
２、３ヶ月ぶりにふと気になってたDVDを何本か見たりすると、
うおー！面白い！この表現新しい！みたいな感動が必ずあるよ。
それでまた興味持つ→忙しくなると見なくなる→ふと見て感動
のくりかえし。
市場として、とかじゃなく「駄作ばっかりになった」って意味で
アニメがダメだって言ってる人は数の氾濫のせいで麻痺してるだけだと思う。
ただ、シナリオも演出も並の映画より凝ってて面白いアニメがたくさんあるのに、
なんで一般人はハンサムスーツやら何やらの一部のアニメよりよほど幼稚な作品をわざわざ見るの？って思うわ。
同じ娯楽でかかる金額も変わらないのに、偏見ってもったいない。
アニメでの二次なんてもういらね
俺は悟った
みんなもそれに早く気づくんだ
俺は悟った
みんなもそれに早く気づくんだ
もうこういうスレめんでぇｗ
そして良く考えたらアニメ年３本くらいしか見てなかったｗ
そして良く考えたらアニメ年３本くらいしか見てなかったｗ
>確かに「万人向け」は無理かもしれないけど、ハナから諦めてたらいいものなんて生まれないだろ。
任天堂は常にそれを求めているな。
んで求めた結果がＤＳで大成功。
しかし（自称）ゲーマーは映像の進化を止めた元凶として激怒。
中々うまくいかないものです。
任天堂は常にそれを求めているな。
んで求めた結果がＤＳで大成功。
しかし（自称）ゲーマーは映像の進化を止めた元凶として激怒。
中々うまくいかないものです。
っていうかこれ書きこんでたやつらってどいつもこいつもアニメを以前の世間に認められていたものに戻したいっていうアニオタじゃねえの？
とりあえずこいつらがキモイことだけは解った
普通に楽しめばいいのに
普通に楽しめばいいのに
プラネテスが面白かった
アニメ見てから原作が漫画だと知った
アニメ見てから原作が漫画だと知った
とりあえず、製作委員会方式はアニメをダメにしたね
もちろんピンキリで、中にはものすごい質の高い神アニメもあったが、一方で質の悪いものが量産され、全体としては質がかなり落ちた
あとは、アニメ業界にしっかりした脚本家が少ないということ
脚本という土台自体がぼろぼろなアニメが面白いはずが無い
もちろんピンキリで、中にはものすごい質の高い神アニメもあったが、一方で質の悪いものが量産され、全体としては質がかなり落ちた
あとは、アニメ業界にしっかりした脚本家が少ないということ
脚本という土台自体がぼろぼろなアニメが面白いはずが無い
最近のアニメは萌えアニメばかりとか言ってるやつに限って萌えアニメしか見てないんじゃないか？
それから劇画調じゃないってだけで作画を萌え絵扱いするのもおかしいだろ
時代と共に作画も変わるんだから仕方ないと思うんだが
うる星やつらにしても今放送されてたら萌えアニメ乙って言われるだろ
それから劇画調じゃないってだけで作画を萌え絵扱いするのもおかしいだろ
時代と共に作画も変わるんだから仕方ないと思うんだが
うる星やつらにしても今放送されてたら萌えアニメ乙って言われるだろ
ある日偶然知り合った女の子と旅をし始めるアニメ（ポケットモンスター)
最近ビバップ、サムライチャンプルー、蟲師、モノノ怪、サンレッド…と見てきた俺には皆言ってる言葉が良く分からないぜ！
オタクの論争って、一見市場を分析してる風だけど、金の話に弱いよね。
多分そこを見たくないんだろうけど。
多分そこを見たくないんだろうけど。
>>1108
読点打ちすぎだろ 逆に読みにくいわ
読点打ちすぎだろ 逆に読みにくいわ
このスレのやつらが好きそうな硬派なアニメ（笑）を作るために
出資してくれって言ったらちゃんと金を払ってくれるんだろうか
出資してくれって言ったらちゃんと金を払ってくれるんだろうか
アニメがだめになった、って言ってる連中はいいアニメを探していないだけな気がする。
エヴァ以降の10数年で、萌えオタ以外向け以外の作品の層がどれだけ
広がったか知らないのか？
エヴァ以降の10数年で、萌えオタ以外向け以外の作品の層がどれだけ
広がったか知らないのか？
ゴンゾは巌窟王・スピグラ・サムライ７等々
「萌え萌え〜」じゃないアニメ頑張ってたが
全然売れずに今や倒産寸前。
ロザパン・ストライクウィッチーズ等
内容なんてそっちのけで、パンツ見せてるだけのアニメ
作ったら馬鹿売れ。
それでもドルアーガとか頑張ったが
これもパンツアニメに完敗。
諦めたくもなると思う。
「萌え萌え〜」じゃないアニメ頑張ってたが
全然売れずに今や倒産寸前。
ロザパン・ストライクウィッチーズ等
内容なんてそっちのけで、パンツ見せてるだけのアニメ
作ったら馬鹿売れ。
それでもドルアーガとか頑張ったが
これもパンツアニメに完敗。
諦めたくもなると思う。
※1117
映像の進化っつーか
オタ予備軍の非コミュ中二が
人間関係のコンプレックス解消するようなゲームの否定だな
鉄と硝煙のにおいのするキモオタ用ロボとか
北欧神話の名前の魔法剣とかそういうのの否定
映像の進化っつーか
オタ予備軍の非コミュ中二が
人間関係のコンプレックス解消するようなゲームの否定だな
鉄と硝煙のにおいのするキモオタ用ロボとか
北欧神話の名前の魔法剣とかそういうのの否定
オタクじゃないから詳しくはしらんが、普通の大人はアニメ自体見ないからなぁ。
おもしろいかどうかなんて関係なく、アニメの時点でチャンネル変えちゃうし。
ゴールデンにアニメなんて望んでるのオタクだけだろうな。
硬派なアニメより1話完結型の軽いアニメが求められているんじゃないか
オタキングと同じで
今のアニメについていけなくなった奴の戯言だな
自身に「今の作品を面白く感じられる感性」が無くなったのを
アニメ全般に転化してどーすんだよｗｗｗｗ
今のアニメについていけなくなった奴の戯言だな
自身に「今の作品を面白く感じられる感性」が無くなったのを
アニメ全般に転化してどーすんだよｗｗｗｗ
※1118
つか、ジブリやポケモンは世間に認められているんだが
そういうのは嫌だと言うんだよな
つか、ジブリやポケモンは世間に認められているんだが
そういうのは嫌だと言うんだよな
乞食が好き勝手言ってるな
何だかもう見ないって事にしたいんだな、いいよその妄想に浸っていれば。
別に業界なんてどうでもいいのにな
面白いアニメがやっていたら見る。つまらなければ見ないで済むこと
いちいち「俺はこのアニメはつまらないと思ったからスレ荒らす。信者は池沼」
とか言ってる奴が一番ダメなゴミだろう
面白いアニメがやっていたら見る。つまらなければ見ないで済むこと
いちいち「俺はこのアニメはつまらないと思ったからスレ荒らす。信者は池沼」
とか言ってる奴が一番ダメなゴミだろう
ハルヒとかラノベ原作が増えたのも良くないな。
>1130
ゲーム市場は拡大してるし、知育だけじゃなくてＡＣＴやＡＤＶも伸びてるんだが、その手の話がメインのＲＰＧだけ下がり気味なんだよな
本来そういうＲＰＧが強かったはずのＰＳ系列ですらモンハンの独壇場になって
今やゲームには中二ストーリーはいらないものになりかけてる
元に戻ったとも言えるんだけどね
ゲーム市場は拡大してるし、知育だけじゃなくてＡＣＴやＡＤＶも伸びてるんだが、その手の話がメインのＲＰＧだけ下がり気味なんだよな
本来そういうＲＰＧが強かったはずのＰＳ系列ですらモンハンの独壇場になって
今やゲームには中二ストーリーはいらないものになりかけてる
元に戻ったとも言えるんだけどね
ジジィが
したり顔してウザいご高説を述べてるスレですね
風俗で
ファックしといて風俗増に説教する奴と
同じニオイがする
したり顔してウザいご高説を述べてるスレですね
風俗で
ファックしといて風俗増に説教する奴と
同じニオイがする
80年代のアニメブーム期に小中学生だった人が
同世代に向けてアニメ作ってるんだから
そりゃ
同世代に向けてアニメ作ってるんだから
そりゃ
>>1129
ストパンは
「パンツ見せてるだけのアニメ」じゃなく
「ズボンの見せ方に命をかけてるアニメ」ですよ？
キミみたく
「たかがパンツ」とか舐めてる奴には
あれだけの素晴らしい作品は絶対に作れない
ストパンは
「パンツ見せてるだけのアニメ」じゃなく
「ズボンの見せ方に命をかけてるアニメ」ですよ？
キミみたく
「たかがパンツ」とか舐めてる奴には
あれだけの素晴らしい作品は絶対に作れない
てか別にアニメだけじゃねぇじゃん
主婦の声（笑）を汲み取った結果、
朝にポンキッキのような児童向け番組はなくなりワイドショーだらけだし
主婦の声（笑）を汲み取った結果、
朝にポンキッキのような児童向け番組はなくなりワイドショーだらけだし
※1140
言えてる。
本当にダメになったモノなんてオタクですら見ねぇよな。
言えてる。
本当にダメになったモノなんてオタクですら見ねぇよな。
知人「最近何か面白いアニメあったー？」
自分「あ、こないだ見た××××は作画すごかったよ。
放送終わったらＤＶＤ買うかもしれんね」
―翌日―
知人「ネットで全話みた（＾＾）」
―また別の日―
知人「○○は萌えアニメってみんな言ってるし。××はオサレ系でさぶいし。
やっぱIGとゴンゾ以外逝ってよし（＾＾）」
自分「へぇ〜…？（見てるけどそんなアニメじゃなくね？）○○とか××とか見てたの？」
知人「みてないけど2chにかいてあった（＾＾）」
自分「へ、へぇ（怒りMAX）じゃあIGとゴンゾはなんで好きなの？」
知人「攻殻とか神だし（＾＾）」
殴ってもいいですか？
自分「あ、こないだ見た××××は作画すごかったよ。
放送終わったらＤＶＤ買うかもしれんね」
―翌日―
知人「ネットで全話みた（＾＾）」
―また別の日―
知人「○○は萌えアニメってみんな言ってるし。××はオサレ系でさぶいし。
やっぱIGとゴンゾ以外逝ってよし（＾＾）」
自分「へぇ〜…？（見てるけどそんなアニメじゃなくね？）○○とか××とか見てたの？」
知人「みてないけど2chにかいてあった（＾＾）」
自分「へ、へぇ（怒りMAX）じゃあIGとゴンゾはなんで好きなの？」
知人「攻殻とか神だし（＾＾）」
殴ってもいいですか？
>>1042
>>1029じゃないけど
ttp://www.akibaos.com/img.php?img=20081213h00
こんなキャンペーンやりながら「パンツじゃない！」
「素晴らしい作品」とか力説されてもなあ。。。
>>1029じゃないけど
ttp://www.akibaos.com/img.php?img=20081213h00
こんなキャンペーンやりながら「パンツじゃない！」
「素晴らしい作品」とか力説されてもなあ。。。
ストライクウイッチーズはアニメが駄目になった典型的な例だろ。
あんな変態アニメの需要が高い時点で駄目。あのキャッチフレーズだけはウケたが。
あんな変態アニメの需要が高い時点で駄目。あのキャッチフレーズだけはウケたが。
「アニメしか得意分野が無い」さえない人が多いんだろうナァ
基本無料のやっす〜い娯楽に、そこまで必死になるなんてなぁ
基本無料のやっす〜い娯楽に、そこまで必死になるなんてなぁ
アンカ間違えた。
>>1142だ
>>1142だ
高校時代に
部活で遅くなる+11時まで開いてる本屋で立ち読み
というコンボ繰り返してたせいでテレビを見る習慣がなくなってしまった
俺の高校時代のテレビドラマは良作が多かったと後で聞いてちょっと後悔
当時のアニメもぜんぜんわからん、エヴァって何？セーラームーンって何？
な状態
だからエヴァの功罪とか言われても待ったくわがんねだよオラ
部活で遅くなる+11時まで開いてる本屋で立ち読み
というコンボ繰り返してたせいでテレビを見る習慣がなくなってしまった
俺の高校時代のテレビドラマは良作が多かったと後で聞いてちょっと後悔
当時のアニメもぜんぜんわからん、エヴァって何？セーラームーンって何？
な状態
だからエヴァの功罪とか言われても待ったくわがんねだよオラ
アニメなんかなくていいだろ
声優の演技力は別に低下してるとは思えないけどねー。昔とは求められる演技が変わったんだろ。萌えアニメのキャラクターが低音で重厚な演技をしたらおかしいだろ？キャピキャピの声でもキャラクターに合う演技をしてるんだから下手ではない。
大体声優の演技がどうのこうのって言われ始めたのは最近。昔は声優が上手い下手なんて誰も気にしてなかったよ。子どもがメインの視聴者だったからかもしれないけど。
大体声優の演技がどうのこうのって言われ始めたのは最近。昔は声優が上手い下手なんて誰も気にしてなかったよ。子どもがメインの視聴者だったからかもしれないけど。
そもそもお前らが新しいものが嫌いになったから
※1151
ああ、別にいいよなー
子供には昔のディズニーでも見せておけばいいし
アニメグッズって一年で使えなくなるから
買い与えるだけ無駄
ああ、別にいいよなー
子供には昔のディズニーでも見せておけばいいし
アニメグッズって一年で使えなくなるから
買い与えるだけ無駄
お前ら本当はコメントスクリプトだろ、
もう何年も前から常に同じコメントで同じ事を何度も言ってる
もう何年も前から常に同じコメントで同じ事を何度も言ってる
萌えに縋っているという時点で、既にアニメは斜陽産業ってことだろ
文句言ってる暇があるなら、アニメータの待遇とかはよ改善しろやカスが
文句言ってる暇があるなら、アニメータの待遇とかはよ改善しろやカスが
1155
同意する
ここで語られてることは
ネット以前からあったことの繰り返しだな。
遠まわしにオタク叩きたいだけのコメントばっかだし。
同意する
ここで語られてることは
ネット以前からあったことの繰り返しだな。
遠まわしにオタク叩きたいだけのコメントばっかだし。
>でも今年、「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版が出ちゃったんで
(笑)
(笑)
小さい頃からアニメをドップリ見て育った世代が、大人になったとき、ちょうど大人だってアニメや漫画を見たっていいじゃないみたいな雰囲気が形成されて、都合よくインターネットが普及して自分の意見を不特定多数に言えるようになり、過去を美化して今を蔑んでるだけの構図。
作り手側に、スポンサーやTV局を騙してでも表現したいモノが無いということでしょう。
「宇宙戦艦ヤマト」も「機動戦士ガンダム」も、スポンサーを騙して、
作り手側が表現したいモノを入れていった。
ガンダムは、合体変形やそれを補強するGアーマー等、スポンサーの意向があって、
オモチャ（子供に受けそうな）向けの部分も入れている。
あんな主人公がうっとうしくて、辛気臭いアニメなんて、当時のスポンサーも、
理解はしてくれなかったでしょう。
でも、作り手側は、そういう作品を作ったわけで。
これは、アニメに限らず、TVドラマでも「子連れ狼」とかの時代劇でも、
スポンサーを騙していたふしがあります。
「宇宙戦艦ヤマト」も「機動戦士ガンダム」も、スポンサーを騙して、
作り手側が表現したいモノを入れていった。
ガンダムは、合体変形やそれを補強するGアーマー等、スポンサーの意向があって、
オモチャ（子供に受けそうな）向けの部分も入れている。
あんな主人公がうっとうしくて、辛気臭いアニメなんて、当時のスポンサーも、
理解はしてくれなかったでしょう。
でも、作り手側は、そういう作品を作ったわけで。
これは、アニメに限らず、TVドラマでも「子連れ狼」とかの時代劇でも、
スポンサーを騙していたふしがあります。
まぁ革命的なアニメが出て萌えが隅に追いやられたら、今萌えオタと言われている人種もきっと昔は良かったと言い出すと思う。
自分の趣味が主流から外れるのは嫌なんですよ皆
自分の趣味が主流から外れるのは嫌なんですよ皆
アニメが叩かれるのは今に限ったことじゃないと思うが。
市場が拡大したせいで、個人の嗜好にコアについてくる作品が増えたってことだろ
同じ食べ物でもカレーとシチューを比べてカレー派やシチュー派があ〜でもない、こ〜でもないって罵り合ってるようにしか見えん。
個人の意見の押し付けばっかり
作品の嗜好がそれぞれ細分化した結果の意見の食い違いレベルの話。
だけど、俺も最近の作品はあざとい萌え萌え路線すぎる気もするけど
同じ食べ物でもカレーとシチューを比べてカレー派やシチュー派があ〜でもない、こ〜でもないって罵り合ってるようにしか見えん。
個人の意見の押し付けばっかり
作品の嗜好がそれぞれ細分化した結果の意見の食い違いレベルの話。
だけど、俺も最近の作品はあざとい萌え萌え路線すぎる気もするけど
>>1はまるで硬派厨ヲタの典型みたいな理屈の並べようだな…
MXTVで「トムソーヤの冒険」を見てるんだけど、
アニメなんだけどドラマなんだな。
作画なんか今と比べたらかっこよくもないし
時々色指定間違えてるし、
でもコミカルで相対的にアナログで暖かなんだ。
今、キャラは整ってて、色もきれいで
でも、冷たいんだな。
名作劇場シリーズは子供ができたら全部レンタルして見せなと思ったよ。
今思い出せば、いい年した大人でもアニメ見てたんだよ。
玩具販促以外のアニメって、結構家族で見てたんだから。
それの機会をつぶしたのは、マスゴミ。
さんざん「アニメ見る奴は犯罪者予備軍。キモイ！キモイ！」って。
名作劇場は終わってしまった。
一般人がアニメから離れたから。
ヲタだった若い連中も、名作劇場から離れたけど、また回帰してる。
大人になり、結婚して子供ができたのに、気がついたら、子供に見せたい作品がないんだから。
良質なアニメを奪ったのはヲタではある。
露骨な萌アニメ以外も見ろよ。
アキバ系対象にした萌アニメなんかのマスかきのおかずばっか求めんな！
しかし、子供アニメのプリキュアにおかずを求めるのは・・・許す！
それは、30年以上前からの伝統だ。
アニメなんだけどドラマなんだな。
作画なんか今と比べたらかっこよくもないし
時々色指定間違えてるし、
でもコミカルで相対的にアナログで暖かなんだ。
今、キャラは整ってて、色もきれいで
でも、冷たいんだな。
名作劇場シリーズは子供ができたら全部レンタルして見せなと思ったよ。
今思い出せば、いい年した大人でもアニメ見てたんだよ。
玩具販促以外のアニメって、結構家族で見てたんだから。
それの機会をつぶしたのは、マスゴミ。
さんざん「アニメ見る奴は犯罪者予備軍。キモイ！キモイ！」って。
名作劇場は終わってしまった。
一般人がアニメから離れたから。
ヲタだった若い連中も、名作劇場から離れたけど、また回帰してる。
大人になり、結婚して子供ができたのに、気がついたら、子供に見せたい作品がないんだから。
良質なアニメを奪ったのはヲタではある。
露骨な萌アニメ以外も見ろよ。
アキバ系対象にした萌アニメなんかのマスかきのおかずばっか求めんな！
しかし、子供アニメのプリキュアにおかずを求めるのは・・・許す！
それは、30年以上前からの伝統だ。
マーケティング主導で、作品性が制限されているというのは、
ハリウッド映画にも当てはまる。
最後は、家族を抱きしめる父親みたいなラスト、
適正に（作品的には不自然なんだけど）分配された人種構成等ね。
ハリウッド映画にも当てはまる。
最後は、家族を抱きしめる父親みたいなラスト、
適正に（作品的には不自然なんだけど）分配された人種構成等ね。
今の時代万人受けする作品を作るのは無理。好みを主張する世の中なんだから。
数ある選択肢のなかから自分の好みに合った作品を観ればいいだけ。
数ある選択肢のなかから自分の好みに合った作品を観ればいいだけ。
>>1113
コピペ古いな↓抜けてるぞｗ
ある日突然あき缶の中から出てきた女の子と同棲し始めるアニメ（今期キャベツ候補)
コピペ古いな↓抜けてるぞｗ
ある日突然あき缶の中から出てきた女の子と同棲し始めるアニメ（今期キャベツ候補)
※1160
今さら騙されるスポンサーなんてねーよ
富野禿とかスポンサーの情けない犬じゃねーか
今さら騙されるスポンサーなんてねーよ
富野禿とかスポンサーの情けない犬じゃねーか
今の（キモ）オタは女の子でしか判断しないからだろ
客がパンチラで一喜一憂してるんだから作り手だってそりゃ手を抜く
萌えがないと一気に見る目が厳しくなる賢者共ｗ
抜けますか？
客がパンチラで一喜一憂してるんだから作り手だってそりゃ手を抜く
萌えがないと一気に見る目が厳しくなる賢者共ｗ
抜けますか？
取り敢えず>>1は一般人が見ないようなアニメを劣化アニメ認定してることがわかった。
こんな固定観念ベースで「語れ」とか言われてもねぇ。
こんな固定観念ベースで「語れ」とか言われてもねぇ。
懐古と硬派が混ざったようなダメなヲタの典型だな
>>米1165
アニメーションというのは、【生きているように】がポイントですからね。
人間の動きを生き生きと動かすという事では、アニメーションの技術は、
向上していない。下手すると低下しているかも。
とマクロスFやガンダム00を見て思った。
マクロスは、初代の頃から、人を動かすの下手だったけど。
アニメーションというのは、【生きているように】がポイントですからね。
人間の動きを生き生きと動かすという事では、アニメーションの技術は、
向上していない。下手すると低下しているかも。
とマクロスFやガンダム00を見て思った。
マクロスは、初代の頃から、人を動かすの下手だったけど。
もう子供に見せられるアニメとかやってないわ
1165
昔の大人は今の連中みたいに突っ込みをいれなかったからね。
今の大人でアニメ見てるやつってマニアック過ぎるんだよ。作画がどうのこうの声優がどうのこうのって騒ぎすぎ。
昔の大人は今の連中みたいに突っ込みをいれなかったからね。
今の大人でアニメ見てるやつってマニアック過ぎるんだよ。作画がどうのこうの声優がどうのこうのって騒ぎすぎ。
小学生だった頃の土曜日
夕方に勇者シリーズ→NHKアニメ。風呂入ってる間、妹がセーラームーンで、その後俺がスラムダンク
今考えたら、凄く楽しかったな。親からテレビ独占するなと怒られたが
現在は、テレビ独占したいほどのアニメが自分の中にろくにない
夕方に勇者シリーズ→NHKアニメ。風呂入ってる間、妹がセーラームーンで、その後俺がスラムダンク
今考えたら、凄く楽しかったな。親からテレビ独占するなと怒られたが
現在は、テレビ独占したいほどのアニメが自分の中にろくにない
1174
そうか？いろいろやってるじゃん。今話題の野球アニメとか子どもに大人気だぞ？
