日本刀の魅力

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編集元：ニュース速報板より「日本刀 の 魅力」

1 すずめちゃん(宮城県) :2009/01/06(火) 21:36:26.66 ID:8pEt5VPK ?PLT(12573) ポイント特典

寒気貫く火花と熱気　大崎で日本刀打ち初め

　宮城県大崎市松山の刀匠、９代目法華三郎信房さん（６９）の日本刀鍛錬所で５日、打ち初め式があった。

　えぼし、直垂（ひたたれ）姿の信房さんが鉄を打った熱で火をおこし、玉鋼を約１２００度に熱した。長男高橋栄喜さん（３８）と、弟子で色麻町の刀かじ早坂政義さん（５０）が作刀と鍛錬技術向上を祈願しながら熱した鋼をつちで打った。２人がつちを振り下ろすと勢いよく火花が飛び散った。

　信房さんは「式では火の着き具合が良く、ことしは傑作ができることを期待したい。丑（うし）年なので、ゆっくり、慌てずいいものを残したい」と抱負を述べた。
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/01/20090106t15033.htm

「傑作を」の願いを込めた打ち初め式

日本刀の魅力
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:14  ID:2WgBZhP00

俺の育った町じゃないか
この人、秋田犬まだ飼ってるんかな

1002  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:19  ID:uLnW6ixS0

>>66のマルテンサイト・オーステナイト関連の説明にいろいろと異論があるんだが・・・・。

1003  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:28  ID:tnL5njv60

カタナじゃないけれど、鉄を鍛える(？)のって難しい。
職場の先輩の見よう見まねでやってみたけどダメだった･･･。
先輩の職人スゲェｗ

1004  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:34  ID:uBrKsgsW0

>>256
示現流がタイ捨流の支流ってのは違うな。
天真正伝香取神道流→天真正自顕流→示現流の流れだ。
示現流の開祖の東郷重位が昔タイ捨流の剣士だったこととごっちゃになってるんじゃないか？

1005  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:40  ID:1F1TRmY40

血糊でダメになったのは軍刀の話であって
日本刀の話ではないだろ

1006  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:44  ID:TU300lgN0

村正の刀を川に突き立てると、流れてくるものをすべて両断した。
正宗の刀を川に突き立てると、流れてくるものはすべて刀を避けていった。

1007  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:51  ID:CkhZVjkb0

兼定の中でも二代目兼定、
通称・之定が最強の刀だってばっちゃが言ってた。

1008  学名ナナシ  :2009年01月08日 00:54  ID:g4qqbZE40

キチガイに刃物

1009  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:11  ID:8yg97JzY0

※1005
軍刀と一からげにされても
普通の日本刀を軍刀仕立てにしただけの軍刀も当時の主流の一つだぞ

軍刀用に量産された模造日本刀もピンキリ
官給品を頂点におおむね「切れ味の持続性に難があるけど折れない」が平均値
（外国の戦場で一振りしか持ってない軍刀が折れたらそれっきりだしね）

要は刀なんだから、血糊で切れなくなる云々のくだりは日本刀と共通
つーかよく言われる話だけど、今じゃ確かめようが無いし、
著者によってその辺の記述はバラバラだから、参考程度に考えるのがいいんじゃまいか

1010  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:17  ID:uXukJbhp0

刀研ぎ師が書いた本によると
純粋に切れ味で言うなら日本刀より青龍刀の方がよく切れ、さらに斧の方が青龍刀より切れる
（重量がある方が単純に威力があると言うこと）
日本刀の優れた点は長さ・重量のバランスがよく携行性に優れていながら「同じ重量クラスの剣の中では」威力のある部類だ、ということなのだとか

あと日本刀に弾丸を当てて弾丸斬れた！って映像あるけど
あれ、弾丸斬れても人間の体に当たっちゃうよね

1011  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:20  ID:uXukJbhp0

将校の軍刀なんて戦場じゃ大して使わないんだから
その分弾薬とかの装備を持たせた方が有効だったろうに

1012  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:22  ID:jmu3XGMz0

いい加減>>474みたいな誤解はやめてほしいな
見ていて恥ずかしい

1013  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:23  ID:tRIazgki0

>>226 の馬に乗った侍の写真が実際の騎馬兵のイメージなんだろね。
映画やドラマなんかではサラブレッドを使うけど、もし実際に武田の騎馬軍団を
見る事が出来たら、案外可愛いって感じるかもｗ

