1 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/02/14(水) 05:18:44
街の風景の一部でもある広告
ネオン、看板、ポスター、シール、etc…
本当に必要なのだろうか？景観を無視してまで広告を出す会社
アーティスト気取りで広告をつくる業者
隙間があれば広告を…
広告は確かに必要だが、日本の広告の在り方について疑問をもつ者も大勢いる
都市景観の在り方について国民も本気で考えてほしい
ネオン、看板、ポスター、シール、etc…
本当に必要なのだろうか？景観を無視してまで広告を出す会社
アーティスト気取りで広告をつくる業者
隙間があれば広告を…
広告は確かに必要だが、日本の広告の在り方について疑問をもつ者も大勢いる
都市景観の在り方について国民も本気で考えてほしい
2 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/02/14(水) 11:35:04
67 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/08(水) 19:48:18
日本は理想として欧米のような街を抱いているが、根底に亜細亜独特の感性があるので、結果としてどっちつかずになってしまう。
レンガタイル貼りの外観店舗なのにクライアントは言う・・・
「袖看板・立て看板・・・大きくしないとお客さん気づいてくれないでしょ？」
15 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/13(火) 21:36:51レンガタイル貼りの外観店舗なのにクライアントは言う・・・
「袖看板・立て看板・・・大きくしないとお客さん気づいてくれないでしょ？」
>>2の商売大国ってことに加えて、景観の規制が少ないこと、
国土が狭いこと、景観にたいする国民の美意識が薄いこと、
これ以外ある？
いずれにせよ、>>1のスレタイは、なぜ広告が多いのかを議論
するようにとれる。そんなことしても仕方無いっての。
27 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/24(火) 01:51:07国土が狭いこと、景観にたいする国民の美意識が薄いこと、
これ以外ある？
いずれにせよ、>>1のスレタイは、なぜ広告が多いのかを議論
するようにとれる。そんなことしても仕方無いっての。
>>2
アジア独特の感性っつーか、景観に無関心なだけだと思う。
無関心で民度が低いと、どうしても全体を考えない無秩序な方向へ行ってしまうと思う。
3 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/02/27(火) 15:12:01アジア独特の感性っつーか、景観に無関心なだけだと思う。
無関心で民度が低いと、どうしても全体を考えない無秩序な方向へ行ってしまうと思う。
田舎のいい景色でも、看板があってゲンナリしたことが何度あったか
4 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/02/27(火) 15:14:17WEB広告の最悪な景観は気にしないよね？
5 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/01(木) 21:18:06商売大国だから。
おしまい。
次、新しいスレたてて下さい。
6 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/09(金) 21:50:21おしまい。
次、新しいスレたてて下さい。
いいや、これは100パーセント日本のデザイナーが悪い。
結局デザイナーとしての説得力ある指導力、提案力がないと
言うことだ。言われた通りに造るならデザイナーじゃなくて
オペレーターに過ぎない。
「大きくしないとお客が気づいてくれないでしょ」なんて
世界中のクライアントが言っている。そこをうまくガイドして
環境にマッチした魅力的なものを造るのがデザイナーの仕事の
基本。環境や客のせいにするようではプロと言えない。
7 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/10(土) 00:32:00結局デザイナーとしての説得力ある指導力、提案力がないと
言うことだ。言われた通りに造るならデザイナーじゃなくて
オペレーターに過ぎない。
「大きくしないとお客が気づいてくれないでしょ」なんて
世界中のクライアントが言っている。そこをうまくガイドして
環境にマッチした魅力的なものを造るのがデザイナーの仕事の
基本。環境や客のせいにするようではプロと言えない。
香港を１００倍くらいに薄めたのが日本と思えば…
9 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/12(月) 03:33:47デザインも知らない理工系が都市行政を仕切っているからな。
そもそも一般市民の景観に対する意識が皆無。
まずは義務教育で建築を教えることから始めろ。
10 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/12(月) 16:15:34そもそも一般市民の景観に対する意識が皆無。
まずは義務教育で建築を教えることから始めろ。
否、都市景観を気にしないで、乱雑に広告をちりばめてしまった日本の都市は、国民性を捨ててしまった日本の当然の帰結と言えないでしょうか。もしデザイナーが無理に日本特有の日本古来の
取り戻そうなんて考えても、ジオルク・ジンメルって社会学者がヴェネチアを例に揚げて指摘したとおり、偽りの仮像に終わる。
結局、広告が多い日本の都市景観は国民性のない商業至上主義の現れだと思う。
11 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/12(月) 17:42:03取り戻そうなんて考えても、ジオルク・ジンメルって社会学者がヴェネチアを例に揚げて指摘したとおり、偽りの仮像に終わる。
結局、広告が多い日本の都市景観は国民性のない商業至上主義の現れだと思う。
基本的に日本人は百姓だから、
あまりおしゃれすぎるのを好まないってのもあるだろ。
わざとちょっと外すというか。
車とか携帯とかその他諸々。
12 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/12(月) 17:50:46あまりおしゃれすぎるのを好まないってのもあるだろ。
わざとちょっと外すというか。
車とか携帯とかその他諸々。
いいんだよ。いまから日本古来の建築のデザインで都市をつくれば。
できた当初はテーマパークだ時代錯誤だなんてあたまでっかちの
建築家たちは批判するだろうがそういうゴミたちは無視すればいい。
100年もすれば維持管理だけで観光収入も見込めるし
400年もすれば世界遺産だよ。
13 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/12(月) 18:44:59できた当初はテーマパークだ時代錯誤だなんてあたまでっかちの
建築家たちは批判するだろうがそういうゴミたちは無視すればいい。
100年もすれば維持管理だけで観光収入も見込めるし
400年もすれば世界遺産だよ。
そんなの百年も持たないでしょ
14 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/13(火) 18:00:39ちゃんと維持管理すれば大丈夫。
そしてそれが雇用の創出、伝統的な技術の継承にもつながる。
18 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/20(火) 01:48:55そしてそれが雇用の創出、伝統的な技術の継承にもつながる。
筒井康隆の短編を思い出した・・・。
19 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/03/29(木) 02:37:25>>18
読んでみたいからタイトル教えて。
俺筒井さんのパプリカが好きや。
20 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/01(日) 20:35:06読んでみたいからタイトル教えて。
俺筒井さんのパプリカが好きや。
なんだっけな
あれだろ 街にタダで豪邸だか屋外の照明をプレゼントするものがあらわれたけど
それは飛行機から見ると街が一つの広告になってるっていう
22 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/02(月) 18:59:43あれだろ 街にタダで豪邸だか屋外の照明をプレゼントするものがあらわれたけど
それは飛行機から見ると街が一つの広告になってるっていう
>>20
えっ、それ星新一じゃないの？
24 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/03(火) 21:07:32えっ、それ星新一じゃないの？
フランスはじめ、ヨーロッパでは
何故あんなに古い美しい町並みが残ってるかというと
法律で規制して守ってるからなんだよな。
歴史や文化、伝統を重視してる欧州、軽視してる日本。
25 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/06(金) 00:56:22何故あんなに古い美しい町並みが残ってるかというと
法律で規制して守ってるからなんだよな。
歴史や文化、伝統を重視してる欧州、軽視してる日本。
ま、一番日本の建物を壊したのは白人だけどね。
どちらかというと、壊れても復元をまともにしない、新しく作るものが前より劣っているのがダメ。
28 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/24(火) 10:38:05どちらかというと、壊れても復元をまともにしない、新しく作るものが前より劣っているのがダメ。
銭が最上だからでしょ
今頃都市景観とか言いだしてるのも
結局 金の問題から発してるだけのことで
何かが変わったわけじゃないと思うが。
29 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/04/24(火) 12:18:38今頃都市景観とか言いだしてるのも
結局 金の問題から発してるだけのことで
何かが変わったわけじゃないと思うが。
んだなｗ80年代バブル期の不動産第一主義のなごりとも言える。
平面の面積を売り尽くした後は、縦になってる面積の切り売りだｗｗ
30 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/03(日) 17:58:07平面の面積を売り尽くした後は、縦になってる面積の切り売りだｗｗ
てか、江戸は大火で何十回も焼け野原になっているんだよな。
それでも幕末でもあの美しい景観を保っていた。
それなのに、「戦争で焼け野原になったせいで、復旧で景観が滅茶苦茶になった」ってのは矛盾。
31 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/04(月) 16:55:01それでも幕末でもあの美しい景観を保っていた。
それなのに、「戦争で焼け野原になったせいで、復旧で景観が滅茶苦茶になった」ってのは矛盾。
>>30
2都市に原爆を受け、沖縄に上陸されぼろぼろに殺されまくり、
敗戦を認め、異なる価値観を無理矢理受け入れ、やみくもに働いて、
という戦争から復旧に至る歴史がおまいの頭からきれいさっぱり無くなってしまっている、
これじゃ滅茶苦茶になるのも無理がない。
32 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/05(火) 07:16:502都市に原爆を受け、沖縄に上陸されぼろぼろに殺されまくり、
敗戦を認め、異なる価値観を無理矢理受け入れ、やみくもに働いて、
という戦争から復旧に至る歴史がおまいの頭からきれいさっぱり無くなってしまっている、
これじゃ滅茶苦茶になるのも無理がない。
いろいろあるだろうけど、狭い土地の上で無理な経済発展したからだよ。
でもこのゴチャゴチャ感は世界でも珍しいし、言い方によっては独自性と言えなくもないわけであって、ある種の美しさと言えものじゃないかな。
34 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/08(金) 08:07:45でもこのゴチャゴチャ感は世界でも珍しいし、言い方によっては独自性と言えなくもないわけであって、ある種の美しさと言えものじゃないかな。
日本ほど広告の量がある所はないと思うよ。
ヨーロッパもアメリカも基本的には広告に対して、一般の人が懐疑的ですよ。
大げさな広告に対しては、市民がすぐに苦情言うし、セレブな芸能人達も出る広告を選ぶよね。
企業広告に出るってことは、その企業を支援してるって事になるから。 企業の方針や社会への貢献度、最近は環境対策も企業の理念の
ひとつになっているし、芸能人達もそういう事に対しては敏感になるのは当たりまえ。でも、変な宗教の広告や訳の分からないチャリティー広告には
騙されてつい出ちゃうけど。
日本ではそんな事誰も気にしないもんなあ。楽なもんだよ。タレントが出れば売れ行きが変わるんだから。予算の多くをバカ芸能人に払って広告に出させて、
作る側は少ない予算で割りに合わない額で働かされてさあ。時間も金もないのに、バカタレント側と企業の要望に応えて、でき上がる物はぜ〜んぜん誇れるような広告じゃないのに、
売れ行きは上がっちゃったりしてさあ。
そりゃ、クオリティがどうのとかの問題じゃないよね。売れるかどうかの問題だもん。
結局広告を見る側の価値観が変わってくれないと、バカ芸能人達はのさばるわ、クライアントの美的センスは向上しないわ、街の景観はグチャグチャだわで、
そりゃ、何も変わる訳がない。それどころか、エスカレートする一方だね。
今の日本は一種の鎖国状態。 あと数年で韓国や台湾の企業や北欧企業にやられるね。
現代日本は決して美しくはないと思うよ。
昔は美しかっただろうけど。
美や道徳に対する価値観がないのに、技術の進歩や外見の進歩が国の発展だと思ってしまっている人が多すぎるのかねえ。
あと５年、１０年後が楽しみ！ 戦争でもしないと本当の意味での意識改革はできないからね。
38 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/17(日) 19:24:11ヨーロッパもアメリカも基本的には広告に対して、一般の人が懐疑的ですよ。
大げさな広告に対しては、市民がすぐに苦情言うし、セレブな芸能人達も出る広告を選ぶよね。
企業広告に出るってことは、その企業を支援してるって事になるから。 企業の方針や社会への貢献度、最近は環境対策も企業の理念の
ひとつになっているし、芸能人達もそういう事に対しては敏感になるのは当たりまえ。でも、変な宗教の広告や訳の分からないチャリティー広告には