そうか？いろいろやってるじゃん。今話題の野球アニメとか子どもに大人気だぞ？
>>米1169
そういう事情もあるかもしれません。
でも、「昔はスポンサーに理解があった、作品を評価してくれた」
なんて差は無いという事を知ってほしかった。
そういう事情もあるかもしれません。
でも、「昔はスポンサーに理解があった、作品を評価してくれた」
なんて差は無いという事を知ってほしかった。
脚本やら作画やらなら昔と比べてしまうと遙かにまともなレベルになってると断言できるけどなー
ある程度の年齢になったらアニメ離れするのが普通だった。漫画もゲームも。子どもに付き合って見たりはしたけど。
いつまでも求めるのが間違い。
いつまでも求めるのが間違い。
ジブリと秒速５センチとかしか見なくなったな。
かんなぎの処女がなんたらっての聞いてひいたわ。
結局お前ら見てる人のニーズに答えていって潰れたんだからお前らのせいだろ。
かんなぎの処女がなんたらっての聞いてひいたわ。
結局お前ら見てる人のニーズに答えていって潰れたんだからお前らのせいだろ。
貧すれば鈍するの典型例だと思うが。
ともかく今すぐ売らなきゃどうにもならんから、今売れるものをつくる。
これだけだろ。
ともかく今すぐ売らなきゃどうにもならんから、今売れるものをつくる。
これだけだろ。
サブカルチャーしかやらない人間がアニメ作るようになったからじゃないの。
古典美術とか学問もそこそこやらないといいものは出来ないよ。
古典美術とか学問もそこそこやらないといいものは出来ないよ。
また懐古厨か。おっさんは黙ってろよ。
私が好きなのは、
ある日突然現れた脱獄囚に誘拐されて一緒に旅をするアニメ
ある日突然現れた男の子と麻雀するアニメ
ある日突然柳生十兵衛になった女の子が敵と戦うアニメ
ある日突然デュエリストになった女の子が王子様をめざすアニメ
ある日突然現れた薬売りが妖怪を退治するアニメ
ある日突然現れた小股潜りが御行したてまつるアニメ
定型文にはめりゃそりゃ全部つまらなそうになるわなぁ
ある日突然現れた脱獄囚に誘拐されて一緒に旅をするアニメ
ある日突然現れた男の子と麻雀するアニメ
ある日突然柳生十兵衛になった女の子が敵と戦うアニメ
ある日突然デュエリストになった女の子が王子様をめざすアニメ
ある日突然現れた薬売りが妖怪を退治するアニメ
ある日突然現れた小股潜りが御行したてまつるアニメ
定型文にはめりゃそりゃ全部つまらなそうになるわなぁ
>>米1183
昔は、TVもサブカルチャーで、映画というメインカルチャーに、
はじき出された人が作っていた。
サブカルチャーまっしぐらいな人が、作り手になったのは、たしかに最近かも。
声優さんも、外見とかの関係で、TVや映画に活躍の場が無いけど、
文学座とかで芝居の勉強はしていたという人が、演じる傾向があった。
最近は、声優まっしぐらな人が増えたかも。
昔は、TVもサブカルチャーで、映画というメインカルチャーに、
はじき出された人が作っていた。
サブカルチャーまっしぐらいな人が、作り手になったのは、たしかに最近かも。
声優さんも、外見とかの関係で、TVや映画に活躍の場が無いけど、
文学座とかで芝居の勉強はしていたという人が、演じる傾向があった。
最近は、声優まっしぐらな人が増えたかも。
※1180
大人が見るぐらいはええねん
必死に批評したり語ったりするのがキモイ
アニソン以外の歌は一曲もまともに歌えへんような
世間知らずがロボアニメの世界観について
硬派に詳しく語ってもねぇ（苦笑い）
お前の体ぶよぶよで変な臭いすんねんっつー話で
大人が見るぐらいはええねん
必死に批評したり語ったりするのがキモイ
アニソン以外の歌は一曲もまともに歌えへんような
世間知らずがロボアニメの世界観について
硬派に詳しく語ってもねぇ（苦笑い）
お前の体ぶよぶよで変な臭いすんねんっつー話で
NHKは飛べイサミの再放送をしろ
※1186
カモカモ言うな
おのれはポケモンのハルカかい
とアニメで〆てみる
カモカモ言うな
おのれはポケモンのハルカかい
とアニメで〆てみる
途中まで読んだ。
感想は
アニメオタじゃなくて 本 ッ ッ ッ 当 に ッ ッ ッ ッ ！ ！ 良かった
ってことかな
感想は
アニメオタじゃなくて 本 ッ ッ ッ 当 に ッ ッ ッ ッ ！ ！ 良かった
ってことかな
まず歌優信仰をやめてくれ
そしてあまりに一般人の感覚からかけ離れた萌キャラを消せ
ハルヒ、ラキスタが限度だとおもう。
それからオタクはダイエットして風呂入って適度な運動して表情筋鍛えて
コミュ能力を学べ
そしてあまりに一般人の感覚からかけ離れた萌キャラを消せ
ハルヒ、ラキスタが限度だとおもう。
それからオタクはダイエットして風呂入って適度な運動して表情筋鍛えて
コミュ能力を学べ
息も絶え絶えで尋常な無い本数を作ってるのがまず異常だろ？
「これ誰が見んの？」っていう、誰に向けて作ってるのか分からん
煮ても焼いても食えないもが何故か大量に作られてて、薄っぺらい企画と内容。
もはやオタクに向けて本気に作ってるモノもなさそうだし
もちろん子供に向けて真剣に作ってるのもほとんど無い。
日本の名作とか古典と言われてて、かつ結果も残してる作品は、
結構ターゲットがハッキリしてるもんなんだよね
「これ誰が見んの？」っていう、誰に向けて作ってるのか分からん
煮ても焼いても食えないもが何故か大量に作られてて、薄っぺらい企画と内容。
もはやオタクに向けて本気に作ってるモノもなさそうだし
もちろん子供に向けて真剣に作ってるのもほとんど無い。
日本の名作とか古典と言われてて、かつ結果も残してる作品は、
結構ターゲットがハッキリしてるもんなんだよね
※1188
タレント声優起用大嫌いな人でも
あれには何も言わないのはなんでなんだろな？
タレント声優起用大嫌いな人でも
あれには何も言わないのはなんでなんだろな？
>また懐古厨か。おっさんは黙ってろよ。
たまに思うけど、この手の話って若い子がしている場合も多かったりする。
たまに思うけど、この手の話って若い子がしている場合も多かったりする。
深夜という時間帯と放送局の少なさが中高生離れを起こしている主な原因だと思うぞ。
塾で中学生教えてるんだが、アニメの話題はよく出る。
しかし、ガンダム・ギアス・ハガレンがほとんど。
単純に見る機会が無いだけでしかるべき時間に放映できれば人気は上がる。
ぽてまよマジ勿体ねぇ…………
塾で中学生教えてるんだが、アニメの話題はよく出る。
しかし、ガンダム・ギアス・ハガレンがほとんど。
単純に見る機会が無いだけでしかるべき時間に放映できれば人気は上がる。
ぽてまよマジ勿体ねぇ…………
アニメの文句ばっか言ってないで、
早く「ちゃんとした」大人が楽しめる市場作れよ
面白かったら移るからさ
早く「ちゃんとした」大人が楽しめる市場作れよ
面白かったら移るからさ
まああざとい萌えアニメ（笑）が増えれば増えるほど、俺らみたいな萌えオタは正体ばれにくくなるよね。そういう意味では歓迎か
逆に原因は一般人がネットから大量に入ってきたからだと思う。どの文化であれ一般人が入ってくると低俗化する。
※1188
そういや小学生の頃飛べイサミとかキテレツ大百科とか忍たま乱太郎が好きだったから
元ネタになったのがどんな世界だったのかとか興味もって
歴史だけはちゃんと勉強しはじめる→日本史が得意＆歴史小説大好きに→文系まっしぐら
って感じだったわ
今の子はアニメや漫画や小説や映画でそこまで好奇心を刺激されることってあるのかね
アニメだけでも似たようなのが何本もあるから興味が広がらなさそうだとかちょっと心配してみる
そういや小学生の頃飛べイサミとかキテレツ大百科とか忍たま乱太郎が好きだったから
元ネタになったのがどんな世界だったのかとか興味もって
歴史だけはちゃんと勉強しはじめる→日本史が得意＆歴史小説大好きに→文系まっしぐら
って感じだったわ
今の子はアニメや漫画や小説や映画でそこまで好奇心を刺激されることってあるのかね
アニメだけでも似たようなのが何本もあるから興味が広がらなさそうだとかちょっと心配してみる
一時期離れてて、最近また少しアニメ見るようようになってきたが・・・
スポンサーが無茶な注文入れてた時代のアニメのほうが特別良かった、とも思わんよ。
昔は比較対象がなくて結果として独創的なモノが多かったけど、一方で底の浅いワンパターンなものだっていくらでもあった。
一定の萌え要素さえ入れておけば今だって十分色々作れてると思う。
内容云々より、拒絶される絵柄というのが大きいんじゃないか？
特別つまらないっていうのは創作物に関して目が肥えたか、卒業な歳か厨二だけだろう。
ただ・・・不必要にエロ要素いれたり下品だったりするのは萎える。
スポンサーが無茶な注文入れてた時代のアニメのほうが特別良かった、とも思わんよ。
昔は比較対象がなくて結果として独創的なモノが多かったけど、一方で底の浅いワンパターンなものだっていくらでもあった。
一定の萌え要素さえ入れておけば今だって十分色々作れてると思う。
内容云々より、拒絶される絵柄というのが大きいんじゃないか？
特別つまらないっていうのは創作物に関して目が肥えたか、卒業な歳か厨二だけだろう。
ただ・・・不必要にエロ要素いれたり下品だったりするのは萎える。
アイマスとかフュギアット？とかは普通にきもいから死んだほうがいいよね
とりあえずこいつらアニメ見すぎだ。
何十何百とアニメ見てたらそら被る展開もあるだろうし、新鮮味も無くなるよ。
何十何百とアニメ見てたらそら被る展開もあるだろうし、新鮮味も無くなるよ。
ゲームとアニメの違いがわからん奴は糞して寝ろよ
とりあえずNHKはがんばってると思うんだけどなー
今でも子どもに人気があるアニメはあるだろう。それに対して大人が茶々入れてるのがすごい気になる。
昔のアニメだって原作に無いオモチャを主人公に無理矢理もたせたりしてただろ
もうルパンとか名作劇場とか、そういった誰もが知ってるってのは生まれてこないのかな。そう思うと悲しいね
思ったんだけど・・・こんなことを熱く語ってる時点でオタクと思われるかと・・・違ったらごめん
お前らが金払わないから、衰退したんだよ。
※1207
そんなもんにアイデンティティ感じている
オッサンオタクの方がよほど悲しい
そんなもんにアイデンティティ感じている
オッサンオタクの方がよほど悲しい
1207
国民的英雄とか国民的アニメとか求める時代じゃない。
国民的英雄とか国民的アニメとか求める時代じゃない。
>>米1207
名作劇場はともかくルパンの初代（五右衛門とか途中で仲間になる緑ジャケットの）
は、アメリカンニューシネマの乾いた哀調のある締めの影響があると思うので、
当時の流行だったのかも。
名作劇場はともかくルパンの初代（五右衛門とか途中で仲間になる緑ジャケットの）
は、アメリカンニューシネマの乾いた哀調のある締めの影響があると思うので、
当時の流行だったのかも。
>>113
ある日突然以外の出会い方ってあるか？
禁書目録は解るがＣＬＡＮＮＡＤの主人公とヒロインの出会い方って結構普通だっただろ
ある日突然以外の出会い方ってあるか？
禁書目録は解るがＣＬＡＮＮＡＤの主人公とヒロインの出会い方って結構普通だっただろ
とりあえず萌えオタと腐女子がいなくなればいいんだ。
世界から中国人と朝鮮人がいなくなってくれればいいのと一緒だ。
世界から中国人と朝鮮人がいなくなってくれればいいのと一緒だ。
ＭＡＪＯＲが見れるからどうでもいいや
>>米1213
普通な主人公を、ドラマティックな作品世界に組み込もうとすると、
「ある日突然巻き込まれる」のが簡単ですからね。
普通な主人公を、ドラマティックな作品世界に組み込もうとすると、
「ある日突然巻き込まれる」のが簡単ですからね。
>>1146
それはアニメイトがやったキャンペーンだから公式は関係ないぞ
それはアニメイトがやったキャンペーンだから公式は関係ないぞ
今「萌えキャラ入れておきゃいいと思いやがって」
昔「オモチャ向けロボットプロレス入れておきゃいいと思いやがって」
視聴層の求めに応じて入れるもんが変わっただけで、昔からやってることは大差ないんだがな
もっと言えば映画だってスイーツ向けドラマだって同じようなもんだ
まぁアニメをゴールデンから叩き出した最大要因は主婦とスイーツだがな
「子供向けの番組をやっているべき時間帯」まで主婦とスイーツに占領させたのが間違い
昔「オモチャ向けロボットプロレス入れておきゃいいと思いやがって」
視聴層の求めに応じて入れるもんが変わっただけで、昔からやってることは大差ないんだがな
もっと言えば映画だってスイーツ向けドラマだって同じようなもんだ
まぁアニメをゴールデンから叩き出した最大要因は主婦とスイーツだがな
「子供向けの番組をやっているべき時間帯」まで主婦とスイーツに占領させたのが間違い
最近のアニメはもう殆ど見る価値も無いのばっかだな、時間の無駄
もう今敏やら新海、細井、その他昔の劇場版やらOVAと金の掛かってるアニメしか見てないわ
特にOVAだとﾍﾞﾃﾗﾝｸﾗｽキャスト達の演技力も光るしな、有名メーターが描いてるシーンもあればお腹いっぱい
こういうのミーハーって言うんだろうな、分かってる
もう今敏やら新海、細井、その他昔の劇場版やらOVAと金の掛かってるアニメしか見てないわ
特にOVAだとﾍﾞﾃﾗﾝｸﾗｽキャスト達の演技力も光るしな、有名メーターが描いてるシーンもあればお腹いっぱい
こういうのミーハーって言うんだろうな、分かってる
米>>1122 うる星読んだことある？
今のアニメがつまらないとか媚びてるとか言ってるのはあんたらの感覚が大人になっちまったんだよ
アニメ品質管理人だとかいい大人が恥ずかしい事言ってないで外出しようぜ
アニメ品質管理人だとかいい大人が恥ずかしい事言ってないで外出しようぜ
下らない萌えアニメと腐女子向けアニメを止めろと。
下らない過剰商品化は止めろと。
消費者も制作者もどちらも、
自分を抑えなければいけない。
下らないアニメも過剰商品化も、
制作者からすれば「消費者が希望するから」
消費者からすれば「制作者が作るから」
これじゃラチがあかない。
どっちが最初かとか悪いとかいう話はもういい。
制作者はむやみやたらと儲けのために商品化を進めない。
消費者もむやみやたらと享楽的な商品化を望まない。
本当に欲しいものかどうか、本当に作るべきかどうか、
もう一度考えて行動して欲しい。
抑えてもなお希望するもの、作りたいもの。
それは本当に必要なものだろう。
下らない過剰商品化は止めろと。
消費者も制作者もどちらも、
自分を抑えなければいけない。
下らないアニメも過剰商品化も、
制作者からすれば「消費者が希望するから」
消費者からすれば「制作者が作るから」
これじゃラチがあかない。
どっちが最初かとか悪いとかいう話はもういい。
制作者はむやみやたらと儲けのために商品化を進めない。
消費者もむやみやたらと享楽的な商品化を望まない。
本当に欲しいものかどうか、本当に作るべきかどうか、
もう一度考えて行動して欲しい。
抑えてもなお希望するもの、作りたいもの。
それは本当に必要なものだろう。
アニメをただ純粋に子供のように見る気持ちを忘れた大人はアニメから卒業した方が良いと思うんだ
こうやってアニメから卒業していくんだろなぁ
正直オタクは放っておいていいと思う。
どうせ可愛い女の子が出ればそこに群がるんだから。
「オタ向け」なんて視点持ってたって、絶対数が少ない方向に目向けてどうすんだ
日本人の萌えキャラに対する理解がもっと深くて、
日本人の半数超えてるとかだったら問題無いけど、今このご時勢で2割がやっとじゃないかね。
わざと地獄見てるようにしか正直思えない。
分析も何もせずただ興味が沸いたモノを作ってるようにしか見えない。
完全には切り捨てず、フォローしながら別の方向を見るのがエンターテイメント業界の波の乗り方だろう
全身全霊で小ヒットした方向向いて、二番煎じ、三番煎じ、ｎ番煎じを繰り返して、いつ業界を変える作品が出るんだよ
どうせ可愛い女の子が出ればそこに群がるんだから。
「オタ向け」なんて視点持ってたって、絶対数が少ない方向に目向けてどうすんだ
日本人の萌えキャラに対する理解がもっと深くて、
日本人の半数超えてるとかだったら問題無いけど、今このご時勢で2割がやっとじゃないかね。
わざと地獄見てるようにしか正直思えない。
分析も何もせずただ興味が沸いたモノを作ってるようにしか見えない。
完全には切り捨てず、フォローしながら別の方向を見るのがエンターテイメント業界の波の乗り方だろう
全身全霊で小ヒットした方向向いて、二番煎じ、三番煎じ、ｎ番煎じを繰り返して、いつ業界を変える作品が出るんだよ
クオリティ云々以前にアニメに対するモラルの改善と信用を取り戻すことが先。
アニメに対する性的な関心（しかも性の対象が子ども）のせいで、一般的社会にアニメに対する無意識の恐怖感・嫌悪感が植えついてしまっている。こんな状態で良識なスポンサー・健全な消費者が支持するわけがない。
下品な環境からは低俗で下品な物しか生まれないのは当然。
アニメに対する性的な関心（しかも性の対象が子ども）のせいで、一般的社会にアニメに対する無意識の恐怖感・嫌悪感が植えついてしまっている。こんな状態で良識なスポンサー・健全な消費者が支持するわけがない。
下品な環境からは低俗で下品な物しか生まれないのは当然。
アニメ一切みなくなったな
社会人になったってこともあるけど
そのかわりに古典SF小説を電車の中で読むようになた
社会人になったってこともあるけど
そのかわりに古典SF小説を電車の中で読むようになた
どうせどんなアニメ作ろうがこんなとこでグダグダ言ってるお前らは金出さねえんだろ？
せいぜいニコやつべに上がってる違法動画見てああだこうだ好き勝手言うだけ。CSの契約すらしやがらねえ。
「金払う価値なんかない」って永遠に言い続けてな。
それだったら金落としてるキモヲタのほうがまだアニメにとって有用なんだよ。少なくとも製作体制の維持の原資のひとつにはなってるわけだからな。
お前らみたいな評論家気取りこそアニメにとって百害あって一利なしなんだよ。
せいぜいニコやつべに上がってる違法動画見てああだこうだ好き勝手言うだけ。CSの契約すらしやがらねえ。
「金払う価値なんかない」って永遠に言い続けてな。
それだったら金落としてるキモヲタのほうがまだアニメにとって有用なんだよ。少なくとも製作体制の維持の原資のひとつにはなってるわけだからな。
お前らみたいな評論家気取りこそアニメにとって百害あって一利なしなんだよ。
個人的には、後進を育成することを怠ってきた業界全体の責任だと思うがね。
大御所の数は限られている。若手は入って来ない。入ってきても育たない。
そもそも商売・生計として成り立たないから、人が増えない。
そりゃ比較的簡単に作れて手っ取り早く売れる半エロものしか作られなくなるってば。
ビジネスとして成立するよう再構築する必要があると思う。
でもそんなことしている余裕や権力は、業界には無い。
それどころか世論はもっと業界を縮小しろと大騒ぎしている。
早い話が、もう詰んでる。
アニメっつーと規制がどうのって話の方が問題になりやすいけど、
規制がなくてもあと10年もしたら綺麗さっぱり壊滅してんじゃないの? 人が居なくなって。
大御所の数は限られている。若手は入って来ない。入ってきても育たない。
そもそも商売・生計として成り立たないから、人が増えない。
そりゃ比較的簡単に作れて手っ取り早く売れる半エロものしか作られなくなるってば。
ビジネスとして成立するよう再構築する必要があると思う。
でもそんなことしている余裕や権力は、業界には無い。
それどころか世論はもっと業界を縮小しろと大騒ぎしている。
早い話が、もう詰んでる。
アニメっつーと規制がどうのって話の方が問題になりやすいけど、
規制がなくてもあと10年もしたら綺麗さっぱり壊滅してんじゃないの? 人が居なくなって。
>>1223
萌えオタがただ純粋に子供のように見てるとはとても思えんがな
まぁ大人にはなれてないってのは分かるが
ヨコシマな気持ちがなければパンツを見るためにアニメみないし、
二次元の幼女を見てちんちんおっきさせるためにアニメ見てる奴とか、
こういう奴らも卒業したほうがいいって意味ですね、分かります
萌えオタがただ純粋に子供のように見てるとはとても思えんがな
まぁ大人にはなれてないってのは分かるが
ヨコシマな気持ちがなければパンツを見るためにアニメみないし、
二次元の幼女を見てちんちんおっきさせるためにアニメ見てる奴とか、
こういう奴らも卒業したほうがいいって意味ですね、分かります
>3位 つまらないラノベ原作アニメが増えたせい
これも作品を作り過ぎなのが元じゃないのか。
なんでここまで疲弊してるのに過剰に供給しようとするんだろう。
大慌てで低クオリティなモノを作っておきながら
DVDが売れないとか騒いでるんだからね。
面白い原作ならラノベでも何でも
しっかり金を掛けて作るべきなのに、作り手も死に体になってて
出来ないんでしょ
これも作品を作り過ぎなのが元じゃないのか。
なんでここまで疲弊してるのに過剰に供給しようとするんだろう。
大慌てで低クオリティなモノを作っておきながら
DVDが売れないとか騒いでるんだからね。
面白い原作ならラノベでも何でも
しっかり金を掛けて作るべきなのに、作り手も死に体になってて
出来ないんでしょ
米1219
自分は米1145ですが、知人もよくそんなこと言ってます。
同一人物だったらごめんね。
ついでにもしそうなら私と一般人の友人にアニメの話をふるのは
金輪際やめてください。
挙げてる人や作品は悪くないんだけど、
選択基準の流されっぷりと狭量さ、そして2chで聞きかじっただけのアニメーター情報を
キャラデザと作監・原画と動画の違いも知らないまま鼻高々に披露したり
声優のランク付けの基準が「自分が知ってるかどうか」だけみたいな
物知らなさが見ていて痛々しかったりするので、
リアルで人にアニメ話する時は相手に腹の中で笑われないようにね。
自分は米1145ですが、知人もよくそんなこと言ってます。
同一人物だったらごめんね。
ついでにもしそうなら私と一般人の友人にアニメの話をふるのは
金輪際やめてください。