1014  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:28  ID:uXukJbhp0

「単刀法選」だと「日本刀自体はそれほど大した武器ではない。その使い手と戦法が優れているのだ」みたいな評価じゃなかったっけ

1015  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:36  ID:kje5rdSS0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=SYwUdTT0Wmw&feature=related
刀を飛ばす絡みで一つ
真剣でもできるかどうか知らないが

1016  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:37  ID:TU300lgN0

堅い刃と柔らかい峰の２つの特性を１本の刀に込めて
切れ味と耐久性の両立をさせるって発想がすごいな。
中２が考えた設定かよ。

1017  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:43  ID:8.VxBGNJ0

実際に日本刀を持っていて、人を切って
どのくらいで切れ味が落ちるのか試したやつっているのかよ
知識だけで何を自慢げに語ってるんだか

1018  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:49  ID:LbySokkU0

藁を千本斬りする某ギネス番組にスタッフで入ったことがあるけど
日本刀はヤバイ
水につけた藁の強度は半端じゃないのに
生放送前からさんざん藁を切りまくって、本番に突入
一本の太刀で全部切り終えた
刃こぼれしたのかどうかは知らないが
藁を千本以上続けてぶった切れる能力があるのは間違いない
現代の藁は、釣り糸みたいな堅さのナイロンが入っていて、
並みの刃物では一刀両断することは難しいという話も聞いた
武器としての完成度は高いと思う

1019  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:51  ID:zAJSfytp0

俺が許せないのはハリウッド映画とかで日本人じゃない奴が日本刀使う事。

1020  学名ナナシ  :2009年01月08日 01:52  ID:CZycKWSK0

155の写真の武士の差し方は、落とし差しといって幕末に流行した型だね。

刀が鞘に納まっている状態では、普通はさかさまにしても抜け落ちないようにハバキでしっかりと固定してあるのだけど、いざと言うときに刀を抜きやすいように、少しだけ抜いておく。だけどそのまま普通の差し方をすると、お辞儀をした時に刀が抜け落ちてしまうから、ああやって柄を上に向けて差す形式が流行した。

1021   :2009年01月08日 02:25  ID:P.LgOaUyO

製鉄業大手(新日鉄とか)には刀剣部門があるらしいね

1022  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:28  ID:POv4QCAW0

※1005
軍刀は日本刀と比べて劣ってるモノじゃありませんよ。
実際、伝統的製法で作られた日本刀を満州に持って行くとポキポキ折れたらしいよ？
-20℃以下の寒冷地だと伝統的日本刀の強度はかなり下がってしまうみたい。

そういった欠点を当時の材料工学の技術を使って改良したハイテク日本刀が、当時の軍刀です。
伝統的な和鉄だけでなく洋鉄も積極的に使ってまさに和洋折衷な作り方をした実用本位な軍刀は、モノによってはいわゆる業物と言われる名刀より良く切れるモノもあったようです。
もちろん太平洋戦争末期には粗悪な材料によるどうしようもない軍刀も多かったみたいですが。

1023  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:29  ID:POv4QCAW0

戦後GHQが軍刀も日本刀も引っくるめて刀狩りを行い、日本刀が絶滅の危機に瀕したときに軍刀は兵器、日本刀は美術品というダブルスタンダードを駆使して日本刀を守りました。
その際に軍刀は質が悪いという俗説が生まれたようです。

近年まで軍刀は軍国主義の象徴のように扱われまともな研究も行われていませんでした。
軍刀自体の保存も日本国内ではまともに所持できないため、海外のコレクターが保存していたモノを研究させてもらうしかありませんでした。
自分達のじいちゃんが使っていたモノなのにきちんとした研究を国内で行うことも出来ないなんて恥ずかしい限りです。

軍刀については↓のサイトが詳しいので気になる方はどうぞ。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/

1024  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:30  ID:.BqAxwji0

※1019
別にガイジンが持ってもいいけど、せめて違和感ない程度に形をやってほしい
まるでバットみたいな構えはやめて欲しいわ

1025  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:32  ID:PpEkNgdS0

居合いが速く感じるのは抜刀＋斬りつけを知覚されない動きだからというのもある
そういう対人的なことも型に含まれてる

米1019
たいてい青龍刀みたいに使うんだよな

1026  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:38  ID:uB7A3dyA0

>>344
中国の資料なのにここまで絶賛ってすごいな
どんだけ怖かったんだよ昔の日本人

1027  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:42  ID:3j29eXEn0

ロストテクノロジーてのが悲しいな
焼き入れの水の温度を知ろうとした奴の腕を切り落とした話もあるけど、過去の刀匠達がもっと積極的に技術を伝えて共有してたらどこまで凄くなったんだろうか

