144 水先案名無い人 :2009/01/05(月) 20:20:41 ID:DEo68wrH0
じゃあ事実をば。
東日本/西日本とで電圧周波数が50/60Hzと異なるのは周知の通り。
制御回路を設けない交流モーターをダイレクトに起動すると西日本の方が東日本より回転数が20%増しになる。
この周期をとあるパチスロメーカーが悪用した。
今も昔もパチンコ･パチスロは完全確率抽選が大原則（四号機問題はおいといて）。
メダル投入後レバーを叩くとその瞬間に内部抽選した乱数を拾いそれに基づいて大当たりやハズレ･小役等のフラグを決める。
ただし過剰な現金投資を抑制するためゲーム毎の間隔は最低4.1秒と内規で定められている。
つまりどんなに速くプレイ（メダル投入→レバー叩く→図柄始動→図柄停止）を繰り返してもそれは4.1秒毎になり、
その場合内部抽選される乱数はレバーを叩いた直後ではなく一定のウェイトの後にリールが始動した時となる。
これを俗にフルウェイト（打法）という。この状況では正確に4.1秒ごとに内部抽選を行うこととなる。
さて内部抽選される乱数は0から16383まで等間隔に刻まれた巨大なルーレットがおよそ1/100秒周期で回ってるようなもの。
このうちいわゆる大当たりに相当する番号は0からせいぜい50まで（大当たり確率が1/300の一般的なパチスロの場合）。
パチスロ機がパチンコ店に設置を認められるためには公安による検定を通らなければならない。
ところがその検定期間は東京にある。
このことに西日本のとあるパチスロメーカーは目をつけた
あるパチスロ機が検定に合格しほどなくして全国のパチンコ店に設置された。
東日本では別にどうってことない普通のパチスロ機だったが西日本では裏モノ並みに連チャンする爆裂機として一気に注目された。
ようはどんな人間がどんな打ち方をしようと50Hzの地域では毎回ランダムに抽選されたのに対し、
西日本ではその抽選周期が異なりフルウェイト（4.1秒毎の抽選）で打つと本来ランダムに抽選される値に一定の法則性が生まれることとなった。
すなわちこの法則に基づき本来の確率以上に大当たりを引き当てることが可能となり裏モノ並みの連チャン機へと化けてしまったというわけ。
東日本/西日本とで電圧周波数が50/60Hzと異なるのは周知の通り。
制御回路を設けない交流モーターをダイレクトに起動すると西日本の方が東日本より回転数が20%増しになる。
この周期をとあるパチスロメーカーが悪用した。
今も昔もパチンコ･パチスロは完全確率抽選が大原則（四号機問題はおいといて）。
メダル投入後レバーを叩くとその瞬間に内部抽選した乱数を拾いそれに基づいて大当たりやハズレ･小役等のフラグを決める。
ただし過剰な現金投資を抑制するためゲーム毎の間隔は最低4.1秒と内規で定められている。
つまりどんなに速くプレイ（メダル投入→レバー叩く→図柄始動→図柄停止）を繰り返してもそれは4.1秒毎になり、
その場合内部抽選される乱数はレバーを叩いた直後ではなく一定のウェイトの後にリールが始動した時となる。
これを俗にフルウェイト（打法）という。この状況では正確に4.1秒ごとに内部抽選を行うこととなる。
さて内部抽選される乱数は0から16383まで等間隔に刻まれた巨大なルーレットがおよそ1/100秒周期で回ってるようなもの。
このうちいわゆる大当たりに相当する番号は0からせいぜい50まで（大当たり確率が1/300の一般的なパチスロの場合）。
パチスロ機がパチンコ店に設置を認められるためには公安による検定を通らなければならない。
ところがその検定期間は東京にある。
このことに西日本のとあるパチスロメーカーは目をつけた
あるパチスロ機が検定に合格しほどなくして全国のパチンコ店に設置された。
東日本では別にどうってことない普通のパチスロ機だったが西日本では裏モノ並みに連チャンする爆裂機として一気に注目された。
ようはどんな人間がどんな打ち方をしようと50Hzの地域では毎回ランダムに抽選されたのに対し、
西日本ではその抽選周期が異なりフルウェイト（4.1秒毎の抽選）で打つと本来ランダムに抽選される値に一定の法則性が生まれることとなった。