挙げてる人や作品は悪くないんだけど、
選択基準の流されっぷりと狭量さ、そして2chで聞きかじっただけのアニメーター情報を
キャラデザと作監・原画と動画の違いも知らないまま鼻高々に披露したり
声優のランク付けの基準が「自分が知ってるかどうか」だけみたいな
物知らなさが見ていて痛々しかったりするので、
リアルで人にアニメ話する時は相手に腹の中で笑われないようにね。
とりあえず、ピクサーのアニメを見れば
今の日本のアニメのどこがどうオカシイか
すべて解かる
今の日本のアニメのどこがどうオカシイか
すべて解かる
アニメについて必死になって論争してる大人の人って…
って言うのは禁句？
って言うのは禁句？
ヲタクとマニアというか。
フェティシズムの人と
ディープに物にこだわる職人気質の人とを一緒くたにされるが
不愉快。
フェティシズムの人と
ディープに物にこだわる職人気質の人とを一緒くたにされるが
不愉快。
おまえら向けのアニメ作っても難易度の割りに金に成らないだろうからな･･････
もうあんまアニメ見てないだろうから食いつきも遅いだろうし、辛口だし
隠れた名作扱いを受けるなんて微妙な事態にもなりかねない
もうあんまアニメ見てないだろうから食いつきも遅いだろうし、辛口だし
隠れた名作扱いを受けるなんて微妙な事態にもなりかねない
アニメも商売だからな、金になる方向に流れてくのはある程度仕方ないかと
ただこれはあくまで制作側の都合の話なんだからオタクが悪いってのはお門違いだと思うがね
まーやっぱり規制が強まりゴールデン枠で放送しにくくなったのと
アニメスポンサーの興味の対象が限定化しすぎてるのが問題だわなー
今のアニメも勿論好きだけど、数打ちゃ当たるというか
ワンクール・ツークールとかの乱発じゃなくて
腰をすえて作ったアニメとかも見てみたい気はする
ただこれはあくまで制作側の都合の話なんだからオタクが悪いってのはお門違いだと思うがね
まーやっぱり規制が強まりゴールデン枠で放送しにくくなったのと
アニメスポンサーの興味の対象が限定化しすぎてるのが問題だわなー
今のアニメも勿論好きだけど、数打ちゃ当たるというか
ワンクール・ツークールとかの乱発じゃなくて
腰をすえて作ったアニメとかも見てみたい気はする
叩き方がテンプレすぎて読む気が失せるわ
的もまともに見ていない勘違いの力説過ぎる
何これ？これがマスゴミの「アニオタ叩き方のテンプレ」ってわけか？
かんなぎ騒動で味を占めたつもりか下手糞が。
的もまともに見ていない勘違いの力説過ぎる
何これ？これがマスゴミの「アニオタ叩き方のテンプレ」ってわけか？
かんなぎ騒動で味を占めたつもりか下手糞が。
俺もおっさんのたぐいに入るが、ルパン三世のテレビシリーズを見れば制作者が想定している年齢層が如実にわかるだろう。
緑ジャケ→赤ジャケ→ピンクジャケに移行するに従って確実に設定層は下がっている。
今のラノベ原作の深夜アニメの想定層はおそらく社会人一年生かそれよりちょい下あたり。
その層は購買力がないからいわゆる萌え要素をつけて30代くらいの層に売っているからおっさん層には微妙に肌が合わないと感じるんだろ。
アニメがダメになったんじゃなくて単に想定層から外れただけ。
これを機に卒業するか、自分に合うものを見つけてそれだけを見ていればいい。
想定層がもっと高いのもあるし、低いのだってある。
緑ジャケ→赤ジャケ→ピンクジャケに移行するに従って確実に設定層は下がっている。
今のラノベ原作の深夜アニメの想定層はおそらく社会人一年生かそれよりちょい下あたり。
その層は購買力がないからいわゆる萌え要素をつけて30代くらいの層に売っているからおっさん層には微妙に肌が合わないと感じるんだろ。
アニメがダメになったんじゃなくて単に想定層から外れただけ。
これを機に卒業するか、自分に合うものを見つけてそれだけを見ていればいい。
想定層がもっと高いのもあるし、低いのだってある。
＞アニメについて必死になって論争してる大人の人って…
そう思うなら書き込みせず去りなさい。
今はそういう話はしていない。
そう思うなら書き込みせず去りなさい。
今はそういう話はしていない。
最悪だな
てかDVDの値段見ればわかる通り、まだまだ金回りの悪い業界なんだろうな
これじゃあ層絞って商売するのも仕方ないことだろ
これじゃあ層絞って商売するのも仕方ないことだろ
萌え系以外もアニメは普通に作られてるんだけどな、毎シーズン
なんでその辺をスルーしてる人が多いのかわからない
萌え以外をもっと！って思うならそういうの観るなり買うなりすればいいじゃない
なんでその辺をスルーしてる人が多いのかわからない
萌え以外をもっと！って思うならそういうの観るなり買うなりすればいいじゃない
>>1236
それは確かに…。
まずは作品数と商品数を調整して…
無駄なコストをかけないようにする…
くらいの変革から始めて欲しいわけだが。
業界全体を変えるなら徐々にだよ。
下らない作品を徐々に減らしていってくれと。
今でも良いアニメ作品はあるしな。
それは確かに…。
まずは作品数と商品数を調整して…
無駄なコストをかけないようにする…
くらいの変革から始めて欲しいわけだが。
業界全体を変えるなら徐々にだよ。
下らない作品を徐々に減らしていってくれと。
今でも良いアニメ作品はあるしな。
うわぁ・・・
パンツの中・・・あったかいなりぃ・・・
こういう馬鹿げた論争しか出来なくなってしまった時点で
アニメを見る方がダメになったってのはナシかね
何が言いたいかというと･･･
お前らは大人になったんだから最近のアニメがつまらないと感じるのは当たり前って事だ
歳をとったことを自覚した方が良いぞ
アニメを見る方がダメになったってのはナシかね
何が言いたいかというと･･･
お前らは大人になったんだから最近のアニメがつまらないと感じるのは当たり前って事だ
歳をとったことを自覚した方が良いぞ
つまり日本のアニメがダメになったというよりも、
元々ダメなアニメが増えたということか。
元々ダメなアニメが増えたということか。
※1233
3Dだし、映画だし、そもそも制作費が桁違いだし…
テレビアニメと比べちゃダメだよ
ジブリくらいだろ比較していいの
3Dだし、映画だし、そもそも制作費が桁違いだし…
テレビアニメと比べちゃダメだよ
ジブリくらいだろ比較していいの
>>1247
大人になったらアニメは楽しめない？
アニメは所詮子供騙しってことか。
漫画と大違いだなぁ。
大人になったらアニメは楽しめない？
アニメは所詮子供騙しってことか。
漫画と大違いだなぁ。
>>1244
下らない作品の内容が少し気になるが
まあ業界全体で変革する必要はないけど、そういう経営方針の会社がいくつかあってもいいんじゃないか？
いやすでにあるのか？
下らない作品の内容が少し気になるが
まあ業界全体で変革する必要はないけど、そういう経営方針の会社がいくつかあってもいいんじゃないか？
いやすでにあるのか？
まあとりあえず、
たとえヒット作や人気作でも自分の嗜好や感性に合わないものは
下らない駄作であって無くなったほうがいい有害物と思っちゃうのは
ちょっと変な方向に考えが行っちゃってる時が多いので、落ち着いたほうがいいよ。
アニメに限らず全てにおいて言えることだけど。
たとえヒット作や人気作でも自分の嗜好や感性に合わないものは
下らない駄作であって無くなったほうがいい有害物と思っちゃうのは
ちょっと変な方向に考えが行っちゃってる時が多いので、落ち着いたほうがいいよ。
アニメに限らず全てにおいて言えることだけど。
俺これ見ていいたいことある
たしかに作画とか大事だと思うけど
ストーリーも、もっとちゃんとしたいものが見たい
今の萌えアニメは面白くないなんか気持ち悪い
そのあたりはハルヒはなぜか面白かった特にノリが
だからもっとストーリーや内容をちゃんとしてほしい
ただそれだけ
たしかに作画とか大事だと思うけど
ストーリーも、もっとちゃんとしたいものが見たい
今の萌えアニメは面白くないなんか気持ち悪い
そのあたりはハルヒはなぜか面白かった特にノリが
だからもっとストーリーや内容をちゃんとしてほしい
ただそれだけ
>>1250
市場広げる金と勇気が無い
勇気はともかく、金はどうしようもあるまい
市場広げる金と勇気が無い
勇気はともかく、金はどうしようもあるまい
ハルヒねぇ･･･
>>1253
萌えアニメ以外のアニメを見ればいいんじゃね？
萌えアニメ以外のアニメを見ればいいんじゃね？
一体誰と戦っているんだ・・・
ハルヒも萌えキャラありきアニメだしどうかと思うが
脚本演出的な頑張りが見てとれた分、まぁ良かった。
脚本演出的な頑張りが見てとれた分、まぁ良かった。
※1064
確かに遊戯王5Dsは、子供向けとも大人向けともオタク向けとも言えない
カオスな仕上がりになっているよな。
二期に入ってコメディタッチな展開が増えたと思ったら、
それまでギャグ要員だったサブヒロインが唐突に殺害されたりするし・・・。
確かに遊戯王5Dsは、子供向けとも大人向けともオタク向けとも言えない
カオスな仕上がりになっているよな。
二期に入ってコメディタッチな展開が増えたと思ったら、
それまでギャグ要員だったサブヒロインが唐突に殺害されたりするし・・・。
*数すげーw
アニメは必ずしも一般に受け入れられない訳ではないとは思うんだけどな
ドラマも今は原作が漫画とか多いし
ただキャラ萌えありきの今のアニメの風潮は帰るべきだとは思う
ドラマも今は原作が漫画とか多いし
ただキャラ萌えありきの今のアニメの風潮は帰るべきだとは思う
俺も人のこと言えないが、２ちゃんに住んでるような奴らに言われてもねぇｗ
その時代ごとに楽しんでる人がいて、事業としても成り立つならそれでいいんじゃない？
その時代ごとに楽しんでる人がいて、事業としても成り立つならそれでいいんじゃない？
みんな勘違いしているようだが「質」が落ちているのはアニメだけではない。
イケメンや芸人が多く出るくだらないドラマや、視聴率が取れたからといってクイズ番組ばかり制作するテレビももう終わってる。
これは、全体的にクリエイターの質が落ちている・・・というか日本人の質が落ちているせいだと思うけどねｗ
イケメンや芸人が多く出るくだらないドラマや、視聴率が取れたからといってクイズ番組ばかり制作するテレビももう終わってる。
これは、全体的にクリエイターの質が落ちている・・・というか日本人の質が落ちているせいだと思うけどねｗ
>>1251
＞そういう経営方針の会社がいくつかあってもいいんじゃないか？
業界の変革っていうと大げさに聞こえたかもしれないけど、
そうやって業界を少しずつ変えていくってこと。
＞下らない作品の内容
これはこれで議論が必要かもしれないな。
むろん好き嫌いで語るつもりはないよ。
自分としては「キモオタにしかウケない萌えアニメ」を指していたが。
＞そういう経営方針の会社がいくつかあってもいいんじゃないか？
業界の変革っていうと大げさに聞こえたかもしれないけど、
そうやって業界を少しずつ変えていくってこと。
＞下らない作品の内容
これはこれで議論が必要かもしれないな。
むろん好き嫌いで語るつもりはないよ。
自分としては「キモオタにしかウケない萌えアニメ」を指していたが。
初代のガンダムも、子供向けに作られていると思いますよ。
その当時まで主流の「子供向け」では、作り手側が本気で子供に感じて欲しい事が
足りない、伝え切れていないという気持ちから作られていると思う。
ヴォルテス�垢筌競鵐椒奪硲海箸�にも含まれてはいたと思うけど。
子供向けだから真面目に視聴者の方（スポンサーよりも）を向いて作られている。
その当時まで主流の「子供向け」では、作り手側が本気で子供に感じて欲しい事が
足りない、伝え切れていないという気持ちから作られていると思う。
ヴォルテス�垢筌競鵐椒奪硲海箸�にも含まれてはいたと思うけど。
子供向けだから真面目に視聴者の方（スポンサーよりも）を向いて作られている。
レスできること、それ自体が旧来のマスゴミ型喧伝の弱点なのに
レスのできる掲示板でぎゃあぎゃあ一方的に力説されてもな。ただの荒らしと紙一重
これは突っ込みまちの釣りか？
クマーってすればいいの？
レスのできる掲示板でぎゃあぎゃあ一方的に力説されてもな。ただの荒らしと紙一重
これは突っ込みまちの釣りか？
クマーってすればいいの？
何か勘違いしてるようだが昔からキャラ萌えしていたじゃないか
ラムちゃんで人外、響子さんで人妻、らんまで性転換、サリーで魔法少女、キューティーハニーで変身少女、アッガイで寸胴メカ萌え、etc...
上げ出すとキリがねぇぜ
ラムちゃんで人外、響子さんで人妻、らんまで性転換、サリーで魔法少女、キューティーハニーで変身少女、アッガイで寸胴メカ萌え、etc...
上げ出すとキリがねぇぜ
ジブリ、エヴァ、ガンダムの人気でわかるように潜在的アニメファンは多いはずなんだよ
遠ざけてるのはへだたった趣味のアニオタと制作会社だよ
遠ざけてるのはへだたった趣味のアニオタと制作会社だよ
「質」が問われない時代は無い
「売上げ」が問われない時代も無い
当たり前だが、その当たり前ができてない>>1
「売上げ」が問われない時代も無い
当たり前だが、その当たり前ができてない>>1
>>1044
クリスタルブレイズってのがあるぞ。人気ないけどな…
クリスタルブレイズってのがあるぞ。人気ないけどな…
>>米1263
> みんな勘違いしているようだが「質」が落ちているのはアニメだけではない。
TVドラマはアニメ以上に凋落しているかもしれないですね。
> というか日本人の質が落ちているせいだと思うけどねｗ
は、単純な若者叩きではなく、今の50代も含めてという意味で考えると、
認めたくないけど、否定もしきれない印象です。
最近は政治家の発言が、子供っぽいんですよ。
新聞の社説とかも。
> みんな勘違いしているようだが「質」が落ちているのはアニメだけではない。
TVドラマはアニメ以上に凋落しているかもしれないですね。
> というか日本人の質が落ちているせいだと思うけどねｗ
は、単純な若者叩きではなく、今の50代も含めてという意味で考えると、
認めたくないけど、否定もしきれない印象です。
最近は政治家の発言が、子供っぽいんですよ。
新聞の社説とかも。
相変わらずアニメネタになるとコメの伸びが半端ないな
>>1264
「キモオタにしかウケない萌えアニメ」に関しては問題ないと思うがなぁ
問題なのは「キモオタにすらウケない萌えアニメ」だろ、こいつは完全に無駄
なぜ存在してるのかいつも疑問に思うが、採算取れてるのかね？
「キモオタにしかウケない萌えアニメ」に関しては問題ないと思うがなぁ
問題なのは「キモオタにすらウケない萌えアニメ」だろ、こいつは完全に無駄
なぜ存在してるのかいつも疑問に思うが、採算取れてるのかね？
深夜に移った時点で見えてた事じゃないか。
それは普通に消えていくんじゃね？
>>米1273
消費者を安易に見下した「狙い」はけっこう外れるんですよね。
外れているのに「視聴者は、昔よりバカになったから」とさらに外れると、
今のTV番組になる。
消費者を安易に見下した「狙い」はけっこう外れるんですよね。
外れているのに「視聴者は、昔よりバカになったから」とさらに外れると、
今のTV番組になる。
「萌えアニメ」とやらが需要と供給のバランスがいいって話だろ？
そこにわざわざ難癖をつけて、叩きたいタイトルを並べてご高説を垂れているだけだな
叩きたいがゆえに偏見の塊に成り果てている事に気付いて居ないのか
知っていてもわざとやっているのか。
後者っぽいな。
そこにわざわざ難癖をつけて、叩きたいタイトルを並べてご高説を垂れているだけだな
叩きたいがゆえに偏見の塊に成り果てている事に気付いて居ないのか
知っていてもわざとやっているのか。
後者っぽいな。
昔よりアニメが沢山作られてるだけの話だと思うんだが
ジャンルもかなり多様化してるしな
一概に今のアニメの質が低いとは言えないだろ
ジャンルもかなり多様化してるしな
一概に今のアニメの質が低いとは言えないだろ
>昔は少年誌にややエロい漫画や主人公が明らかに少年じゃない漫画がごちゃ交ぜで載っていたが、
>現在では棲み分けが為されているように、アニメにも棲み分けが必要。
衰退しただけだよ。棲み分けじゃない。アニメもそうなってもらっちゃ困る。
>>133みたいに昔っからある定番の文法だけ抜き出したコピペ？で叩きたいだけの馬鹿はなんなんだ
それらのアニメ見てたら、個々の出来はともかく、同じ列に並べるようなものじゃないのに
キャッチーなのからコアなのから簡単なのから萌えから色々あるのが普通、健全、自然
あれは下らない、とかなんとか、そいつに合わなかっただけ
どれか、だけが作られたり、ジャンル・・・ていうとあれだが、それに優劣付けるのは馬鹿
>現在では棲み分けが為されているように、アニメにも棲み分けが必要。
衰退しただけだよ。棲み分けじゃない。アニメもそうなってもらっちゃ困る。
>>133みたいに昔っからある定番の文法だけ抜き出したコピペ？で叩きたいだけの馬鹿はなんなんだ
それらのアニメ見てたら、個々の出来はともかく、同じ列に並べるようなものじゃないのに
キャッチーなのからコアなのから簡単なのから萌えから色々あるのが普通、健全、自然
あれは下らない、とかなんとか、そいつに合わなかっただけ
どれか、だけが作られたり、ジャンル・・・ていうとあれだが、それに優劣付けるのは馬鹿
アニメの質の低下よりもゴールデンのバラエティ番組の質の酷さが尋常じゃない。
子供のアニメ離れは、塾とゲームだろうな。
とりあえずアニメやってればたいして興味なくても見て貰えたのは80年代まで。
子供に暇がなくなった、暇があってもゲームに時間を取られるようになった。
携帯ゲームの主流化が進んでその傾向がより深刻になってる気がする。
子供のアニメ離れは、塾とゲームだろうな。
とりあえずアニメやってればたいして興味なくても見て貰えたのは80年代まで。
子供に暇がなくなった、暇があってもゲームに時間を取られるようになった。
携帯ゲームの主流化が進んでその傾向がより深刻になってる気がする。
そんなことよりオナニーだ！
ダメになった じゃなくて ダメになったという結論ありきじゃなぁ
どうすればアニメとダメが結びつくかばかりに腐心した文章では、話にならんわ
事実がどうであれ、はじめから結論を作って出ているようではな。
良くも悪くも「ネット」じゃないかな。
昔は「他人の意見」を聞くには、マスメディア、とくにテレビやラジオ
そして雑誌に載ってる評論や広告の力が凄まじかったと思う。
そして皆出されるもんを素直に食べて、それがおいしかったら熱狂する、飽きたら即見捨てる。見捨てられたら新しい熱狂を提供する。
そういう、盲目だけど経済的には成長真っ只中な世界だったんだと思う。
ただ今はネットが普及して、膨大な意見を交換できて、取捨選択が可能になった。
評論（笑）広告（笑）電通はクソ、そんな空気が流れ始めた。
こうなった今、細分化された嗜好の中で、萌えが「まだマシ」な集客力を得ることができる。
昔みたいに盲目的になってくれる。
そんな感じで萌えアニメがあふれてるんじゃないかという
分かりきった事をだらだらとかいてごめん
昔は「他人の意見」を聞くには、マスメディア、とくにテレビやラジオ
そして雑誌に載ってる評論や広告の力が凄まじかったと思う。
そして皆出されるもんを素直に食べて、それがおいしかったら熱狂する、飽きたら即見捨てる。見捨てられたら新しい熱狂を提供する。
そういう、盲目だけど経済的には成長真っ只中な世界だったんだと思う。
ただ今はネットが普及して、膨大な意見を交換できて、取捨選択が可能になった。
評論（笑）広告（笑）電通はクソ、そんな空気が流れ始めた。
こうなった今、細分化された嗜好の中で、萌えが「まだマシ」な集客力を得ることができる。
昔みたいに盲目的になってくれる。
そんな感じで萌えアニメがあふれてるんじゃないかという
分かりきった事をだらだらとかいてごめん
>>米1278
単純に動画を見て、人体の動が向上していないように思える。
説得力のあるダイナミズムと、派手なだけの動きの違いを感じる。
「未来警察ウラシマン」の頃と比べて。
単純に動画を見て、人体の動が向上していないように思える。
説得力のあるダイナミズムと、派手なだけの動きの違いを感じる。
「未来警察ウラシマン」の頃と比べて。
>>コメント欄1100
賛成
賛成
＞そこに登場した新たなスポンサーが、レコード会社だ
はいはいアニソンに嫉妬ですね、わかります。
はいはいアニソンに嫉妬ですね、わかります。
萌えアニメのおかげでアニメの世間体が悪くなった。
それだけで十分なくなってほしい理由だけど。
それだけで十分なくなってほしい理由だけど。
>>米1280
> アニメの質の低下よりもゴールデンのバラエティ番組の質の酷さが尋常じゃない。
たまに見ると凄いことになっているね。
クイズ番組が「へぇ、なるほど」という情報の番組じゃなくて、
「こいつら、バカじゃね？」という見世物番組になっているのは驚いた。
> アニメの質の低下よりもゴールデンのバラエティ番組の質の酷さが尋常じゃない。
たまに見ると凄いことになっているね。
クイズ番組が「へぇ、なるほど」という情報の番組じゃなくて、
「こいつら、バカじゃね？」という見世物番組になっているのは驚いた。
出るアニメ全部素晴らしいものにしたいなら全体主義国家でも作って
思想統一でもしてろと。70のゴミ作があるから20の普通と10の良作が
映えるんじゃないか。
大人向けとやらも蟲師とかプラネテスとかあるのになー。
萌えアニメしか見てない、アンテナ伸ばしてない奴が何言ってもなー。
思想統一でもしてろと。70のゴミ作があるから20の普通と10の良作が
映えるんじゃないか。
大人向けとやらも蟲師とかプラネテスとかあるのになー。
萌えアニメしか見てない、アンテナ伸ばしてない奴が何言ってもなー。
萌えアニメなんてわざわざ区別してアニメを見る層はもうとっくに
世間とはずれているだろ
今の30代以下は生まれた時からアニメがあるのが普通だよ
世間とはずれているだろ
今の30代以下は生まれた時からアニメがあるのが普通だよ
こういうスレ立てるやつが一番きもい
>>1287