1028  学名ナナシ  :2009年01月08日 02:50  ID:NyAkjtsk0

自分の好みに合わないからってランキングの項目に文句書くとか
思う様にいかないと駄々こねるガキと大差ないな

1029  学名ナナシ  :2009年01月08日 03:02  ID:hJwMAIHn0

>59
に二枚鍛えより一枚鍛えで作ったほうが性能がいいって書いてあったけどどうなのよ

1030  学名ナナシ  :2009年01月08日 03:06  ID:kHucDbfn0

グランゾンの装甲に使う材質みたいな強化の仕方で日本刀も強化できないかな

1031  学名ナナシ  :2009年01月08日 03:06  ID:V.HYbY0a0

何も意識せずに夜中にグロ写真観ちゃったよ…
びっくりしたー
でも生首の表情が存外綺麗だから救われた

>>344
＞本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、 子供の頃から武術を鍛えられ始め、
＞壮年にいたれば手に負えなくなる
スゲーな！

1032  学名ナナシ  :2009年01月08日 03:11  ID:hmWvWgKf0

百歩譲って血糊で切れなくなったとしても
鉄の棒なんだから十分殺傷力はあるでしょうに

1033  学名ナナシ  :2009年01月08日 03:19  ID:DI2OH1K60

>>1006
それは創作だな?正宗は鎌倉あたりで村正は室町？位で時代が違う。
ただしその刀剣の特徴をよく表しているそうだよ。
>>1010
そもそも弾頭は鉛だから真っ二つにできて当然なんだけどね。
>>1027
それは正宗とその弟子の話だな?
そういうものは自分で探せということだったのかね？斬られた弟子カワイソス

1034  学名ナナシ  :2009年01月08日 03:42  ID:.fTgNE2w0

戦で量産してたような刀は突くのが主体だったとかいう話は聞いた。
ちゃんとしたヤツは全然斬れたらしい。

1035  学名ナナシ  :2009年01月08日 04:37  ID:Eht4C.J.0

＊1023のサイトに
第二次大戦のとき
自動車のスプリングで作った急しのぎの
軍刀が業物並みに切れまくった

ってなこと書いてなかったっけ？

1036  学名ナナシ  :2009年01月08日 06:53  ID:4yW6.JR.0

シグルイネタがないなと思ったが
あれは実質的に日本刀は関係ないもんなｗ

1037  学名ナナシ  :2009年01月08日 07:39  ID:.Ynx8b4.0

一応、実戦用の居合いもなくはなかった。
ただし、日本ではなく、韓国に伝わった倭刀の物だから、居合いと言って良いかは微妙。
豊臣との戦いで使われてたらしく
日本と違って山林で戦う為に考えられた剣術で、刀を肩掛けて、袈裟懸けからの居合い。
（柴田錬三郎の小説で出てた）
結構凄い剣術ではあったらしいけど、お隣の人達がそう言った技術を残す筈もなく、今では失われた剣術っぽい。
（流派とか調べても出てこないので解らん）
柴田錬三郎は、これの派生が日本の居合い道だつってたけど
年代的に同じで、どっちが先かは不明。
ちなみに中国にも倭刀を使った剣術があるけど、そっちは普通にカンフーっぽい。

1038  学名ナナシ  :2009年01月08日 07:45  ID:7N2oQcaQ0

こんなのもあるぞ５：００あたりから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3804026

1039  学名ナナシ  :2009年01月08日 07:49  ID:5LMT8Bl.O

保護具ヨシ！

1040  学名ナナシ  :2009年01月08日 08:08  ID:KxSdC8zn0

マジマジと本物見てみたいな。
博物館に井伊直弼の暗殺時に使われた刀があって、
所々刃こぼれしてて、見てて歴史の瞬間を感じて震えた。
後日またその博物館に行ったら、もうその刀片付けられちゃったけど。
てゆか米欄の皆なんでそんなに日本刀に詳しいのｗｗｗ