すなわちこの法則に基づき本来の確率以上に大当たりを引き当てることが可能となり裏モノ並みの連チャン機へと化けてしまったというわけ。
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何の機種だろ？
ちょっとパチ屋行ってくる
パチンカスはどうでもいいから潰れろ
ぼくは、パチンコはしたことないけど、すごい知識だとおもいました！
みなさんはどう思いますか？？
みなさんはどう思いますか？？
結論。関西はくそ。
自分ではパチはやらんけど、こういうの発見するやつはすごいな。
知れ渡ったらメーカーが修正するんだろうけどそれまでの間に荒稼ぎしたんだろうか。
知れ渡ったらメーカーが修正するんだろうけどそれまでの間に荒稼ぎしたんだろうか。
結論、パチスロしてる時間有れば働いた方が着実に儲かる。
歌丸「で、どうなりました？」
パチ屋も得しないしメーカーも得しないんじゃないかこれ
ウェイト解除時の抽選は風営法で禁止されているはず
北海道在住のスロジャンキーが
この情報知ったら
わざわざ関西まで行くのかな？
この情報知ったら
わざわざ関西まで行くのかな？
嘘くせえ
パチスロ基板内のタイマだってDC電源で動いてるだろ。
どうやってACのタイミングを参照するんだよ。
そんな回路つけたらバレバレだろ。
パチスロ基板内のタイマだってDC電源で動いてるだろ。
どうやってACのタイミングを参照するんだよ。
そんな回路つけたらバレバレだろ。
>>米1011
どこまで本当の情報かわかんないけど、
あいつらヴァカだからきっと行くんだろうなぁ。
どこまで本当の情報かわかんないけど、
あいつらヴァカだからきっと行くんだろうなぁ。
西日本とは書いてあるけど、関西なんてどこにも書いてないじゃん
まあ関西なんだろうけど
まあ関西なんだろうけど
パチンカスは馬鹿、まで読んだ
よく分からんが、当たり安くなったら店側は損するんじゃないか？
当たりやすいって噂を聞きつけて客が集まるってことか？
当たりやすいって噂を聞きつけて客が集まるってことか？
ミス
当たり安く→当たり易く
当たり安く→当たり易く
こんな都市伝説信じるパチンカーって脳が壊死でもしてるの？
富士川の中間地点に置くとどうなるの？
>>米１０１４
そうだね。関西だろうね。まあ、もう言っちゃえば大阪なんだろうね。
今更弁解する気もない民国人です。
そうだね。関西だろうね。まあ、もう言っちゃえば大阪なんだろうね。
今更弁解する気もない民国人です。
結論
パチンコ=朝鮮玉入れ
パチンコ=朝鮮玉入れ
それがどうなったのかって越知が無いからなんともいえないな…
電圧周波数？
周波数なら知ってるけど
電圧周波数？
周波数なら知ってるけど
電圧周波数？
>>1019
沈む
沈む
>>1010
だよな
じゃなかったら爺BIGをフルで消化した時
レバオン時にキーンするのおかしいよな
あれ？払い出しも含めて4.1秒経過してたっけ？
だよな
じゃなかったら爺BIGをフルで消化した時
レバオン時にキーンするのおかしいよな
あれ？払い出しも含めて4.1秒経過してたっけ？
あれは2年前の事だ・・・
ドライブしてたら〔チンコ大王〕という看板を見つけて事故りそうになった。
もちろん、〔パチンコ大王〕のパのライトが切れてたせいだ・・・
ドライブしてたら〔チンコ大王〕という看板を見つけて事故りそうになった。
もちろん、〔パチンコ大王〕のパのライトが切れてたせいだ・・・
チンコネタを言ってる米をみて
ドクタースランプを思い出した
ドクタースランプを思い出した
喫茶ノーパンか。
なつかしー。
なつかしー。
だからどうしたって話だな
言いたいことはわかるが違和感のある言い方だよな。
電源周波数ならよく使うけど。
電源周波数ならよく使うけど。
馬鹿じゃね？ＡＣモーターを使うだけのコストはかけないし、制御は全部ＤＣだ。
古い話だな
多分あんまり関係無いけどね。
ちなみに交流電源だから電圧周波数で問題無い。
周波数は関西電力と関東電力で異なる。
経緯は昔発電機を輸入していた国が違ったから。