アニメの世間体が良かったとでも言いたげだな？
宮崎勤の件をお忘れか？
アニメの世間体が良かったとでも言いたげだな？
宮崎勤の件をお忘れか？
適応出来ないなら見なければよい
実際アニメをちゃんと見てる人の方が少ないだろ
実際アニメをちゃんと見てる人の方が少ないだろ
まるで昔のアニメの方が良かったみたいな言い草だねｗ
＞1282
じゃあ仮説ってことにすれば？
この議論が話にならないって最初から結論を作らないでさｗ
このスレタイだって皮肉も入ってると思うよ。
じゃあ仮説ってことにすれば？
この議論が話にならないって最初から結論を作らないでさｗ
このスレタイだって皮肉も入ってると思うよ。
選択肢があるんだから見たいものだけ見ればいい話
駄目なモノ見て駄目と言ってるようではただの阿呆
駄目なモノ見て駄目と言ってるようではただの阿呆
レコード会社の僻みだろ。
昔夕方に再放送されていた「一休さん」は、うちのばあちゃんも一緒に
楽しく観てたよ。ハウス名作劇場もな。
原作をあさり尽くしたと語れるほど、
世界の名作文学集も偉人伝も薄っぺらくないだろう。
必要なら持ってくりゃいいし、要するに企画の腕がないってだけだ。
ていうかリメイクの「ヤッターマン」とか子どもは楽しく観てるし、
アニメ観たい家庭はケーブルテレビで昔の作品を一日中観てるし、
オタの世界なんざ知っちゃいねえな。
「萌え」って名前のキャバ嬢に貢いでるだけにしか感じないわ。
楽しく観てたよ。ハウス名作劇場もな。
原作をあさり尽くしたと語れるほど、
世界の名作文学集も偉人伝も薄っぺらくないだろう。
必要なら持ってくりゃいいし、要するに企画の腕がないってだけだ。
ていうかリメイクの「ヤッターマン」とか子どもは楽しく観てるし、
アニメ観たい家庭はケーブルテレビで昔の作品を一日中観てるし、
オタの世界なんざ知っちゃいねえな。
「萌え」って名前のキャバ嬢に貢いでるだけにしか感じないわ。
毎度毎度のオタのオタ批判と懐古の水掛論でござぁい
>>1295
まるで逆だよ。
まるで説得力のないつながりと例ばかりを並べるから、
こいつはタイトルを言いたいだけだろうな と言う推測をした。
するとすんなりと読めた。内容が読めた。
それだけ。
まるで逆だよ。
まるで説得力のないつながりと例ばかりを並べるから、
こいつはタイトルを言いたいだけだろうな と言う推測をした。
するとすんなりと読めた。内容が読めた。
それだけ。
>>1299
レコード会社がそこに一枚咬みたいらしい
レコード会社がそこに一枚咬みたいらしい
おまえらとほぼ変わりない、口だけ番長のオタクがアニメ製作してるからムカつくんだろうな
同属嫌悪だよねｗｗ
同属嫌悪だよねｗｗ
「エヴァはオタクに受けただけ」はちょっと的外れ
当時は芸能人がトーク番組等で話題にしていてカルト的な人気になってたよ
ハルヒなんかはそんな現象は起きてないでしょ
巨大な閉じたオタク市場の中だけでメジャーだってだけで
当時は芸能人がトーク番組等で話題にしていてカルト的な人気になってたよ
ハルヒなんかはそんな現象は起きてないでしょ
巨大な閉じたオタク市場の中だけでメジャーだってだけで
>>1302
同属嫌悪の方向へ持って行きたい誘導があけすけに見えているなｗ
同属嫌悪の方向へ持って行きたい誘導があけすけに見えているなｗ
エヴァが気に入らなかったからかハルヒは必死に叩いていたなマスゴミ
00年代の名作が｢ハルヒ｣又は｢ギアス｣程度になってしまった時点で
もう先はねーな、って思う(後者は原作無し的な観点で
ラノベもいつからか異世界FTものから学園orただの萌えモノが主流になっちゃったしな
広い層に受け入れられたければ、もっとスポーツものを作ればいいんじゃね
普段マンガも読まないような友達がおお振り見てたし、ウチの親父はメジャーが好きだって言うし
俺らがガキの頃はスラダンとかシュート!もアニメやってたしな
金儲けは結構なんだが今のオタクしか顧客として見てなくて、将来の顧客層たるガキンチョをガン無視してるから衰退に向かってるように思う
きちんと下地を作らないと、あと10年ももたないんじゃねーか
もう先はねーな、って思う(後者は原作無し的な観点で
ラノベもいつからか異世界FTものから学園orただの萌えモノが主流になっちゃったしな
広い層に受け入れられたければ、もっとスポーツものを作ればいいんじゃね
普段マンガも読まないような友達がおお振り見てたし、ウチの親父はメジャーが好きだって言うし
俺らがガキの頃はスラダンとかシュート!もアニメやってたしな
金儲けは結構なんだが今のオタクしか顧客として見てなくて、将来の顧客層たるガキンチョをガン無視してるから衰退に向かってるように思う
きちんと下地を作らないと、あと10年ももたないんじゃねーか
子供のときは本ばかり読んでいてアニメなんかほとんど見なかった私が、最近、深夜アニメにはまっている。結局、アニメの質云々というよりはアニメの性質が変わってきたのではないかな。
>>1306
10年好きだなｗ10年後は次の時代だろｗｗｗ
十年一昔って言葉があってな、意味は辞書引けｗ
10年好きだなｗ10年後は次の時代だろｗｗｗ
十年一昔って言葉があってな、意味は辞書引けｗ
エヴァエヴァ言うけどあれってアニメがそこまで多くない当時だから新鮮味があっただけで
アニメ見て育った奴らや自称一般人と流行に乗りたいサブカル系が騒いだからこそ社会現象に至った
アニメが溢れているこの現状ではああいった社会現象が起きないのは当然の流れなのよね
そこをエヴァは〜云々と言い出す奴は履き違えている
アニメ見て育った奴らや自称一般人と流行に乗りたいサブカル系が騒いだからこそ社会現象に至った
アニメが溢れているこの現状ではああいった社会現象が起きないのは当然の流れなのよね
そこをエヴァは〜云々と言い出す奴は履き違えている
どいつもこいつも上から目線で吹いたｗ
>>1310
>>1がどう頑張っても真に受けるに値しない内容なので、仕方が無いよｗ
>>1がどう頑張っても真に受けるに値しない内容なので、仕方が無いよｗ
つまり現状としては昔の作品の再放送か、
昔の作品の焼き直しくらいしか、
今の子供には見せられないってことですか＞＜
というのはただの皮肉だけど、
ヤッターマンは頑張ってると思うし、
ワンピースもナルトも銀魂も子供は楽しんでる
プリキュアとかも女の子に人気みたいだね
今の日本にも良作はある、これは全く否定しないよ
昔の作品の焼き直しくらいしか、
今の子供には見せられないってことですか＞＜
というのはただの皮肉だけど、
ヤッターマンは頑張ってると思うし、
ワンピースもナルトも銀魂も子供は楽しんでる
プリキュアとかも女の子に人気みたいだね
今の日本にも良作はある、これは全く否定しないよ
今のアニメが駄目になったっていってる奴って昔のアニメほとんど見てない奴だろ
昔のアニメは名作とか言われてる奴以外は目も当てられない駄作も結構あるし
昔のアニメは名作とか言われてる奴以外は目も当てられない駄作も結構あるし
つまんねぇなら見るな
終わり
終わり
ヤッターマンは頑張っているよな
いきなり主題歌の歌い手の選定とED曲の縛りのおかげで、昔のヤッターマンの大多数のファンに
喧嘩を吹っかけさせられたのが原因なだけで。
ってこれもレコード会社かよ、案外>>1って目の付け所は正しいな。
内容はダメだが
いきなり主題歌の歌い手の選定とED曲の縛りのおかげで、昔のヤッターマンの大多数のファンに
喧嘩を吹っかけさせられたのが原因なだけで。
ってこれもレコード会社かよ、案外>>1って目の付け所は正しいな。
内容はダメだが
>>1306
メジャー見る親父がたくさん居れば、そういう層も狙えるんだろうけどな
俺の親父は、アニメどころか漫画すら見ないぜ
だがジブリは見る、後アニメのこともマンガと言う
そしてDVD買うほどでも無いし、映画も見に行かない
メジャー見る親父がたくさん居れば、そういう層も狙えるんだろうけどな
俺の親父は、アニメどころか漫画すら見ないぜ
だがジブリは見る、後アニメのこともマンガと言う
そしてDVD買うほどでも無いし、映画も見に行かない
>>1314
どのアニメがつまらなかった？
タイトルを揚げてもらわないことには話にならんよ。
この手の、自分の思った流れにならないと荒らしだす荒らし
が出てきたらそろそろ終わりだな。
終わりとつまらんをこれから繰り返すつもりだろうから
ところでかんなぎはもういいのかね？ｗ
どのアニメがつまらなかった？
タイトルを揚げてもらわないことには話にならんよ。
この手の、自分の思った流れにならないと荒らしだす荒らし
が出てきたらそろそろ終わりだな。
終わりとつまらんをこれから繰り返すつもりだろうから
ところでかんなぎはもういいのかね？ｗ
日本のアニメがダメになったからって何も変わらないよ
ずっと見てきた世代に言わせれぱ、
別に駄目になってないと思うけどね。
色々増えて選択の余地も有るし進化していると思うよ。
別に駄目になってないと思うけどね。
色々増えて選択の余地も有るし進化していると思うよ。
>>1308
次の時代が来る前に終わるんじゃねっていう
まあ何をもって始まったと言うのかわからんが
ちなみに10年前の1999年に始まったアニメで有名どこだと
デジモン、ゾイド、ワンピ、H×Hやおじゃ魔女、コレクターユイ、デジキャラットなんかがある(wiki調べ
意図的な取り出し方だけど、子どもでも見られる作品が全体の中で多いように思う
今だとワンピとナルトと銀魂、あとプリキュアとか?
テレ東系列が写らない地域だと、それもだいぶ削られてしまうんだろうな
次の時代が来る前に終わるんじゃねっていう
まあ何をもって始まったと言うのかわからんが
ちなみに10年前の1999年に始まったアニメで有名どこだと
デジモン、ゾイド、ワンピ、H×Hやおじゃ魔女、コレクターユイ、デジキャラットなんかがある(wiki調べ
意図的な取り出し方だけど、子どもでも見られる作品が全体の中で多いように思う
今だとワンピとナルトと銀魂、あとプリキュアとか?
テレ東系列が写らない地域だと、それもだいぶ削られてしまうんだろうな
今１００本作られてるアニメの中で子供に見せられるもの
昔１００本作られたアニメの中で子供に見せられるもの
比率はどちらも似たようなものだと思う？
確かにゴールデンで観る機会は少なくなったな。
今は長く続いてきたやつぐらいしかないか。
コナンとかドラえもんとかサザエさんとか。
でもだから何？
需要あるんだから仕方ないじゃん。
今のクソつまらないバラエティとか
若いジャニーズ(笑)とかが主演してるドラマとかより
深夜アニメのほうがおもしろいと思うけど。
そんなのを観てる一般大衆のレベルも
下がってるだろ。
今は長く続いてきたやつぐらいしかないか。
コナンとかドラえもんとかサザエさんとか。
でもだから何？
需要あるんだから仕方ないじゃん。
今のクソつまらないバラエティとか
若いジャニーズ(笑)とかが主演してるドラマとかより
深夜アニメのほうがおもしろいと思うけど。
そんなのを観てる一般大衆のレベルも
下がってるだろ。
>>1320
アニメにヒット不作は付き物
全てのコンテンツがヒットしていれば今頃どこも大金持ちだぜ
アニメにヒット不作は付き物
全てのコンテンツがヒットしていれば今頃どこも大金持ちだぜ
>>1319
"ずっと見てきた世代"とは何ぞや
あんただけじゃね
"ずっと見てきた世代"とは何ぞや
あんただけじゃね
>>1324
今の３０代ならちょうどそれが当てはまる世代だろ
今の３０代ならちょうどそれが当てはまる世代だろ
だから何？って…
自分さえよければどうでもいいですが？
って言ってるようなものだと思うんだけど…ｗ
自分さえよければどうでもいいですが？
って言ってるようなものだと思うんだけど…ｗ
※1322
レベルが低い＝俺の趣味じゃない、ってことですね。
レベルが低い＝俺の趣味じゃない、ってことですね。
ついでにマスゴミも、嫌でも見て来た世代だ。
マスゴミは結局風評被害しか作らなかったね
不二家とかかいわれとか、今は派遣村か？（笑）
マスゴミは結局風評被害しか作らなかったね
不二家とかかいわれとか、今は派遣村か？（笑）
ゴールデンからアニメが消えた理由はただ一つ、今のアニメ製作には前提としてお金と手間がかかり過ぎるからなんです。
内容的にスポンサーがつかないからとか、そういうわけじゃないです。
アニメの本数が増えて、これだけコンテンツビジネスが多角化してくると、ただでさえ少ないパイが、様々な権利関係で取り合いになっちゃうんですね。
普通に枠として広告を取ってくるだけなら、バラエティーの方が遙かに簡単で安上がり。それだけです。スポンサーはどこもカツカツで広告宣伝費を削られ、局もヤバイ状況で、大手漫画出版社はみーんな赤字。厳しいです。
内容的にスポンサーがつかないからとか、そういうわけじゃないです。
アニメの本数が増えて、これだけコンテンツビジネスが多角化してくると、ただでさえ少ないパイが、様々な権利関係で取り合いになっちゃうんですね。
普通に枠として広告を取ってくるだけなら、バラエティーの方が遙かに簡単で安上がり。それだけです。スポンサーはどこもカツカツで広告宣伝費を削られ、局もヤバイ状況で、大手漫画出版社はみーんな赤字。厳しいです。
>>1321
それ言っちゃ漫画も子供に見せられないものも増えてるぞ
漫画の場合は色んな意味でだが
それに子供に見せても安心な内容のアニメばっかりてのもどうかと思う
それ言っちゃ漫画も子供に見せられないものも増えてるぞ
漫画の場合は色んな意味でだが
それに子供に見せても安心な内容のアニメばっかりてのもどうかと思う
最近に名作がないとか言ってるアホはゼーガペインとレジェンズを百回見直して来いバカ
市場規模が拡大した分、アニメが増えて、その分糞アニメが増えるのはあたりまえだろうが
昔も糞アニメなんて沢山あったわ
市場規模が拡大した分、アニメが増えて、その分糞アニメが増えるのはあたりまえだろうが
昔も糞アニメなんて沢山あったわ
俺にserial experiments lainを超えていると思わせる作品教えてくれ
定義が不明確で便利な批判用語のせい
萌えなどが典型
萌えなどが典型
市場規模が拡大というけれど、規模はむしろ狭い範囲に限られてるだろ
最近の名作とやらも、一般的な認知度は欠片も無いんじゃないの？
まぁ、アニメの技術的な面では向上してるんだろうけどさ
業界が視野狭窄的だよね
最近の名作とやらも、一般的な認知度は欠片も無いんじゃないの？
まぁ、アニメの技術的な面では向上してるんだろうけどさ
業界が視野狭窄的だよね
あぁ、小学校のころ居間のテレビでらんま（女）の乳を家族と笑いながら見てたのがなつかしいわ。
20過ぎてもマンガ読んでる奴って、子どもの頃からコロコロなりジャンプなり読んでて｢マンガを読む｣っていう習慣がついてる奴が多いだろ?
それまでマンガを読んだ事も無いのに、いきなりウルジャンとか月マガ、あるいはヤンジャンやイブニングに手を出す奴って少数派だと思うんだ
そんな感じで｢アニメを見る｣っていう習慣をつけさせられるような子供向けの作品って考えると、やっぱ昔と同じか少ない気がする
そこいくとやっぱりNHKはさすがだと思う。時々その後の人生を狂わせるような作品もってくるがww
それまでマンガを読んだ事も無いのに、いきなりウルジャンとか月マガ、あるいはヤンジャンやイブニングに手を出す奴って少数派だと思うんだ
そんな感じで｢アニメを見る｣っていう習慣をつけさせられるような子供向けの作品って考えると、やっぱ昔と同じか少ない気がする
そこいくとやっぱりNHKはさすがだと思う。時々その後の人生を狂わせるような作品もってくるがww
勇者王シリーズみたいなのってオタ獲得に貢献してたと思う
ある一つのことにベクトルが偏ってる人間は創造性皆無なんだから
同じような萌えアニメが出てくるのはしょうがないんじゃね？
しかもそれが市場に受け入れられてるわけだから
それはそれでいいんじゃないかと思う。
市場のニーズに合ってないアニメは消えていくだけだぜ。
同じような萌えアニメが出てくるのはしょうがないんじゃね？
しかもそれが市場に受け入れられてるわけだから
それはそれでいいんじゃないかと思う。
市場のニーズに合ってないアニメは消えていくだけだぜ。
>>1329
アニメと他のコンテンツは違うだろう
圧倒的にアニメ以外の番組は視聴者をバカにしている。笑わせ方一つをとってもそう、バラエティーはありえない水準まで落ちた。ニュースまで情報バラエティーに変えてしまった。
比較的アニメは、視聴者に対して誠実だ。よいものを作ろうとする姿勢だとか、笑わせ方とか。
ニーズの分析を誤った中の人なんて知ったこっちゃないよ。
良い物を選び取るだけ。
アニメと他のコンテンツは違うだろう
圧倒的にアニメ以外の番組は視聴者をバカにしている。笑わせ方一つをとってもそう、バラエティーはありえない水準まで落ちた。ニュースまで情報バラエティーに変えてしまった。
比較的アニメは、視聴者に対して誠実だ。よいものを作ろうとする姿勢だとか、笑わせ方とか。
ニーズの分析を誤った中の人なんて知ったこっちゃないよ。
良い物を選び取るだけ。
※1330
＞子供に見せても安心な内容のアニメばっかりてのもどうか
逆説じゃなくて現実的に考えよう。
そういう状況になると思う？
子供に有害なアニメを減らしてくことのほうが現実的。
少しずつ増えていったんだから少しずつでいいから減らして欲しい。
っていうかもうこれ願望。ただの願い。
マンガにも同じことが言えると思うよ。
＞子供に見せても安心な内容のアニメばっかりてのもどうか
逆説じゃなくて現実的に考えよう。
そういう状況になると思う？
子供に有害なアニメを減らしてくことのほうが現実的。
少しずつ増えていったんだから少しずつでいいから減らして欲しい。
っていうかもうこれ願望。ただの願い。
マンガにも同じことが言えると思うよ。
うーん。
あまりアニメは熱く語れるほど真剣には観ないんで間違ってるかもしれんが、
おまいら日本人の目が肥えてきたんじゃね？
ベタな直球を投げると「くだらん」とかいわれるもんだから知恵を絞って
いろいろと魔球をあみ出して投げたら「ねーよｗ」だの「変態＞＜」とか
いわれたあげく変な癖がついちゃってるような。
あまりアニメは熱く語れるほど真剣には観ないんで間違ってるかもしれんが、
おまいら日本人の目が肥えてきたんじゃね？
ベタな直球を投げると「くだらん」とかいわれるもんだから知恵を絞って
いろいろと魔球をあみ出して投げたら「ねーよｗ」だの「変態＞＜」とか
いわれたあげく変な癖がついちゃってるような。
>>1341
受けるのは別に日本に限ったことじゃないぞ
世界中で子供に＋大人にも受けている
多分マイナーだがな。DBが放送されていた国でほとんど通じる程度だよ
受けるのは別に日本に限ったことじゃないぞ
世界中で子供に＋大人にも受けている
多分マイナーだがな。DBが放送されていた国でほとんど通じる程度だよ
>>1340
いいがかりお姉さん乙。
いいがかりお姉さん乙。
>日本のアニメが優れてるなんて誰も思ってない
>(現に宮崎も手塚も俺と同意見）
あまりのキモさに鼻くそが空飛びそうになったわｗ
>(現に宮崎も手塚も俺と同意見）
あまりのキモさに鼻くそが空飛びそうになったわｗ
そもそも昔はそんなに質が高かったのか？
どんなメディアにも言えるが、昔の名作の影には数限りない駄作があったんだぜ。
ついでに言うなら、>>1は玩具メーカーのタイアップのせいで変にロボ登場させなきゃならんとかの弊害があったのは無視なのな。
はっきりいってやるがお前らみたいな連中が口だけ出して金は出さないから好みの作品が出てこないんだよ。
どんなメディアにも言えるが、昔の名作の影には数限りない駄作があったんだぜ。
ついでに言うなら、>>1は玩具メーカーのタイアップのせいで変にロボ登場させなきゃならんとかの弊害があったのは無視なのな。
はっきりいってやるがお前らみたいな連中が口だけ出して金は出さないから好みの作品が出てこないんだよ。
おれ、エヴェまではぼちぼちアニメ見てたけどあかほりとかあそこら辺の
声優とつるんだくだらない女尊男卑のアニメが増えだしてから見なくなったな。
声優とつるんだくだらない女尊男卑のアニメが増えだしてから見なくなったな。
この手のスレは、自分の思い込みを
共通の認識としていきなり話し始めるんだよな。
共通の認識としていきなり話し始めるんだよな。
>>585は痛いなぁ
お前は一握りの選ばれた感性と知性の持ち主なんだろうね、マジぱねぇっす
お前は一握りの選ばれた感性と知性の持ち主なんだろうね、マジぱねぇっす
碌な内容じゃないだろうなと思いながら開いたら、
予想以上のゴミ溜めだったでござるの巻
予想以上のゴミ溜めだったでござるの巻
アニヲタが嫌ってるからハイクオリティな大人向けアニメが出来ない？
聞いてあきれる。アニヲタにそっぽ向かれたら採算取れないんじゃ
そもそもそんなもの誰も必要としていないってことじゃないか。
聞いてあきれる。アニヲタにそっぽ向かれたら採算取れないんじゃ
そもそもそんなもの誰も必要としていないってことじゃないか。
>>1345
レコード会社
だと言う事が逆になるんだろ？
レコード会社
だと言う事が逆になるんだろ？
ネタは尽きてるんだし、デカい声でやってほしいのをアピールし続ければどっかがやると思うよ？
収支がつけばその流れが続いて、失敗したらそれで終わるだけ。
収支がつけばその流れが続いて、失敗したらそれで終わるだけ。
まあ、この手の議論は多分紀元前からゆうに４０世代以上は続いてる伝統だろうな。
娯楽に対して必死になりすぎなんだよ。そんな肩肘張ってちゃ何も楽しくなかろうに。
娯楽に対して必死になりすぎなんだよ。そんな肩肘張ってちゃ何も楽しくなかろうに。
レコード業界の擁護はしないのか？
>>1に続く者はここには居ないのか
>>1に続く者はここには居ないのか
ダメになったって
何を基準にダメになったと言えるのか
昔と今を比較なんて出来るのか？
何を基準にダメになったと言えるのか
昔と今を比較なんて出来るのか？
マスのネガキャンが無くならない限り
オタクが世間一般に認知されることなどない
殊日本においてアニメ業界とは
一生陽の目を見ることのないメディアにしかすぎんのだよ、残念ながらね
