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  • 編集元:ガイドライン板より

    144 水先案名無い人 :2009/01/05(月) 20:20:41 ID:DEo68wrH0
    じゃあ事実をば。
    東日本/西日本とで電圧周波数が50/60Hzと異なるのは周知の通り。
    制御回路を設けない交流モーターをダイレクトに起動すると西日本の方が東日本より回転数が20%増しになる。

    この周期をとあるパチスロメーカーが悪用した。
    今も昔もパチンコ・パチスロは完全確率抽選が大原則(四号機問題はおいといて)。
    メダル投入後レバーを叩くとその瞬間に内部抽選した乱数を拾いそれに基づいて大当たりやハズレ・小役等のフラグを決める。
    ただし過剰な現金投資を抑制するためゲーム毎の間隔は最低4.1秒と内規で定められている。
    つまりどんなに速くプレイ(メダル投入→レバー叩く→図柄始動→図柄停止)を繰り返してもそれは4.1秒毎になり、
    その場合内部抽選される乱数はレバーを叩いた直後ではなく一定のウェイトの後にリールが始動した時となる。
    これを俗にフルウェイト(打法)という。この状況では正確に4.1秒ごとに内部抽選を行うこととなる。

    さて内部抽選される乱数は0から16383まで等間隔に刻まれた巨大なルーレットがおよそ1/100秒周期で回ってるようなもの。
    このうちいわゆる大当たりに相当する番号は0からせいぜい50まで(大当たり確率が1/300の一般的なパチスロの場合)。
    パチスロ機がパチンコ店に設置を認められるためには公安による検定を通らなければならない。
    ところがその検定期間は東京にある。
    このことに西日本のとあるパチスロメーカーは目をつけた

    あるパチスロ機が検定に合格しほどなくして全国のパチンコ店に設置された。
    東日本では別にどうってことない普通のパチスロ機だったが西日本では裏モノ並みに連チャンする爆裂機として一気に注目された。
    ようはどんな人間がどんな打ち方をしようと50Hzの地域では毎回ランダムに抽選されたのに対し、
    西日本ではその抽選周期が異なりフルウェイト(4.1秒毎の抽選)で打つと本来ランダムに抽選される値に一定の法則性が生まれることとなった。
    すなわちこの法則に基づき本来の確率以上に大当たりを引き当てることが可能となり裏モノ並みの連チャン機へと化けてしまったというわけ。