騙されてつい出ちゃうけど。
日本ではそんな事誰も気にしないもんなあ。楽なもんだよ。タレントが出れば売れ行きが変わるんだから。予算の多くをバカ芸能人に払って広告に出させて、
作る側は少ない予算で割りに合わない額で働かされてさあ。時間も金もないのに、バカタレント側と企業の要望に応えて、でき上がる物はぜ〜んぜん誇れるような広告じゃないのに、
売れ行きは上がっちゃったりしてさあ。
そりゃ、クオリティがどうのとかの問題じゃないよね。売れるかどうかの問題だもん。
結局広告を見る側の価値観が変わってくれないと、バカ芸能人達はのさばるわ、クライアントの美的センスは向上しないわ、街の景観はグチャグチャだわで、
そりゃ、何も変わる訳がない。それどころか、エスカレートする一方だね。
今の日本は一種の鎖国状態。 あと数年で韓国や台湾の企業や北欧企業にやられるね。
現代日本は決して美しくはないと思うよ。
昔は美しかっただろうけど。
美や道徳に対する価値観がないのに、技術の進歩や外見の進歩が国の発展だと思ってしまっている人が多すぎるのかねえ。
あと５年、１０年後が楽しみ！ 戦争でもしないと本当の意味での意識改革はできないからね。
活気があっていいと思う。何もなかったら江戸時代
41 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/23(土) 13:49:30東京は廃墟になって自然に取り込まれたらいいのに。
そうなったら観光してみてもいいかな。
42 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/24(日) 21:51:18そうなったら観光してみてもいいかな。
>>41
絶対無理だと思うけどすごい魅力的だね。
43 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/02(木) 18:59:56絶対無理だと思うけどすごい魅力的だね。
まずは広告なんかより電柱をどうにかしろよ。
日本の景観はそこからだろ
46 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/02(木) 22:40:51日本の景観はそこからだろ
外国の都市の電柱事情ってどうなってるの？（特に欧州の都市）
47 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/04(土) 15:40:09>>46
無電柱化率
100% パリ
100% ロンドン
100% 香港
100% ボン
100% ワシントン
100% ハンブルグ
99% ベルリン
88% ミュンヘン
75% クアラルンプール
72% ニューヨーク
7% 東京
3% 大阪
89 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/13(月) 13:30:01無電柱化率
100% パリ
100% ロンドン
100% 香港
100% ボン
100% ワシントン
100% ハンブルグ
99% ベルリン
88% ミュンヘン
75% クアラルンプール
72% ニューヨーク
7% 東京
3% 大阪
>>47
スゴイ！電柱て無くせるんだ！？
知らなかったよ〜無電柱化率100%とかスゴイなあ。
電柱の変わりになるものは何なの？
90 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/13(月) 13:47:04スゴイ！電柱て無くせるんだ！？
知らなかったよ〜無電柱化率100%とかスゴイなあ。
電柱の変わりになるものは何なの？
>>89
AirMac
93 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/14(火) 02:10:19AirMac
>>90
そんなものがあるのに日本は取り入れていないなんて遅れてるね・・・
さっさと電柱無くせよなあ。
91 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/14(火) 00:19:19そんなものがあるのに日本は取り入れていないなんて遅れてるね・・・
さっさと電柱無くせよなあ。
>>89
欧米が凄いというより日本がしょぼすぎるだけ。
水道管とかガス菅が路上にムキ出しになってる国あったらキモイと思うだろ？
それが欧米から見た日本だ。
92 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/14(火) 01:15:42欧米が凄いというより日本がしょぼすぎるだけ。
水道管とかガス菅が路上にムキ出しになってる国あったらキモイと思うだろ？
それが欧米から見た日本だ。
>>91
すまないロシア行ったとき凍結対策か何かで路上にでっかい管が通ってるの見てかっこいいと思った
49 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/04(土) 18:34:53すまないロシア行ったとき凍結対策か何かで路上にでっかい管が通ってるの見てかっこいいと思った
どうしてこうなるのか？
電柱問題は都市景観の基本中の基本だというのに。
一部の写真家とかが電線の絡み合う状態を「都市のカオスの云々が〜」なんて
言ったりするけどやっぱりひねくれてると思う（笑）
50 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/04(土) 20:48:44電柱問題は都市景観の基本中の基本だというのに。
一部の写真家とかが電線の絡み合う状態を「都市のカオスの云々が〜」なんて
言ったりするけどやっぱりひねくれてると思う（笑）
今のペースで地中化進めていっても欧州の都市並になるには50年はかかるだろうな。
日本の都市ってのは狭い路地が張り巡らされていて巨大街区で区切られてる欧州諸都市に比べ整備が難しい。
大都市の幹線道路などはあと10年もすればすっかり綺麗にはなるだろうが一歩路地裏に入れば依然としてクモの巣状態ということになるだろうな。
55 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/07(火) 15:28:41日本の都市ってのは狭い路地が張り巡らされていて巨大街区で区切られてる欧州諸都市に比べ整備が難しい。
大都市の幹線道路などはあと10年もすればすっかり綺麗にはなるだろうが一歩路地裏に入れば依然としてクモの巣状態ということになるだろうな。
アジアはみんな同じ。
特に日本の女の子はブリキの看板がないと都会らしくないからあったほうがにぎやかで
いいとのことだ。（ｇ、ｌアンケートの結果）
石畳の欧州は古臭くてダサイそうだ？？？？
理解できない。
59 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/08(水) 15:06:11特に日本の女の子はブリキの看板がないと都会らしくないからあったほうがにぎやかで
いいとのことだ。（ｇ、ｌアンケートの結果）
石畳の欧州は古臭くてダサイそうだ？？？？
理解できない。
俺んとこ田舎に行くと人家が少ないからか電柱少なくて目立たないぜ！
看板もすっごく古くて錆びてて、ある意味景観にマッチしてる感じ。
もう都会は無理だろうから、こんな田舎から「美しい町を作ろう」とか、
そんな取り組み出来ないかなぁ...？
でもウチの町長じゃそんな事思いつかないだろうな
62 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/08(水) 17:08:16看板もすっごく古くて錆びてて、ある意味景観にマッチしてる感じ。
もう都会は無理だろうから、こんな田舎から「美しい町を作ろう」とか、
そんな取り組み出来ないかなぁ...？
でもウチの町長じゃそんな事思いつかないだろうな
電柱がなくなると建築物が際立つようになり、外観に意識が向きだし、それが
達成されると内装（インテリア）に意識が向きだし、それが達成されると、
その壁にいい絵を飾りたくなる。ちなみに私の仕事はこの末端です。
66 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/08(水) 19:24:35達成されると内装（インテリア）に意識が向きだし、それが達成されると、
その壁にいい絵を飾りたくなる。ちなみに私の仕事はこの末端です。
67 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/08(水) 19:48:18
>>66
それまったく参考にならんな。
自然が多いだけ。自然が美しいだけ。
人が増えればきっとどこにでもある汚い町になるよ。
75 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/09(木) 13:12:25それまったく参考にならんな。
自然が多いだけ。自然が美しいだけ。
人が増えればきっとどこにでもある汚い町になるよ。
よけいなものをつくらない。
田舎だからできることだな。
130 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/17(金) 12:48:54田舎だからできることだな。
まあ専門家とやらの都市計画学やら環境デザインが無力だから
このきたない都市景観がなかなか変わらないんだけどね。
141 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/20(月) 16:40:31このきたない都市景観がなかなか変わらないんだけどね。
日本の街の花って「花を持って行かないで下さい」って立て札だらけで萎える
どんだけ民度低いんだよ
142 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/08/20(月) 16:49:52どんだけ民度低いんだよ
絶望からは何もうまれないぞ。まずは行動だ。もってかれるほどきれいな花をかざった自分をほめるんだぞ。
その方がいい気分になるだあろ。
163 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/11(火) 10:33:59その方がいい気分になるだあろ。
下町の景色が好きなんだけど、最近、下町でも外壁がパネル式のサイディングがふえてきて、味気ない建物が多くなってきている。
モルタル塗りに吹きつけまではそれなりに味わいがあると思うんだけど、プラステッィクのパネルは好きになれない。
164 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/11(火) 13:49:21モルタル塗りに吹きつけまではそれなりに味わいがあると思うんだけど、プラステッィクのパネルは好きになれない。
京都も終わってきたね。
「美しい国」を目指すなら、景観を守ることにも
気を配って欲しいものだ。
保守派を気取ってるくせに、こういうところは無頓着なんだよな。
195 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/14(金) 18:55:34「美しい国」を目指すなら、景観を守ることにも
気を配って欲しいものだ。
保守派を気取ってるくせに、こういうところは無頓着なんだよな。
整然とした街なら新興住宅地に行けばあるわけなんだけど、あれは「日本らしく」ではないよね。
また、そもそも美しくもないと思う。
街は生き物なので、無理矢理古い景観を残すというのも、観光地で、観光客のためならまだしも、そういうものが「日本らしく、整然とした景観を持った大きな街」ということではないですよね。
今の建物の形態にあった、「日本らしく」「整然とした」景観ってどんななんでしょうね。
神戸の旧居留地界隈の昭和初期に建てられた古いビルディングなんかは魅力的ですが、これは純粋な意味での「日本らしく」ではないし。
かといって、いまさら建物を江戸時代の形態に戻すわけには行かないでしょうし。
ついつい安易に「ヨーロッパのように」とか言ってしまいがちですが、そもそも日本で、ヨーロッパの旧市街のような景観を持つ「日本らしい」街は無理なんじゃないのと思う今日この頃です。
で、今の建物＝ビルの外壁や屋根を何となく和風にするようなことをやってるところもありますが、あれもなんか変だし・・・
196 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/14(金) 19:25:45また、そもそも美しくもないと思う。
街は生き物なので、無理矢理古い景観を残すというのも、観光地で、観光客のためならまだしも、そういうものが「日本らしく、整然とした景観を持った大きな街」ということではないですよね。
今の建物の形態にあった、「日本らしく」「整然とした」景観ってどんななんでしょうね。
神戸の旧居留地界隈の昭和初期に建てられた古いビルディングなんかは魅力的ですが、これは純粋な意味での「日本らしく」ではないし。
かといって、いまさら建物を江戸時代の形態に戻すわけには行かないでしょうし。
ついつい安易に「ヨーロッパのように」とか言ってしまいがちですが、そもそも日本で、ヨーロッパの旧市街のような景観を持つ「日本らしい」街は無理なんじゃないのと思う今日この頃です。
で、今の建物＝ビルの外壁や屋根を何となく和風にするようなことをやってるところもありますが、あれもなんか変だし・・・
>>195
別に江戸時代の形態に戻してもいいじゃん。
なんか問題あるの？
ヨーロッパだって1000年くらい前の建築様式に戻しましたが。
197 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/14(金) 20:58:19別に江戸時代の形態に戻してもいいじゃん。
なんか問題あるの？
ヨーロッパだって1000年くらい前の建築様式に戻しましたが。
オフィス街に大仏殿みたいな巨大木造建造物がずらっと並ぶ んじゃないよね
江戸時代そのままの形態だったら、今の都市機能は収まらないと思うけど。
それとも、生活形態も江戸時代に戻す？長屋に住むのか。狭いな・・・
198 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/14(金) 21:07:39江戸時代そのままの形態だったら、今の都市機能は収まらないと思うけど。
それとも、生活形態も江戸時代に戻す？長屋に住むのか。狭いな・・・
>>197
築地の歌舞伎座はコンクリートなんだけど意匠は桃山風じゃん。
例えばああいうのがずらっと並ぶんだよ。壮観だと思わない？
もちろんそのままじゃなくてもいいんだよ。
だってアメリカ人なんて西洋の古典建築の様式で摩天楼つくったんだよ。
和風のオフィスビルだってできるだろ。
200 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/09/14(金) 22:00:05築地の歌舞伎座はコンクリートなんだけど意匠は桃山風じゃん。
例えばああいうのがずらっと並ぶんだよ。壮観だと思わない？
もちろんそのままじゃなくてもいいんだよ。