オタクが世間一般に認知されることなどない
殊日本においてアニメ業界とは
一生陽の目を見ることのないメディアにしかすぎんのだよ、残念ながらね
ジブリアニメは安心して子供たちに見せられます。
どこが？
キモいんだよキャラが。
どこが？
キモいんだよキャラが。
そもそも、今のアニメのレベルが低いとか言ってる奴はNHKとPIXARとジブリを見れば良いと思うのは俺だけ？
俺様は萌えアニメが嫌いだから違うのを作れ！
でも金なんか出さないよ、DVD全巻揃えたり関連商品まで買いあさるなんて
キモヲタのやることじゃんｗｗｗ
俺様好みの作品が作られないなら日本アニメ業界は早晩つぶれるだろうな。
でも金なんか出さないよ、DVD全巻揃えたり関連商品まで買いあさるなんて
キモヲタのやることじゃんｗｗｗ
俺様好みの作品が作られないなら日本アニメ業界は早晩つぶれるだろうな。
つ チラ裏
二千年後半から明らかに質落ちたよね。
教育テレビみたいな大人と子供が一緒に見れるアニメ増えたらいいのにね。
アニメ業界は萌えオタと腐女子に媚びるしかないのか。
教育テレビみたいな大人と子供が一緒に見れるアニメ増えたらいいのにね。
アニメ業界は萌えオタと腐女子に媚びるしかないのか。
大多数の人間はフィーリングで見てます、ただそれだけです。
各時代のアニメブームを作ったのは、アニメオリジナル作品だよね。
テレビアニメで言うと
ヤマト
ガンダム
マクロス
エヴァ
ちなみにヤマトの漫画はダイジェスト版にすぎないから。
テレビアニメで言うと
ヤマト
ガンダム
マクロス
エヴァ
ちなみにヤマトの漫画はダイジェスト版にすぎないから。
萌えアニメも硬派なアニメも楽しいけどなぁ
典型的な萌えアニメを見ても、昔の平均と比べたら作画も脚本もずっと良くなってると思うよ、意外とね
それに、アニメに対する一般人の印象が悪くなった！！
って言うんなら今はまだ完全にマシな方だよ
90年代前半ごろのオタクに対する世間の目とか本当に酷かったと聞くぞ
典型的な萌えアニメを見ても、昔の平均と比べたら作画も脚本もずっと良くなってると思うよ、意外とね
それに、アニメに対する一般人の印象が悪くなった！！
って言うんなら今はまだ完全にマシな方だよ
90年代前半ごろのオタクに対する世間の目とか本当に酷かったと聞くぞ
とりあえずパンチラ、ワレメ、乳首ポチ描写をやめとけばいんじゃね？
一般的な視聴時間帯に放映されるアニメと、
深夜枠アニメでは違う業界だと思った方がいいのかね。
少なくとも市場は違うだろうし。
深夜枠アニメでは違う業界だと思った方がいいのかね。
少なくとも市場は違うだろうし。
洋画に対抗出来る邦画なんて年に数本あるかないかくらいだろ
分母のでかさ考えればアニメより遥かに酷い
分母のでかさ考えればアニメより遥かに酷い
スレタイから、米欄は伸びると予想した！
単に子供がマセてきて客にならなくなっただけだろ
90年代後半に女子高生を流行の指標、オシャレの基準にしようと
マスコミがやけに取り上げてたと思うんだよね
だから小学生がアニメを見ずに、お洒落やJ-POPに食いつくんじゃないかなぁ
幼稚園児から小学低学年までは日曜の朝の番組、
中学年から高学年は銀魂、ソウルイーター、ONE PIECE、ガンダム00と一応は揃ってるんだけど、
どうにも食いつきが悪いのは昔の子供と嗜好が変わってるからなんだろうね
90年代後半に女子高生を流行の指標、オシャレの基準にしようと
マスコミがやけに取り上げてたと思うんだよね
だから小学生がアニメを見ずに、お洒落やJ-POPに食いつくんじゃないかなぁ
幼稚園児から小学低学年までは日曜の朝の番組、
中学年から高学年は銀魂、ソウルイーター、ONE PIECE、ガンダム00と一応は揃ってるんだけど、
どうにも食いつきが悪いのは昔の子供と嗜好が変わってるからなんだろうね
掴みにギャグを持ってこずに萌えを持ってきてるアニメは腐りきってる。
なんでクレしんやドラえもん、サザエさんが見られ続けてるのか考えろよ。
なんでクレしんやドラえもん、サザエさんが見られ続けてるのか考えろよ。
1に矛盾を感じたんだが･･･
「今の現状は嫌で壊したい」といいながら
最後に「崩壊は嫌だ」といっている
現状の業界が嫌なら、一回ぶっ壊れれば良いんじゃないの？
「今の現状は嫌で壊したい」といいながら
最後に「崩壊は嫌だ」といっている
現状の業界が嫌なら、一回ぶっ壊れれば良いんじゃないの？
1に矛盾を感じたんだが･･･
「スポンサーが減った」といいながら
最後に「レコード会社は嫌だ」といっている
現状の業界が嫌なら、と言いながらレコード会社に嫉妬ですね。
わかります。
「スポンサーが減った」といいながら
最後に「レコード会社は嫌だ」といっている
現状の業界が嫌なら、と言いながらレコード会社に嫉妬ですね。
わかります。
2006年から微妙
この手の話題はどこの業界でも一緒だなあ
映画じゃあ欧米で大ヒットした「ダークナイト」と、ネットでボロクソに叩かれた最低最悪映画「少林少女」の日本での興業収入がほぼ同じだと知って絶望したもんだ
映画じゃあ欧米で大ヒットした「ダークナイト」と、ネットでボロクソに叩かれた最低最悪映画「少林少女」の日本での興業収入がほぼ同じだと知って絶望したもんだ
つーか、そんなに萌えアニメで利益でてないって
売れ筋のギアスやらマクロスやらは萌えもあるだろうが真面目に作ってる作品だし
そもそも全てのアニメがルパンみたくなるならアニメ作る必要がない。海外ドラマを見てればいい。
売れ筋のギアスやらマクロスやらは萌えもあるだろうが真面目に作ってる作品だし
そもそも全てのアニメがルパンみたくなるならアニメ作る必要がない。海外ドラマを見てればいい。
>>1044
そんなあなたにWARHAMMER40000をおすすめします。
そんなあなたにWARHAMMER40000をおすすめします。
つーか実状を分かってない俺たちが語るのには無理があるだろ
なんかこの>>1からは「結局政治家が悪いからこの国はダメになった」って言うおっさんの香りがする
一方で動画サイトでアニメをタダ見して、もう一方でアニメ業界の未来を憂うんですね、分かります
なんかこの>>1からは「結局政治家が悪いからこの国はダメになった」って言うおっさんの香りがする
一方で動画サイトでアニメをタダ見して、もう一方でアニメ業界の未来を憂うんですね、分かります
別にアニメ滅んでもいいんじゃねの？
誰か困るの？
誰か困るの？
漫画では人気ある「ギャラリーフェイク」や「シグルイ」も、アニメはぜんぜんだったしな。
漫画の方が面白い
漫画の方が面白い
実際、アニメだけ滅ぶなんてことがあるんだろうか
アニメが滅ぶ時は、ゲームも漫画も一緒くたに滅びそうな気もするが
日本と一緒に
アニメが滅ぶ時は、ゲームも漫画も一緒くたに滅びそうな気もするが
日本と一緒に
>>米1377
そうね。
アニメに関係する環境は昔もひどかった。
手塚アニメの頃は、赤字（手塚氏の持ち出し？）で、本人も関係者も、
超人的に手間をかけて、それでも「止め絵」の多いような枚数しか
使えなかった。
ガンダムもオモチャを売るためにギミックを入れ込みながら、
それでも視聴率なのか評判なのかよくわからないけど、
そういうものが悪くて予定の話数より短縮になった。
アニメは昔から、商売の事情に囲まれ、子供向けに作られてきた。
商売度外視で大人向けに作られたものは殆ど無い。
ルパンだって、コブラだって、子供にあーゆー作品を見せたかったのでしょう。
大人向けではない。
そうね。
アニメに関係する環境は昔もひどかった。
手塚アニメの頃は、赤字（手塚氏の持ち出し？）で、本人も関係者も、
超人的に手間をかけて、それでも「止め絵」の多いような枚数しか
使えなかった。
ガンダムもオモチャを売るためにギミックを入れ込みながら、
それでも視聴率なのか評判なのかよくわからないけど、
そういうものが悪くて予定の話数より短縮になった。
アニメは昔から、商売の事情に囲まれ、子供向けに作られてきた。
商売度外視で大人向けに作られたものは殆ど無い。
ルパンだって、コブラだって、子供にあーゆー作品を見せたかったのでしょう。
大人向けではない。
過剰なマーケティング手法による製作方法が蔓延ったせいで洋画もアニメもダメになってると思う
成功例を盛り込むのはいいが売れ線じゃないものを否定し続けたら、
オリジナリティがなくなり飽きられやすくなるのは当たり前の話なんだよな
邦画や日本芸能界はマーケティング至上を装いながら、
受け手完全無視なゴリ押しばかりの実情を何とかしない限り土俵にも上がれん
成功例を盛り込むのはいいが売れ線じゃないものを否定し続けたら、
オリジナリティがなくなり飽きられやすくなるのは当たり前の話なんだよな
邦画や日本芸能界はマーケティング至上を装いながら、
受け手完全無視なゴリ押しばかりの実情を何とかしない限り土俵にも上がれん
もう今のキャラクター産業っていうのは一つのネームバリューで何十年でも食っていけるという考え方らしいよ。
アメリカがそうなんでその考え方取り入れたらしい。終わらせる必要はないと考えるみたいだね。
そんなのマンネリ地獄に陥るだけだと思うが・・・・
アメリカがそうなんでその考え方取り入れたらしい。終わらせる必要はないと考えるみたいだね。
そんなのマンネリ地獄に陥るだけだと思うが・・・・
まるで昔は良かったかのように語られているが、
今も昔も、アニメはダメです。
今も昔も、アニメはダメです。
NHKはたんたんと子供向けを作り続けてる
一体何が不満なんだぜ？
オレは今のアニメもアニメ業界も悪くないと思ってる。結局は好みの問題だろ？
地方住まいなんで放送には不満あるけど
オレは今のアニメもアニメ業界も悪くないと思ってる。結局は好みの問題だろ？
地方住まいなんで放送には不満あるけど
長文はキモい
三行で感想書いてる奴とだらだら長文垂れ流してる奴の言ってる内容がほぼ同じってどうよ
結論は質の悪い萌えアニメが量産され、しかも売れているという現状が悪い。
たとえ萌え要素が含まれていようとも、ストーリーさえ良ければいいんだけどね。
中身の無い萌えアニメの乱発が原因。「かのこん」とか「とらぶる」とか「ストパン」とかエロゲが原作のアニメとか、そういうのが。
せめて、萌えアニメの大半がハルヒくらいのクオリティを維持しているなら問題は無いんだけど。
たとえ萌え要素が含まれていようとも、ストーリーさえ良ければいいんだけどね。
中身の無い萌えアニメの乱発が原因。「かのこん」とか「とらぶる」とか「ストパン」とかエロゲが原作のアニメとか、そういうのが。
せめて、萌えアニメの大半がハルヒくらいのクオリティを維持しているなら問題は無いんだけど。
武装錬金はマジ燃えた
楽しみ過ぎて一週間にハリが生まれた
けど原作があのザマだ
媚びなきゃ生きていけないんだよ
萌えブーム（笑）は終わるのだろうか
楽しみ過ぎて一週間にハリが生まれた
けど原作があのザマだ
媚びなきゃ生きていけないんだよ
萌えブーム（笑）は終わるのだろうか
長文の奴の中身が無さ過ぎて、読む気が萎えた。
萌えアニメ好きはDVD、BDを買う。
だからその層の好むアニメを提供する。
それだけじゃないのか？
アニメ作って儲かる構造を作らん限りは、業界も育たないし今後しぼんでいくだろうな
だからその層の好むアニメを提供する。
それだけじゃないのか？
アニメ作って儲かる構造を作らん限りは、業界も育たないし今後しぼんでいくだろうな
>585
少しでもまともな知恵がある人間と多少なりまともな漫画、アニメを作るやつは
日本のアニメが優れてるなんて誰も思ってない
(現に宮崎も手塚も俺と同意見）
ここは普通「現に俺も宮崎と手塚と同意見」だろ
彼らより早くそういう意見出して、彼らより現場知ってる自信があるならともかく
倣岸不遜もいいところ
少しでもまともな知恵がある人間と多少なりまともな漫画、アニメを作るやつは
日本のアニメが優れてるなんて誰も思ってない
(現に宮崎も手塚も俺と同意見）
ここは普通「現に俺も宮崎と手塚と同意見」だろ
彼らより早くそういう意見出して、彼らより現場知ってる自信があるならともかく
倣岸不遜もいいところ
みんなでウテナ見ようぜ！
難しい事はようわからんが
最近のアニメで見続けたいと思えるのがない
昔は毎週楽しみにしてたんだけどなぁ
最近のアニメで見続けたいと思えるのがない
昔は毎週楽しみにしてたんだけどなぁ
※1394
嗜好が時代とズレてるんだよ
それを認められない人が↑で
だらだら長文書いてるわけだ
嗜好が時代とズレてるんだよ
それを認められない人が↑で
だらだら長文書いてるわけだ
漫画がアニメになってから原作崩壊したのが最近多い
だから原作漫画が好きだけど「え、お前あんなのが好きなのかよｗｗｗ アニメクソだろｗｗｗ」とか言われるから素直にいえなくなった
こういう作品が今のアニメ作品の弊害になってるんじゃねーの？
飛べイサミの再アニメ化は激しく同意
だから原作漫画が好きだけど「え、お前あんなのが好きなのかよｗｗｗ アニメクソだろｗｗｗ」とか言われるから素直にいえなくなった
こういう作品が今のアニメ作品の弊害になってるんじゃねーの？
飛べイサミの再アニメ化は激しく同意
そのときどきにあるもののいくつかを選択して義務で見るだけ
KY投稿だが許せ。
何で消費者サイドの話をしてるのか分からない。
ダメになったのは制作者の方じゃないのか…？
結局オタク受けするようなアニメしか採算が取れないから、上にあるような陳腐なストーリーのアニメが粗製乱造されてる。
その元凶は何か？っていったら、末端の制作会社にまで金が行かない現状のアニメ業界の形態にある。
業界のトップに位置し、下に金を回さない広告会社が全ての元凶。
反論は認める。
何で消費者サイドの話をしてるのか分からない。
ダメになったのは制作者の方じゃないのか…？
結局オタク受けするようなアニメしか採算が取れないから、上にあるような陳腐なストーリーのアニメが粗製乱造されてる。
その元凶は何か？っていったら、末端の制作会社にまで金が行かない現状のアニメ業界の形態にある。
業界のトップに位置し、下に金を回さない広告会社が全ての元凶。
反論は認める。
俺は今時のアニメ好きだよ
嗜好の問題じゃないの？
昔のアニメは良かった！なんつったって、名作でない限り話も絵も声も古臭くて見てらんないってのに
嗜好の問題じゃないの？
昔のアニメは良かった！なんつったって、名作でない限り話も絵も声も古臭くて見てらんないってのに
※1395
同意
黙って昔のアニメ見てろよ…
同意
黙って昔のアニメ見てろよ…
市場の現状や人気作に対して「大衆への媚」「商業主義」を批判ワードに使うようになったら立派な中二病
>>1398
普通のアニメ視聴者(子供とその親)では一作品に対して一人頭1万円程度の購入しか期待できなかったが、オタ・腐女子を相手にすると一人当たり数倍〜数十倍程度の購入を期待できるから（DVDBOXや等身大抱き枕、テニミュのようなもの）
こういった極小の顧客が大きな発言権を持った状態になってるから視聴者側にも問題があるよ
普通のアニメ視聴者(子供とその親)では一作品に対して一人頭1万円程度の購入しか期待できなかったが、オタ・腐女子を相手にすると一人当たり数倍〜数十倍程度の購入を期待できるから（DVDBOXや等身大抱き枕、テニミュのようなもの）
こういった極小の顧客が大きな発言権を持った状態になってるから視聴者側にも問題があるよ
議論が紛糾しているようなので、エイラは俺の嫁ということで一応の決着を見たいと思います
一部の消費者が勢力を持って市場に影響を与えているのは間違いないかな。
幾らアニメが粗製乱造されようと、市場が成り立つようなビジネスモデルを
作り出してしまったのは消費者側の功罪だと思う。
また、制作サイドもそれに甘えてしまっている面はあるんじゃなかろうか。
今のアニメ業界は規模だけは大きいけれど、もはや一般受けなんて
期待できないような異質の文化に変質してしまったってことになるな。
この構造をどこから打ち破れるものか…？
幾らアニメが粗製乱造されようと、市場が成り立つようなビジネスモデルを
作り出してしまったのは消費者側の功罪だと思う。
また、制作サイドもそれに甘えてしまっている面はあるんじゃなかろうか。
今のアニメ業界は規模だけは大きいけれど、もはや一般受けなんて
期待できないような異質の文化に変質してしまったってことになるな。
この構造をどこから打ち破れるものか…？
一部の特殊消費者向けアニメの増加が原因で
一般受けをコンセプトにしたアニメが減った、
という仮定がどこから出てきたのかがわからんからなんともなあ。
一般受けをコンセプトにしたアニメが減った、
という仮定がどこから出てきたのかがわからんからなんともなあ。
今のアニメが良いって言う奴はいったい週に何本見てるの？
現状ワンシーズンに5〜60本（？）放送されてるが作品の9割が酷い状態だと思うが
確かに面白いアニメもある。あるがその面白いアニメを見つけるのが難しい、そういったダメな作品が多いからダメになったって言われてるんだろうと思うが
現状ワンシーズンに5〜60本（？）放送されてるが作品の9割が酷い状態だと思うが
確かに面白いアニメもある。あるがその面白いアニメを見つけるのが難しい、そういったダメな作品が多いからダメになったって言われてるんだろうと思うが
何を根拠に9割と言う数字をはじき出したのかわからんが、
駄目な作品が多いから駄目と言われたら、全ての業界が駄目だな。
駄目な作品が多いから駄目と言われたら、全ての業界が駄目だな。
ダメなものばかりが目に入るからダメと言われるんだろ
少なくともその”ダメ”を払拭できるほどの作品はほとんど無いよ
少なくともその”ダメ”を払拭できるほどの作品はほとんど無いよ
灰羽: ある日突然落ちてきた女の子が同棲し始めるアニメ
ぽてまよ: ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まじぽか: ある日突然現れた女の子が同棲し始めるアニメ
ポニョ: ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
WALL・E: ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
フルバ: ある日突然現れた女の子が同棲し始めるアニメ
ぽてまよ: ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まじぽか: ある日突然現れた女の子が同棲し始めるアニメ
ポニョ: ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
WALL・E: ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
フルバ: ある日突然現れた女の子が同棲し始めるアニメ
萌アニメのジャニ化ということか。
ジャニーズもエロゲ原作アニメもみるにたえないからやめてくれ
ジャニーズもエロゲ原作アニメもみるにたえないからやめてくれ
※1408
いや全く持って全ての業界に言えることじゃないか
いや全く持って全ての業界に言えることじゃないか
エヴァ以降アニメ10年程見てなかった
最近
怪物王女・グレンラガン・ブラックラグーン・ヘルシングOVA・狼と香辛料と
続けて見てる
最近でも品質はいいんでないの？
萌アニメとかは知らんが
最近
怪物王女・グレンラガン・ブラックラグーン・ヘルシングOVA・狼と香辛料と
続けて見てる
最近でも品質はいいんでないの？
萌アニメとかは知らんが
古き良き時代の一般向けアニメって、メインは週刊少年誌原作モノだろ
少年誌部数激減の世の中でそれの再現を望むのが無理ってもんだろ
少年誌部数激減の世の中でそれの再現を望むのが無理ってもんだろ
壮大な釣りだなぁ
俺はもっと可愛い女の子がわんさか出てキャピキャピしてる話が
ゴールデンに増えてもいいと思う
元々”女の子がいっぱい出てる話”は小さい女の子が好むジャンルだから
俺はもっと可愛い女の子がわんさか出てキャピキャピしてる話が
ゴールデンに増えてもいいと思う
元々”女の子がいっぱい出てる話”は小さい女の子が好むジャンルだから
アニメ誌見てても美男美女しか出てこないようなのしか特集されてないもんなあ。勿論その中にも面白いのはあるんだけど、特集されないような泡沫作品にも隠れた名作がある。
萌えとかそういった物しか買わない客が一番金落とすんだから
そういった人向けのが多くなるのは仕方ないのでは？
子供向けとかに売りたいなら任天堂みたいに開拓するしかないだろ。
買うｦﾀじゃなくて作る側の問題だわ。
というかｦﾀは（制作会社を）支えてる側だわ
そういった人向けのが多くなるのは仕方ないのでは？
子供向けとかに売りたいなら任天堂みたいに開拓するしかないだろ。
買うｦﾀじゃなくて作る側の問題だわ。
というかｦﾀは（制作会社を）支えてる側だわ
なんも知らないガキだとすぐ利権だ中間搾取だと流通を叩くけどさ
お前んちの近所のTSUTAYAにアニメが並ぶのにどれだけ経費と手間がかかるんだ？と言いたい
広告費だって、いくら内容が良かろうとばんばん宣伝しなきゃ売れないのはダークナイトが証明してみせただろ
お前んちの近所のTSUTAYAにアニメが並ぶのにどれだけ経費と手間がかかるんだ？と言いたい
広告費だって、いくら内容が良かろうとばんばん宣伝しなきゃ売れないのはダークナイトが証明してみせただろ
子供向けのオリジナルがないんだよなぁ
マジレスするとアニメの著作権がらみで投資家が･･･以下略
投資＝ヲタの金
つまらないアニメに金つぎ込むバカが多いのが原因だｗ
投資＝ヲタの金
つまらないアニメに金つぎ込むバカが多いのが原因だｗ
>>1411
だからほぼ全ての業界で言われているだろ
だからほぼ全ての業界で言われているだろ
マジレスすると駄目になったのはお前ら
時代に取り残されてるだけ
時代に取り残されてるだけ
アニメが好きだと言うだけで犯罪者予備軍扱いされた時代からオタですが、ダメになったとは思わない。
今も昔も良作アニメが出る頻度はそう変わらないと思うよ。
昔の名作と比べたって、それらが２〜３年の間で全部出たわけでもあるまいし。