ちなみに交流電源だから電圧周波数で問題無い。
周波数は関西電力と関東電力で異なる。
経緯は昔発電機を輸入していた国が違ったから。
あごはずしもち
上司がこれで友人と九州内まわって
相当稼いだとか自慢話してたが、
早く死ねばいいのに
相当稼いだとか自慢話してたが、
早く死ねばいいのに
アリバＸ？
ﾊﾟﾁもｽﾛもまったく興味ないが、好きで好きでたまらん奴は
このくらいの知識は自然に身に付くんじゃねーの？
どの分野でもそうだろ。
このくらいの知識は自然に身に付くんじゃねーの？
どの分野でもそうだろ。
昔のブルートレインの洗面所のコンセントは、
列車がいる場所にかかわらず、50Hzが出ていた。
当時は周波数切替の電気カミソリは少なく、
関西のカミソリでブルートレインでヒゲをそると、
回転数が足りずに痛い。東京出張には関東で買った
電気カミソリを持って行くのが「旅慣れた人」だったそうだ。
鉄男の父が好んでする昔話。
列車がいる場所にかかわらず、50Hzが出ていた。
当時は周波数切替の電気カミソリは少なく、
関西のカミソリでブルートレインでヒゲをそると、
回転数が足りずに痛い。東京出張には関東で買った
電気カミソリを持って行くのが「旅慣れた人」だったそうだ。
鉄男の父が好んでする昔話。
知ってるよ
米38
そこで普通のカミソリですよ。
そこで普通のカミソリですよ。
結局、爆当たりはするけど基本的に胴元が儲かるように出来てる以上
客が来ればウハウハ、という理解でいいのか？
>>1040
揺れる車内で刃物扱いたいかい？俺は嫌だ。
何度か乗ったことあるが、洗面所に水溜めて顔洗うのも大騒ぎだぜ。
今の電車寝台は揺れなさそうでいいな。あんまり楽しそうじゃないけど。
客が来ればウハウハ、という理解でいいのか？
>>1040
揺れる車内で刃物扱いたいかい？俺は嫌だ。
何度か乗ったことあるが、洗面所に水溜めて顔洗うのも大騒ぎだぜ。
今の電車寝台は揺れなさそうでいいな。あんまり楽しそうじゃないけど。
ウエイトたった後決まるわけないだろ
レバオン時に乱数は決定されている
ジャグラーとかレバオンで光るからウエイト動向っていうのは無いの分かるだろ
レバオン時に乱数は決定されている
ジャグラーとかレバオンで光るからウエイト動向っていうのは無いの分かるだろ
これだから60Hzで炊いた飯食ってるやつは…
こういうのをなんの疑いもなく
信じてしまう人間が
詐欺にだまされる。
信じてしまう人間が
詐欺にだまされる。
※1041
パチ屋に気付かれないように儲かりやすい台を作ったわけ
儲かりやすい台なら口コミから流行り出してパチ屋がどんどん仕入れてくれるだろ
台作ってる業者はウハウハ、やるやつは損が少なめ、パチ屋儲け薄め、ライバルのパチ台屋涙目
パチ屋に気付かれないように儲かりやすい台を作ったわけ
儲かりやすい台なら口コミから流行り出してパチ屋がどんどん仕入れてくれるだろ
台作ってる業者はウハウハ、やるやつは損が少なめ、パチ屋儲け薄め、ライバルのパチ台屋涙目
いや、これはパチスロの話じゃなくてパチンコの話だろう。
おそらくタイヨーエレックの「ＣＲそれ打て浜ちゃん」だと思う。
タイヨーエレックが意図的に仕込んだかどうかは知らんけど。
ちなみに10年以上昔の話。
おそらくタイヨーエレックの「ＣＲそれ打て浜ちゃん」だと思う。
タイヨーエレックが意図的に仕込んだかどうかは知らんけど。
ちなみに10年以上昔の話。
※1046
昔はスロパチともにマニアだったけど全然知らんわ・・・
基板はDCで動いてるから電源周波数は関係ないね。
あったんなら役物の周期なんだろうな。
一分間に100発以上使わせるためにってのは実際あったけど。
※1045
出玉率が一緒だったとしてもパチ客はまとまって出る方を好む。
つまり、連荘する台なら還元率が低くても客が付く。
勝てる事しか想定してないから当然。
昔はスロパチともにマニアだったけど全然知らんわ・・・
基板はDCで動いてるから電源周波数は関係ないね。
あったんなら役物の周期なんだろうな。
一分間に100発以上使わせるためにってのは実際あったけど。
※1045