1041  名無し  :2009年01月08日 09:56  ID:okR0hFblO

刀より槍が合戦で使われたのは槍は集団で使ったほうが効果的だから使われたんでしょ
単なる用法の問題だな

1042  学名ナナシ  :2009年01月08日 10:03  ID:9HYS1Lm10

日本刀が大陸に恐れられ倭刀として大陸人に模倣製造されたきっかけは
倭寇という説がある。
日本刀が恐れられた理由は鍛錬された侍が使うと恐ろしいのは当然だが、
海賊みたいな連中が使っても威力があったから。
倭寇の海賊が相手の船に切り込む際に上段に刀を構え、
飛び込みながら振り下ろすだけでかなりの効果を上げた。
難しい鍛錬なしでも実用性があったのではないか。
適度な重量と切れ味、うまく力を伝えるそり具合が優秀なのだろう。

1043  学名ナナシ  :2009年01月08日 11:23  ID:ir73s8Y4O

実際使われた刀って何か違うな。こないだ博物館行って感じたわ。怖いというか妖しいというか、背筋がゾクッとなる。

1044  学名ナナシ  :2009年01月08日 11:58  ID:YRY0J.GK0

>>1021
日本製鋼にも刀剣部門がある
うちの大学の先輩にあたる人が入ったらしい

その人の場合の経緯は
高校卒業して直接弟子入りを志願に行ったら
熱意が通じたのか会社の人に大学でちゃんと勉強してきたらいいよと言われる
最寄りの国立大学に金属系の学科があったので一浪して入学
卒業後刀剣部門に就職

もう６年くらい前に見学に行ったときは
小刀とかは打たせてもらってるとか教えてくれたきがす

1045  学名ナナシ  :2009年01月08日 11:58  ID:FHfdMidX0

居合初段の俺歓喜なスレでした。

1046  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:03  ID:XIUYNmMcO

突いたほうがいいよなぁ
槍は本当合理的だよ

1047  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:08  ID:xKYEDzmr0

コメ欄の厨二臭すげえｗｗｗｗ


最近某軍刀サイトの信者も増えてきたけど
あんまりマンセーするなよ
初期軍刀がゴミだったのは事実なんだから
そこを無視して軍刀ｻｲｷｮｰ！とか言い始める厨二がこれから増えてきそう

1048  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:12  ID:hJNqWrSJO

>>1044
入ったらしい、って見学行って話も聞いたんと違うんか？

1049  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:40  ID:F5IJkmXD0

>>344で、明と戦った時侍が刀を用いていたとあるけど、相手を襲撃するときは刀の方がよかったのかな
合戦では槍が主流だったはずだけど…身軽さの問題？

1050  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:52  ID:kW1CK8Nn0

ナギナタが最強。

1051  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:52  ID:POv4QCAW0

※1047
別に軍刀マンセーなんて思ってないよｗ
軍刀に対する評価が不当に低いとは思ってるけどね。
初期軍刀がクズだとしてもそれを持って軍刀全部がクズだった訳じゃないですよね？

俺が厨二病的に現在最強だと思ってるのはcoldsteel社が作ってるJapanese Swords Imperialシリーズ。
ttp://www.coldsteel.com/japanimperial.html

こいつら材料にも相当こだわってナイフ作ってるメーカーで現代の材料工学を使って折れず曲がらず良く切れる刀を追求してる。
現代の日本だと使う機会は絶対無いけどまさに実用刀剣。

coldsteel社のsanmaiという鋼材は日本刀の「三枚打ち」から名づけられたもので、3枚の鉄をサンドイッチした日本刀に近い構造。
以前coldsteel社が使っていて材料が生産中止になったカーボンVという炭素鋼で作られたナイフも相当切れたらしい。
玉鋼から作らなくてはいけないというアホな縛りもないから、いろんな鋼材を試して刀を作れる。
これを日本刀と定義できるかは別として実践で使われる実用刀を追求する姿勢としては、戦国時代の刀鍛冶により近いのではないかと思います。

1052  学名ナナシ  :2009年01月08日 13:02  ID:POv4QCAW0

※1049
明の時代だと多分倭寇と戦ったときの記録なんじゃない？

船同士で戦ったりしたときは、相手の船に飛び移ったりする場合取り回しのしやすい日本刀の方が槍よりも都合が良かったのではないかと。
地上での集団戦なら槍ぶすまが一番効果的だろうけど、海上の闘いなら弓メインでとりついてからは刀で乱戦って感じだったのではないかと。