だってアメリカ人なんて西洋の古典建築の様式で摩天楼つくったんだよ。
和風のオフィスビルだってできるだろ。
>>198
新宿の歌舞伎座はよく知らないんだけど、九段会館はかっこいい。
大阪城見たく鉄筋コンクリートの城とか、シンガポールの東洋風のビルのホテル、タンダイナスティだったけ、なんかだとやすっぽいし。
けっこう、微妙だな･･･
215 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/03(水) 03:58:11新宿の歌舞伎座はよく知らないんだけど、九段会館はかっこいい。
大阪城見たく鉄筋コンクリートの城とか、シンガポールの東洋風のビルのホテル、タンダイナスティだったけ、なんかだとやすっぽいし。
けっこう、微妙だな･･･
日本語の看板は駄目だ。
本当にセンスが悪い。看板は全て英語にすればいい。
216 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/03(水) 14:44:52本当にセンスが悪い。看板は全て英語にすればいい。
>>215
それじゃ釣れない。
217 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/03(水) 16:52:43それじゃ釣れない。
>>215
センスの悪い看板しか作れない奴が言語だけを変えてみたところでセンスが良くなるわけもない
と、釣られてみました
247 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/18(木) 20:02:48センスの悪い看板しか作れない奴が言語だけを変えてみたところでセンスが良くなるわけもない
と、釣られてみました
100年、200年のスパンで計画的にやらなきゃだめだよ
250 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/19(金) 22:31:20>>247
言うのは簡単だけど、100年、200年後を視野に入れた景観づくりって無理だと思う。
252 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/20(土) 08:28:50言うのは簡単だけど、100年、200年後を視野に入れた景観づくりって無理だと思う。
>>250 今の日本では無理。
でも世界を見ればやったところもある。
256 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/22(月) 21:05:11でも世界を見ればやったところもある。
パリは凄いねマリーアントワーネットがギロチンかけられた頃の
町並みがそのまま残ってんだから。
東京はその対極にあるけど、東京の魅力はそのダイナミズムでしょ。
古くなったらじゃんじゃん壊して新しいものを立てる。
257 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/22(月) 21:34:23町並みがそのまま残ってんだから。
東京はその対極にあるけど、東京の魅力はそのダイナミズムでしょ。
古くなったらじゃんじゃん壊して新しいものを立てる。
>>256
パリは19世紀の第二帝政期の都市計画で
形作られたものだよ。
264 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/10/25(木) 18:15:01パリは19世紀の第二帝政期の都市計画で
形作られたものだよ。
その国でも特に殺風景といわれる都市の景観
イギリス・シェフィールド
ドイツ・エッセン
フランス・ルアーヴル
イタリア・トリノ
スペイン・ビルバオ
オランダ・ロッテルダム
ベルギー・アントウェルペン
スウェーデン・マルメ
アメリカ・ミルウォーキー
カナダ・カルガリー
日本・名古屋
韓国・仁川（韓国第３の都市、人口270万人、写真は仁川駅玄関口）
イギリス・シェフィールド
ドイツ・エッセン
フランス・ルアーヴル
イタリア・トリノ
スペイン・ビルバオ
オランダ・ロッテルダム
ベルギー・アントウェルペン
スウェーデン・マルメ
アメリカ・ミルウォーキー
カナダ・カルガリー
日本・名古屋
韓国・仁川（韓国第３の都市、人口270万人、写真は仁川駅玄関口）
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広告すきだよ
ヨーロッパの古い街並みが美しいのは、石造りで維持が簡単だからっていうのも歩気がする。
日本じゃ考えられないくらい昔に建てられた家に普通に人が住んでたりする。
日本じゃ考えられないくらい昔に建てられた家に普通に人が住んでたりする。
この街でガバが生まれたのか・・・
財源を道路にばっか振りすぎだな
何で憧れの対象がヨーロッパだけなの？ｗ
中国のなんたら砦みたいなの街に憧れるのに
中国のなんたら砦みたいなの街に憧れるのに
電線を地下に埋めると、大地震が起こった時大変らしい
ヨーロッパの建物はただ古いだけだろ。
そもそも7-80年に一度の割合で景観を破壊されるってのに
そう簡単に古き良きが残せるわけがないという
さらに毎年台風突っ込んでくるし景観よりも実用となるのは仕方がないだろ
そう簡単に古き良きが残せるわけがないという
さらに毎年台風突っ込んでくるし景観よりも実用となるのは仕方がないだろ
俺は、その看板でメシを喰っている人間だ。
景観も何も、ビルのオーナーや会社にとって大事なのは金なんだ。
オーナーは、看板の設置料で金が入る。会社も宣伝効果があがる。
関わっている人には全てが納得出来る事なんだよ。
ただ、この不景気で何もついていない看板が目立っているだろ？
その内に、嫌でも淘汰される。で、安値を買いたたいて一社がドォンと出す。大型の屋外広告に未来は無いよ。
殆どがTVや新聞よりもネットに金をかけているのが現実
景観も何も、ビルのオーナーや会社にとって大事なのは金なんだ。
オーナーは、看板の設置料で金が入る。会社も宣伝効果があがる。
関わっている人には全てが納得出来る事なんだよ。
ただ、この不景気で何もついていない看板が目立っているだろ？
その内に、嫌でも淘汰される。で、安値を買いたたいて一社がドォンと出す。大型の屋外広告に未来は無いよ。
殆どがTVや新聞よりもネットに金をかけているのが現実
横浜のみなとみらい風なら割と良いと思うんだ
保存って何時の時代を保存するのさ
皇居周辺とかなら分からんでもないがな
例えば浅草だとあそこは昔っから歓楽街だから規制も何もないだろう
カオスが東京のウリだとも言えるわけだしな
皇居周辺とかなら分からんでもないがな
例えば浅草だとあそこは昔っから歓楽街だから規制も何もないだろう
カオスが東京のウリだとも言えるわけだしな
電線って割と外国人の興味引くらしいよ
アニメで見たのと同じだ！って
アニメで見たのと同じだ！って
西洋にあこがれているだけの馬鹿が多い。
短絡的思考な奴は移住しろ。
日本の独特の町並みに良さを感じる人もいるんだよ。
それと環境的なものに対することも考えような！
短絡的思考な奴は移住しろ。
日本の独特の町並みに良さを感じる人もいるんだよ。
それと環境的なものに対することも考えような！
土地せまいし観光で食ってるわけじゃないしどうでもいいな
別にいいだろ。
慣れたし
慣れたし
電柱を地中に埋め込めないのは地震が多い国だから仕方ないだろw
こいつら知ったかぶりして言いたい放題だなｗｗｗ
こいつら知ったかぶりして言いたい放題だなｗｗｗ
電線を地下に埋めろだの地震大国ができるわけねえだろボケ。
本スレの奴らは脳に夢や理想しか詰まってないのかよ。
欧米コンプの芸術家崩ればっかりだ。
芸術に興味を持つ科学者はいても芸術家は芸術にしか興味ないから困る。
本スレの奴らは脳に夢や理想しか詰まってないのかよ。
欧米コンプの芸術家崩ればっかりだ。
芸術に興味を持つ科学者はいても芸術家は芸術にしか興味ないから困る。
まあでも都市ガス管や水道管は地下にあるわけで
地震が来れば停まる電気よりも危険といえる
送電線が地下じゃいけないって根拠として地震が多いから、ってのは
ちと弱い気もするね
地震が来れば停まる電気よりも危険といえる
送電線が地下じゃいけないって根拠として地震が多いから、ってのは
ちと弱い気もするね
発注する側の奴らの見る目がなさすぎなのが問題。
とにかく利益重視で広告に力をいれない。スーパーの広告みたいなド派手なのが一目を引くと思い込んでいる。
よって腐ったセンスもったデザイナー（笑）が短時間で馬鹿広告を仕上げることになる。
資生堂なんかは自前のデザイナー育ててるし広告に力入れてるからまだ良し。
とにかく利益重視で広告に力をいれない。スーパーの広告みたいなド派手なのが一目を引くと思い込んでいる。
よって腐ったセンスもったデザイナー（笑）が短時間で馬鹿広告を仕上げることになる。
資生堂なんかは自前のデザイナー育ててるし広告に力入れてるからまだ良し。
DQNを処理してくれる頼もしい電柱さんを埋めるだなんてとんでもない
青空を裂く電線の凛々しさ。
山々を貫く高圧鉄塔の雄大さ。
コンクリートジャングルに文字としての情報を付加する無数の広告群。
東京タワーを美しいと思う国で、今更何を言ってるんだ？
山々を貫く高圧鉄塔の雄大さ。
コンクリートジャングルに文字としての情報を付加する無数の広告群。
東京タワーを美しいと思う国で、今更何を言ってるんだ？
マジレスすると電線類は地下に埋めた方が損害減るぞ
コストがかかるから移行しないだけで
コストがかかるから移行しないだけで
乱立した広告や電線にだってそれ固有の美があると思うよ。
一面の畑にダーンって広告があると激しく萎える
電車の外から眺める景色にデーンと広告が張り巡らされていると激しく萎える
電車の外から眺める景色にデーンと広告が張り巡らされていると激しく萎える
地下のほうが地震の影響ってすくないだろ？
電線を地中に埋めることじたいはそれほど難しくないはず
コストとか場所の問題のほうが大きんじゃね
電線を地中に埋めることじたいはそれほど難しくないはず
コストとか場所の問題のほうが大きんじゃね
そういう馬鹿どもの作った広告すらも
飲み込んでしまう節操のなさこそが日本。
江戸時代がどうたらとか多いが、ひどいぞ。
東照宮とかみてみ。
明治に入るとエログロナンセンスにつながっていくしな。
飲み込んでしまう節操のなさこそが日本。
江戸時代がどうたらとか多いが、ひどいぞ。
東照宮とかみてみ。
明治に入るとエログロナンセンスにつながっていくしな。
俺はブレードランナーみたいな町並みが好みだから東京は結構好きだな
とりあえず青○とはる○まの看板をどうにかしろ
制限しねーからつけあがるんだ
制限しねーからつけあがるんだ
何か欧米マンセーか、白人が思う「EDO」マンセーしかいないな＜本スレ
景観なんて結局は住民が決めるしかないんだから諦めろ。
>>18
水道管に関しては下水道の関係で地下じゃないと無理じゃないか？
地上に出しても良さそうな電線だけは上に出してると思ってる。
ガスはどっちがいいかわからん。都市ガスはプロパンよりかは爆発の威力が小さいらしいが。
まあ今更電線を地中に埋めるのも税金の無駄だと思うけどね。
景観なんて結局は住民が決めるしかないんだから諦めろ。
>>18
水道管に関しては下水道の関係で地下じゃないと無理じゃないか？
地上に出しても良さそうな電線だけは上に出してると思ってる。
ガスはどっちがいいかわからん。都市ガスはプロパンよりかは爆発の威力が小さいらしいが。
まあ今更電線を地中に埋めるのも税金の無駄だと思うけどね。
京都駅みたいなのを東京に作りまくればいいと思う
土建屋と利権でグズグズだからいつまでたっても街づくりが進歩しないんだろう
景観もそうだが道路の幅を狭める電柱は何とかすべき
景観もそうだが道路の幅を狭める電柱は何とかすべき
デザインを知らないのは理工系じゃなくて文系だよ
理工系ほどデザインを考える人種はいないぞ
飲食・小売なんて業界は、特に考えもせず他人がいいといったことを
鵜呑みにするってのもあるしね
理工系ほどデザインを考える人種はいないぞ
飲食・小売なんて業界は、特に考えもせず他人がいいといったことを
鵜呑みにするってのもあるしね
広告とかＣＭとかなんであんなに誇張するん
ジャロに訴えてもいいんと違う？
ジャロに訴えてもいいんと違う？
>1016
電線は地中化した方が地震に強い
電線は地中化した方が地震に強い
電柱かっこいいじゃーん
好きだよ
好きだよ
電線を地下何メートルまで埋めればを地震の影響を免れられるんですか？
断層とか考えなくてもいいの？
教えてエロい人
断層とか考えなくてもいいの？
教えてエロい人
>>11の説って何かソースあるの?論文あるなら読みたい
いいなりじゃないと食えないとか言い訳するデザイナー。クライアントの意識が低いのは明らかだけどデザイナーは専門家なんだから頑張れ。
それ以上に、クライアントと一応話ができるくらい力持ってるのに意識が低い代理店。大中小合わせて代理店は街のいたるところに広告スペースを生み出して売り続けてる。
現状打破するには法規制しかないか
いいなりじゃないと食えないとか言い訳するデザイナー。クライアントの意識が低いのは明らかだけどデザイナーは専門家なんだから頑張れ。
それ以上に、クライアントと一応話ができるくらい力持ってるのに意識が低い代理店。大中小合わせて代理店は街のいたるところに広告スペースを生み出して売り続けてる。
現状打破するには法規制しかないか
ヨーロッパは比較的よく行くが、日本の無秩序も好きだな
観光しに行く分には、町を見ているだけで綺麗だと思える欧風の町並みもいいけどね
でも生活してると日本のカオスな町並みのが落ち着く
観光しに行く分には、町を見ているだけで綺麗だと思える欧風の町並みもいいけどね
でも生活してると日本のカオスな町並みのが落ち着く
>>1023
だよなｗ
欧米のような風景も美しいし
看板が乱立した都市部のカオスさもまた美しい
なんでも画一化しようとするやつが最も醜い
だよなｗ
欧米のような風景も美しいし
看板が乱立した都市部のカオスさもまた美しい
なんでも画一化しようとするやつが最も醜い
正直景観なんぞどこでも1年も住めば慣れる
そんなもんは観光都市に求めればいいよ
でも、看板のセンスが今一なのも確か
そんなもんは観光都市に求めればいいよ
でも、看板のセンスが今一なのも確か
わざわざ欧米基準でやると、それはそれで日本らしくないというか
今のままでも十分いいと思うがなぁ
今のままでも十分いいと思うがなぁ
東京はカオスと言っても低レベルなカオスだからなぁ
上海とか東南アジアとかの都市の方がカオスしてて面白いよ
日本のは中途半端
上海とか東南アジアとかの都市の方がカオスしてて面白いよ
日本のは中途半端
新宿だけど、駅周辺はレイクとかプロミスとか武富士の広告が
景色をかなり駄目にしてる感がある
景色をかなり駄目にしてる感がある
東京のあの無秩序でわけわからんパワフルさ好きなんだけどなー
ゲージュツカ様の好きそうな町って、暮らしづらそうだ。
ゲージュツカ様の好きそうな町って、暮らしづらそうだ。
新宿に景色も何もあるのか？
ああいうところは広告に埋め尽くされてナンボだろ
京都駅も評判悪いようだけど俺は好きなんだよね
古都にああいう近未来建築ってなかなかいいもんだよ
あれがもし純和風だったりしたらつまんねえよ