昔から比べたら１クールに考えられないほど新作が始まる今の深夜アニメを逐一チェックして
「まったく最近の萌えブームは！」
「パンチラすれば良いと思いやがって！」
って鼻息荒くするより、それ系が嫌いなら見なければ良いだけ。絵を見ればわかるでしょうに。
今も昔も良作アニメが出る頻度はそう変わらないと思うよ。
昔の名作と比べたって、それらが２〜３年の間で全部出たわけでもあるまいし。
昔から比べたら１クールに考えられないほど新作が始まる今の深夜アニメを逐一チェックして
「まったく最近の萌えブームは！」
「パンチラすれば良いと思いやがって！」
って鼻息荒くするより、それ系が嫌いなら見なければ良いだけ。絵を見ればわかるでしょうに。
昔と比べてゴールデンタイムのアニメが
確実に衰退してきてるのが一番深刻な問題だろう。
自分は※1336の意見に共感するな。
やはり子供の時からアニメをよく観ていた人じゃないと
大人向けの作品や萌えアニメにも手を伸ばさない。
ゴールデンアニメの衰退は、次世代のアニメファンの数を激減させ
遅かれ早かれそれが、深夜アニメにも大きな打撃を与えることになる。
特にアニメの本数の少ない地方では、
この現象はすでに始まっていると強く感じる。
確実に衰退してきてるのが一番深刻な問題だろう。
自分は※1336の意見に共感するな。
やはり子供の時からアニメをよく観ていた人じゃないと
大人向けの作品や萌えアニメにも手を伸ばさない。
ゴールデンアニメの衰退は、次世代のアニメファンの数を激減させ
遅かれ早かれそれが、深夜アニメにも大きな打撃を与えることになる。
特にアニメの本数の少ない地方では、
この現象はすでに始まっていると強く感じる。
子供向けが生命線ってのはそのとおりだろうなあ。
だがいち消費者としては、貧困にあえぐことになったとしても将来に投資しろとは言えんしな。
だがいち消費者としては、貧困にあえぐことになったとしても将来に投資しろとは言えんしな。
オタクに向けるコストを一般層に向けていたらもっとマシになっていたか、と言われるとそうとも思えないし。
オタク向けにかまけて子供向けに手を抜いてきたのかと言われればそんなこともないだろう。
なんか違う道もあったんじゃないかなーとは思うが、
それは当事者でもなく事情も詳細も知らない人間がとやかく言えることじゃないだろうしなぁ。
オタク向けにかまけて子供向けに手を抜いてきたのかと言われればそんなこともないだろう。
なんか違う道もあったんじゃないかなーとは思うが、
それは当事者でもなく事情も詳細も知らない人間がとやかく言えることじゃないだろうしなぁ。
まぁ極端にダメなのもあるけどそれは昔（特に90年代以前）のほうが作画的にも話的にも底が深い。
もちろん当時の語り継がれる名作もあるけどそれ以上に圧倒的に救いようのない駄作が多かった。
だから萌え糞アニメ氾濫とか言うのはちょっと的が外れてるような。
出来ることが多くなったから平均は上がってきてるけど
飛びぬけて突出したものがあまりないっていうのなら判るけどな。
もちろん当時の語り継がれる名作もあるけどそれ以上に圧倒的に救いようのない駄作が多かった。
だから萌え糞アニメ氾濫とか言うのはちょっと的が外れてるような。
出来ることが多くなったから平均は上がってきてるけど
飛びぬけて突出したものがあまりないっていうのなら判るけどな。
>>1420
ついでに、いつの時代でも言われてるよね
要するに、何も言ってないのと同じってことだ
ついでに、いつの時代でも言われてるよね
要するに、何も言ってないのと同じってことだ
青田刈りで原作ありき、第一部完！的な内容のもの（ラノベ系）や
最終回がぼんやりと続編に続けるぜ的な物（ガンダム）になったせいだ
不完全燃焼の作品が多すぎる
最終回がぼんやりと続編に続けるぜ的な物（ガンダム）になったせいだ
不完全燃焼の作品が多すぎる
同人が表に出すぎてアニメ=エロ系の萌えアニメだと認知されてるしてる気がする
面白いの多いし駄目になったとは全然思わないけど中間搾取はなくしたほうがいいよね
面白いの多いし駄目になったとは全然思わないけど中間搾取はなくしたほうがいいよね
>>1427
良品にアンチがうまれて叩かれるのと、見向きもされないのじゃダメの質が違いすぎるだろ。少しは考えろよ
良品にアンチがうまれて叩かれるのと、見向きもされないのじゃダメの質が違いすぎるだろ。少しは考えろよ
そもそもさ、ダラダラとお話読むのがみな苦痛になってきただけじゃないの
ここで上げられてる良作だってお話まともに読まなければついていけないじゃない
漫画はストーリーメインから勢いメインへ
ゲームはストーリー主軸のＲＰＧが捨てられかけてる
アニメはまだできてない
ここで上げられてる良作だってお話まともに読まなければついていけないじゃない
漫画はストーリーメインから勢いメインへ
ゲームはストーリー主軸のＲＰＧが捨てられかけてる
アニメはまだできてない
まんま、昔は良かった理論と今の若いヤツは理論じゃん。
元凶は金儲けの仕方が下手になったのに一攫千金を狙う連中が増えた(制作委員会制)からだろ。単純に潜在的ニーズに合わせて、お手軽に儲かる方へシフト結果じゃん。
後、業界人が本スレでエヴァ以降…何て抜かしてるが、自分で自分の首を絞めて置いてお前は何を(ry
大月俊倫
1995年の『新世紀エヴァンゲリオン』は社会現象ともなる大ヒットとなり、ヒットメーカーとしてその名を轟かせることとなった。
ウィキペディアより抜粋
元凶は金儲けの仕方が下手になったのに一攫千金を狙う連中が増えた(制作委員会制)からだろ。単純に潜在的ニーズに合わせて、お手軽に儲かる方へシフト結果じゃん。
後、業界人が本スレでエヴァ以降…何て抜かしてるが、自分で自分の首を絞めて置いてお前は何を(ry
大月俊倫
1995年の『新世紀エヴァンゲリオン』は社会現象ともなる大ヒットとなり、ヒットメーカーとしてその名を轟かせることとなった。
ウィキペディアより抜粋
制作側が視聴者に媚媚してるからだろ。オタに金落として欲しいから女キャラやら萌えやらパンツやらを、適当に作った薄っぺらなプロットに詰め込んで中身も糞も無いゴミをアニメーター酷使して量産しているのが、今の日本のアニメ業界。そりゃあ、廃れるわｗ純粋に自分のアイデアから面白い映像作品を作りたいという連中がトップに居ないからこうなった。商業主義に走った日本のアニメ業界と、可愛い女の子が見れれば何でもマンセーする盲目オタ共が生んだある意味自業自得な実態だな。ぶっちゃけ真面目なアニメーターはさっさと日本の業界を見捨てて、海外に活動拠点を移すべきだと思う。
つうかアニメが受け入れられてると思ってる奴がいるのが不思議。
メジャー、エヴァとか受け入れられてないだろ。何言ってんだこいつら。
アニメで受け入れられてるのはもはやジブリしか無いに決まってんだろ！！！
いい加減気付けボケども！！自分に甘すぎんだよタコ！
エヴァは社会現象まで〜とか言ってる奴がいるが、
アスカとレイのプラグスーツ見てみろよ。
あんなの一般人みたら引くだろ。何で胸を強調されるデザインなの？ねえ？
メジャー、エヴァとか受け入れられてないだろ。何言ってんだこいつら。
アニメで受け入れられてるのはもはやジブリしか無いに決まってんだろ！！！
いい加減気付けボケども！！自分に甘すぎんだよタコ！
エヴァは社会現象まで〜とか言ってる奴がいるが、
アスカとレイのプラグスーツ見てみろよ。
あんなの一般人みたら引くだろ。何で胸を強調されるデザインなの？ねえ？
コメントの下のオススメ動画の２番目の画像見ろ。
何か学生が腕組んで笑ってるけどさ。こんなの恥ずかしくて見れないよ。
この一枚でダメだっていう人がいるって言うか何でお前らってアニメ見れるの？
あのノリにまずついていけない。
何か学生が腕組んで笑ってるけどさ。こんなの恥ずかしくて見れないよ。
この一枚でダメだっていう人がいるって言うか何でお前らってアニメ見れるの？
あのノリにまずついていけない。
いやあ、受け入れられるようになる転換点はきっとどこかにあったと思うよ
いつどうすれば上手くいったかなんて皆目わからんけどさ
いつどうすれば上手くいったかなんて皆目わからんけどさ
>>1431
あくまで主観だが、話を読むのが苦痛と言うよりも
漫画の場合は極端な延命でダレているだけだと思うナルトやブリーチなんてここ数年ビックリするくらい内容が進んでないし
内容がコッテリしている物もアッサリしている物もどちらも好きだがダラダラしてるのは…そして一番知名度のあるジャンプでその状況が蔓延しているから「漫画はストーリーメインから勢いメインへ」と感じるのでは？
RPGゲームも昔は2〜30時間でクリアできたのに今のは殆ど苦行の域に達しているし、基本的に攻略本ありきのような作りになってるから気軽に遊ぶって感覚じゃなく作業に近くなたから見放されているだけに思えるよ
あくまで主観だが、話を読むのが苦痛と言うよりも
漫画の場合は極端な延命でダレているだけだと思うナルトやブリーチなんてここ数年ビックリするくらい内容が進んでないし
内容がコッテリしている物もアッサリしている物もどちらも好きだがダラダラしてるのは…そして一番知名度のあるジャンプでその状況が蔓延しているから「漫画はストーリーメインから勢いメインへ」と感じるのでは？
RPGゲームも昔は2〜30時間でクリアできたのに今のは殆ど苦行の域に達しているし、基本的に攻略本ありきのような作りになってるから気軽に遊ぶって感覚じゃなく作業に近くなたから見放されているだけに思えるよ
※1431
アニメはストーリーから萌えメインへ変革を遂げているじゃないかｗ
アニメはストーリーから萌えメインへ変革を遂げているじゃないかｗ
メジャーはびっくりするほど受け入れられてるよ
ほんと、その辺のおっさんとか上司とかがダラっと観てたり話題にしたりするから侮れない
ほんと、その辺のおっさんとか上司とかがダラっと観てたり話題にしたりするから侮れない
メジャーは50過ぎたうちの親父でもたまに見て面白いと言うレベル
まあ20年以上月マガ読んでる人だから参考になるかはわからんが
>>1435
どの辺が受け付けないのか教えてほしいな
どっぷり浸かってしまったオタクの俺にはただのギャグ顔にしか見えなくて
どこがダメなのか全くわからないんだ。
まあ20年以上月マガ読んでる人だから参考になるかはわからんが
>>1435
どの辺が受け付けないのか教えてほしいな
どっぷり浸かってしまったオタクの俺にはただのギャグ顔にしか見えなくて
どこがダメなのか全くわからないんだ。
>>1430
子供向けアニメ以外が見向きもされないなんてそれこそ昔からじゃん
子供向けアニメ以外は今も昔もダメなんだよ
今は子供向けアニメもダメになってきたがなー
子供向けアニメ以外が見向きもされないなんてそれこそ昔からじゃん
子供向けアニメ以外は今も昔もダメなんだよ
今は子供向けアニメもダメになってきたがなー
エンジェルハートが萌とか誰かスレで否定してやれよｗ
外見年齢20歳越え設定で萌狙いはねーよ
冴羽との『親子関係』を強調するための設定だろ
ああ糞
>>１からして適当なこと書いてるしモノ知らん奴が批判するな
本当にアニメ関係板のスレか？
外見年齢20歳越え設定で萌狙いはねーよ
冴羽との『親子関係』を強調するための設定だろ
ああ糞
>>１からして適当なこと書いてるしモノ知らん奴が批判するな
本当にアニメ関係板のスレか？
玩具メーカーと文具、菓子メーカーが
スポンサーの代表だったアニメか…
玩具メーカーだとプラモなどのおもちゃの宣伝として、
菓子メーカーだとウエハースなどのお菓子の宣伝として付けている訳で
それがＣＤやＤＶＤに摩り替わっただけだと思うんよ
スポンサーの代表だったアニメか…
玩具メーカーだとプラモなどのおもちゃの宣伝として、
菓子メーカーだとウエハースなどのお菓子の宣伝として付けている訳で
それがＣＤやＤＶＤに摩り替わっただけだと思うんよ
※欄もみてきて何となく分かったけど、
やっぱり日本のアニメがダメになったんじゃなくて、
ダメなアニメが極端に増えた＆目につくようになった
ってことだな。
一部のマニア層に向けた作品が乱造されてるだけで、
一般的なアニメ作品は、別に質が落ちたりはしていない、と。
やっぱり日本のアニメがダメになったんじゃなくて、
ダメなアニメが極端に増えた＆目につくようになった
ってことだな。
一部のマニア層に向けた作品が乱造されてるだけで、
一般的なアニメ作品は、別に質が落ちたりはしていない、と。
なんつーか老害がアニメ見るのやめたらいいんじゃねーの？
今のアニメも面白いのあるじゃん
今のアニメも面白いのあるじゃん
単なるオタクの内部抗争じゃん
主語大きくして世間とか一般人とか出汁にするなよ
主語大きくして世間とか一般人とか出汁にするなよ
正直ゆとり時代になってスレ伸ばしの為のアンチ演出もダメになったと思う
日本人ってのはどこまでいこうと商人の国なんだよ
だからアニメに限らず芸術面でいい物ができるはずがないんだよ 最近売れてる物を見ればわかるでしょ
「良い作品」が作ろうと思われたり 売れたりするんじゃなくて
「売れる作品」が作られたり売れたりするんだよ
だからアニメに限らず芸術面でいい物ができるはずがないんだよ 最近売れてる物を見ればわかるでしょ
「良い作品」が作ろうと思われたり 売れたりするんじゃなくて
「売れる作品」が作られたり売れたりするんだよ
つか議論だけして金落とさないとか言ってるやつなんなの？
好きで買う価値ありと思ったら買ってるし、
そのことで制作者に還元されてくれればと思ってるよ
確かにシールだのストラップだの使い道に困るグッズは買わないが、
ＤＶＤや設定資料集やインタビュー雑誌なら多少割高でも買うよ
動画違法ＤＬしてる奴もいるだろうけど、
それを言ったらどの層のオタクにも言えることだろ
好きで買う価値ありと思ったら買ってるし、
そのことで制作者に還元されてくれればと思ってるよ
確かにシールだのストラップだの使い道に困るグッズは買わないが、
ＤＶＤや設定資料集やインタビュー雑誌なら多少割高でも買うよ
動画違法ＤＬしてる奴もいるだろうけど、
それを言ったらどの層のオタクにも言えることだろ
ブラックラグーンは面白かったよ
1448
日本は職人の国だろ
先端分野とか関係なくそこらじゅうに機械以上の精度を持った奴がゴロゴロいるのは日本くらいだ
日本は職人の国だろ
先端分野とか関係なくそこらじゅうに機械以上の精度を持った奴がゴロゴロいるのは日本くらいだ
目先の経済的利益を追求するようになってからが
ダメになった本当の理由だろうなぁ。
どの作品からって事ではなく･･･
って、アレ？ ゲームも似ているようなｗ
ダメになった本当の理由だろうなぁ。
どの作品からって事ではなく･･･
って、アレ？ ゲームも似ているようなｗ
ビバップとか、チャンプルーとか、攻殻とか、ブラクラとか、最近だと電脳コイルやグレンラガン、フルメタ…良い作品はまだまだあるだろう。
簡単に利益が得られる萌えアニメが薄利多売とばかりに量産されているから、全体比率的に良作が減ったように見えるけど、本当に面白いアニメの絶対数はそれほど変わっていないと思う。
でも、萌えアニメの大量生産を続けてばかりいたら未来が無いのは確かだろうな…。
話のスパイス程度に萌えを取り入れるのは良いんだが、萌えが作品作りの目的になっちゃたらダメだと思うんだ。
簡単に利益が得られる萌えアニメが薄利多売とばかりに量産されているから、全体比率的に良作が減ったように見えるけど、本当に面白いアニメの絶対数はそれほど変わっていないと思う。
でも、萌えアニメの大量生産を続けてばかりいたら未来が無いのは確かだろうな…。
話のスパイス程度に萌えを取り入れるのは良いんだが、萌えが作品作りの目的になっちゃたらダメだと思うんだ。
ジジイはいつの時代も「昔は良かった」と言いたがるもの。
よく思い出してみろ 昔のアニメは大概酷かったぞ。
よく思い出してみろ 昔のアニメは大概酷かったぞ。
※1434
その一般人が沢山転んだのがエヴァ
つか家庭向けアニメ自体は普通に受け入れられてるし
お前はオタク受けするアニメしか知らないのか？
その一般人が沢山転んだのがエヴァ
つか家庭向けアニメ自体は普通に受け入れられてるし
お前はオタク受けするアニメしか知らないのか？
昔のアニメは酷かったって、何がどう酷かったの？
目玉がデカイ女の子の絵で、ティッシュの消費量を
上昇させる事のできる奴らが悪い。
下手すると「リトルグレイ」にカツラ付けた様な
モノでも、萌えとか言うかも知れぬ・・・・。
上昇させる事のできる奴らが悪い。
下手すると「リトルグレイ」にカツラ付けた様な
モノでも、萌えとか言うかも知れぬ・・・・。
つか「たのしけりゃそれでいいじゃん」という豚オタクが原因
自分らのたのしさの為に作品の多少のデキの悪さや問題点をいつまでも棚上げ
とりあえず自分達に萌えを提供してくれる相手は全公定という態度
これがまずいだろ。やはり批評されていかなければ文化は停滞・衰退する
自分らのたのしさの為に作品の多少のデキの悪さや問題点をいつまでも棚上げ
とりあえず自分達に萌えを提供してくれる相手は全公定という態度
これがまずいだろ。やはり批評されていかなければ文化は停滞・衰退する
ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ（鉄のラインバレル）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNAD AFTER STORY）
ある日突然空を赤い霧で覆った女の子の家に殴りこみをかけてガチバトルした後に宴会するゲーム（例のアレ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNAD AFTER STORY）
ある日突然空を赤い霧で覆った女の子の家に殴りこみをかけてガチバトルした後に宴会するゲーム（例のアレ）
ああ、忘れてた。ゴルゴおもしろかった。
なんだかんだで結構今も深夜アニメ充実してるじゃないか。
１クールに一本くらい出来の良いのがあれば全然オッケーだよ。
なんだかんだで結構今も深夜アニメ充実してるじゃないか。
１クールに一本くらい出来の良いのがあれば全然オッケーだよ。
昔のアニメは殆ど紙芝居同然だった
今のオタクが全肯定ってことはないだろ
というか今のオタクほどうるさくてウザいやつらはいないよ
というか今のオタクほどうるさくてウザいやつらはいないよ
日本は職人の国なんて昔の話し
職人も金を貰えなきゃ食えなくて死ぬ
だからリスナーのレベルが最低な日本じゃ絶滅するわけよ
日本のリスナーは幼稚園児みたいなもの
幼稚園児に談志師匠の落語を聴かせても笑わないでしょ？
でも俺がウンコ！ウンコ！って言ったほうが爆笑するじゃん
だから職人も飯を食うためにウンコを作るしかないわけ
職人も金を貰えなきゃ食えなくて死ぬ
だからリスナーのレベルが最低な日本じゃ絶滅するわけよ
日本のリスナーは幼稚園児みたいなもの
幼稚園児に談志師匠の落語を聴かせても笑わないでしょ？
でも俺がウンコ！ウンコ！って言ったほうが爆笑するじゃん
だから職人も飯を食うためにウンコを作るしかないわけ
いつの時代だって良作は一定数以上あるんだが、
それ以外のエロゲ原作とかストーリー皆無で萌えの押し売りみたいな作品が増えすぎたせいで
それらの良作が埋もれ、一般大衆にはアニメ=萌えなんてイメージが付いちゃったんじゃないか
それ以外のエロゲ原作とかストーリー皆無で萌えの押し売りみたいな作品が増えすぎたせいで
それらの良作が埋もれ、一般大衆にはアニメ=萌えなんてイメージが付いちゃったんじゃないか
>>1448
海外の制作現場知らないだろ？
むしろ向こうの方が作品作りを商売として合理的にやっている。
海外の制作現場知らないだろ？
むしろ向こうの方が作品作りを商売として合理的にやっている。
確かに猫目小僧は、紙芝居みたいだった…。
萌えなんて言葉がない時代から一般大衆には
アニメ＝オタク受け美少女ってイメージが付いていたろ。
どれだけ昔を美化したがるんだ。
アニメ＝オタク受け美少女ってイメージが付いていたろ。
どれだけ昔を美化したがるんだ。
そもそも「ダメになった」って、具体的に何がダメなんだって話。
ロリエロ萌えになったから？そんなのテメーの趣味だろ、好きな人は好きだからお前が手を出さなきゃいい。ツタヤでルパンやうる星やつらのDVDレンタルして好きなだけ昔を懐かしめばいいさ。
ロリエロ萌えになったから？そんなのテメーの趣味だろ、好きな人は好きだからお前が手を出さなきゃいい。ツタヤでルパンやうる星やつらのDVDレンタルして好きなだけ昔を懐かしめばいいさ。
そんな萌え全盛ムードを打破すべくリメイクされる過去の良き時代の名作が
脱・萌えアニメの正統派ファンタジー スレイヤーズ
脱・萌えアニメの正統派ファンタジー スレイヤーズ
こころ→１つ屋根の下で暮らしていた女の子を親友に横恋慕される小説
※1458
君のようなゆとりがいるとは。
発言してくれたことを嬉しく思う。
今は「楽しければ別にいいじゃん」って風潮だし、
それを拒否すると心狭いと言われかねない世の中だからな。
君のようなゆとりがいるとは。
発言してくれたことを嬉しく思う。
今は「楽しければ別にいいじゃん」って風潮だし、
それを拒否すると心狭いと言われかねない世の中だからな。
懐古厨がウザいのは昔は良かった…って言って二十年くらいをひとまとめに昔として今と比較する事
そしてその間あった駄作には全く触れない事
ジャンプ黄金期厨によく似てる
そしてその間あった駄作には全く触れない事
ジャンプ黄金期厨によく似てる
>>1469
今のクオリティでオーフェンが原作準拠リメイクされたら絶対買う
連載中の3部以降もやってくれるならBDで買う
どっか体力のある制作会社が勇者シリーズみたいな子供向けの枠を作ってくれるといいんだが
将来の購買層考えてない刹那的な金儲け主義がアニメに限らずテレビそのものをダメにしてる気がする
今のクオリティでオーフェンが原作準拠リメイクされたら絶対買う
連載中の3部以降もやってくれるならBDで買う
どっか体力のある制作会社が勇者シリーズみたいな子供向けの枠を作ってくれるといいんだが