1053  学名ナナシ  :2009年01月08日 13:16  ID:SpDbnaDY0

血糊で云々ってのは大げさだとおもう。

1054  学名ナナシ  :2009年01月08日 13:39  ID:8SLHl.rP0

日本刀は歳とっても惹かれるものがある

1055   :2009年01月08日 14:00  ID:WJkHojWlO

日本刀に惹かれるのは切れ味では無く洗練された技術が濃縮されいて、それが見た目にも出てるからじゃないか？
絵や壺と同じ骨董品だよ。
実戦で使えるとか使えないで判断してるわけじゃないし、それが魅力なら拳銃を選ぶ。

1056  学名ナナシ  :2009年01月08日 14:25  ID:99i03BGt0

どんな武器も使い方が大事

1057  学名ナナシ  :2009年01月08日 15:12  ID:PpEkNgdS0

※1055
いや、惹かれる理由は人それぞれだろ
あんたがそうだというだけで

1058  学名ナナシ  :2009年01月08日 17:00  ID:GR9wu51g0

切れ味が落ちても、2キロくらいの鉄の棒で叩かれたら悶絶するくらい痛いだろうて
でもちゃんと刃をたてて斬らないと、刃こぼれしたり曲がったり折れたりするとは結構言われてるよね

木刀の素振りよりも模造刀での素振りの方が楽しいです

1059  学名ナナシ  :2009年01月08日 17:13  ID:64fYdsCm0

※1049
３人以上でがっぷり正面からやる分には、技術がない人が持っても槍はすごい強い。
突くのが遅くても、３方向から同時に来たら裁き切れんから。
同数同士の場合は、ミッチリ詰まった状態なんで避けづらい。
で、穂先が先に届けば勝ちだから、差程技術いらん。
船の場合は、敵味方近すぎて位置が取りづらいからあんま使わんと思われ。
（後、突くだけなら兎も角、横に払うのには技術が必要だし、更に間合いが近いとそれも出来ない）
実際、海戦メインのバイキングなんか、剣の他に、扱いやすい手斧が発達してた。

1060  学名ナナシ  :2009年01月08日 17:40  ID:tFSTfoLr0

機能美以外の美は華美、婦女子の美

1061  学名ナナシ  :2009年01月08日 18:00  ID:ySD129Js0

磔写真こえーな。

1062  学名ナナシ  :2009年01月08日 18:35  ID:YnUKuoRU0

磔の写真、自分の奉公先に盗人の一味として
押し入って主人殺しで磔刑、だったっけ。
結構有名な写真。

1063  学名ナナシ  :2009年01月08日 20:00  ID:LbPlIH.30

米欄読まずに書くけど、
みんなが好きなものについて語ってる雰囲気が良いね。本スレの。

1064  学名ナナシ  :2009年01月08日 20:15  ID:gqJXor1k0

需要と供給。金と時間。この手の道を諦めた奴には悲しいアレだな。
がんばれば、諦めなければ、なんていうなよ。飼い殺しは嫌だろ？
何よりも金だな。文化庁はなんの援助もないんだぜ？

1065  学名ナナシ  :2009年01月08日 20:19  ID:4ZGi4Kf00

>>315
そういや、自分の場合は納刀状態からの抜き打ちの方が、抜刀状態で真っ向から斬り下すよりスピード速いな。
そういう人もたまに見かけるが、少ないかな。

1066  学名ナナシ  :2009年01月08日 21:06  ID:doocroAS0

遠心力が加わるから速くなるって聞いたが

1067  学名ナナシ  :2009年01月08日 23:26  ID:2dOfhFCY0

ダマスカスソードこそ至高

1068  学名ナナシ  :2009年01月08日 23:31  ID:tx.HZCu.0

だからでこピンといっしょだっての。鍔を指で抑えておいて溜めてるから
解放して抜刀するスピードが瞬間的に速くなるって話。どちらかというと
敵の対応ミスを誘う技だが実戦的じゃないんだ。