どうせ金沢駅みたいなのが限界だったとは思うけどさ
ああいうところは広告に埋め尽くされてナンボだろ
京都駅も評判悪いようだけど俺は好きなんだよね
古都にああいう近未来建築ってなかなかいいもんだよ
あれがもし純和風だったりしたらつまんねえよ
どうせ金沢駅みたいなのが限界だったとは思うけどさ
こいつら気持ち悪いなあ。
へどが出る。
へどが出る。
留学生に、東京の何が良い？
って聞いたら、神社や寺みたいな歴史的な建物が、
ビルみたいな新しい建物に囲まれてるところって言ってた。
これ聞いて、カオスでも良いのかななんて思った。
って聞いたら、神社や寺みたいな歴史的な建物が、
ビルみたいな新しい建物に囲まれてるところって言ってた。
これ聞いて、カオスでも良いのかななんて思った。
日本中をこいつらの望むような景観に変えたところで「欧州の猿真似」だの「画一化されたつまらない光景」だのと結局文句をつけるんだろうな。
こいつらは自分の脳内にだけ存在する「ぼくのかんがえたがいこく」像を元に愚痴ってるだけじゃねぇか。ただの欧米コンプの低能どもが芸術家きどりとは笑わせる。
こいつらは自分の脳内にだけ存在する「ぼくのかんがえたがいこく」像を元に愚痴ってるだけじゃねぇか。ただの欧米コンプの低能どもが芸術家きどりとは笑わせる。
秋葉原とか歌舞伎町の様子は好きだな。
商業の勢いが感じられて幸せだ。
商業の勢いが感じられて幸せだ。
大竹伸朗みたいな姿勢で語っている人がいなくて残念。
文句ばっかり言ってもね。
文句ばっかり言ってもね。
昔の日本の景観は素晴らしかったとか
そりゃよかったとこだけ見てるだけだろ
そりゃよかったとこだけ見てるだけだろ
画像見て分かった
空が汚いんだわ。といっても上を見上げたときに邪魔になるものがあるかないか
比べてみると電線ってきったねえなぁ
空が汚いんだわ。といっても上を見上げたときに邪魔になるものがあるかないか
比べてみると電線ってきったねえなぁ
二番煎じで欧米の遥か後方をピョコピョコ歩いていってもなぁ･････
※欄殺伐としてるなァー
このスレどこの板にあるやつ？
レスのレベルがあまりにも低いように見受けられる。
スイーツ臭ぷんぷんするわ。
レスのレベルがあまりにも低いように見受けられる。
スイーツ臭ぷんぷんするわ。
俺もごちゃごちゃの町並みは好きではないが
ここは短絡的な馬鹿ばかりで話にならんわ
ここは短絡的な馬鹿ばかりで話にならんわ
こいつらはバカだろ。
都市計画とか建築様式にまで文句つけるけど、それを実行するための予算はどうするの？
たしかにいい案もあるけど、実行できるものなんてないじゃないか。
夢物語を引き合いに出してよくこれだけ人を罵れるな。
都市計画とか建築様式にまで文句つけるけど、それを実行するための予算はどうするの？
たしかにいい案もあるけど、実行できるものなんてないじゃないか。
夢物語を引き合いに出してよくこれだけ人を罵れるな。
観光都市として計画されたわけじゃないのに景観を求められてもなあ…
それにしても芸術家様が「誰かに統一された街並み」を望むとは不思議なもんだ。
統一や協調なんてクソ食らえヒャッハー！って周りに逆らうのが芸術家じゃないのかよ。
一生シムシティで遊んでればいいのに。
それにしても芸術家様が「誰かに統一された街並み」を望むとは不思議なもんだ。
統一や協調なんてクソ食らえヒャッハー！って周りに逆らうのが芸術家じゃないのかよ。
一生シムシティで遊んでればいいのに。
電柱埋めないおかげで電気代安かったり、
光・ネットの発達が早かったりするんでないか？
良いことばかりじゃないっしょ
光・ネットの発達が早かったりするんでないか？
良いことばかりじゃないっしょ
日本には希少種だが電柱オタクがいてだな…
カオスはカオスで良いが電柱は埋めてくれ
んなもん看板に対する明確な規制がないからだろ。
日本でも観光に力いれてる自治体は、かなり看板規制してるよ。
欧州なんかは、景観に対する条例と罰則がすげえ厳しくて
窓に花を飾っておかないと罰金とか取られるとこもあるんだぜ？
アメリカも庭の芝をちゃんと手入れしないと、やはり罰金取られる州が多い。
今の日本人は自分の土地は自分がどうしようと関係ないと思ってるけど
江戸時代なんかは、看板ひとつ立てるにしても、ものすごい規制と手続きがあったんだよ。
まあ見た目がいいほうが、気分もいいし、なんらかの規制は設けるべきだろうね。
金貸しチョン企業の気持ち悪い看板なんて見たくないからな。
日本でも観光に力いれてる自治体は、かなり看板規制してるよ。
欧州なんかは、景観に対する条例と罰則がすげえ厳しくて
窓に花を飾っておかないと罰金とか取られるとこもあるんだぜ？
アメリカも庭の芝をちゃんと手入れしないと、やはり罰金取られる州が多い。
今の日本人は自分の土地は自分がどうしようと関係ないと思ってるけど
江戸時代なんかは、看板ひとつ立てるにしても、ものすごい規制と手続きがあったんだよ。
まあ見た目がいいほうが、気分もいいし、なんらかの規制は設けるべきだろうね。
金貸しチョン企業の気持ち悪い看板なんて見たくないからな。
低レベル過ぎて笑たww 有識者の方にもーちっと頑張ってもらいたいなー
日本は観光客を誘致するメリットがあんまりないと思うけど。
周辺国は物価レベルが違うし島国。
ヨーロッパみたいにあちこちから観光客が来るような立地じゃない
周辺国は物価レベルが違うし島国。
ヨーロッパみたいにあちこちから観光客が来るような立地じゃない
確かにデザインが分からないのは文系だな
理工系は実験段階から成果の還元までの
すべてのプロセスである意味デザインが求められる
町にあふれる広告の「数」じゃなくて「統一感」のなさが問題なんだろ
理工系は実験段階から成果の還元までの
すべてのプロセスである意味デザインが求められる
町にあふれる広告の「数」じゃなくて「統一感」のなさが問題なんだろ
地中に電線を埋めるには電線の強度と、断線時の復旧が大変だからでは。
毎日どこかで地震が起きる国だという自覚がないのかな。
景観的に電線を街路樹に変更したら美しくなるとは思うけどね。
毎日どこかで地震が起きる国だという自覚がないのかな。
景観的に電線を街路樹に変更したら美しくなるとは思うけどね。
電柱は既得権益だよ 一本いくら 無駄金
看板がどうのって 台湾とか香港見てから言え
ベトナムの電線もな
看板がどうのって 台湾とか香港見てから言え
ベトナムの電線もな
電柱が単体でいい味出してるのは認める
ただ最近のちょっとこじゃれた外観の建物とかとは合わないんだよ
電柱か建物どっちかのデザイン変えろ
ただ最近のちょっとこじゃれた外観の建物とかとは合わないんだよ
電柱か建物どっちかのデザイン変えろ
昔の人はいちいち景観とか考えながら建物を建設していってたのかな？
あ、観光地とかは別としてね。
あ、観光地とかは別としてね。
日本のネット環境は、実は世界一の品質なんだよね。
こんな高速回線が普及してる国は、ほとんどない。
アメリカ人なんて、日本に来るとネット環境の良さにビビるらしいよ。
電柱は確かに見た目はアレなんだけど、お前らがこうしてネットで遊べてるのも、その恩恵のうちってことも忘れたらいかんだろｗ
たとえばイタリアの景観がいいのは、単に規制ガチガチだからだ。
イタリア人に聞けばわかるけど、建築に使用できる材質や色に至るまで、ガッチリと法による規制がかかってる。
絶対に自由な建物なんて建てさせてもらえない。
観光資源のなかで暮らしてるわけだから、ある意味仕方がないんだけどな。
こんな高速回線が普及してる国は、ほとんどない。
アメリカ人なんて、日本に来るとネット環境の良さにビビるらしいよ。
電柱は確かに見た目はアレなんだけど、お前らがこうしてネットで遊べてるのも、その恩恵のうちってことも忘れたらいかんだろｗ
たとえばイタリアの景観がいいのは、単に規制ガチガチだからだ。
イタリア人に聞けばわかるけど、建築に使用できる材質や色に至るまで、ガッチリと法による規制がかかってる。
絶対に自由な建物なんて建てさせてもらえない。
観光資源のなかで暮らしてるわけだから、ある意味仕方がないんだけどな。
そもそも大都市には色々な人間がいるのに街の雰囲気を統一しろとか無理だろ。
欧米に無意味に劣等感感じるアホが多すぎるだけだろ。
ベンツ・ＢＭＷ乗りの男とか、シャネル・グッチ女とか・・・
ベンツ・ＢＭＷ乗りの男とか、シャネル・グッチ女とか・・・
電柱なくしてもそこについてた標識とかを付けるものを立てなきゃだからあんまり変わらないって聞くけどね、看板の制限と区画整理はやってほしいな、ブロック分けされてる町とか網目状に綺麗に道路走っている方が分かりやすそう
41 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2007/06/23(土) 13:49:30
東京は廃墟になって自然に取り込まれたらいいのに。
そうなったら観光してみてもいいかな。
東京幻想でググれば幸せなのに。
東京は廃墟になって自然に取り込まれたらいいのに。
そうなったら観光してみてもいいかな。
東京幻想でググれば幸せなのに。
皇居周辺は景観規制やってるけど
繁華街をどう景観よくしろと
単なる雑居ビル群の景観なんざどうでもいいだろ
繁華街をどう景観よくしろと
単なる雑居ビル群の景観なんざどうでもいいだろ
建築学科出てデザイナーやってるけど、景観とかある意味どーでもいいと思う。
あんなものは権威付けして個人の自由を制限しようとするファシズムに過ぎん。
統一性のない町並みは柔軟な発想と自由な空気、そして高い建築技術があってこその賜物。
むしろその事を日本人は誇るべき。
あんなものは権威付けして個人の自由を制限しようとするファシズムに過ぎん。
統一性のない町並みは柔軟な発想と自由な空気、そして高い建築技術があってこその賜物。
むしろその事を日本人は誇るべき。
頭悪い奴ばっかで気持ち悪い
ただの懐古趣味
単なる欧米コンプレックスだろ
江戸以来の長屋と明治以来の石造りのモダン建築で構成された街がお望みか？
江戸以来の長屋と明治以来の石造りのモダン建築で構成された街がお望みか？
本スレで言っている景観を守るってのは、ただの価値観の押し付けだろ。
欧州だって観光資源だから規制をかけている地域が多いんだし、単純に美しいから守ってるというわけではない。
自由な建築が日本のアイデンティティだよ。
しかも最後に写真がいくつかあったけど、選び方に悪意を感じた。そんなに欧州が良いなら欧州に住め。
欧州だって観光資源だから規制をかけている地域が多いんだし、単純に美しいから守ってるというわけではない。
自由な建築が日本のアイデンティティだよ。
しかも最後に写真がいくつかあったけど、選び方に悪意を感じた。そんなに欧州が良いなら欧州に住め。
景観を統一するとして、じゃあどんな見た目にするか考えてから発言すべきだな。
それぞれ自分がいいと思ってる風景は違う。
誰かの一存で景観保護法が出来たとして、それが自分の好みと正反対だったらどうすんだって話だ。
それならまだ今みたいにユルい状態のほうがマシだろ。
看板を規制するのはいいと思うけど、景観の統一なんてさすがに無理だよ。
それぞれ自分がいいと思ってる風景は違う。
誰かの一存で景観保護法が出来たとして、それが自分の好みと正反対だったらどうすんだって話だ。
それならまだ今みたいにユルい状態のほうがマシだろ。
看板を規制するのはいいと思うけど、景観の統一なんてさすがに無理だよ。
ゲルマニアでも作りますか
そもそも日本は元来木の文化であって、石の文化のヨーロッパ的な環境設計と日本らしさを両立させようとする事自体が間違い
カオスっていうかなんでも中途半端だよ日本は。
東京は首都なんだから景観どうこうより利便性のが重視されるのは必然
景観に気遣うのは京都やその他の観光地に任せときゃいいさ
それに半永久的に残る石造りの建物が主流の欧米と様々な理由から石造りに比べ寿命の短い木造建築主流の日本を比べてもなー
関係ないけど青山の店舗の色彩センスのなさは異常
あんなのを各地に建てまくってるんだからあれデザインした奴は打ち首モノだろ
景観に気遣うのは京都やその他の観光地に任せときゃいいさ
それに半永久的に残る石造りの建物が主流の欧米と様々な理由から石造りに比べ寿命の短い木造建築主流の日本を比べてもなー
関係ないけど青山の店舗の色彩センスのなさは異常
あんなのを各地に建てまくってるんだからあれデザインした奴は打ち首モノだろ
特別な場所でもないのに景観なんかにこだわったって一銭の得にもならんよ。
都市部は徹底的に効率重視でいい。それが出来るのが日本の強み。
日本だってちょっと田舎に出れば、綺麗な光景なんてたくさん広がってる。
他と比較するなら、まずはそういう場所に目を向けてからにして欲しい。
都市部は徹底的に効率重視でいい。それが出来るのが日本の強み。
日本だってちょっと田舎に出れば、綺麗な光景なんてたくさん広がってる。
他と比較するなら、まずはそういう場所に目を向けてからにして欲しい。
どこ行っても駅前にパチンコのネオンが光ってるのだけは勘弁してほしい。
電柱アニメーター田中達也の仕事が危ない・・・！
俺は小汚い都会の路地とかサイバーパンクな感じで好きだけどな
俺は小汚い都会の路地とかサイバーパンクな感じで好きだけどな
独自色なんてない、地方の駅前なｗ
キムチくさいパチンコ屋とサラ金屋だらけ
キムチくさいパチンコ屋とサラ金屋だらけ
木造建築が長持ちしない訳では無いな。
理論上手入れが行き届いていれば数千年もつ。
もっとも樹齢千年クラスの木材を使った場合だが。
実は火災の方に大きな問題があったりする。
理論上手入れが行き届いていれば数千年もつ。
もっとも樹齢千年クラスの木材を使った場合だが。
実は火災の方に大きな問題があったりする。
新幹線で西に行っても東に行っても
穴吹工務店の看板をずっと目にするのは
ちょっとゲンナリする
そもそも新幹線のために畑のど真ん中に
看板立てるのはちょっとどうかと思うが
穴吹工務店の看板をずっと目にするのは
ちょっとゲンナリする
そもそも新幹線のために畑のど真ん中に
看板立てるのはちょっとどうかと思うが
元スレの奴らは俺の価値観と違うから同意できんが
下劣な看板だけは規制してほしいな
穏やかな風景を台無しにしてる所がある
下劣な看板だけは規制してほしいな
穏やかな風景を台無しにしてる所がある
日本の広告はアート
海外は売るのに必死
海外は売るのに必死
素直にヨーロッパが好きなんですって言えばいいのに…
日本文化を否定しても欧州にはならんよ。
日本文化を否定しても欧州にはならんよ。
>1069
本スレでも出てる通り、パリは第二帝政期に大改造があったけど
景観も相当考慮されて作られてるよ。
この都市計画自体かなり政治的なもので、
世界第一の都市（当時は世界最強の国だった）に
ふさわしくするために大々的に街を整えたんだと。
ちなみにその時に下水道や電線の地中化もされてる。
ま、その都市にふさわしい景観ってあるよね。
無理に日本の都市を欧米の街並みにする必要はないと思う。
本スレでも出てる通り、パリは第二帝政期に大改造があったけど
景観も相当考慮されて作られてるよ。
この都市計画自体かなり政治的なもので、
世界第一の都市（当時は世界最強の国だった）に
ふさわしくするために大々的に街を整えたんだと。
ちなみにその時に下水道や電線の地中化もされてる。
ま、その都市にふさわしい景観ってあるよね。
無理に日本の都市を欧米の街並みにする必要はないと思う。