将来の購買層考えてない刹那的な金儲け主義がアニメに限らずテレビそのものをダメにしてる気がする
何年か経っても覚えられているモノはそれなりに名作候補って事だよ。
ハルヒにしろらきすたにしろ現時点でもまだ名前が記憶から出るだろ。
その間に一体何本が名作扱いされながらも消えていったか、
ただしそれらが今後10年先も覚えられているかどうかなんて
そんな事誰にもわかりゃしない。
ハルヒにしろらきすたにしろ現時点でもまだ名前が記憶から出るだろ。
その間に一体何本が名作扱いされながらも消えていったか、
ただしそれらが今後10年先も覚えられているかどうかなんて
そんな事誰にもわかりゃしない。
好みから外れて、全部糞アニメにしか見えなくなったって言うのに一票。
どんなに神と謳われているアニメでも、好みじゃなければただの糞。
とりあえずアニメよりも野球やった方が楽しいんじゃないのという気はする。
どんなに神と謳われているアニメでも、好みじゃなければただの糞。
とりあえずアニメよりも野球やった方が楽しいんじゃないのという気はする。
オッサンが何言っても説得力は無い。子供が昔のアニメ面白いと言うならともかく。
かく言う俺も今でも好きな作品は子供の時に見たアニメが多い。
かく言う俺も今でも好きな作品は子供の時に見たアニメが多い。
でも、海外のオタクって今の日本のアニメは終わってる。昔の方が面白かったって言う奴の方が多いぞ
だからこそ古いキャラのコスプレをする奴が多いんだがな
だからこそ古いキャラのコスプレをする奴が多いんだがな
ストパンは確かにパンツ丸出しだけど
ストーリーそのものはまっとうな主人公の成長物語だよ
でも多分それだけだったら絶対こんなに話題にもならなかったし売れなかった
ストーリーそのものはまっとうな主人公の成長物語だよ
でも多分それだけだったら絶対こんなに話題にもならなかったし売れなかった
あとオタクって批評大好きだと思うけどな
むしろそういうのが嫌いなのは自称一般人の方だろう
「イヤなら見なきゃいい」とか「文句言いながら見てる人って何なの？」とか
むしろそういうのが嫌いなのは自称一般人の方だろう
「イヤなら見なきゃいい」とか「文句言いながら見てる人って何なの？」とか
>好みじゃなければただの糞
エラそうに批評家ぶりながら、そういう視点でしか観られない奴が多いんだろうな。
好みじゃなくても評価はできるのにね。
まぁ、それと駄作が多いのとは別の話…でもないのかなこりゃ。
エラそうに批評家ぶりながら、そういう視点でしか観られない奴が多いんだろうな。
好みじゃなくても評価はできるのにね。
まぁ、それと駄作が多いのとは別の話…でもないのかなこりゃ。
ストパンは設定の妙やキャラの魅力でもっていたアニメであって
ストーリーや演出はお世辞にも誉められたレベルではない
オタクが求めるのはキャラが可愛くて、あとはネタとして楽しいアニメなのだ
ストーリーとかテーマとかその他はほぼどうでもいいわけ
だからどんどんダメになっていく。常にネタとしてしか消費できない。
明日書くブログ記事のネタになりさえすればよいのだ
つまり井戸端会議の主婦だ。話すネタは内輪でスキャンダラスなものほどいいのだ。
ストーリーや演出はお世辞にも誉められたレベルではない
オタクが求めるのはキャラが可愛くて、あとはネタとして楽しいアニメなのだ
ストーリーとかテーマとかその他はほぼどうでもいいわけ
だからどんどんダメになっていく。常にネタとしてしか消費できない。
明日書くブログ記事のネタになりさえすればよいのだ
つまり井戸端会議の主婦だ。話すネタは内輪でスキャンダラスなものほどいいのだ。
そしてオタクは自己肯定しないと自己を確立できない
萌えアニメが否定されると嫌だから
どうにかして萌え作品の芸術性やら社会性やらをでっち上げて大げさにアピールしたがる
そんなものは萌えにはないのに、だ。無理矢理ここがこう芸術性がある！と知ったように語るのが萌えオタだ
萌えアニメが否定されると嫌だから
どうにかして萌え作品の芸術性やら社会性やらをでっち上げて大げさにアピールしたがる
そんなものは萌えにはないのに、だ。無理矢理ここがこう芸術性がある！と知ったように語るのが萌えオタだ
昔は、ゴールデンタイムにキャッツアイやダーティペアをやっていたんだけどなあ。
今のアニメには、お色気が無いのが欠点だ！！！！
萌とかパンツじゃないとか、マニアックな方向に走りすぎ。
ここはバーン！と健康的なお色気を前面に打ち出すべき！！！
今のアニメには、お色気が無いのが欠点だ！！！！
萌とかパンツじゃないとか、マニアックな方向に走りすぎ。
ここはバーン！と健康的なお色気を前面に打ち出すべき！！！
とりあえずお前らがアニメが好きだってことはわかった。
この先もこの業界は衰退せずに続いていくでしょう。
この先もこの業界は衰退せずに続いていくでしょう。
*1481
*1482
おお…合わせて読むと完璧だな
ネタとしてしか消費しないのは萌え豚だ
ネタ以外として消費しようとするのも萌え豚だ！
そもそも設定やキャラ造形に凝る事が必ずしもストーリーに劣るものとは思わないし
それにストーリー重視の作品だって劇場版とかではないわけじゃない。
毎週一話20分では難しいのかも知れないが。
*1482
おお…合わせて読むと完璧だな
ネタとしてしか消費しないのは萌え豚だ
ネタ以外として消費しようとするのも萌え豚だ！
そもそも設定やキャラ造形に凝る事が必ずしもストーリーに劣るものとは思わないし
それにストーリー重視の作品だって劇場版とかではないわけじゃない。
毎週一話20分では難しいのかも知れないが。
>>1483
変に規制されればされるほどその条件の限界を極めるのが日本人だからなー
いっそ撤廃した方がまともになるんじゃないかと、かのこんとか見てて思う
変に規制されればされるほどその条件の限界を極めるのが日本人だからなー
いっそ撤廃した方がまともになるんじゃないかと、かのこんとか見てて思う
もういい加減、海外で評価されたからと言う理由で評価するのは止めて欲しい。
声優の給料とか相当上の方じゃないと儲からないだろうがよｗ
ネットでアニメ見る大馬鹿が増えたから売り上げの収入源も減っちゃってるしなぁ
ネットでアニメ見る大馬鹿が増えたから売り上げの収入源も減っちゃってるしなぁ
国内アニメに飽きた？
よし、一緒に海外アニメ見ようぜ
よし、一緒に海外アニメ見ようぜ
こんな下の方で読まれないと思うけど、
萌えとかエロとかグロが好きじゃない俺としては、
こういう風潮はかえってありがたいけどね。
これから出てくるアニメは見たくないのが殆どだから、
見たいアニメが増えることが無いということ。悲しくもあるけどね。
ちなみにオッサンではない。
萌えとかエロとかグロが好きじゃない俺としては、
こういう風潮はかえってありがたいけどね。
これから出てくるアニメは見たくないのが殆どだから、
見たいアニメが増えることが無いということ。悲しくもあるけどね。
ちなみにオッサンではない。
子供向けのアニメを自分では正当に評価できると思ってる奴はなんなの？
成長止まってるの？
とりあえず獣の奏者のこれからに期待
成長止まってるの？
とりあえず獣の奏者のこれからに期待
おっさんと言われたらそれまでだが、良い長編アニメは死滅したと思うよ
昔は1年〜2年位のしっかり作られた長編物が色々あったけど今はどれもこれも1〜2クールで終わってしまう（延命作品の除く）
昔は1年〜2年位のしっかり作られた長編物が色々あったけど今はどれもこれも1〜2クールで終わってしまう（延命作品の除く）
深夜は大人の時間だから、文句しか言えないおこちゃまは早く寝なさい。
それ以前に大人用アニメをおこちゃまは見ないように。
それ以前に大人用アニメをおこちゃまは見ないように。
>>1491
獣の奏者はたしかによさげ。だけどデジタル作画だと塗りが単調になりがちだからその辺もうちょっと工夫して欲しいです。
ゴルゴ13とかももっと迫力のある絵だったら最後まで見てたかもしれない。
>>1492
その弊害で続編が多いのも困る。今期とか特に多い気がします。
前の見てなければ見る起きないし、前から見てたとしてもモチベが下がる（見る側として）
獣の奏者はたしかによさげ。だけどデジタル作画だと塗りが単調になりがちだからその辺もうちょっと工夫して欲しいです。
ゴルゴ13とかももっと迫力のある絵だったら最後まで見てたかもしれない。
>>1492
その弊害で続編が多いのも困る。今期とか特に多い気がします。
前の見てなければ見る起きないし、前から見てたとしてもモチベが下がる（見る側として）
カイジって一般向けだったんだなｗ
今は萌えアニメ多いけど昔はエロアニメが多かったよね
普通に乳首とか見れたし
今も昔もたいして変わらないんじゃね
今は萌えアニメ多いけど昔はエロアニメが多かったよね
普通に乳首とか見れたし
今も昔もたいして変わらないんじゃね
ほんとにお前らは決着のつかない論争が好きだな
ゴールデンにアニメが還ってくれば別にどうでもいい
ゴールデンにアニメが還ってくれば別にどうでもいい
>1
長文すぎて全部見れないよ……。
萌えが嫌いなら、萌えアニメを見ればいい。話題作ばかり見てるから、そう思えるだけのはず。
「ミチコとハッチン」なんか、声優にすら頼ってない。（声下手だけど）
ノイタミナ枠とかＷＯＷＯＷスクランブル枠とか、その点ではスレ主が望むアニメだと思うけど、見てないのだろうか。
それより、萌えアニメって言う程、元気ないと思う。
長文すぎて全部見れないよ……。
萌えが嫌いなら、萌えアニメを見ればいい。話題作ばかり見てるから、そう思えるだけのはず。
「ミチコとハッチン」なんか、声優にすら頼ってない。（声下手だけど）
ノイタミナ枠とかＷＯＷＯＷスクランブル枠とか、その点ではスレ主が望むアニメだと思うけど、見てないのだろうか。
それより、萌えアニメって言う程、元気ないと思う。
コメントなげえw
俺の実感だと中高生はエヴァの頃より今の方がアニメ見てる
俺の実感だと中高生はエヴァの頃より今の方がアニメ見てる
今、売れるものを作っている。
空論過ぎるｗ
娯楽文化なんてこんなもんだろ、ちゃんとしたアニメなんて昔から年に数本もでてねえよｗ
娯楽文化なんてこんなもんだろ、ちゃんとしたアニメなんて昔から年に数本もでてねえよｗ
第五期の猫娘は水木しげるは認めていたような
ファーストガンダムですらさお色気シーン思いっきりあったのにそれを忘却
パンチラ、裸露出も昔はゴールデンであったのに、それすら忘却
パンチラ、裸露出も昔はゴールデンであったのに、それすら忘却
じゃあ昔の作品がそんなに優れていたかと聞かれると疑問。
ガンダムだとか、今でも名前が残ってる作品はそりゃ優れてるけど
それらの名作の中に消えていった糞アニメもたくさんあるだろうに、
それを無視して今のアニメはダメとか言えんの？
ガンダムだとか、今でも名前が残ってる作品はそりゃ優れてるけど
それらの名作の中に消えていった糞アニメもたくさんあるだろうに、
それを無視して今のアニメはダメとか言えんの？
ビバップ以降のマングローブが何故受けないかを考察してみりゃ良いんじゃね？
後、うる星テイストは瀬戸の花嫁が完全に引き継いでいると思うのだが
要は量が多すぎて評価される余裕がないんじゃね？
後、うる星テイストは瀬戸の花嫁が完全に引き継いでいると思うのだが
要は量が多すぎて評価される余裕がないんじゃね？
結局、漫画もアニメもゲームもそれぞれ発展してるし
どれが優れてるとか、どれが昔と比べてダメだとかあんまり無いんじゃないの
あったとしたら、それはもう個人の好みの問題だろ
どれが優れてるとか、どれが昔と比べてダメだとかあんまり無いんじゃないの
あったとしたら、それはもう個人の好みの問題だろ
>ミチコとハッチン
めちゃハードボイルドで笑ったわ
あれは今はうけないんだろうな
そんな孤高のマングローブが大好きです
めちゃハードボイルドで笑ったわ
あれは今はうけないんだろうな
そんな孤高のマングローブが大好きです
銀魂だけ毎週必死で見ている味噌寺手前の俺
「今のアニメはダメだ。これがアニメ産業の理想像だ。」
と言ったところで、その理想のアニメとやらを、実際自分達は見るのかね？
アンケートにもあるように、アニメ市場は拡大し、多様化も進んでいる。
萌えアニメばかり目に付くのは、単にお前らの目がそっちに言ってるに過ぎない。
と言ったところで、その理想のアニメとやらを、実際自分達は見るのかね？
アンケートにもあるように、アニメ市場は拡大し、多様化も進んでいる。
萌えアニメばかり目に付くのは、単にお前らの目がそっちに言ってるに過ぎない。
黄金期藤子アニメのようなアニメがゴールデンに戻ってきて欲しい、本当に
延々と語っててキモイな
正直、アニメはまだマシなほうだと思うよ。
最近のTVドラマとか映画とか見てみろよ･･･。流行するものは大抵くだらない。
最近のTVドラマとか映画とか見てみろよ･･･。流行するものは大抵くだらない。
ロッキーチャックが観たいなぁ
元スレの1に愛と青春のサンバイマンをぜひ進めたいなあ。
あれ読んだら、1のレコード会社を玩具メーカーに置き換えてもおんなじだってのがよくわかるから。
あれ読んだら、1のレコード会社を玩具メーカーに置き換えてもおんなじだってのがよくわかるから。
多分、十年後の俺らは、
「あの頃は、ハルヒやギアス、らきすたがあってよかった」
って言ってると思うよ
「あの頃は、ハルヒやギアス、らきすたがあってよかった」
って言ってると思うよ
昔のアニメって作画もひどいし演技もひどいの多いわけだが
しかも子供向けだらけで子供が見る分には良いけど
大人が見てもくだらないものばかり
しかも子供向けだらけで子供が見る分には良いけど
大人が見てもくだらないものばかり
80年代前半にはすでにアイドルタイアップがわんさかしてたわけで
30年近く前からあることがアニメがつまらなくなった原因とかパーにもほどがある
未だに45年前の手塚のせいでアニメの給料が安いって言ってるパーの仲間だな
30年近く前からあることがアニメがつまらなくなった原因とかパーにもほどがある
未だに45年前の手塚のせいでアニメの給料が安いって言ってるパーの仲間だな
まあ昔のアニメは良かったなんて言う奴は大抵今放送してるアニメほとんど見てないからな
業界の嫉妬はどうでもいいからさ、今期のアニメについて語ろうぜ！
まああの３本だよな絞るまでもなく、残るのは
まああの３本だよな絞るまでもなく、残るのは
質は今も昔も変わらんだろ。
１は悪い燃え懐古アンチ萌えの典型。
内容うんぬんは萌えオタは萌え、懐古は名作みたいに取捨選択すればいいが、次の世代に続いてくように基盤を作らんとそもそも選択肢自体がなくなってしまう…。
マニア頼りでない、アニメ業界に金が流れる（そして業界の存続につながる）ような新たなモデルが必要。
それがどういったものかは分からんがｗ
１は悪い燃え懐古アンチ萌えの典型。
内容うんぬんは萌えオタは萌え、懐古は名作みたいに取捨選択すればいいが、次の世代に続いてくように基盤を作らんとそもそも選択肢自体がなくなってしまう…。
マニア頼りでない、アニメ業界に金が流れる（そして業界の存続につながる）ような新たなモデルが必要。
それがどういったものかは分からんがｗ
何でもかんでもアニメのせいとか死ねよｋｓｇ
>>1504
うる星テイストならすでにりぜるまいんで進化を遂げたよ
とっくの昔に。 今現役ならToLOVEるだな
うる星テイストならすでにりぜるまいんで進化を遂げたよ
とっくの昔に。 今現役ならToLOVEるだな
米1517
自己紹介乙
自己紹介乙
萌えはいいけどつまらんパロや内輪ネタに頼るのはやめてほしい
在り来たりな主人公、テンプレと化したヒロイン。
デジャブで起伏のない物語。もういいだろう。
流行にのるのは勝手だが、類似品の列挙をみるのはうんざりだ。
どんなキモヲタでも、観たことのあるヒロインにはこう言うだろう。「萌うええ」と
デジャブで起伏のない物語。もういいだろう。
流行にのるのは勝手だが、類似品の列挙をみるのはうんざりだ。
どんなキモヲタでも、観たことのあるヒロインにはこう言うだろう。「萌うええ」と
誰かのせいにしたいだけなんだろうねｗ
>>1524
それを誰も気付かないと思うのか？アニオタが
それを誰も気付かないと思うのか？アニオタが
？ 別の今のアニメダメになってないけど？面白いのいっぱいあんじゃん。
でも、予備知識が必要だったり、特定の内輪ネタだったり、評判よければ二部に続く（？）だったり、原作の何巻までってくくりで強引に終わらせるアニメは糞だと思う。
原作なし、ガンダムみたいなシリーズものでもないアニメって
今どれくらいあるの？
今どれくらいあるの？
つまらないとか萌系のアニメは皆同じって言うのはアニメに興味なくなっただけだろ
それなのになんでアニメのスレに湧くのかわからん
もはやただの煽りとか荒らしの類でしかない
それなのになんでアニメのスレに湧くのかわからん
もはやただの煽りとか荒らしの類でしかない
>そして戦後６２年経って猫娘が萌えキャラ化した時「水木存命中に猫娘がこうなるとはなあ
>俺が言うことじゃないが平和ボケの結果があの猫娘か・・・」と素直に思った
何この胡散臭い糞レス
>俺が言うことじゃないが平和ボケの結果があの猫娘か・・・」と素直に思った
何この胡散臭い糞レス
猫娘はもともとかわいい設定
ただ、水木世界がアレなので…
ただ、水木世界がアレなので…
すぐ、日本アニメはダメになったとかいうやつがいるけど、そいつはただのキモヲタ。被害妄想はげしすぎ。
別にダメになっちゃいない。そりゃ表現技法や内容は時代ごとに変わるだろう。
ただ変化していくだけ。
進化？退化？
違うね。変化していくだけ。世の中の全てそんなもんだ。
別にダメになっちゃいない。そりゃ表現技法や内容は時代ごとに変わるだろう。
ただ変化していくだけ。
進化？退化？
違うね。変化していくだけ。世の中の全てそんなもんだ。
同じようなアニメで飽和してるんだから、次の流れがそろそろ出てくるんじゃないのかね エヴァだって、熱血系が多かったなかで異端だったんだから
>>1384
ほぼ同意。
「ダメになった」ということは「ダメじゃない時期」があったということだが、
そんな期間があったのか？
>1
の発言ではスポンサーが変わったと書いているがどれくらい違いがあるのか
おもちゃ売りたい玩具メーカー → CD・アイドル売りたい関係会社
>今も昔と変わらず薄給で使われるアニメーター
昔からダメジャン
****
まんが日本昔話や世界名作劇場がなくなった点で言えば、
「アニメ業界はだめになった」発言は同意できるが皆さんはいかがでしょうか
？
ほぼ同意。
「ダメになった」ということは「ダメじゃない時期」があったということだが、
そんな期間があったのか？
>1
の発言ではスポンサーが変わったと書いているがどれくらい違いがあるのか
おもちゃ売りたい玩具メーカー → CD・アイドル売りたい関係会社
>今も昔と変わらず薄給で使われるアニメーター
昔からダメジャン
****
まんが日本昔話や世界名作劇場がなくなった点で言えば、
「アニメ業界はだめになった」発言は同意できるが皆さんはいかがでしょうか
？
結
論
と
し
て…
エ ヴ ァ を 超 え る ア ニ メ を 作 る ま で 無 理 。
ってこと
で
Ｆ
Ａ
？
論
と
し
て…
エ ヴ ァ を 超 え る ア ニ メ を 作 る ま で 無 理 。
ってこと
で
Ｆ
Ａ
？
だってお前ら、かわいい子のパンツがみれたり、顔がアップになって甘ったるい事いってくれたらそれでＯＫなんだろ？
だって作品内容よりキャラクターだろ、最初にあるのが。
日本ゲーム会社はそれして、シリーズ物ばかりだして落ち目だよ。
オタに媚びた物作ったら短期的には良くても長期的に駄目になる。
オタ以外に受けないし、最大顧客数を減らすからな。
しかも内容同じだし。
あとアニメは１８歳以下向けなんだよ基本的に。
あとはアニオタ向け。
ターゲット層が世間的に絞られちゃってる。
それを崩すようなのが少しでたけど、続かないし。
逆にコアの萌系みたいなのが連発した時点で乙。
だって作品内容よりキャラクターだろ、最初にあるのが。
日本ゲーム会社はそれして、シリーズ物ばかりだして落ち目だよ。
オタに媚びた物作ったら短期的には良くても長期的に駄目になる。
オタ以外に受けないし、最大顧客数を減らすからな。
しかも内容同じだし。
あとアニメは１８歳以下向けなんだよ基本的に。
あとはアニオタ向け。
ターゲット層が世間的に絞られちゃってる。
それを崩すようなのが少しでたけど、続かないし。
逆にコアの萌系みたいなのが連発した時点で乙。
>>1535
思いっきり違うよｗ
一例をあげると玩具メーカーがスポンサーの場合はメーカーが合体ロボットをまず作ってこれが活躍するアニメを作ってくれ。と言う話になる
そうなると既存の作品は使えないので自ずとオリジナルアニメを作る事になる
初期ガンダムも始めはおもちゃが先にあったはずだぞ
思いっきり違うよｗ
一例をあげると玩具メーカーがスポンサーの場合はメーカーが合体ロボットをまず作ってこれが活躍するアニメを作ってくれ。と言う話になる
そうなると既存の作品は使えないので自ずとオリジナルアニメを作る事になる
初期ガンダムも始めはおもちゃが先にあったはずだぞ
とりあえずゴールデンにジャンプ系とかじゃなくてオリジナルっぽいのとかおもしろいのをもってくればいいよ。夕方17時〜20時に。エヴァ、Vｶﾞﾝﾀﾞﾑ、レイアース、ブルーシードとか昔は毎週楽しみに見てた気がする。今は日曜ｶﾞﾝﾀﾞﾑ００とかNHKのとかしかないなあ。 夏目をゴールデンでやればよかったのに・・
こんなスレでも生活板の関連スレよりはまともに議論しているというのが
なんともアレだ
なんともアレだ
うる星やつらはある日突然現れた(ryには当てはまらないのか？
むしろエヴァも元凶のひとつだと思う
>>1541
ツンデレ
ツンデレ
萌えオタ受けしないように作り変えると
ガンダム・・・スターウォーズを目指さずに、スタートレックを目指す。
らんま・・・・←これは不可能。全ての元凶。
エヴァ・・・・打ち切らない
ローゼン・・・パペットマスターにしてしまえ。