1069  学名ナナシ  :2009年01月08日 23:46  ID:JQFfIY.00

男のロマンだな

1070  学名ナナシ  :2009年01月08日 23:58  ID:INqisXco0

前、東洋経済かなんかでみたが、刀匠だけで食っていけるのは日本では全国で8人だけらしい

1071  学名ナナシ  :2009年01月09日 01:49  ID:lClYdv4T0

※1068
お前居合習った事ないだろｗｗ出鱈目抜かすなｗｗ

1072  学名ナナシ  :2009年01月09日 02:11  ID:mxtOyNN60

戦国時代に騎馬隊は無かったって主張があって、その根拠が外国人の記録に日本の馬はポニークラスであるって記述があったことらしいけど、色付き写真にあるように、小型だけど普通の馬なんだよね。
それをシェットランドポニーと勘違いした学者が、ポニーでトコトコ行って騎馬戦なんて出来る訳が無いとか言ったのが、なんか伝わって実際は戦国時代に騎馬なんて無かったって説がまかり通ってるんだよね。

1073  学名ナナシ  :2009年01月09日 02:35  ID:tkkOy7vt0

一回切っただけでとかねぇよ、馬鹿じゃねw
刃物普通に使ってそんな事ある訳ねぇだろ池沼か

1074  学名ナナシ  :2009年01月09日 02:48  ID:l1X2ZrpL0

戦の時はまず遠距離の弓とか投石でそん次に槍で最後に刀って感じだったと聞くがそれなら何人か斬ったら
使い物にならなくなるってそもそもそんな状況が起こらないんじゃね？それに名工の刀なら当時でも高価だろうから粗末に扱わずに戦う時は別の刀用意してんじゃね？それに斬るより刺す事の方が多かったってのも聞くしそんな事はないんじゃね？手入れだってするんだからそんな事ないんじゃね？俺じゃねじゃね言い過ぎじゃね？

1075  学名ナナシ  :2009年01月09日 04:43  ID:fgYWT.Ag0

俺の家、地元じゃかなり古くからある農家の地主だったんだ
で、一族に土地を少しずつ分けてまわって（今思えばタワケ者だな）、
そのせいで没落した

で、俺の父親がまだ10代だったころ、家には日本刀や和弓、絵やら何やらが
ゴロゴロしてたんだそうだ
日本刀は、普通に道具として使ってたそうだ

俺の親父が遊び半分で山に行き、刀で竹をスパスパ切って遊んだと言ってるので、
人間の骨くらい普通に切れると思う
和弓もとんでもなく遠くに矢が飛んだと言ってる

残念ながら刀や弓は、危ないからという理由で全て折ってしまい、
弓とかも親類が勝手にどこかへ持っていってしまった
昔は刀ぐらい、別に珍しいものでもなかったんだと

親父は「折らずに残しておけばなあ」と今は悔しがってるがね

1076  学名ナナシ  :2009年01月09日 07:16  ID:oK2T0ch30

コメント読むとマンセーできないがと言いつつやたらと詳しいな
皆大好きなんだな、

1077  学名ナナシ  :2009年01月09日 07:22  ID:l1X2ZrpL0

米1076
だって・・・ロマンがそこにあるから・・・・

1078  学名ナナシ  :2009年01月09日 07:42  ID:gHuew5lM0

油で切れなくなっていくのは当然で、そうなっていくのが普通のだよな。
名刀はそれらよりもはるかに耐性があるから名刀なんだ。
うわさされる妖刀とかもそーいう切れ味から尾ひれがついたもんだ。

1079  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:24  ID:cgrjUZ9e0

ちょっと油がついていた方が斬れ易くなると聞いた

1080  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:21  ID:uDgckf5U0

去年の12月に、岐阜市の歴史博物館で和泉守兼定と孫六兼元を一堂に集めた展示をやってたので観に行ったよ。
一生に一度あるか無いかの眼福モノだった。

それにしても、現所有が博物館美術館だけじゃなく結構個人所有の刀が多くて驚いたな。
ああいう大業物を持ってる人ってどんなんかね。

1081  1080  :2009年01月09日 10:23  ID:uDgckf5U0

訂正、12月じゃなく11月だった

1082  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:35  ID:jwaglkrs0

刀の技術で包丁作ったら、むちゃくちゃ切れそうだな、鉈とかも。

1083  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:46  ID:ZNp0PUN00

足利の最後の将軍が変な頑張り方しなければ、どれだけの名刀が残ったのか。
非常に残念。

1084  学名ナナシ  :2009年01月09日 11:26  ID:9XNUBRrh0

居合と言うか、抜刀術だな。
実践的でないとか言ってるのは、術理を知らんのだろう。
相手が剣を振ってきたときに抜いても、間に合うのが抜刀術だから。
習ったこと無いのに、適当なこと書くやつ多すぎ。