欧米の建築デザイナーは日本の仕事すると喜ぶよ。
「規制が少なくて、自分のセンスを大いに発揮できる！」って。
「規制が少なくて、自分のセンスを大いに発揮できる！」って。
広告の看板が下品なのは同感だけど
それ以外の部分を島国かつ地震大国の日本と単純比較する欧米脳どもは酷いな
文化の薫りが〜だの何だのお題目唱えてる自分達が一番日本のそれを理解しようとしていない
それ以外の部分を島国かつ地震大国の日本と単純比較する欧米脳どもは酷いな
文化の薫りが〜だの何だのお題目唱えてる自分達が一番日本のそれを理解しようとしていない
地下に通すんなら道路に沿わなければならんのだけど、もう満杯なんだよ、道路の下は。
あと人口密度くらい考えやがれ。
あと人口密度くらい考えやがれ。
江戸時代の頃みたいにするってんならいいけど、
ヨーロッパの街並みにしたいとかマジキチすぎるだろ。
どこの植民地だよｗ
第一大量の石材をどっから運んでくるつもりだ？
ヨーロッパは岩盤で、石は豊富なんだよ。だからありふれた建材として、石造りの建物になった。
それは単なる必然で、別にカッコイイからそうしようとか考えたわけじゃない。
中二病も大概にしろと。
ヨーロッパの街並みにしたいとかマジキチすぎるだろ。
どこの植民地だよｗ
第一大量の石材をどっから運んでくるつもりだ？
ヨーロッパは岩盤で、石は豊富なんだよ。だからありふれた建材として、石造りの建物になった。
それは単なる必然で、別にカッコイイからそうしようとか考えたわけじゃない。
中二病も大概にしろと。
そんなに景観、景観と言うなら無人島にでも住んでろ
AirMacは違うだろｗｗｗｗ
景観は個人の主観になるので置いといて。
国土交通省は電線の地下化を進めてる。
すでに指摘してる人がいるけど、天災に強いのは地下化。
「地震多発地帯の日本では電柱は必須」というのは迷信。
阪神大震災で電柱が倒壊して道路を塞いだため、消防車、
救急車が通れなかった。結果死者が増えた。
また、一本でも倒れると一気に停電の地区が増える。
だから、できるだけ早く電線は地上から地下へと考えるのが
専門家の間では主流。
しかし、莫大な予算、技術的な問題、道路工事に不便を感じる住民の反対
そして、電柱広告で飯を食ってる管理会社の反対などで
なかなか進まない。とりあえず、国道、住民の協力が得られやすい
城下町や世界遺産登録を目指す地区から始めてる。それでも時間と費用がかかるけど。
国土交通省は電線の地下化を進めてる。
すでに指摘してる人がいるけど、天災に強いのは地下化。
「地震多発地帯の日本では電柱は必須」というのは迷信。
阪神大震災で電柱が倒壊して道路を塞いだため、消防車、
救急車が通れなかった。結果死者が増えた。
また、一本でも倒れると一気に停電の地区が増える。
だから、できるだけ早く電線は地上から地下へと考えるのが
専門家の間では主流。
しかし、莫大な予算、技術的な問題、道路工事に不便を感じる住民の反対
そして、電柱広告で飯を食ってる管理会社の反対などで
なかなか進まない。とりあえず、国道、住民の協力が得られやすい
城下町や世界遺産登録を目指す地区から始めてる。それでも時間と費用がかかるけど。
なぜ日本でデザイン性の高い広告や景観が重視されないのか？
・商業主義で成功した国だから（観光業の実入りが少ない）
・地震大国だから（香港みたいな高層ビルや、道路にはみだすでっかい看板作れない）
・年中湿気が多い（欧米のようなカラフルな建物の色は塗り替えを頻繁にしなきゃいけなくてコストがかかるから）
・国土狭いから（小さいとこに詰め込まざるをえない）
こんな感じ？
あと本スレにもあったけど、おしゃれすぎる商品は不思議と売れない。
willシリーズの家電かわいくて好きだったけど、売り上げアップには
繋がらなかったらしいし。
・商業主義で成功した国だから（観光業の実入りが少ない）
・地震大国だから（香港みたいな高層ビルや、道路にはみだすでっかい看板作れない）
・年中湿気が多い（欧米のようなカラフルな建物の色は塗り替えを頻繁にしなきゃいけなくてコストがかかるから）
・国土狭いから（小さいとこに詰め込まざるをえない）
こんな感じ？
あと本スレにもあったけど、おしゃれすぎる商品は不思議と売れない。
willシリーズの家電かわいくて好きだったけど、売り上げアップには
繋がらなかったらしいし。
良い景観とは何かを論じずに馬鹿な話をしてるなぁ。
法規制などで不自然に整えた景観のどこが美しいんだ？
法規制などで不自然に整えた景観のどこが美しいんだ？
別にありのままでいいとは思うけどさすがに
京都駅前のパチンコ屋はどうにかしてほしい。
京都駅前のパチンコ屋はどうにかしてほしい。
江戸時代は確かに美しい景観だったけどさ、
あれはお上が規制をうるさく決めたから、ああなっただけで、
庶民が別にそれがいいと思ってたわけじゃないんだよな。
つまりその場にいると良さなんてわからんのだよ。
風景として美しいからといって、居住空間として優れてるとは限らん。
自分はその風景のなかの一粒でしかないことに気づくべきだな。
あれはお上が規制をうるさく決めたから、ああなっただけで、
庶民が別にそれがいいと思ってたわけじゃないんだよな。
つまりその場にいると良さなんてわからんのだよ。
風景として美しいからといって、居住空間として優れてるとは限らん。
自分はその風景のなかの一粒でしかないことに気づくべきだな。
そもそも主観の問題だからな。
外国から招いた建築家達が、そういった雑多な風景に関心したなんて話も良くある。
大体モダニズムを推し進めて景観から装飾性を失わせたのは芸術家気取りの文系（笑）の連中だろうが。
相変わらず自らを省みることのできない奴らだな。
外国から招いた建築家達が、そういった雑多な風景に関心したなんて話も良くある。
大体モダニズムを推し進めて景観から装飾性を失わせたのは芸術家気取りの文系（笑）の連中だろうが。
相変わらず自らを省みることのできない奴らだな。
パチンコ・サラ金の看板は制限してもいいと思うんだがなぁ
この内容でなぜ文系叩きの流れになるのかよくわからない。
55に同意
アジアのぐちゃぐちゃ感大好き
押井の攻殻の背景とかね
アジアのぐちゃぐちゃ感大好き
押井の攻殻の背景とかね
好きとか嫌いじゃなくて、
資本主義で物事が決定しているだけだろ。
あとはその地域の国民性で方向が決まってる。
資本主義で物事が決定しているだけだろ。
あとはその地域の国民性で方向が決まってる。
電線は確かにどうにかして欲しいな
全部地下に埋めるって計画があったと思うんだが
全部地下に埋めるって計画があったと思うんだが
あなたたちの心の汚さが現れているのです
私のような敬虔な殉教者に溢れないといけない
私のような敬虔な殉教者に溢れないといけない
見るべき物もない、観光都市でもない日本に
景観を求めるのは酷だ。
景観を求めるのは酷だ。
欧米では市民が団結して積極的に景観をよくしようとしてるよな
綺麗な街になる＝地価が上がる
っていう意識が根付いてる
この発想をする人が日本には少ない
これが日本と欧米の景観に対する決定的な差だと思う
今まで欧米マンセーだったが、最後の名古屋の写真を見て、不覚にもいいと思ってしまった
遠くにそびえるビルと、和風な建物のコントラストがいいな
綺麗な街になる＝地価が上がる
っていう意識が根付いてる
この発想をする人が日本には少ない
これが日本と欧米の景観に対する決定的な差だと思う
今まで欧米マンセーだったが、最後の名古屋の写真を見て、不覚にもいいと思ってしまった
遠くにそびえるビルと、和風な建物のコントラストがいいな
欧米か！
電柱って地下に埋めても今は大丈夫なのか
しかし日本みたいに狭い国土に乱雑に建物があっても平気なのか？
一大公共事業にはなるだろうけどとんでもないことになりそうだな
しかし日本みたいに狭い国土に乱雑に建物があっても平気なのか？
一大公共事業にはなるだろうけどとんでもないことになりそうだな
これだけ日本の景観を憂いているのならもっと動けばいいのに
看板が糞なら自身がそのしがらみを打ち壊すようなデザインをすればいいのに
そういったことをせずにただ愚痴っているだけじゃこいつら語る資格ないだろ
看板が糞なら自身がそのしがらみを打ち壊すようなデザインをすればいいのに
そういったことをせずにただ愚痴っているだけじゃこいつら語る資格ないだろ
>>1076に同意
本スレのやつらは岡本太郎の「今日の芸術」を読め。
本スレのやつらは岡本太郎の「今日の芸術」を読め。
広告や電柱がいやなら田舎にすめゃいいんだよ、東京に望むな
264のどれと比べても東京のパワーは最高に日本らしくてすばらしいと思うぜ
264のどれと比べても東京のパワーは最高に日本らしくてすばらしいと思うぜ
名古屋の写真が貼られてるけど、少なくとも電柱に関しては
同じ愛知県の豊橋市では駅前大通りで無電柱化されてるんだよな
ぐぐって見つけた写真
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hhachiya/20010318/0318-1l.jpg
同じ愛知県の豊橋市では駅前大通りで無電柱化されてるんだよな
ぐぐって見つけた写真
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hhachiya/20010318/0318-1l.jpg
電柱はほんと汚らしいよな
百歩譲って看板広告は許せても、あれだけはどうにかして欲しい
百歩譲って看板広告は許せても、あれだけはどうにかして欲しい
そもそも木材と石材だと耐久性(特に耐火性)が違いすぎるだろ・・・
「デザインより機能を重視」というのは日本人の特性。
戦国時代に足軽が多用されたのもこのため。
現代だとN700系とかか？
悪く言えばケチだが、良く言えば合理的だ。
「デザインより機能を重視」というのは日本人の特性。
戦国時代に足軽が多用されたのもこのため。
現代だとN700系とかか？
悪く言えばケチだが、良く言えば合理的だ。
地震のとき電線が地上にあるのと地下にあるのじゃどっちがいいんだ？
なんでアンケに文系バカが云々って項目があるんだ？
これだから理系はって思われても知らんぞ。
これだから理系はって思われても知らんぞ。
景観はさ、白川郷とか京都とかに任せとけばいいんだよ。
東京とか名古屋とか大阪とかは狭いところに人がいっぱい居るから、利便性と、いかに詰め込むかが大事。
そういうこと考えると、今の状況が理にかなってると思う。
東京とか名古屋とか大阪とかは狭いところに人がいっぱい居るから、利便性と、いかに詰め込むかが大事。
そういうこと考えると、今の状況が理にかなってると思う。
理系の論理性のなさと暗記脳には辟易
なにも頭を使う必要がない。公式どおりに計算するだけの単純馬鹿どもが
なにも頭を使う必要がない。公式どおりに計算するだけの単純馬鹿どもが
でも地震多いから電柱のほうが何かと楽なんじゃないの
まず、日本と西洋を比較する思考構造にオリエンタリズムコンプレックスがある。
日本は日本の価値観や感性を自然に追求すればいい。
文明論について考察を進めていけば分かるが、日本も西洋も根源的には構造的には
大差はない。どこを「優れている」とか「進んでいる」とか「正義的である」とか
感じるか、という部分がまちまちなだけで、西洋だって「商業至上主義の広告」も
あれば「西洋的景観保全論」の限界もある。毛唐から言わせれば、2000年の人の生
活がありながら森がここまで残っている国というのは敬意を抱く、だそうだし。
考察や分析を進めていけば、一番に突破するのはこの「日本は、世界は」のオリエ
ンタリズムコンプレックスの思考様式が錯覚に過ぎないという壁。
代表例で言えば、共産主義や市場至上主義に違和感を感じず、本気で信じ込んでい
る辺り、野蛮な感じすらするだろ。
日本は日本の価値観や感性を自然に追求すればいい。
文明論について考察を進めていけば分かるが、日本も西洋も根源的には構造的には
大差はない。どこを「優れている」とか「進んでいる」とか「正義的である」とか
感じるか、という部分がまちまちなだけで、西洋だって「商業至上主義の広告」も
あれば「西洋的景観保全論」の限界もある。毛唐から言わせれば、2000年の人の生
活がありながら森がここまで残っている国というのは敬意を抱く、だそうだし。
考察や分析を進めていけば、一番に突破するのはこの「日本は、世界は」のオリエ
ンタリズムコンプレックスの思考様式が錯覚に過ぎないという壁。
代表例で言えば、共産主義や市場至上主義に違和感を感じず、本気で信じ込んでい
る辺り、野蛮な感じすらするだろ。
外人さんからみるとサイバーパンクな感じがして飽きないんだってさ
共感した俺は九龍城砦・集合住宅好き
共感した俺は九龍城砦・集合住宅好き
古い町並み景観がきれいにみえるのは使用できる素材が限定されていた
ことによる色調や素材の統一感によるんじゃないかな。
技術的にも建物の大きさや形状も類似のものになるだろうし。
白川郷や欧州の古い都市なんかは統一感による「きれい」だろうな。
それが地形に沿ってリズムを持って並ぶとさらによい。
一方、ごちゃごちゃの色合いでも、そればかりで満たされれば美しくなる。
映画ブレードランナー（映画の攻殻機動隊）の景観のような感じ。
でも一般的には色調や形状に統一感があるほうが「きれい」と感じる。
電線については地中化したほうが地震に強くなる。
電柱は一本でも倒れたら断線してしまう上に緊急車両の通路を塞ぐから。
ガス管でも伸縮性のものが採用され、地震に強くなっている。
ただ地中化はコストの問題から先送りにされてきて、その間にネット回線
などが他の権利者が電柱に相乗りしたりしてますます困難な状況になっている。
ことによる色調や素材の統一感によるんじゃないかな。
技術的にも建物の大きさや形状も類似のものになるだろうし。
白川郷や欧州の古い都市なんかは統一感による「きれい」だろうな。
それが地形に沿ってリズムを持って並ぶとさらによい。
一方、ごちゃごちゃの色合いでも、そればかりで満たされれば美しくなる。
映画ブレードランナー（映画の攻殻機動隊）の景観のような感じ。
でも一般的には色調や形状に統一感があるほうが「きれい」と感じる。
電線については地中化したほうが地震に強くなる。
電柱は一本でも倒れたら断線してしまう上に緊急車両の通路を塞ぐから。
ガス管でも伸縮性のものが採用され、地震に強くなっている。
ただ地中化はコストの問題から先送りにされてきて、その間にネット回線
などが他の権利者が電柱に相乗りしたりしてますます困難な状況になっている。
とりあえず芸術デザイン板がどれほどキチガイじみた板かよくわかった
芸術関係の話なのに文系理系を持ち出されても困る
入試の便宜上、芸術系は文系とされてるだけだろ
入試の便宜上、芸術系は文系とされてるだけだろ
銀座は景観条例とかいって高層ビル建てるのに反対してるくせに、パチ屋とかマツキヨの下品な看板は放置してるのが笑えるな。
高層ビルなんかよりよっぽど景観破壊してるだろ。
高層ビルなんかよりよっぽど景観破壊してるだろ。
だがちょっと待ってほしい、本スレの人間は
・朝鮮玉入れのネオンやサラ金の看板はスルー
・やたらと現在の日本に否定的で欧米コンプ丸出し
半島出身の方とは考えられないだろうか
・朝鮮玉入れのネオンやサラ金の看板はスルー
・やたらと現在の日本に否定的で欧米コンプ丸出し
半島出身の方とは考えられないだろうか