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    1001  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:23  ID:JtHGxIyT0
    何の機種だろ?
    1002  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:23  ID:iYT8R4c40
    ちょっとパチ屋行ってくる
    1003  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:34  ID:IE8hVnL6O
    パチンカスはどうでもいいから潰れろ
    1004  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:35  ID:p68as9nH0
    ぼくは、パチンコはしたことないけど、すごい知識だとおもいました!
    みなさんはどう思いますか??
    1005  :2009年01月09日 09:39  ID:H4Plxm5jO
    結論。関西はくそ。
    1006  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:41  ID:cl4zG70A0
    自分ではパチはやらんけど、こういうの発見するやつはすごいな。
    知れ渡ったらメーカーが修正するんだろうけどそれまでの間に荒稼ぎしたんだろうか。
    1007     :2009年01月09日 09:43  ID:pmp2SxNfO
    結論、パチスロしてる時間有れば働いた方が着実に儲かる。
    1008  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:47  ID:mxhmbC0a0
    歌丸「で、どうなりました?」
    1009  学名ナナシ  :2009年01月09日 09:50  ID:98KFUznM0
    パチ屋も得しないしメーカーも得しないんじゃないかこれ
    1010  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:03  ID:jhQGNOU80
    ウェイト解除時の抽選は風営法で禁止されているはず
    1011  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:08  ID:IE8hVnL6O
    北海道在住のスロジャンキーが
    この情報知ったら
    わざわざ関西まで行くのかな?
    1012  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:10  ID:7jVMdZ.W0
    嘘くせえ
    パチスロ基板内のタイマだってDC電源で動いてるだろ。
    どうやってACのタイミングを参照するんだよ。
    そんな回路つけたらバレバレだろ。
    1013  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:11  ID:tmo3w3Yn0
    >>米1011
    どこまで本当の情報かわかんないけど、
    あいつらヴァカだからきっと行くんだろうなぁ。
    1014  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:17  ID:gjRGLya80
    西日本とは書いてあるけど、関西なんてどこにも書いてないじゃん
    まあ関西なんだろうけど
    1015  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:17  ID:bUSaeFcRO
    パチンカスは馬鹿、まで読んだ
    1016  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:19  ID:R16Wi1FUO
    よく分からんが、当たり安くなったら店側は損するんじゃないか?
    当たりやすいって噂を聞きつけて客が集まるってことか?
    1017  1016  :2009年01月09日 10:20  ID:bpETkLTSO
    ミス
    当たり安く→当たり易く
    1018  さのじ  :2009年01月09日 10:21  ID:BEU7RI4NO
    こんな都市伝説信じるパチンカーって脳が壊死でもしてるの?
    1019  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:22  ID:vtqwyk8m0
    富士川の中間地点に置くとどうなるの?
    1020  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:25  ID:SUROy0Ty0
    >>米1014
    そうだね。関西だろうね。まあ、もう言っちゃえば大阪なんだろうね。
    今更弁解する気もない民国人です。
    1021  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:25  ID:o2Us6NRm0
    結論
    パチンコ=朝鮮玉入れ
    1022  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:30  ID:ZIjOVO.A0
    それがどうなったのかって越知が無いからなんともいえないな…
    1023   :2009年01月09日 10:31  ID:xeh73CZ8O
    電圧周波数?
    周波数なら知ってるけど
    電圧周波数?
    1024  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:33  ID:DyqoDUxh0
    >>1019
    沈む
    1025  :2009年01月09日 10:40  ID:EGfYknylO
    >>1010
    だよな
    じゃなかったら爺BIGをフルで消化した時
    レバオン時にキーンするのおかしいよな
    あれ?払い出しも含めて4.1秒経過してたっけ?
    1026  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:45  ID:zJgOk2BD0
    あれは2年前の事だ・・・
    ドライブしてたら〔チンコ大王〕という看板を見つけて事故りそうになった。
    もちろん、〔パチンコ大王〕のパのライトが切れてたせいだ・・・
    1027  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:48  ID:ulVQE0Rx0
    チンコネタを言ってる米をみて
    ドクタースランプを思い出した
    1028  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:51  ID:Q5p3hTOa0
    喫茶ノーパンか。
    なつかしー。
    1029  学名ナナシ  :2009年01月09日 10:59  ID:mSFH5rOlO
    だからどうしたって話だな
    1030   :2009年01月09日 10:59  ID:L5SgtZlNO
    言いたいことはわかるが違和感のある言い方だよな。
    電源周波数ならよく使うけど。
    1031  学名ナナシ  :2009年01月09日 11:00  ID:kKkrsXaf0
    馬鹿じゃね?ACモーターを使うだけのコストはかけないし、制御は全部DCだ。
    1032  学名ナナシ  :2009年01月09日 11:01  ID:b7e52kkv0
    古い話だな
    1033   :2009年01月09日 11:02  ID:R16Wi1FUO
    多分あんまり関係無いけどね。
    ちなみに交流電源だから電圧周波数で問題無い。
    周波数は関西電力と関東電力で異なる。
    経緯は昔発電機を輸入していた国が違ったから。
    1034  i  :2009年01月09日 11:09  ID:boUt0mwNO
    あごはずしもち
    1035  学名ナナシ  :2009年01月09日 11:38  ID:C.NG7flm0
    上司がこれで友人と九州内まわって
    相当稼いだとか自慢話してたが、

    早く死ねばいいのに
    1036     :2009年01月09日 12:12  ID:f0u1rNkTO
    アリバX?
    1037  学名ナナシ  :2009年01月09日 12:28  ID:uWIGXvkk0
    パチもスロもまったく興味ないが、好きで好きでたまらん奴は
    このくらいの知識は自然に身に付くんじゃねーの?
    どの分野でもそうだろ。
    1038  学名ナナシ  :2009年01月09日 12:42  ID:vvZsasWY0
    昔のブルートレインの洗面所のコンセントは、
    列車がいる場所にかかわらず、50Hzが出ていた。
    当時は周波数切替の電気カミソリは少なく、
    関西のカミソリでブルートレインでヒゲをそると、
    回転数が足りずに痛い。東京出張には関東で買った
    電気カミソリを持って行くのが「旅慣れた人」だったそうだ。
    鉄男の父が好んでする昔話。
    1039  小浜  :2009年01月09日 13:00  ID:cI7r6MUPO
    知ってるよ
    1040  学名ナナシ  :2009年01月09日 13:06  ID:rbFBTSMa0
    米38
    そこで普通のカミソリですよ。
    1041  学名ナナシ  :2009年01月09日 13:18  ID:PZ2Cz.P.0
    結局、爆当たりはするけど基本的に胴元が儲かるように出来てる以上
    客が来ればウハウハ、という理解でいいのか?