出玉率が一緒だったとしてもパチ客はまとまって出る方を好む。
つまり、連荘する台なら還元率が低くても客が付く。
勝てる事しか想定してないから当然。
ＣＯ２削減だ省エネだとうるさく言われるが
東日本の50Hzを60Hzに変えれば８％ほどエネルギー効率がよくなるのよね。
ただ東日本の全部の発電所や変電所や家庭の電気機器までの交換を考えると
現実的ではない。
東日本の50Hzを60Hzに変えれば８％ほどエネルギー効率がよくなるのよね。
ただ東日本の全部の発電所や変電所や家庭の電気機器までの交換を考えると
現実的ではない。
はいはいﾊﾟﾁﾝｶｽﾊﾟﾁﾝｶｽ
ところで来月エヴァ出るな〜楽しみ☆
ところで来月エヴァ出るな〜楽しみ☆
モンスターハウス
50㎐と60㎐と言えば記録タイマーだろ
※1048
そんなこと言ったら直接直流で送り出せばもっと効率がいい。
家電製品はACアダプタかAC-DC変換して使ってるんだから。
もっとも地磁気に影響が出るから関東だと茨城県内は電気使え無くなっちゃうけど。
なんかの観測所があるから法律で半径20Km以内は直流送電禁止だったはず。
JR常磐線と筑波エキスプレスも交直両用車使ってるし。
そんなこと言ったら直接直流で送り出せばもっと効率がいい。
家電製品はACアダプタかAC-DC変換して使ってるんだから。
もっとも地磁気に影響が出るから関東だと茨城県内は電気使え無くなっちゃうけど。
なんかの観測所があるから法律で半径20Km以内は直流送電禁止だったはず。
JR常磐線と筑波エキスプレスも交直両用車使ってるし。
でっていう
電源周波数だろ
でっていう
>>1052
交流で送ってるのは高圧にして長距離を電線で運ぶときにロスが少ないからじゃなかったっけ？
鉄道だって首都圏以外は交流使ってるし。地磁気観測所の影響でずいぶん手前から交流化されてるけど、どのみち常磐線もどこかで切り替える羽目になってると思うよ。TXくらいの距離なら全線直流化出来ただろうけど。
今調べたらもともと赤坂にあって、これじゃ電車走らせられんと茨城に追い出されたのか。すげえな。
交流で送ってるのは高圧にして長距離を電線で運ぶときにロスが少ないからじゃなかったっけ？
鉄道だって首都圏以外は交流使ってるし。地磁気観測所の影響でずいぶん手前から交流化されてるけど、どのみち常磐線もどこかで切り替える羽目になってると思うよ。TXくらいの距離なら全線直流化出来ただろうけど。
今調べたらもともと赤坂にあって、これじゃ電車走らせられんと茨城に追い出されたのか。すげえな。
原っぱに財布の中の小銭撒いて拾ったりすればいいのに
そんな台があったら真っ先に店（景品交換所？）が潰れるし
即撤去じゃねーの？
あとアンケート1位、連荘機なら送金マシーンでは無いと思うんだがｗ
即撤去じゃねーの？
あとアンケート1位、連荘機なら送金マシーンでは無いと思うんだがｗ
パチスロもホールで当たり管理してるし高設定の台はそれなりの出方するように調整される。
>>1058の頭の悪さに泣いた
連荘機ってことはそうなるまでにハマる確率も高くなるってこと。
ギャンブル性(笑)が高くなってあたるまでアホみたいに金つぎ込むやつが出てくるんだよ。
連荘機ってことはそうなるまでにハマる確率も高くなるってこと。
ギャンブル性(笑)が高くなってあたるまでアホみたいに金つぎ込むやつが出てくるんだよ。
昔、スターゲートという台があってだなウェイト解除時に抽選してた訳だ
フルウェイトで打つと、抽選されるカウンターが少しずつずれる
小役の後にボーナスが設置されつるから、小役がでるまで適当にゆっくり打つ
小役が出たらフルウェイト、すると小役が連続した後にボーナス
っていう攻略があった。
ちなみにあまりに広まるのが早くてあっさり終わった
ボーナス中も当然カウンターは進む、ボーナス消化でカウンターがどの辺りにいるかはうち手によってバラバラ。よってウェイト解除に抽選しても、狙えることはあっても、連チャンする訳がない
周波数とかオカルトの極み
フルウェイトで打つと、抽選されるカウンターが少しずつずれる
小役の後にボーナスが設置されつるから、小役がでるまで適当にゆっくり打つ