槍が強いという意見も、剣道では分かるが剣術ではあてはまらず。
要は樋地要に応じて使い分けたって事。
１対1では上手く陣地の取り合いした方が勝つ。


あと幕末に活躍した示現流は、ここで語られてるのとはまた別物。
系統が少し違う。
幕末に主に使われていたのは、自顕流。
いわゆる薬丸示現流と呼ばれるもの。
こちらは主に下級武士が学んだ。
示現流は上級武士が学んだもの。
源流は確かに同じだが、流れが違う。

1085  学名ナナシ  :2009年01月09日 11:31  ID:YYYRMdb.0

いまやただの飾りと化した日本刀よりも
アメリカの鍛造ナイフの方が凄いよ。
アメリカじゃ斬れ味を競う大会とかあるからな。
しかも斬った後で髭が剃れないと駄目とか厳しいルールがある。

弾丸を斬るってのもアメリカがナイフでやったのを日本のテレビがパクっただけだし。

1086  学名ナナシ  :2009年01月09日 12:58  ID:e5JTQBwT0

>>181
結局試し切りされなかった真雄の匂出来の刀が気になる。
不得意で脆い沸出来の刀でそこまで圧倒的なら、
匂出来は甲冑ごと人体を真っ二つにできそうな勢いだな。

1087  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:12  ID:4Fu13ztC0

試斬でよく日本刀使うけどたぶん米欄の上のほうにあったアメリカ製のナイフの方が現代刀のほとんどよりあらゆる面で刀として使えると思う

1088  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:13  ID:O9y8O1gF0

実戦では刀は殆ど使われてないとか言う人多いけど
開けた場所で戦闘するとは限らないし、山岳とかでの戦闘
も多かったので充分日本刀も活躍してたんじゃね？

1089  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:32  ID:UflkTawF0

肉屋さんや板前さんの包丁も
血糊で切れないの？
刃こぼれしまくるの？

1090  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:35  ID:UflkTawF0

戦場に持っていく物は
戦場で使う物

1091  学名ナナシ  :2009年01月09日 15:24  ID:jfk14C0S0

※1087
あいつらアホだから加減を知らないよねｗ
特にcoldsteel社の刃物にかける情熱は異常。

coldsteel社のナイフデモンストレーション。
ナイフと言ってもまんま日本刀の形してますけどｗ

COLD STEEL JAPANESE WARRIOR O KATANA(野太刀のことだと思われます)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V__Ierrz0hQ

食肉用の豚の首が飛びますｗその後豚胴体真っ二つに切り飛ばされますｗｗｗｗ
途中牛のあばら肉を切るところでは、ぶっといあばら骨を3本くらいの所断ち切ってとまってます。
藤岡弘が使えば両断できそう。
万力に挟んで刀を70度位までしならせて元に戻したり車のボンネットに刀突き刺したりやりたい放題やってますｗ

COLD STEEL JAPANESE WARRIOR CHISA KATANA(脇差し？のことだと思われます)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cZav76WLRk&feature=related

こちらはもう少し小さい刀のデモンストレーション。
大きめの食肉用鶏を切り飛ばしたりゴム手袋に肉を詰めて人間の腕に見立てたモノを両断したりしてます。
そのあと刀身を使って懸垂したり無茶なデモンストレーションが多いです。

日本刀以外にも青竜刀、グラディウス、レイピア、サーベル、バスターソードみたいなのも作ってる。
しかも全部真剣ｗｗｗｗ
殆どの製品で試し斬りのデモ映像を作ってＤＶＤにして販売もしてる。
アメリカ人は時々こういう突き抜けたアホが出てくるから大好きです。