ハルヒ・・・・シュールな展開自体まじめにやらず、シニカルにしてしまう。
ギアス・・・・ジャパッシュなのか野望の王国なのかはっきりする。
Ｒ２・・・・・ジャパッシュなら石狩五郎、野望の王国なら柿崎憲に相当する敵を登場させる。（スザク、ジュレミア共にこれを放棄した。）
ブラクラ・・・創科でもピザでも、チョウ・ユンファは男前である事を再認識する。
逆に萌えオタ受けしないように作ってるのに知名度が低すぎる作品
バットマン・・・日本人のアメコミ観を取っ払う全年齢対象の傑作。なおかつ、どことなくダークで皮肉たっぷりなのが特徴。（そもそもジョーカーが道化悪役の典型となり、トゥ−フェイス、スケアクロウといったキャラクターのビジュアルが日本の漫画にも絶大な影響を与えたにも関わらず、日本のアニメ、漫画がオリジナルであり至高とする風潮はおかしい。）
アイアンジャイアント・・・非常に健全なお話。アイアンの漢ぶりは泣ける。
でんじゃらすじーさん・・・お下劣で暴力的なギャグアニメ、超低予算。登場人物全員男ばっかという暴挙。
ガンダム・・・スターウォーズを目指さずに、スタートレックを目指す。
らんま・・・・←これは不可能。全ての元凶。
エヴァ・・・・打ち切らない
ローゼン・・・パペットマスターにしてしまえ。
ハルヒ・・・・シュールな展開自体まじめにやらず、シニカルにしてしまう。
ギアス・・・・ジャパッシュなのか野望の王国なのかはっきりする。
Ｒ２・・・・・ジャパッシュなら石狩五郎、野望の王国なら柿崎憲に相当する敵を登場させる。（スザク、ジュレミア共にこれを放棄した。）
ブラクラ・・・創科でもピザでも、チョウ・ユンファは男前である事を再認識する。
逆に萌えオタ受けしないように作ってるのに知名度が低すぎる作品
バットマン・・・日本人のアメコミ観を取っ払う全年齢対象の傑作。なおかつ、どことなくダークで皮肉たっぷりなのが特徴。（そもそもジョーカーが道化悪役の典型となり、トゥ−フェイス、スケアクロウといったキャラクターのビジュアルが日本の漫画にも絶大な影響を与えたにも関わらず、日本のアニメ、漫画がオリジナルであり至高とする風潮はおかしい。）
アイアンジャイアント・・・非常に健全なお話。アイアンの漢ぶりは泣ける。
でんじゃらすじーさん・・・お下劣で暴力的なギャグアニメ、超低予算。登場人物全員男ばっかという暴挙。
漫画と一緒だろ
同じ様なものばっかりになって駄目になった
同じ様なものばっかりになって駄目になった
赤字がキモい。キモすぎる。アニメばっか見てないで別のことしなさい
８〜９０年代のオタアニメの気持ち悪さは異常
>>1458
>>1471
いや、逆だって。
そうやって特定の評論や美学が「権威」を持たせようになると、
それはそれで業界の衰退（縮小）を招くもんだよ。
>>1471
いや、逆だって。
そうやって特定の評論や美学が「権威」を持たせようになると、
それはそれで業界の衰退（縮小）を招くもんだよ。
※1547
10年後には00年代のアニオタは気持ち悪いって言われるだけ
10年後には00年代のアニオタは気持ち悪いって言われるだけ
エヴァあたりからやたら難解で奥深いアニメがでて、それがウケちゃったもんだから、そういった大人向けが流行りだしたな。
それと売るためだけの萌えアニメがやたら広がってる気がする。
俺が昔見てたアニメって、ドラえもんとかドラゴンボールとかサザエさんとかだったけど、ああいった世間一般的にウケるアニメが近年生まれてないのが問題なんじゃないか？
思い浮かぶのはワンピやポケモンくらいで、あとはマニア向けのものばっかりだろ。
キー局が深夜にアニメ流してることが異常に見えて仕方ない。チャンネルまわしてるとたまに目に付くけど、気持ち悪くなってくる
それと売るためだけの萌えアニメがやたら広がってる気がする。
俺が昔見てたアニメって、ドラえもんとかドラゴンボールとかサザエさんとかだったけど、ああいった世間一般的にウケるアニメが近年生まれてないのが問題なんじゃないか？
思い浮かぶのはワンピやポケモンくらいで、あとはマニア向けのものばっかりだろ。
キー局が深夜にアニメ流してることが異常に見えて仕方ない。チャンネルまわしてるとたまに目に付くけど、気持ち悪くなってくる
萌えアニメが量産されるのは、安定して売れるし作るほうも楽だからじゃね
萌えオタは金に糸目をつけないからどんどんＤＶＤ買ってくれる
萌えアニメは顔さえ崩れなけりゃ作画はそれでＯＫだし、あとは声優の演技でカバーできる
脚本も変に凝る必要ないしね。オタを釣るための定番の型（ツンデレとかロリとかを活かす方向）で十分いける
ＤＶＤで乳首解禁とかになるとさらに効果的
そりゃ萌えアニメも増えるだろ
ロボアニメとか作るのより遥かに楽だし、安定してDVDの売り上げ枚数1万枚とか越えるんだから
萌えオタは金に糸目をつけないからどんどんＤＶＤ買ってくれる
萌えアニメは顔さえ崩れなけりゃ作画はそれでＯＫだし、あとは声優の演技でカバーできる
脚本も変に凝る必要ないしね。オタを釣るための定番の型（ツンデレとかロリとかを活かす方向）で十分いける
ＤＶＤで乳首解禁とかになるとさらに効果的
そりゃ萌えアニメも増えるだろ
ロボアニメとか作るのより遥かに楽だし、安定してDVDの売り上げ枚数1万枚とか越えるんだから
アニメ界が世間一般とずれてきたのってなるほどガンダムが原因だったんだな
そういわれてみれば確かにそうだ
後のエヴァにしてもそうだが、面白いのは面白い作品なんだがあまりに受けると
弊害もいっぱい出るんだな
そういわれてみれば確かにそうだ
後のエヴァにしてもそうだが、面白いのは面白い作品なんだがあまりに受けると
弊害もいっぱい出るんだな
こういう議論出るといつも思うんだが
アニメが駄目になったんじゃなくて、ただ作品を享受した後に吟味できる能力を持たない人が声でかいってだけな気がする。感想ブログ読んでも自分の好みの範疇から漏れたら即糞って言う奴って目につくし。
まぁでも作品数が多すぎだとは思う。業界の人間も疲弊してるから誰かなんとかしてやってくれ
アニメが駄目になったんじゃなくて、ただ作品を享受した後に吟味できる能力を持たない人が声でかいってだけな気がする。感想ブログ読んでも自分の好みの範疇から漏れたら即糞って言う奴って目につくし。
まぁでも作品数が多すぎだとは思う。業界の人間も疲弊してるから誰かなんとかしてやってくれ
ゲーヲタ見てると
「俺の！俺だけの為に！俺の嗜好に100%合致したモノを作れ！
じゃなかったら糞！死ね！」
という幼児性で批判してるだけなんだけど。
アニヲタもそんなもんじゃないの？
「俺の！俺だけの為に！俺の嗜好に100%合致したモノを作れ！
じゃなかったら糞！死ね！」
という幼児性で批判してるだけなんだけど。
アニヲタもそんなもんじゃないの？
萌えアニメ批判してる硬派気取りのオタが気持ち悪いです
業界がこういう流れになっちゃったんだから仕方ないよ
「今の流れを止めろー！」「今の流れ反対ー！」って言ったところで直らないでしょ
現状を受け止めつつ自分の好きな作品を見・買い、それで次につなげるしかないんじゃ
「今の流れを止めろー！」「今の流れ反対ー！」って言ったところで直らないでしょ
現状を受け止めつつ自分の好きな作品を見・買い、それで次につなげるしかないんじゃ
ここ数年で一番アニメ化で喜んだ作品はMoonlight Mile。
けどＷＯＷＯＷでしか放送されなかったからなぁ･･･。
NHKすらナディアに始まり、アリソンとかだしなぁ。
けどＷＯＷＯＷでしか放送されなかったからなぁ･･･。
NHKすらナディアに始まり、アリソンとかだしなぁ。
アニメが昔と違ってしまった理由なんて簡単なものだ
日本人の生活形態の変化、これに尽きる
これにより幅広い年齢、状況の人々を意識したもんなぞ作りにくくなった
もはや夜7時に一家がそろう状況なんてありえないんだよ
皆で見てないのに、皆で見るような作品なんて作れるわけない
スポンサーだってつく訳ねえ
勝手のアニメスポンサーは子供についている大人に見てほしくてCM打ってたんだから
日本人の生活形態の変化、これに尽きる
これにより幅広い年齢、状況の人々を意識したもんなぞ作りにくくなった
もはや夜7時に一家がそろう状況なんてありえないんだよ
皆で見てないのに、皆で見るような作品なんて作れるわけない
スポンサーだってつく訳ねえ
勝手のアニメスポンサーは子供についている大人に見てほしくてCM打ってたんだから
てか、>>1のレコード会社がコンサートで収益を上げるために
金をつぎ込むとか、なんの冗談なんだろう？
金をつぎ込むとか、なんの冗談なんだろう？
アニメはダメになんかなってませんよ。
１さんの好きな子供向けアニメは十分な番組数がありますし。
深夜アニメが多いから、
１さんの好きな子供向けアニメが相対的に減ってしまったと感じてるだけじゃない。
１さんの好きな子供向けアニメは十分な番組数がありますし。
深夜アニメが多いから、
１さんの好きな子供向けアニメが相対的に減ってしまったと感じてるだけじゃない。
憂いてばかりで
それがなにになるっていうんだい？
それがなにになるっていうんだい？
マンガだアニメだって、簡単な方が一般受けするんだよね。
ドラマだって、久々に直球の泥臭い奴がきたとなると、それなりにヒットする。
SF小説はよく話が煉ってあると実に面白いけれど、設定を叩き込むのは苦行の樣。
やはり一般受けを狙うなら、単純明快でなければならない。
複雑であっても一般受けできるのは、既に人口に膾炙してる設定ならば、複雑でも受け入れられる。
日本の総理大臣をネタにしたりして登場させれば、彼はそういう役だと誰でもわかるわけ。野球（ヨーロッパだとサッカー）だとか、大多数の国民が知ってるスポーツを組み込めば、今ここでこうだからピンチだ有利だとか直ぐに分るし理解も早い。しかしそういった要素を抽出し搜し出すのは容易ではない。
だから、複雑であることと、一般受けすることとは、両立がむづかしい。複雑であれば、そのアニメ・ドラマそしてマンガなどを好きになったとき、こういう設定もあるのかと考えて沒頭する楽しみがあるかもしれない。けれど、理解するために複雑性が全面にでてくると面食らっちゃうってことでないの。
それよりも中身が空洞化する方が詰まらない。
ドラマだって、久々に直球の泥臭い奴がきたとなると、それなりにヒットする。
SF小説はよく話が煉ってあると実に面白いけれど、設定を叩き込むのは苦行の樣。
やはり一般受けを狙うなら、単純明快でなければならない。
複雑であっても一般受けできるのは、既に人口に膾炙してる設定ならば、複雑でも受け入れられる。
日本の総理大臣をネタにしたりして登場させれば、彼はそういう役だと誰でもわかるわけ。野球（ヨーロッパだとサッカー）だとか、大多数の国民が知ってるスポーツを組み込めば、今ここでこうだからピンチだ有利だとか直ぐに分るし理解も早い。しかしそういった要素を抽出し搜し出すのは容易ではない。
だから、複雑であることと、一般受けすることとは、両立がむづかしい。複雑であれば、そのアニメ・ドラマそしてマンガなどを好きになったとき、こういう設定もあるのかと考えて沒頭する楽しみがあるかもしれない。けれど、理解するために複雑性が全面にでてくると面食らっちゃうってことでないの。
それよりも中身が空洞化する方が詰まらない。
王道な展開をありきたりだなーと取るか
様式美と取るか
あえて原作を改変し、奇をてらった展開を混ぜなきゃ良いんじゃね？
バンブーブレードなんてエロ要素一切無いギャグ放課後物だったに･･･
なんであんなことに･･･
様式美と取るか
あえて原作を改変し、奇をてらった展開を混ぜなきゃ良いんじゃね？
バンブーブレードなんてエロ要素一切無いギャグ放課後物だったに･･･
なんであんなことに･･･
>1562
ちょい前の韓流ドラマブームが良い例だなｗ
単純で分かりやすくがゆえにヒットした。
日本だと少し前に大映ドラマがあり、そのさらに前にはスポ根があった。
スポ根マンガブームは手塚を少年誌から青年誌においやった。
波（ブーム）でもあるので一概には言えないが、単純なものは間口が広い。
複雑な物語は読み手側にそれなりにリテラシーを要求する。
そのリテラシーが不足している者が、
難しい話を読んで分からないのは仕方ない話。
だが、そのジャンルが好きで貪るように見聞きしていけば、
自ずとリテラシー能力は上がっていくものなのだけどね・・・
ケータイ小説が流行る背景としてよく言われる通り、
読者側の読解力不足が昔以上にあるのだと思う。
総じて「いろんなジャンル、いろんな媒体の物語」に触れない（触れようとしない）傾向があるのではないか。
ちょい前の韓流ドラマブームが良い例だなｗ
単純で分かりやすくがゆえにヒットした。
日本だと少し前に大映ドラマがあり、そのさらに前にはスポ根があった。
スポ根マンガブームは手塚を少年誌から青年誌においやった。
波（ブーム）でもあるので一概には言えないが、単純なものは間口が広い。
複雑な物語は読み手側にそれなりにリテラシーを要求する。
そのリテラシーが不足している者が、
難しい話を読んで分からないのは仕方ない話。
だが、そのジャンルが好きで貪るように見聞きしていけば、
自ずとリテラシー能力は上がっていくものなのだけどね・・・
ケータイ小説が流行る背景としてよく言われる通り、
読者側の読解力不足が昔以上にあるのだと思う。
総じて「いろんなジャンル、いろんな媒体の物語」に触れない（触れようとしない）傾向があるのではないか。
だから、ごく限られたファン層に向けて作ってるアニメを取り上げて
“日本のアニメ”とそれが全てであるかのような表現をするのが間違ってるってだけのこと。
そんな限定的なアニメの出来が良かろうが悪かろうが、
一般向けのアニメが普通に観られるレベルに出来ているならどうでもいいのよ。
“日本のアニメ”とそれが全てであるかのような表現をするのが間違ってるってだけのこと。
そんな限定的なアニメの出来が良かろうが悪かろうが、
一般向けのアニメが普通に観られるレベルに出来ているならどうでもいいのよ。
かわいいりりしい女の子が見たいでFA
なんで※欄がこんな凄いことに。
3桁入ったところで追うのをやめた。
面白い面白くないとか関係ないんだって。
昔と比べて娯楽が増えたけど、分配するペイに増加が無いんだから、
というよりは不景気で増加どころか減少の一途な現在で
アニメがダメじゃなくて全てがダメ。
漫画、アニメ、ゲームに限らずTV番組、映画、音楽、テーマパーク
娯楽モノ全てが売り上げ落ちて、あっぷあっぷですよ。
3桁入ったところで追うのをやめた。
面白い面白くないとか関係ないんだって。
昔と比べて娯楽が増えたけど、分配するペイに増加が無いんだから、
というよりは不景気で増加どころか減少の一途な現在で
アニメがダメじゃなくて全てがダメ。
漫画、アニメ、ゲームに限らずTV番組、映画、音楽、テーマパーク
娯楽モノ全てが売り上げ落ちて、あっぷあっぷですよ。
結局・・・。何が言いたい？
消費するパイの受け皿なら増えたぞ。
非婚率の上昇で。
非婚率の上昇で。
高い基準の作品が稀に生まれてきて、（そうじゃないアニメは忘れられてる）
その類稀な程良い作品とのタイマンを全ての作品が求められてる。
痛い要はアニメとアニメオタクとオタクが近すぎること。
要は良い作品の溜まるペースを見る側が理解してない。欲しがりすぎ。
娯楽中毒。「もっと質の良いクスリねぇかなぁ」って言ってる見たい。
その類稀な程良い作品とのタイマンを全ての作品が求められてる。
痛い要はアニメとアニメオタクとオタクが近すぎること。
要は良い作品の溜まるペースを見る側が理解してない。欲しがりすぎ。
娯楽中毒。「もっと質の良いクスリねぇかなぁ」って言ってる見たい。
オタが制作側に増えたから。
仮に本当の意味でクオリティの高い
（ストーリー構成、作画その他関わらず）アニメが誕生したところで
今の世の中ではヒットしないし、それ相応の評価もされないと思う
ヒットしたとしてもその要因はきっと別の部分からだろうし
常に斜に構えるようになった視聴者全員を
「質」のみで納得させるなんてもはや神にすら実現出来っこないこと
ましてやその「質」を見極める力なんて視聴者にも製作者にもない
（ストーリー構成、作画その他関わらず）アニメが誕生したところで
今の世の中ではヒットしないし、それ相応の評価もされないと思う
ヒットしたとしてもその要因はきっと別の部分からだろうし
常に斜に構えるようになった視聴者全員を
「質」のみで納得させるなんてもはや神にすら実現出来っこないこと
ましてやその「質」を見極める力なんて視聴者にも製作者にもない
ガンダムSEEDが話題に出ないのねｗ
ビジネス的にはエヴァ以来の大ヒットなんだけどｗｗｗ
ビジネスモデルの話をするなら戦犯は手塚治虫。
まぁ実際問題は多いけど別に駄目ではないよ。
ビジネス的にはエヴァ以来の大ヒットなんだけどｗｗｗ
ビジネスモデルの話をするなら戦犯は手塚治虫。
まぁ実際問題は多いけど別に駄目ではないよ。
個人的にだが、気にいる漫画って２００本に１本くらいだと思うんだ。もちろん読む気も起こらないモノが多数を占める。
小説だったらもっとひどい確率だと思う。
アニメ作品は年に１００本（くらい？）だけど、３本くらいは好きになる。気にいる作品率が少ないとは思えない。
頑張ってるんじゃない？
小説だったらもっとひどい確率だと思う。
アニメ作品は年に１００本（くらい？）だけど、３本くらいは好きになる。気にいる作品率が少ないとは思えない。
頑張ってるんじゃない？
「萌え」なんていうありもしない感情を、
キモヲタが自分たちを異端視したいが為に無理やり
でっち上げたのがすべての元凶。
共有化されてない単語がはびこるとろくなことがない。
キモヲタが自分たちを異端視したいが為に無理やり
でっち上げたのがすべての元凶。
共有化されてない単語がはびこるとろくなことがない。
自分たちだけが満足すればそれでいい同人誌的価値観で作ってるからだね
>かたやアフレコのみならずイベントやラジオで法外なギャラを貪る声優
この一文だけで妄想だと分かる
この一文だけで妄想だと分かる
> アフレコのみならずイベントやラジオで法外なギャラを貪る声優
超嘘書いてんだがなんだこいつ？
> 実力もないのにレコード会社のゴリ押しと枕で役をさらう声優
枕って使いたいだけちゃうんかと
ゴリ押しは感じるけど、枕なんぞ今時ないぞ？
超嘘書いてんだがなんだこいつ？
> 実力もないのにレコード会社のゴリ押しと枕で役をさらう声優
枕って使いたいだけちゃうんかと
ゴリ押しは感じるけど、枕なんぞ今時ないぞ？
叩いてる連中ってアニメを見もせずに叩いてる懐古厨
今の時代枕がない？ ハァ？
枕あるに、決まってんだろ、
世の中には裏と表があるんです
枕がねぇーって、どこの平和ボケクソボンボンャロー発言だよ。
枕あるに、決まってんだろ、
世の中には裏と表があるんです
枕がねぇーって、どこの平和ボケクソボンボンャロー発言だよ。
最近スポーツアニメないよなあ・・・
ハルヒみたいな糞アニメがあるから
自分の好みじゃなければ糞ですか、知障は言う事が違うなｗ
乳首がそんなに好きなのか
>>1583
自己紹介乙です
自己紹介乙です
今は実力が無いと無理（見た目も含めて）
実力も無いのにごり押しで押し通せる暢気な時代はミスチルのeverybody goesの頃がピーク
時代が違うよ、ましてや声だけの商売なのに本物の能力がなければ所属するところを食べさせていけない
どれだけの人間が彼女達の才能にぶら下がっていると思っているんだ
今実力も無いのに見た目だけのアイドルは減っただろ？
そんなものがプロになるか 最もそっちのプロはプロだろうけど関係ないな
実力も無いのにごり押しで押し通せる暢気な時代はミスチルのeverybody goesの頃がピーク
時代が違うよ、ましてや声だけの商売なのに本物の能力がなければ所属するところを食べさせていけない
どれだけの人間が彼女達の才能にぶら下がっていると思っているんだ
今実力も無いのに見た目だけのアイドルは減っただろ？
そんなものがプロになるか 最もそっちのプロはプロだろうけど関係ないな
あんまりおもしろくないね、アニメ
(萌とか同人とかナシでほのぼの見れるものがない気が)
原作ありきで作るのやめたらいいかも
あったとしても、発想だけ借りるとか
やっぱり、ラノベでは映えるけどアニメでは映えにくいものってあると思うから
無理にすると原作レイプになる
それをうまいことすると神ってあがめられると思うけどもさ…
あと、簡単作画が悲しいなあ。やめてほしい。
デジタルもやめてほしいなあ。目がちかちかするから。
凄く手の込んだものじゃないと、デジタルって面白くない（私はね）
やっぱり、なんていうか、作る人のこだわりが見えるとうれしい
萌えアニメだって、それを忘れなければ萌え以外にも何か残ると思う。
でも、一番の大きい原因は、みんなの考え方が大きく変わってきたことだと思う
不況とか関係なしに。
(萌とか同人とかナシでほのぼの見れるものがない気が)
原作ありきで作るのやめたらいいかも
あったとしても、発想だけ借りるとか
やっぱり、ラノベでは映えるけどアニメでは映えにくいものってあると思うから
無理にすると原作レイプになる
それをうまいことすると神ってあがめられると思うけどもさ…
あと、簡単作画が悲しいなあ。やめてほしい。
デジタルもやめてほしいなあ。目がちかちかするから。
凄く手の込んだものじゃないと、デジタルって面白くない（私はね）
やっぱり、なんていうか、作る人のこだわりが見えるとうれしい
萌えアニメだって、それを忘れなければ萌え以外にも何か残ると思う。
でも、一番の大きい原因は、みんなの考え方が大きく変わってきたことだと思う
不況とか関係なしに。
粗製濫造が一番の原因だな。予算も少ないのに、適当な原作ですぐアニメ化しちゃうから、駄作が氾濫する。
>>1585
知障乙です（^^）
知障乙です（^^）
>>1589
自己紹介乙です(^q^)
自己紹介乙です(^q^)
>>1590
自己紹介乙です(^q^)
自己紹介乙です(^q^)
お気軽に一言お願いします。
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