電柱はDQN駆除に役に立つから無くすな
広告が多いのは在日電通の戦略が最初です。
欧州の街並みも三日も住めば飽きる
広告だらけのカオスなら多少代わり映えもあるし、そのカオスに美があると思うけどな
まあ、金融ばっかは勘弁だけど
広告だらけのカオスなら多少代わり映えもあるし、そのカオスに美があると思うけどな
まあ、金融ばっかは勘弁だけど
米欄の必死さが死ぬほど気持ち悪いんだが
なんか芸術系にコンプでもあるのかお前ら
なんか芸術系にコンプでもあるのかお前ら
こんな感じで山の斜面に家が建ち並ぶ感じは好きだが
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1231206941824.jpg
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1231206941824.jpg
日本にも欧州にもいい景観はあるだろ
どっちかに偏った見方する奴にデザインの良し悪しがわかるはずがない
どっちかに偏った見方する奴にデザインの良し悪しがわかるはずがない
結局日本もアジアなんだよな
>>1139
米欄には同意する部分も多いけど、スレの内容を殊更馬鹿にしたり、
キチガイ扱いしたりするのは確かに過剰反応に感じる。
米欄には同意する部分も多いけど、スレの内容を殊更馬鹿にしたり、
キチガイ扱いしたりするのは確かに過剰反応に感じる。
本スレに同意だな。
欧米コンプレックスとかじゃなく汚ぇんだよ、日本の都市は。
それ以上もそれ以下も無い。
欧米コンプレックスとかじゃなく汚ぇんだよ、日本の都市は。
それ以上もそれ以下も無い。
たしかにコメ欄は過激すぎるかもしれないけど
本スレが価値観を押し付けようとしているから
反発がでるのも仕方ない
本スレが価値観を押し付けようとしているから
反発がでるのも仕方ない
文系理系の話になってるのはなんでだｗ
芸術系つっても、美学は文系だし、建築学なんかは理系、都市デザインは文理入り乱れて、本職の芸術系はそもそも文理の枠外だろうにｗ
芸術系つっても、美学は文系だし、建築学なんかは理系、都市デザインは文理入り乱れて、本職の芸術系はそもそも文理の枠外だろうにｗ
交差点に面したでっかいCM看板とか、ラッピング広告のトレーラーとか見て
東京すげーって思った
ごちゃごちゃしてるあたりがアジアらしいし個人的には好きだな
ただ道に落ちてるゴミとか吸殻はきれいに掃除すべきだ
東京すげーって思った
ごちゃごちゃしてるあたりがアジアらしいし個人的には好きだな
ただ道に落ちてるゴミとか吸殻はきれいに掃除すべきだ
>>31みたいな日本人版朝鮮人て何なの？
＞ことなる価値観を無理矢理受け入れ
日本人の性格を考えると無理矢理じゃなくても日本は今の状態になっていたと思うがね。
米国にそれを見抜かれたからいいように利用されたわけ。
そうでしょ管理人さん？
＞ことなる価値観を無理矢理受け入れ
日本人の性格を考えると無理矢理じゃなくても日本は今の状態になっていたと思うがね。
米国にそれを見抜かれたからいいように利用されたわけ。
そうでしょ管理人さん？
>>1位 電線にツバメが止まってるのを見て春を感じます
アンケートに素敵な人がいた
どんな景観もこんな風に楽しめたら素敵だね
アンケートに素敵な人がいた
どんな景観もこんな風に楽しめたら素敵だね
>>1147
俺も、不潔なのはカンベンだけど
文化のカオスっぷりは結構好きだし日本らしくていいと思う
というか道路の清潔さは日本が一番だと思う（フランス汚かったぞまじで…）
欧米文化コピーしたって所詮は劣化品だし、まーた日本がサル真似かと笑われるだけ
ならもっと独自の文化を追求したほうがいいんじゃないか？
電柱や広告が最高にアートだと思わせるようにすればいいんじゃないか？
俺も、不潔なのはカンベンだけど
文化のカオスっぷりは結構好きだし日本らしくていいと思う
というか道路の清潔さは日本が一番だと思う（フランス汚かったぞまじで…）
欧米文化コピーしたって所詮は劣化品だし、まーた日本がサル真似かと笑われるだけ
ならもっと独自の文化を追求したほうがいいんじゃないか？
電柱や広告が最高にアートだと思わせるようにすればいいんじゃないか？
カオス 中国>>日本>>ヨーロッパ 綺麗
こんな感じだろ
別に他国は見習わないでいいよ
周辺住民で協力して景観良くするのもいいし
カオス空間に良さを見い出すのもいい
住めば都
こんな感じだろ
別に他国は見習わないでいいよ
周辺住民で協力して景観良くするのもいいし
カオス空間に良さを見い出すのもいい
住めば都
ヨーロッパの街って統一化されすぎてて落ち着かないです
まずパチンコや無くせばいいと思うよ
電線を埋設なんてしようとしたら、埋設工事そのものはもちろん、メンテにも無駄に手間・金がかかるからじゃないの？
でもまあ『全体での景観？なにそれ？』な感じになってるのは俺も嫌だな
町並みの美学読みなおしてみよー
でもまあ『全体での景観？なにそれ？』な感じになってるのは俺も嫌だな
町並みの美学読みなおしてみよー
広告には税金かけるべきだな。
町の看板は地方自治体に
テレビラジオネットは国におさめればいい。
町の景観と看板のバランスは自治体で決めろ。
町の看板は地方自治体に
テレビラジオネットは国におさめればいい。
町の景観と看板のバランスは自治体で決めろ。
都市のごちゃごちゃ感がすきです
でもそのごちゃごちゃになった状態で廃墟になったほうがもっと好きです
ということではやくチェルノブイリみたいになってほしいよ
でもそのごちゃごちゃになった状態で廃墟になったほうがもっと好きです
ということではやくチェルノブイリみたいになってほしいよ
電線にはケーブルを盗難されにくいというメリットがあるかと思うんだがなー。
特亜移民受け入れを本気でやる気なら埋設しない方がよくね？
特亜移民受け入れを本気でやる気なら埋設しない方がよくね？
都市機能を担う街は機能・商業重視でいいだろ
景観とか求めるなら観光用の街がいっくらでもあるんだからそっち行けよ
日本はそこらへんの住み分け出来てる方だしこのままでいい
景観とか求めるなら観光用の街がいっくらでもあるんだからそっち行けよ
日本はそこらへんの住み分け出来てる方だしこのままでいい
とは言え、せっかくの歴史とサムライニンジャオテラな外国人観光客のイメージも大事にしたいところ。
資源だよ、歴史を感じさせる町並みは。
東京都心はどうでもいいが、地方都市まで揃って劣化東京みたいなのはどうにかならんか。
資源だよ、歴史を感じさせる町並みは。
東京都心はどうでもいいが、地方都市まで揃って劣化東京みたいなのはどうにかならんか。
電線の件で日本叩きしようと思ったら画像見て案外いいじゃんと思った。
電柱カオスもいいじゃない。
電柱カオスもいいじゃない。
歌舞伎町ぐらいまで極めると、
カオスも美になるけどね。そころじゅうああなったらなったでやだけどさ。
日本はこのままでしょうがないよ。日本もアジアだし、このアジア的混沌、良いも悪いも内包した曖昧さ、カオス、無秩序が日本の持ち味。
でもまあ、ヨーロッパ行くと確かに圧倒される。
ここで欧米コンプとか言ってるやつはパリに行ってみ。
そんでモンマルトルの丘からパリ市街を見てみなよ。
あーーーーー…、まいりました…って気になるよ。
カオスも美になるけどね。そころじゅうああなったらなったでやだけどさ。
日本はこのままでしょうがないよ。日本もアジアだし、このアジア的混沌、良いも悪いも内包した曖昧さ、カオス、無秩序が日本の持ち味。
でもまあ、ヨーロッパ行くと確かに圧倒される。
ここで欧米コンプとか言ってるやつはパリに行ってみ。
そんでモンマルトルの丘からパリ市街を見てみなよ。
あーーーーー…、まいりました…って気になるよ。
>>1018
>まあでも都市ガス管や水道管は地下にあるわけで
>地震が来れば停まる電気よりも危険といえる
できるもんなら電柱にガス管と水道管通してみろwww
>まあでも都市ガス管や水道管は地下にあるわけで
>地震が来れば停まる電気よりも危険といえる
できるもんなら電柱にガス管と水道管通してみろwww
建築も都市計画も勉強したこと無いくせにうだうだ言ってるやつは死ねばいいと思う
どんだけ必死な思いで工学とデザインを同時に勉強してると思ってるんだよ
建築だけじゃなくて美術や哲学の歴史も勉強して、それを構造体にしてるんだぞ
くだらない一部の文系よりも文系らしいこと知ってるよ
コンクリートで江戸を再現して、でも摩天楼つくるの？
それが最終的にどんな状況になるか想像できないの？そんな街並今以上のカオスになって終わるだけ
都市計画は一瞬じゃ完成しないんだよ。一斉に立て替えてはい終わりってもんじゃない。そんなことしたら都市諸機能の関係性がぶっつぶれる。
そもそも日本は昔から木造なんだよ。昔から連続して継承していけない街だったんだよ。戦争で東京は燃えた訳だし、戦後復旧の速さがあったから経済大国になれたんだろ。
どんだけ必死な思いで工学とデザインを同時に勉強してると思ってるんだよ
建築だけじゃなくて美術や哲学の歴史も勉強して、それを構造体にしてるんだぞ
くだらない一部の文系よりも文系らしいこと知ってるよ
コンクリートで江戸を再現して、でも摩天楼つくるの？
それが最終的にどんな状況になるか想像できないの？そんな街並今以上のカオスになって終わるだけ
都市計画は一瞬じゃ完成しないんだよ。一斉に立て替えてはい終わりってもんじゃない。そんなことしたら都市諸機能の関係性がぶっつぶれる。
そもそも日本は昔から木造なんだよ。昔から連続して継承していけない街だったんだよ。戦争で東京は燃えた訳だし、戦後復旧の速さがあったから経済大国になれたんだろ。
道路のタイルが削れたら部分的にコンクリートで補整しようって魂胆が嫌だ
欧米にならえ思想が酷すぎる
あっちと極東の島国じゃ文化も歴史も違いすぎる
地震頻発地域な上に木造建築文化だった日本が昔の景観を保つとか不可能
あっちと極東の島国じゃ文化も歴史も違いすぎる
地震頻発地域な上に木造建築文化だった日本が昔の景観を保つとか不可能
とりあえず出来る事として近所の壁や電柱に張ってある街金やプロレスの広告を片っ端から外そうぜｗ
何事も小さなことからコツコツと。
何事も小さなことからコツコツと。
ヨーロッパだのアメリカだの日本とかけ離れた文化風土の街並みを引き合いに出されてもねえ。
パリとかヴェネツィアとか綺麗だと思うけど、日本であんな街を再現して住みたいとは思わんわ。あまつさえ、江戸時代の様式で高層建築建てろとか、みっともねえ。そんな失敗したテーマパークみたいな街、恥ずかしくて住めねえよ。
パリとかヴェネツィアとか綺麗だと思うけど、日本であんな街を再現して住みたいとは思わんわ。あまつさえ、江戸時代の様式で高層建築建てろとか、みっともねえ。そんな失敗したテーマパークみたいな街、恥ずかしくて住めねえよ。
電線は無いほうがいいなあ
いらんサラ金広告も一掃できるし
いらんサラ金広告も一掃できるし
昔の景観を保つとか、江戸時代の様式で復古ビル建てるんじゃなくて、
近代的なビル郡で美しい街並みを作ることは十分可能だよ。
マンハッタンとかそうなわけだし。
日本はさ、電柱が地上にある以外にも、国や自治体が管理してるもののデザインがひどすぎる。
ガードレールとか、信号機とか、上にもあったけど、つぎはぎ補修だらけの道路とか。
近代的なビル郡で美しい街並みを作ることは十分可能だよ。
マンハッタンとかそうなわけだし。
日本はさ、電柱が地上にある以外にも、国や自治体が管理してるもののデザインがひどすぎる。
ガードレールとか、信号機とか、上にもあったけど、つぎはぎ補修だらけの道路とか。
実は>>264の名古屋が嫌いじゃない。
日本ってこんな感じじゃね？
日本ってこんな感じじゃね？
別に摩天楼いらないんじゃね？
パリなんて映像で見ると綺麗だが
実際行ってみると結構汚いぜ落書きとかゴミとか
実際行ってみると結構汚いぜ落書きとかゴミとか
でもさ。
だからこそ日本なんじゃね？って思う俺ガイル
だからこそ日本なんじゃね？って思う俺ガイル
十坪ハウスとか禁止したら景観マシになるだろ
そもそも都市計画が立ち遅れていて、都市機能自体に問題が多いんだから
表面的なデザインよりも、そちらの方を何とかしなきゃいけないだろうね。
土台となるインフラをもっと整備して、機能的な都市にした結果、
デザインに秩序が生まれた、というのが日本らしくていいと思うんだけどな。
表面的なデザインよりも、そちらの方を何とかしなきゃいけないだろうね。
土台となるインフラをもっと整備して、機能的な都市にした結果、
デザインに秩序が生まれた、というのが日本らしくていいと思うんだけどな。
電線類地中化でぐぐれ
遷都すれば全て解決
現代建築デザインやってる人ごめんね。
俺は、明治期のレンガっぽい建物が死ぬほど好きだお。
東京駅とか、東大とか、今は地方に居るから某図書館とか講堂とかがいい。明治村最高。
レンガで作られた水道橋とかもうブルっと来る。
あの時代、確かに西欧模倣の時代だったのかも知れないけど、あれはあれで日本の歴史、魅力的な時代の
色だと思う。
俺は、明治期のレンガっぽい建物が死ぬほど好きだお。
東京駅とか、東大とか、今は地方に居るから某図書館とか講堂とかがいい。明治村最高。
レンガで作られた水道橋とかもうブルっと来る。
あの時代、確かに西欧模倣の時代だったのかも知れないけど、あれはあれで日本の歴史、魅力的な時代の
色だと思う。
文系やってる奴は法学か、経済学ミクロ・マクロか、社会学のどれかは徹底的に勉強するべき。
経済学部出でも閉鎖経済モデルにおける均衡財政政策の国民所得の増加率も計算できない、経営学部出でもバーナードを名前くらいしか知らない、政治学やってるって言いながら平然と日本は〜世界は〜とかの高校生並みの「大人は汚い」理論を持って来て辟易する、何より文系の学問が虚学的なのが何よる許せない。大学の知識は役に立たないって状況がおかしい、理系の建築工学があそこまで職業として必須な中で。
マスコミもいい加減にして欲しい。経済学も法学も政治学も勉強させずに、就職試験論文のテーマが「宇宙を平和にさせるにはどうすればいいか」、頭の中ウルトラマンかよボケ。
資本主義の経済主体社会において、何かしらの利益が生ずる所に人が集まって業界が出来、構造とヒエラルキーが生ずるのは善悪云々の話じゃない、それについて印象論で良いとか悪いとかだけ言う奴は本質的にバカだわクズ。利権が発生すれば利益を守ろうとするのが集団の当然の行動だし、むしろ場合によってはそれを前提として何かを推進していくように社会システムを設計することを考えるべき。
経済学部出でも閉鎖経済モデルにおける均衡財政政策の国民所得の増加率も計算できない、経営学部出でもバーナードを名前くらいしか知らない、政治学やってるって言いながら平然と日本は〜世界は〜とかの高校生並みの「大人は汚い」理論を持って来て辟易する、何より文系の学問が虚学的なのが何よる許せない。大学の知識は役に立たないって状況がおかしい、理系の建築工学があそこまで職業として必須な中で。
マスコミもいい加減にして欲しい。経済学も法学も政治学も勉強させずに、就職試験論文のテーマが「宇宙を平和にさせるにはどうすればいいか」、頭の中ウルトラマンかよボケ。