    >>1040
    揺れる車内で刃物扱いたいかい?俺は嫌だ。
    何度か乗ったことあるが、洗面所に水溜めて顔洗うのも大騒ぎだぜ。
    今の電車寝台は揺れなさそうでいいな。あんまり楽しそうじゃないけど。
    1042  学名ナナシ  :2009年01月09日 13:19  ID:QWPM5DC90
    ウエイトたった後決まるわけないだろ
    レバオン時に乱数は決定されている
    ジャグラーとかレバオンで光るからウエイト動向っていうのは無いの分かるだろ
    1043  学名ナナシ  :2009年01月09日 13:20  ID:1vOrSOxE0
    これだから60Hzで炊いた飯食ってるやつは…
    1044  学名ナナシ  :2009年01月09日 13:44  ID:DqQb.P7A0
    こういうのをなんの疑いもなく
    信じてしまう人間が
    詐欺にだまされる。
    1045  学名ナナシ  :2009年01月09日 13:45  ID:knTXK1oY0
    ※1041
    パチ屋に気付かれないように儲かりやすい台を作ったわけ
    儲かりやすい台なら口コミから流行り出してパチ屋がどんどん仕入れてくれるだろ
    台作ってる業者はウハウハ、やるやつは損が少なめ、パチ屋儲け薄め、ライバルのパチ台屋涙目
    1046  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:10  ID:.wmQpZ7S0
    いや、これはパチスロの話じゃなくてパチンコの話だろう。
    おそらくタイヨーエレックの「CRそれ打て浜ちゃん」だと思う。
    タイヨーエレックが意図的に仕込んだかどうかは知らんけど。
    ちなみに10年以上昔の話。
    1047  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:39  ID:ykVyBt270
    ※1046
    昔はスロパチともにマニアだったけど全然知らんわ・・・
    基板はDCで動いてるから電源周波数は関係ないね。
    あったんなら役物の周期なんだろうな。

    一分間に100発以上使わせるためにってのは実際あったけど。

    ※1045
    出玉率が一緒だったとしてもパチ客はまとまって出る方を好む。
    つまり、連荘する台なら還元率が低くても客が付く。
    勝てる事しか想定してないから当然。
    1048  学名ナナシ  :2009年01月09日 14:45  ID:Lhw.w.hV0
    CO2削減だ省エネだとうるさく言われるが
    東日本の50Hzを60Hzに変えれば8%ほどエネルギー効率がよくなるのよね。
    ただ東日本の全部の発電所や変電所や家庭の電気機器までの交換を考えると
    現実的ではない。
    1049     :2009年01月09日 14:49  ID:NWY7xLYNO
    はいはいパチンカスパチンカス



    ところで来月エヴァ出るな〜楽しみ☆
    1050  学名ナナシ  :2009年01月09日 17:07  ID:5RDZaQ2s0
    モンスターハウス
    1051  学名ナナシ  :2009年01月09日 17:08  ID:haY6wth70
    50㎐と60㎐と言えば記録タイマーだろ
    1052  学名ナナシ  :2009年01月09日 17:26  ID:SqXVQDD60
    ※1048
    そんなこと言ったら直接直流で送り出せばもっと効率がいい。
    家電製品はACアダプタかAC-DC変換して使ってるんだから。

    もっとも地磁気に影響が出るから関東だと茨城県内は電気使え無くなっちゃうけど。
    なんかの観測所があるから法律で半径20Km以内は直流送電禁止だったはず。
    JR常磐線と筑波エキスプレスも交直両用車使ってるし。
    1053     :2009年01月09日 17:45  ID:xQF0yxXC0
    でっていう
    1054  学名ナナシ  :2009年01月09日 17:53  ID:EoP.niP.0
    電源周波数だろ
    1055   :2009年01月09日 18:16  ID:2jRmVa7aO
    でっていう
    1056  学名ナナシ  :2009年01月09日 18:27  ID:PZ2Cz.P.0
    >>1052
    交流で送ってるのは高圧にして長距離を電線で運ぶときにロスが少ないからじゃなかったっけ?
    鉄道だって首都圏以外は交流使ってるし。地磁気観測所の影響でずいぶん手前から交流化されてるけど、どのみち常磐線もどこかで切り替える羽目になってると思うよ。TXくらいの距離なら全線直流化出来ただろうけど。

    今調べたらもともと赤坂にあって、これじゃ電車走らせられんと茨城に追い出されたのか。すげえな。
    1057  学名ナナシ  :2009年01月09日 18:31  ID:OzxzBXeE0
    原っぱに財布の中の小銭撒いて拾ったりすればいいのに
    1058  学名ナナシ  :2009年01月09日 18:44  ID:.t.JigLz0
    そんな台があったら真っ先に店(景品交換所?)が潰れるし
    即撤去じゃねーの?