1092  学名ナナシ  :2009年01月09日 23:00  ID:KVsINHaf0

と・・とりあえず皆の刀に対する情熱がすごいのはわかったｗ

1093  学名ナナシ  :2009年01月09日 23:04  ID:jfk14C0S0

思ったより※欄伸びないな。
いつもなら日本刀/サムライ関係は凄い伸びるんだけどな。

1094  学名ナナシ  :2009年01月10日 00:55  ID:.1gYI4Kb0

ちょっとずれるが磔死体ってあんなになっちゃうんだな

1095  学名ナナシ  :2009年01月10日 02:40  ID:PYd9.NGe0

米1082
実際に包丁作ってたりするよ

1096  学名ナナシ  :2009年01月10日 03:21  ID:zANniXus0

打ち首は死をもって罪を清めたようにも見えるけど磔は無惨なものだな
左右の脇腹を槍で死ぬまで何度も突くんだったっけ？

1097  学名ナナシ  :2009年01月10日 13:51  ID:lnd7EtyJ0

日本刀に限らず武器ってのはなんかカッコイイよな

1098  学名ナナシ  :2009年01月11日 21:05  ID:ZghR8dwP0

最強の刀と使っていた人、という訳では無いだろうけど、
河西忠左衛門とその刀は凄いと思う。
桜田門外の変で襲われた側だが、奇襲にも冷静に対処し、
相手のリーダー格を切り倒し、彼が生きているうちは
井伊直弼の乗った籠に近寄れなかったらしい。
彼の使っていた刀は現存するが、凄まじい刃こぼれを生じているそうな。

1099  学名ナナシ  :2009年01月12日 08:15  ID:PTSFBUlm0

>1098
ってことは、それだけ激しい斬り合いをやったってことか・・・

1100  学名ナナシ  :2009年01月12日 22:08  ID:BXwpI59B0

秘剣カブラステギはどう？なんか光っちゃってるし！
現実に存在しないけどNE。

1101  学名ナナシ  :2009年01月12日 23:18  ID:Ck2n.Snp0

薀蓄はいいから誰かLV３ミストファイナー実践してくれよ

1102  学名ナナシ  :2009年01月13日 11:33  ID:AyfTkzSt0

ゲームネタはどうでも良いから日本刀について語ってくれよ

1103  学名ナナシ  :2009年01月15日 22:11  ID:Cbto.H2z0

外国の人が日本刀好きなのはあれだ、もしアメリカの銃は、戦車を一撃で木っ端微塵にし、１秒に６００発撃て、リロードもジャキン！ｶﾁｬﾁｬ　ズバババババーン！
と男気あふれるナイスガイがやってたら惚れるだろ？オマケに「キサマの闘志はすでに打ち抜いた」とかカッコイイセリフを言うんだったら尚更CooLじゃないか。

1104  学名ナナシ  :2009年01月17日 21:33  ID:lz3QwnBy0

槍がメインウェポンとか石が、とかは素人。
平野での戦いなら槍持ちのほうが有利なシーンが多いし、乱戦になったり、丈の高い草に囲まれて異常に接近しやすい地形なら刀のほうが有利。
室内では手槍や刀のほうが有効だし、条件にあわせてそれに適した武器を使うのが戦国の発想。

1105  学名ナナシ  :2009年01月18日 21:41  ID:GLtf3b8t0

＞155 すずめちゃん(群馬県) :2009/01/06(火) 22:18:48.60 ID:/e6w1gTp

＞着色した古写真見つけたけど抜くの大変そうだな

抜くときは左手で鞘の頭の方を水平近くまで押し下げて、
右手で刀を抜く角度に左手で鞘の角度を合わせる。

1106  学名ナナシ  :2009年01月20日 20:15  ID:CLFj3Gpe0

福岡で雷切展示してた

1107  学名ナナシ  :2009年01月21日 21:11  ID:XtgIBoKO0

日本刀は工芸品で、実用品ではない
人切り包丁としてとらえると、折れる曲がる切るたびに研がないと腐る
研げば減る消耗品

1108  学名ナナシ  :2009年01月26日 22:27  ID:ttvZM14b0

モノクロ写真に着色したやつではこれが一番好き
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/f/4/f4db51ec.jpg

1109  学名ナナシ  :2009年01月27日 22:04  ID:pXoTr.gh0

日本刀も作れねー癖に剣道武士道を自国発祥という恥知らずな三流国家に比べて中国のべた褒めっぷりはすごいな。
自分とこの国、文化に自信があるから余裕がある。
どっかの文化泥棒国家とは大違いだ。

1110  学名ナナシ  :2009年08月07日 03:50  ID:NSOZw2PE0

>>1104
近づく前に石投げられたら終わり。
状況を限定してでしか考えられない時点でダメだろ。
ヨーイドンで乱戦始まる訳じゃないんだぞ。
大体、有利なシーンってなんだよｗお前見てきたのかよｗｗ