小役が出たらフルウェイト、すると小役が連続した後にボーナス
っていう攻略があった。
ちなみにあまりに広まるのが早くてあっさり終わった
ボーナス中も当然カウンターは進む、ボーナス消化でカウンターがどの辺りにいるかはうち手によってバラバラ。よってウェイト解除に抽選しても、狙えることはあっても、連チャンする訳がない
周波数とかオカルトの極み
コメ欄に湧いてる論理もクソもないバカどものおかげで
スロで稼いで贅沢ができる
ある意味搾取の構造だな
スロで稼いで贅沢ができる
ある意味搾取の構造だな
指摘が散々出てるけど更に補足すると、
周波数と同期して回転するのが同期モーターだけど
パチンコ台なんかには使われないし、そもそも単相交流じゃ原理的に無理
周波数と同期して回転するのが同期モーターだけど
パチンコ台なんかには使われないし、そもそも単相交流じゃ原理的に無理
※1056
>交流で送ってるのは高圧にして長距離を電線で運ぶときにロスが少ないからじゃなかったっけ？
今はそうでもないらしいって記事をどっかで見た。
キャノンかどっかが家庭内DC配線の研究をしているらしい。
発電−送電−家電利用のDC-AC-DC変換のロスを考えると相当なエコになるんだってさ。
常磐線だと取手より先が交流区間で電圧は約22KVで直流区間は約1.5KVだね。
モーターは直流だから変換ロスがものすごい。
>交流で送ってるのは高圧にして長距離を電線で運ぶときにロスが少ないからじゃなかったっけ？
今はそうでもないらしいって記事をどっかで見た。
キャノンかどっかが家庭内DC配線の研究をしているらしい。
発電−送電−家電利用のDC-AC-DC変換のロスを考えると相当なエコになるんだってさ。
常磐線だと取手より先が交流区間で電圧は約22KVで直流区間は約1.5KVだね。
モーターは直流だから変換ロスがものすごい。
>>1056
直流だと送電線1本で済むんだぜ。
まぁ、変圧ロスがﾊﾟﾈｪけどな。
直流だと送電線1本で済むんだぜ。
まぁ、変圧ロスがﾊﾟﾈｪけどな。
※1064
ちょっとまて！いろいろおかしい！
まず交流送電の一番の理由は変圧が容易だったから
で、発電は普通、交流同期発電機使ってるよ
直流なんて太陽電池や燃料電池くらい
最後に、電車は詳しくないけど今時直流モーターは少ない
直流をインバーターで高周波に変換して誘導モーターを使ってると思う
ちょっとまて！いろいろおかしい！
まず交流送電の一番の理由は変圧が容易だったから
で、発電は普通、交流同期発電機使ってるよ
直流なんて太陽電池や燃料電池くらい
最後に、電車は詳しくないけど今時直流モーターは少ない
直流をインバーターで高周波に変換して誘導モーターを使ってると思う
スターゲート懐かしいな
意図的な演出のせいでフルウェイト自体が難しかったが
意図的な演出のせいでフルウェイト自体が難しかったが
ほぇ〜
体感機とか言うのはそういうのを利用してるのか？
体感機とか言うのはそういうのを利用してるのか？
50ヘルツと60ヘルツの境界は長野県。
塩尻市郷原という地区には東電中電両方の変電所が並立していて、その間に昔からの幅３ｍくらいの街道（今は県道）があって交通量も多いけど道路が拡幅できないと地元民がぼやいていた。
それはそうと、普通に推理小説とかでありそう。
実際、推理漫画のＱＥＤにはこれのネタがあったし。ご飯の炊ける時間が違うらしい。
塩尻市郷原という地区には東電中電両方の変電所が並立していて、その間に昔からの幅３ｍくらいの街道（今は県道）があって交通量も多いけど道路が拡幅できないと地元民がぼやいていた。
それはそうと、普通に推理小説とかでありそう。
実際、推理漫画のＱＥＤにはこれのネタがあったし。ご飯の炊ける時間が違うらしい。
>>1060
ごめんねｗパチンコやったことなくてｗｗ
ごめんねｗパチンコやったことなくてｗｗ
ただ一言
だ っ た ら 何 な ん だ ？
だ っ た ら 何 な ん だ ？
お気軽に一言お願いします。
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