    あとアンケート1位、連荘機なら送金マシーンでは無いと思うんだがw
    1059  名無しですよ  :2009年01月09日 19:05  ID:f8JOJ.2VO
    パチスロもホールで当たり管理してるし高設定の台はそれなりの出方するように調整される。
    1060  学名ナナシ  :2009年01月09日 19:23  ID:i1YJEw.20
    >>1058の頭の悪さに泣いた
    連荘機ってことはそうなるまでにハマる確率も高くなるってこと。
    ギャンブル性(笑)が高くなってあたるまでアホみたいに金つぎ込むやつが出てくるんだよ。
    1061  学名ナナシ  :2009年01月09日 21:05  ID:alWmAjIx0
    昔、スターゲートという台があってだなウェイト解除時に抽選してた訳だ
    フルウェイトで打つと、抽選されるカウンターが少しずつずれる
    小役の後にボーナスが設置されつるから、小役がでるまで適当にゆっくり打つ
    小役が出たらフルウェイト、すると小役が連続した後にボーナス
    っていう攻略があった。
    ちなみにあまりに広まるのが早くてあっさり終わった

    ボーナス中も当然カウンターは進む、ボーナス消化でカウンターがどの辺りにいるかはうち手によってバラバラ。よってウェイト解除に抽選しても、狙えることはあっても、連チャンする訳がない
    周波数とかオカルトの極み

    1062  学名ナナシ  :2009年01月09日 22:45  ID:ffxthdNI0
    コメ欄に湧いてる論理もクソもないバカどものおかげで
    スロで稼いで贅沢ができる
    ある意味搾取の構造だな
    1063  学名ナナシ  :2009年01月09日 22:49  ID:MxKQS9Oo0
    指摘が散々出てるけど更に補足すると、
    周波数と同期して回転するのが同期モーターだけど
    パチンコ台なんかには使われないし、そもそも単相交流じゃ原理的に無理
    1064  学名ナナシ  :2009年01月09日 23:34  ID:SqXVQDD60
    ※1056
    >交流で送ってるのは高圧にして長距離を電線で運ぶときにロスが少ないからじゃなかったっけ?

    今はそうでもないらしいって記事をどっかで見た。
    キャノンかどっかが家庭内DC配線の研究をしているらしい。
    発電−送電−家電利用のDC-AC-DC変換のロスを考えると相当なエコになるんだってさ。

    常磐線だと取手より先が交流区間で電圧は約22KVで直流区間は約1.5KVだね。
    モーターは直流だから変換ロスがものすごい。
    1065  学名ナナシ  :2009年01月09日 23:37  ID:ZaUI4Ptk0
    >>1056
    直流だと送電線1本で済むんだぜ。
    まぁ、変圧ロスがパネェけどな。
    1066  学名ナナシ  :2009年01月09日 23:45  ID:MxKQS9Oo0
    ※1064
    ちょっとまて!いろいろおかしい!
    まず交流送電の一番の理由は変圧が容易だったから

    で、発電は普通、交流同期発電機使ってるよ
    直流なんて太陽電池や燃料電池くらい

    最後に、電車は詳しくないけど今時直流モーターは少ない
    直流をインバーターで高周波に変換して誘導モーターを使ってると思う
    1067  学名ナナシ  :2009年01月10日 02:05  ID:F6beDw8H0
    スターゲート懐かしいな
    意図的な演出のせいでフルウェイト自体が難しかったが
    1068  学名ナナシ  :2009年01月10日 03:33  ID:VvIK7gmy0
    ほぇ〜

    体感機とか言うのはそういうのを利用してるのか?
    1069  学名ナナシ  :2009年01月10日 21:18  ID:BAY2ScYG0
    50ヘルツと60ヘルツの境界は長野県。
    塩尻市郷原という地区には東電中電両方の変電所が並立していて、その間に昔からの幅3mくらいの街道(今は県道)があって交通量も多いけど道路が拡幅できないと地元民がぼやいていた。

    それはそうと、普通に推理小説とかでありそう。
    実際、推理漫画のQEDにはこれのネタがあったし。ご飯の炊ける時間が違うらしい。
    1070  学名ナナシ  :2009年01月10日 22:02  ID:NLRM0xTH0
    >>1060
    ごめんねwパチンコやったことなくてww
    1071  学名ナナシ  :2009年01月11日 11:12  ID:MiykR1o.0
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