資本主義の経済主体社会において、何かしらの利益が生ずる所に人が集まって業界が出来、構造とヒエラルキーが生ずるのは善悪云々の話じゃない、それについて印象論で良いとか悪いとかだけ言う奴は本質的にバカだわクズ。利権が発生すれば利益を守ろうとするのが集団の当然の行動だし、むしろ場合によってはそれを前提として何かを推進していくように社会システムを設計することを考えるべき。
例えば環境。環境問題で本格的に異変が起こってるんだったら、環境問題対策に利権を発生させて産業構造を作ってしまえばいい。税金の無駄遣いやら癒着やらが発生するだろうが、それはそれとしても環境問題対策自体は加速度的に前進していくだろ。
広告の氾濫は成るべくして成った。北朝鮮みたいな、社会構造上広告が産まれ得ない所では出ては来ないだろ。広告を見て批判する高校生みたいな思考がマスゴミのメイン思考回路だっていうことの方が、それこそ「アジア的」で、世界と比べて日本が劣ってる部分だろ。
政治学やら社会学みたいな、良い悪い思考を脱却して社会構造そのものを考察していく大学文系知識が全く備わらずに大学卒業するから、そんな「国民総出で何かを憎みましょう」みたいな社会になる。
広告の氾濫は成るべくして成った。北朝鮮みたいな、社会構造上広告が産まれ得ない所では出ては来ないだろ。広告を見て批判する高校生みたいな思考がマスゴミのメイン思考回路だっていうことの方が、それこそ「アジア的」で、世界と比べて日本が劣ってる部分だろ。
政治学やら社会学みたいな、良い悪い思考を脱却して社会構造そのものを考察していく大学文系知識が全く備わらずに大学卒業するから、そんな「国民総出で何かを憎みましょう」みたいな社会になる。
↑※わろた
どんなに偉そうなこと言っても
文系理系云々を言い出した時点で馬鹿に見える不思議
文系理系云々を言い出した時点で馬鹿に見える不思議
電柱地中化は猫派の陰謀
断固闘うぜ
断固闘うぜ
文系やってる奴は痴呆
まで読んだ
まで読んだ
電線埋めちゃったら大きめの地震が起きたとき、プッツンして大停電が起きるぞ
地方から東京への電線が切れたらそりゃもう大惨事
地方から東京への電線が切れたらそりゃもう大惨事
コンプレックス丸出しワロタ
日本の看板ばかりの景観が好きなヨーロッパ人もいる
そういうこった
日本の看板ばかりの景観が好きなヨーロッパ人もいる
そういうこった
べつに広告が多いのは活気づいてていいと思うし、それもそれでひとつの文化なんじゃないかなぁ。
でも今ある広告を見てると、なんか適当すぎるというか、「目立てば良い」「面白ければ良い」ばかりで作られてるようなかんじは嫌だなぁー
主張するだけして、あとのことは考えない。
代理店や企業のその態度があまり好きじゃない。
でも今ある広告を見てると、なんか適当すぎるというか、「目立てば良い」「面白ければ良い」ばかりで作られてるようなかんじは嫌だなぁー
主張するだけして、あとのことは考えない。
代理店や企業のその態度があまり好きじゃない。
地震が心配なら空に浮かせればいいじゃない
他の国と比べてどーすんだか
つーか好きな国に住めばいいのに・・・・
写真のアングルによる。
今更
>>19
きっと >>18 の言いたかった筒井の短編は「にぎやかな未来」だ。
きっと >>18 の言いたかった筒井の短編は「にぎやかな未来」だ。
外国の観光都市と日本の商業都市を比べて日本は景観が劣ってると言われてもねえ。
比較対象として成立してないだろ。
白人のモデルと日本人の一般人を比べて勝手に絶望してるタイプだな。
比較対象として成立してないだろ。
白人のモデルと日本人の一般人を比べて勝手に絶望してるタイプだな。
確かに電線は見栄えが悪いな･･･
看板の方はサラ金やパチンコ関連の広告を規制するだけでだいぶ良くなると思うんだ
看板の方はサラ金やパチンコ関連の広告を規制するだけでだいぶ良くなると思うんだ
そんなことよりマンションの名前が変なことのほうが気になる。
電柱地面埋めたら
犬猫はどこにマーキングするんだ？
犬猫はどこにマーキングするんだ？
*1188
地震が来ると浮く家ならもうあるよ
地震が来ると浮く家ならもうあるよ
※1194
日本は肝心の観光都市である京都なんかも、
きれいなのは古い寺社仏閣だけで、
街並みは汚い地方都市そのものだという。
それに観光地、商業地じゃない無名の庶民向け住宅街もの街並みも汚いよ。
自虐はだめだけど、自国のだめなとこを素直に批判できなくなったら発展が止まる。
日本は肝心の観光都市である京都なんかも、
きれいなのは古い寺社仏閣だけで、
街並みは汚い地方都市そのものだという。
それに観光地、商業地じゃない無名の庶民向け住宅街もの街並みも汚いよ。
自虐はだめだけど、自国のだめなとこを素直に批判できなくなったら発展が止まる。
さいたまのベッドタウンとか写真で見るが、汚いとは思わんな。
京都の話も目で見てないから何とも言えんが、汚いならそれは日本人の問題じゃなくて自治体の問題。
富士山なら分かるが。というかゴミに関しては海外よりも感性がルーズだとは確かに聞くが、
今の話は広告だろ？
俺は電柱も結構いいと思うんだがな。京都の話が出て来たから合わさってイメージが浮かんだけど、
京都の碁盤目のこじんまりとして山に囲まれた街並みに、電線が無数に張ってあって、それを下宿先の
木造の2階建ての古びた部屋の窓から眺める、という。
むしろ真新しく石畳で舗装された清水か何かへ行く道路見た時こそ、作られた観光都市って感じがした。真新しい街のどこに歴史性があるんだよwと。馬籠もそうだが。
京都の話も目で見てないから何とも言えんが、汚いならそれは日本人の問題じゃなくて自治体の問題。
富士山なら分かるが。というかゴミに関しては海外よりも感性がルーズだとは確かに聞くが、
今の話は広告だろ？
俺は電柱も結構いいと思うんだがな。京都の話が出て来たから合わさってイメージが浮かんだけど、
京都の碁盤目のこじんまりとして山に囲まれた街並みに、電線が無数に張ってあって、それを下宿先の
木造の2階建ての古びた部屋の窓から眺める、という。
むしろ真新しく石畳で舗装された清水か何かへ行く道路見た時こそ、作られた観光都市って感じがした。真新しい街のどこに歴史性があるんだよwと。馬籠もそうだが。
今は明治とか大正の建築物の方が情緒があって良かったとか言われてるけど、また５０年くらいたったら昭和や平成の建築物の方が良かったって言われる日が来るんじゃね？
…とクライアントに言われっぱなしの商業系の建築デザインやってる俺が言ってみる。
周辺環境との調和とか考えたこと無いなぁ…コンセプトにはそれっぽいことを一応書いてみるんだがね建前として
…とクライアントに言われっぱなしの商業系の建築デザインやってる俺が言ってみる。
周辺環境との調和とか考えたこと無いなぁ…コンセプトにはそれっぽいことを一応書いてみるんだがね建前として
欧州引き合いに出してる人たくさんいるけど、
自分の家に傷つけるなとか増築するなとか口出されるようになっても
文句言わないのかね？あっちの人伝統のために相当我慢してるんだよ？
自分の家に傷つけるなとか増築するなとか口出されるようになっても
文句言わないのかね？あっちの人伝統のために相当我慢してるんだよ？
日本って基本的に火事の国なんだよね
立派に綺麗に建ててもどうせ焼け落ちちゃうんだし
で規制も統一化もしないでここまで来たと
立派に綺麗に建ててもどうせ焼け落ちちゃうんだし
で規制も統一化もしないでここまで来たと
欧州の街並みなんて気持ち悪くね？
「統一感のある景観」ばかりを目指して似たような建物ばかり・・・あんなの、足立区にある団地と一緒だよ。
しかも広告規制がキツくて彩りが少なく、人間が生きてる感じがしない。
タイムズスクエアの雑踏の方が落ち着くよ。
新宿や難波、あるいは香港や上海などは「やり過ぎ」だと感じるが、せめて浅草ぐらいの「看板や広告の賑わい」を許すべきなんじゃないか。
「統一感のある景観」ばかりを目指して似たような建物ばかり・・・あんなの、足立区にある団地と一緒だよ。
しかも広告規制がキツくて彩りが少なく、人間が生きてる感じがしない。
タイムズスクエアの雑踏の方が落ち着くよ。
新宿や難波、あるいは香港や上海などは「やり過ぎ」だと感じるが、せめて浅草ぐらいの「看板や広告の賑わい」を許すべきなんじゃないか。
どうせ景観が統一されたらされたで
あの混沌とした町並みが良かったとか懐古し始めるんだろ
あの混沌とした町並みが良かったとか懐古し始めるんだろ
電通っていうモンスター企業のせいだろ。
広告税やれよ。
それしかないって。
アジアは同じって言っているやつがいるけど、
バンコクだってクアラルンプールだって北京だって
町の猥雑さはあっちのほうが勝っているが、
広告の多さは東京のほうが上だと思う。
広告税やれよ。
それしかないって。
アジアは同じって言っているやつがいるけど、
バンコクだってクアラルンプールだって北京だって
町の猥雑さはあっちのほうが勝っているが、
広告の多さは東京のほうが上だと思う。
電柱語る奴は自信のことが頭から抜けている
理系は実学主義の馬鹿。
理系コンプにさいなまれて理系に進学した者のほとんどは奴隷になる。つまり理系プロパガンダに騙された阿呆であり、実学主義と矛盾している。
理系コンプにさいなまれて理系に進学した者のほとんどは奴隷になる。つまり理系プロパガンダに騙された阿呆であり、実学主義と矛盾している。
看板に関しては江戸時代も結構あったと思うんだが。
昭和の木の電柱木造建築路電の懐古は最早常套、90年代前半の古びたカラー映像で映る、都会のネオンみたいなのに懐古してる奴も結構多くなって来ただろ。シティーハンターのEDみたいなやつ。
こち亀の懐古ネタも最早定番だし。
この21世紀の、妙にメガロポリス的な都庁周辺の高層ビル群内のオアシスやらモールやら、産業の空洞化を感じさせる金融系ばっかの奇妙なネオン群も、その内恋しくなるよ。
こち亀の懐古ネタも最早定番だし。
この21世紀の、妙にメガロポリス的な都庁周辺の高層ビル群内のオアシスやらモールやら、産業の空洞化を感じさせる金融系ばっかの奇妙なネオン群も、その内恋しくなるよ。
東京の場合、街並みとか景観とかよりも、大気が臭いのと水がまずいのをどうにかしてくれと思う。
日本の環境に合わせて成長したのが今の街だろ
面積も人口も気候も地形も違うのに比較してどうするんだ
家屋の密度が格段に高い日本で電線の地下化なんてやったら、整備効率に影響が出るだろ
水道やガス以上に複雑なインフラなんだし
面積も人口も気候も地形も違うのに比較してどうするんだ
家屋の密度が格段に高い日本で電線の地下化なんてやったら、整備効率に影響が出るだろ
水道やガス以上に複雑なインフラなんだし
電柱は好きだが最近の欧州的な町並みには合ってない部分も確かにあるね
ので地中に埋めるのが困難ならデザインをその土地土地にあったものに改良してみるとかどうだろう
あと景観に対する規制はある程度あるほうが良い
自ずと作り上げられた街の『色』に対してその個性を守ってやって更に進化させるための補助的な法律（というか条例？）はあっていいと思う
何よりもっと個性的な街がたくさんあっていい
個人的には明治初期の和洋折衷な景観をパワーアップして復活させて欲しいな
ので地中に埋めるのが困難ならデザインをその土地土地にあったものに改良してみるとかどうだろう
あと景観に対する規制はある程度あるほうが良い
自ずと作り上げられた街の『色』に対してその個性を守ってやって更に進化させるための補助的な法律（というか条例？）はあっていいと思う
何よりもっと個性的な街がたくさんあっていい
個人的には明治初期の和洋折衷な景観をパワーアップして復活させて欲しいな
欧米から見ると日本のグチャグチャ感が
もんのすごく未来都市っぽくてお洒落って思えるみたいなんだけどね。
ブレードランナーの世界だよね。
新宿辺りのネオンなんてよく広告なんかで使われてるんだけどな。
なんで欧米みたいになる必要があるんだろう？
日本は日本で自分達で勝手に発展していけば
気がついたらデザイナーがコンプレックス持ってる
欧米の人達に感嘆されるようになるのに。
もんのすごく未来都市っぽくてお洒落って思えるみたいなんだけどね。
ブレードランナーの世界だよね。
新宿辺りのネオンなんてよく広告なんかで使われてるんだけどな。
なんで欧米みたいになる必要があるんだろう？
日本は日本で自分達で勝手に発展していけば
気がついたらデザイナーがコンプレックス持ってる
欧米の人達に感嘆されるようになるのに。
※1204
生きてる感じがしないのは、君が日本人だからだよ。
その国にはその国のやり方があるし、
ヨーロッパ人からしたら、あの街並みが普通なんだよね。
何も無理やり「きれいな景観」を押し付けてるわけじゃなく。
だから人も普通に生き生きしてるよ。
アジアにはアジアに合う生き生きした景観があるってこと。
ま、広告やらがきれいとは言わないけど。
生きてる感じがしないのは、君が日本人だからだよ。
その国にはその国のやり方があるし、
ヨーロッパ人からしたら、あの街並みが普通なんだよね。
何も無理やり「きれいな景観」を押し付けてるわけじゃなく。
だから人も普通に生き生きしてるよ。
アジアにはアジアに合う生き生きした景観があるってこと。
ま、広告やらがきれいとは言わないけど。
>ネットで騒ぐだけ騒いで満足して終了。
こういうひねくれた事言う奴が必ずいるけど、
個人個人の意識の改革が大切だって何で判らないんだ。
自分たちがニートで社会に影響を与える立場に無いからそう思えるのか？
こういうひねくれた事言う奴が必ずいるけど、
個人個人の意識の改革が大切だって何で判らないんだ。
自分たちがニートで社会に影響を与える立場に無いからそう思えるのか？
やっぱパチンコだろうな
戦後駅前にパチンコ乱立して､普通の看板じゃ目立たなくなった
それで巨大化したり派手になったりごちゃごちゃしたわけだ
戦後駅前にパチンコ乱立して､普通の看板じゃ目立たなくなった
それで巨大化したり派手になったりごちゃごちゃしたわけだ
人の出入りが多い一見さんの街だから、何処に何があるという広告看板が
ヨーロッパの古い街と比べて多いというのを以前広告関係の本で読んだ。
個人的には枯れた小奇麗な街並みよりは活気を感じて好きだけど・・・
ヨーロッパの古い街と比べて多いというのを以前広告関係の本で読んだ。
個人的には枯れた小奇麗な街並みよりは活気を感じて好きだけど・・・
>電線については地中化したほうが地震に強くなる。
神戸在住の経験から言わせて貰うと、
阪神大震災のときは、電気の復旧3時間で
水道の復旧2ヶ月だったがな。
神戸在住の経験から言わせて貰うと、
阪神大震災のときは、電気の復旧3時間で
水道の復旧2ヶ月だったがな。
景観が美しくなるのはいいんだけど・・・
今からやるのはコストパフォーマンスが最悪すぎる。
おそらく兆単位の金と、何十年かの時間がかかるだろうし、
そこまでして得られるのが「景観」ではちょっとなー。
細々とした予算で、特に指定した地域だけをそれらしく仕上げる、程度が一番いいと思う。伝統的（？）な景観を楽しみたいときだけそこへ。
今からやるのはコストパフォーマンスが最悪すぎる。
おそらく兆単位の金と、何十年かの時間がかかるだろうし、
そこまでして得られるのが「景観」ではちょっとなー。
細々とした予算で、特に指定した地域だけをそれらしく仕上げる、程度が一番いいと思う。伝統的（？）な景観を楽しみたいときだけそこへ。
マジレスすると結構海外にも広告とか看板とか立ってるぞ
でも、それでも綺麗に見えるのは文字の違い
例えばアルファベット大文字小文字54個（字体は同じ）に対し
日本語はひらがな、タカタナ、漢字等字体がばらばらだからごちゃごちゃ見える
外人が漢字をかっこ良いと言うのは、複雑だからだそうだ。
だからひらがなはあまり空かれない。
日本の広告もすべてアルファベット表記にしてみ？
読みにくいけどめっちゃかっこよくなるから
でも、それでも綺麗に見えるのは文字の違い
例えばアルファベット大文字小文字54個（字体は同じ）に対し
日本語はひらがな、タカタナ、漢字等字体がばらばらだからごちゃごちゃ見える
外人が漢字をかっこ良いと言うのは、複雑だからだそうだ。
だからひらがなはあまり空かれない。
日本の広告もすべてアルファベット表記にしてみ？
読みにくいけどめっちゃかっこよくなるから
日本の景観ってそんなに悪いか？
都市の景観、田舎の景観、それぞれに味があっていいと思ってる。
都市の景観、田舎の景観、それぞれに味があっていいと思ってる。
東京は何でもかんでも広告載せすぎなのが嫌い。
関西はまだマシだよ。
日本はほんと景観悪いですよね・・・
広告規制などをもっとすべき。
中之島の昔に建てられた綺麗な建築を潰して変なビルに建てかえるとかも信じられん。
センスおかしいよ。
関西はまだマシだよ。
日本はほんと景観悪いですよね・・・
広告規制などをもっとすべき。
中之島の昔に建てられた綺麗な建築を潰して変なビルに建てかえるとかも信じられん。
センスおかしいよ。
ヨーロッパ在住だが、たまに東京に帰ってくると、そのゴミゴミした感じにホッとする
日本が欧米みたいになってしまったらショックだな
東京のあの景観は、たしかにカオス感はあるが、なんかカッコイイ
ちなみに欧米人だって、あれを見て未来的なメガロポリス・トーキョーとか思うんだぜ
もちろん、もっと良くするために、都市計画がもっと普及すればいいのにとは思う
環境と人に優しい都市にするためにな
日本が欧米みたいになってしまったらショックだな
東京のあの景観は、たしかにカオス感はあるが、なんかカッコイイ
ちなみに欧米人だって、あれを見て未来的なメガロポリス・トーキョーとか思うんだぜ
もちろん、もっと良くするために、都市計画がもっと普及すればいいのにとは思う
環境と人に優しい都市にするためにな
香港の看板だらけの景観はむしろブランド化している。
なんでも欧米欧米いってるやつらはむしろ国際的ではない
日本語でかっこよくできない人間は横文字使ってもだめだ。よし三行だ。
なんでも欧米欧米いってるやつらはむしろ国際的ではない
日本語でかっこよくできない人間は横文字使ってもだめだ。よし三行だ。
自宅の窓を開けると眼下に看板ひとつ無い田園地帯が広がる田舎に住んでるけど
都会の連中が来たら3日もたたずに飽きると思うよ
都会の連中が来たら3日もたたずに飽きると思うよ
ブレードランナー（ぼそ
電線は地震大国だから地下には埋めれないだろという米が多くて安心した。
欧米でも普通に広告はある
ビルの屋上の看板とか普通にあるじゃん
では、何が違うのか？
たぶん、歩道に無造作に置かれる、立て看板とのぼりじゃないだろうか
上記に追加して、歩道自体が狭いところに、電柱、放置自転車、違法駐車、はみ出して陳列される商品、その他邪魔な物体、不法投棄されたタバコの吸殻……
歩くときの視線にあまりにも物が多すぎる。日本の都市が雑多に見える原因だろうね
広告なくしても雑多なのは変わらないけど、雑多なところに広告出しても、「ごちゃごちゃとしたもの」の一部に溶け込んでて、絶対注目しないよな。広告の密度が濃すぎるんだよなきっと。
ビルの屋上の看板とか普通にあるじゃん
では、何が違うのか？
たぶん、歩道に無造作に置かれる、立て看板とのぼりじゃないだろうか
上記に追加して、歩道自体が狭いところに、電柱、放置自転車、違法駐車、はみ出して陳列される商品、その他邪魔な物体、不法投棄されたタバコの吸殻……
歩くときの視線にあまりにも物が多すぎる。日本の都市が雑多に見える原因だろうね
広告なくしても雑多なのは変わらないけど、雑多なところに広告出しても、「ごちゃごちゃとしたもの」の一部に溶け込んでて、絶対注目しないよな。広告の密度が濃すぎるんだよなきっと。
フランスの都市計画は景観は確かにすばらしいけど、現代社会では実用性が微妙だ。
猛暑でバタバタ人が死んでたけど、あれってエアコンを設置するための穴を通そうにも、壁が厚すぎる＆補強工事で金がかかりすぎて通せないことによって起こってる。
これはナポレオンが未来永劫自分の建築物を残したいため、壊す時に金がかかるように、また壊すためにはすべて壊さないといけないような構造にうまくしているから。
だからパリ市内には裕福な人はほとんど住まず、郊外から車で通勤するようになってる。
猛暑でバタバタ人が死んでたけど、あれってエアコンを設置するための穴を通そうにも、壁が厚すぎる＆補強工事で金がかかりすぎて通せないことによって起こってる。
これはナポレオンが未来永劫自分の建築物を残したいため、壊す時に金がかかるように、また壊すためにはすべて壊さないといけないような構造にうまくしているから。
だからパリ市内には裕福な人はほとんど住まず、郊外から車で通勤するようになってる。
広告が景観を…とか言うやつに限って、
田舎に行った時に、アースとかボンカレーのホーロー看板をありがたがって、
これぞ古き良き日本とか言うんだぜ。
田舎に行った時に、アースとかボンカレーのホーロー看板をありがたがって、
これぞ古き良き日本とか言うんだぜ。
最近では「欧米」ってキーワードにアレルギー示すやつらが増えてきたみたいだな
日本のやり方に誇りをもって擁護するのは悪くないけど、根拠がないと独善的で思考停止した進化論者みたいに見えるな
日本のやり方に誇りをもって擁護するのは悪くないけど、根拠がないと独善的で思考停止した進化論者みたいに見えるな
強度素材のパイプつかって地中に電線通せばできないこともないが
日本は密集地帯だから配線の組み換えが以外に多くて大変だったり、
メンテナンスのコストパフォーマンスが増加して無理だからだろうね
日本は密集地帯だから配線の組み換えが以外に多くて大変だったり、
メンテナンスのコストパフォーマンスが増加して無理だからだろうね
東京の景観なんかよりより地方の画一化がやべーと思うんだ
1016 学名ナナシ :2009年01月06日 00:39 #
電柱を地中に埋め込めないのは地震が多い国だから仕方ないだろw
こいつら知ったかぶりして言いたい放題だなｗｗｗ
1017 学名ナナシ :2009年01月06日 00:43 #
電線を地下に埋めろだの地震大国ができるわけねえだろボケ。
本スレの奴らは脳に夢や理想しか詰まってないのかよ。
欧米コンプの芸術家崩ればっかりだ。
芸術に興味を持つ科学者はいても芸術家は芸術にしか興味ないから困る。
地中に入れたほうが地震に強いの知らずに知ったかってｗｗｗｗｗｗｗ
電柱を地中に埋め込めないのは地震が多い国だから仕方ないだろw
こいつら知ったかぶりして言いたい放題だなｗｗｗ
1017 学名ナナシ :2009年01月06日 00:43 #
電線を地下に埋めろだの地震大国ができるわけねえだろボケ。
本スレの奴らは脳に夢や理想しか詰まってないのかよ。
欧米コンプの芸術家崩ればっかりだ。
芸術に興味を持つ科学者はいても芸術家は芸術にしか興味ないから困る。
地中に入れたほうが地震に強いの知らずに知ったかってｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、あの四角形の看板はなくしたほうがいいな。
汚すぎる。
昭和時代に立てられた木造建築もキモすぎる
汚すぎる。
昭和時代に立てられた木造建築もキモすぎる
名古屋の写真さあ、屋根が落ちてない？
なんだか名古屋に一番愛着が湧いてしまう
良くも悪くも日本人なんだな・・・
良くも悪くも日本人なんだな・・・
まぁ暴風雨、車両事故に強いハイテク電線ハイテク電柱っていうのも日本特有なんだけどね。
なんとかしてほしいのは
電柱より電柱広告
電柱広告より電柱の違法広告
電柱の違法広告よりそれを放置しまくりの自治体・警察
そしてこれらが全く気にならないクズ人間ども
電柱より電柱広告
電柱広告より電柱の違法広告
電柱の違法広告よりそれを放置しまくりの自治体・警察
そしてこれらが全く気にならないクズ人間ども
パリの景観もあきる。日本最高
どの試みも当事者の知恵と挑戦から生まれたから美しいのに
他人の偉大さに乗っかる愚図の言葉ってのはおぞましいね。
他人の偉大さに乗っかる愚図の言葉ってのはおぞましいね。
日本の今の町並みに独自色なんてないよ。
韓国・台湾・香港・中国に見られる東アジア共通の雑居ビルが
林立しているだけ。
日本の保守派って不思議だよな。日本古来の文化的な景観を否定して
今の東アジア的な混沌とした町並みを保守しようとしてるんだから。ヨーロッパの保守見てもわかるが普通は伝統的な町並みを保全しようとするのが保守だと思うのだがね。
韓国・台湾・香港・中国に見られる東アジア共通の雑居ビルが
林立しているだけ。
日本の保守派って不思議だよな。日本古来の文化的な景観を否定して
今の東アジア的な混沌とした町並みを保守しようとしてるんだから。ヨーロッパの保守見てもわかるが普通は伝統的な町並みを保全しようとするのが保守だと思うのだがね。
日本の文化・芸術の真髄は無秩序とか雑多さにあるんだよ。
不完全だったり非対称なものに美徳を感じるように。
本スレに「国民性を捨ててしまった」なんて言ってる奴がいるけど、
こいつこそ秩序秩序なんてほざいて日本文化の本質を理解してない欧米かぶれだな。
不完全だったり非対称なものに美徳を感じるように。
本スレに「国民性を捨ててしまった」なんて言ってる奴がいるけど、
こいつこそ秩序秩序なんてほざいて日本文化の本質を理解してない欧米かぶれだな。
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>>41
(^^)ﾉ~
(^^)ﾉ~
(^^)ﾉ~
やっぱりマザー２かなぁ。
1つ1つの街が全部ユニークで、
ゲームやった人って、マザー2の町の名前全部言えるんじゃない？
1つ1つの街が全部ユニークで、
ゲームやった人って、マザー2の町の名前全部言えるんじゃない？
(^^)ﾉ~
郵貯簡保の国債引き受けをなくして
国債を代わりに中国政府に買ってもらうわけですねわかります
国債を代わりに中国政府に買ってもらうわけですねわかります
グミ・チョコレート・パインの最終巻「パイン編」は
すでに文庫版も出てるので是非！
すでに文庫版も出てるので是非！
ベルバラ。なんとなくしか覚えてないけど、印象に残った。なんとかウラシマンとかね
米９さん不潔……
自覚なき死神
(^^)ﾉ~
スティーブン･キング全般
40手前だがスタンドバイミーはまた読んでしまう
40手前だがスタンドバイミーはまた読んでしまう
>>41
(^^)ﾉ~
(^^)ﾉ~
荻原規子「空色勾玉」シリーズ
太宰治「駆け込み訴え」
太宰治「駆け込み訴え」
わざわざメディアに晒す意味が理解できない
自ら気味悪がられて何がしたいんだろう？こいつら
自ら気味悪がられて何がしたいんだろう？こいつら
>>1って
プログラマ:何日も掛けて必死にプログラムを作らされて、出来上がったら用済み。また必死に次のプログラムを作らないと稼げない。
ユーザー:作らせたプログラムで仕事を効率化して、楽して稼げるようになる→おいしいです
↓
なんでプログラマなんてやっ...
プログラマ:何日も掛けて必死にプログラムを作らされて、出来上がったら用済み。また必死に次のプログラムを作らないと稼げない。
ユーザー:作らせたプログラムで仕事を効率化して、楽して稼げるようになる→おいしいです
↓
なんでプログラマなんてやっ...
まぁ、お前らがしたとこで痴漢扱いだろうな。
反応早いな
(^^)ﾉ~
そういうこというなよ
20代で、実際に見るまで猿の惑星のオチを知らなかったの？
>>41
(^^)ﾉ~
(^^)ﾉ~
俺が子供を産んでやる
かな
かな
bolze.のマヤ本にお世話になったのは、もう10年も前の話なのか
純粋に観光として訪れて、自然を満喫しようとしてる所に
「タマゴッ！」てすごんでくるからなあ、あいつら。
かなり昔に行った時はあそこまでひどくなかったんだが…
「タマゴッ！」てすごんでくるからなあ、あいつら。
かなり昔に行った時はあそこまでひどくなかったんだが…
ダンプ松本かな。
トムジェリ
新トムジェリはつまんねー
人生のお約束を学び…あんなんでいいのか？
おらの人生スラップスティックコメディｗ
悪かったな
白黒アニメをリアルタイムで見れた
オッサンで
そーねー、冒険ガボテン島の腰ミノ姿の少年を幼少時に見たおかげで
ショタ属性になったかね
白黒アニメをリアルタイムで見れた
オッサンで
そーねー、冒険ガボテン島の腰ミノ姿の少年を幼少時に見たおかげで
ショタ属性になったかね
そういうこというなよ
きのこ。って何？
逆に買わない理由を聞いてみて欲しい
↑こいつクズ
天才バカボン いくら威張っても警官なんてあんなものと理解した。
Ｏ嬢の物語とロリータ。ついでに香水。
リアルでは口が裂けても言えない。
別にロリでもＳＭ好きでもないんだけどなー
脳が気持ちいいんだよ・・・。
リアルでは口が裂けても言えない。
別にロリでもＳＭ好きでもないんだけどなー
脳が気持ちいいんだよ・・・。
あんしんの8
そいえば８
メダロット
お前に会いたいって奴がいるんだよ。
スクライド
これはツンデレになる。
これはツンデレになる。
会田雄次著『アーロン収容所』古い本だけど読み返す度に示唆を与えてくれる。
ワタルが結構上がっててやっぱりかと思った
しかし>>63の山ちゃんヲタの英才教育ﾜﾛﾀｗ
ダメ絶対音感付きそうｗ
しかし>>63の山ちゃんヲタの英才教育ﾜﾛﾀｗ
ダメ絶対音感付きそうｗ
ここ日本だよな？
すげぇＥＵやアメリカンな感じがする
すげぇＥＵやアメリカンな感じがする
エロゲしだい
おい、郵貯はいつから投信になったんだよ
ラルクだと「自由への招待」、「New world」、「Round and Round」、「Heaven's drive」、「Shout at the Devil」等々。
どうぶつ奇想天外は視聴率低迷ってwikipeに書いてあったよ？
事故死は確かにあったけど96年の事だし、それが終了した直接の原因ではないかと
むしろあるあるがあんまり出てないのが不思議 当時かなり騒いでたし
あとは火曜のポケモンかな（ポケモンショック）
事故死は確かにあったけど96年の事だし、それが終了した直接の原因ではないかと
むしろあるあるがあんまり出てないのが不思議 当時かなり騒いでたし
あとは火曜のポケモンかな（ポケモンショック）
ミームいろいろ夢の旅はないんだ あまり深読みするのもどうかと…。
ナンシー関の本全般。
パラパラッと読めるし、何となく気分がすっきりするwww
今のテレビ業界の凋落ぷりに、あの世のナンシーもさぞ吃驚しているだろうなぁ。
パラパラッと読めるし、何となく気分がすっきりするwww
今のテレビ業界の凋落ぷりに、あの世のナンシーもさぞ吃驚しているだろうなぁ。
あんまし言いたくないが全く面白くない
SSが二代目とはじめて知った
キャラ変えたのに顔一緒ってどういうことよ
キャラ変えたのに顔一緒ってどういうことよ
トーベ・ヤンソンのムーミンですが何か･･
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