派遣切り派遣切り騒いでるけどさ期間労働者なんだから当然だろうが

編集元：大学生活板より「派遣切り派遣切り騒いでるけどさ」

1 学生さんは名前がない :2008/12/18(木) 08:35:35 ID:iTlZ4bFO0

期間労働者なんだから当然だろうが

契約期間残ってるのに解雇通告されたつっても１か月前には通告してるんだから
法的な問題はないのに変な労働組合が出てくるからわけわからなくなる

寮の所は本来の契約期間までは住ませてもいいと思うけどね

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Comments

1001  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:25  ID:0b.Sx7cT0

理想論は意味ないな。現実見ようぜ。

1002  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:33  ID:9RI0mJYK0

おまえら最悪！！

1003  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:35  ID:zMVqjcdJ0

切り捨てるのは簡単だよ・・・

これじゃ経団連のお偉いさんと何も変わんないぜ・・・

そしてそんなお偉いさん達が作った社会が今の社会。。

1004  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:38  ID:oCsPrRoR0

>もっとみんなが手を取り合って暮らしていければいいのに
共産主義って奴かな。
それで誰もがサボったりせず、努力できるならそれでいいんだろうけどね。
でもまぁ、生活保護受けるなりなんなりで日本はかなり共産主義に近いよな。
なんだっけ、社会主義者と資本主義者が口論しててその理想を体現した国はどこか？って質問に対して双方が日本って答えたって言うジョークを思い出した。

1005  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:39  ID:twploYpV0

派遣が大量に切られるときは、正社員も大量に切られます。
子会社送りにして解散したり、事業所閉鎖して退職させる。
なぜか取りざたされないけどね。

1006  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:40  ID:uzZLZw6W0

厨房の夢想だけど、本当に全員がちゃんと結果が伴うレベルで努力してれば日本はもっと金持ちになってて派遣とかの問題は起きなかったと思うんだ。
その分他の国に皺寄せは行くかもしれないけどそこは限りあるパイの奪い合いなんだから仕方ない。その上で他の国の人も頑張って日本の仕事が無くなったらもっと頑張れば良い。
まぁ、ソレが出来るなら共産主義は成功してたのかもしれないけど。

1007  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:42  ID:MTG2HMZU0

正社員と派遣はやっぱり違うわな

1008  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:44  ID:BQAt5u7L0

組合作ってもデモしてもいいけどさ、
派遣社員は派遣元会社を責めるべきだろ？

正直、派遣先の会社は結構な金（単純な金額だけなら正社員以上）を派遣会社に払ってるよ？
それをピンはねしてた派遣元に文句言わずに、台所が苦しい派遣先に文句言うのは筋違いだろ。

1009  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:46  ID:rBY6tTgu0

・派遣会社のピンハネ率を完全公開化
・派遣は不安定雇用であることの徹底的な周知

これをやるだけでも大分違うと思うけどな。

1010  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:46  ID:293nJFmz0

自らが断頭台の露と消える前にも本スレと同じ事が言えるなら、
それはそれで立派な事だと思うが、殆どは小便漏らしながら命乞いをする。
俺も当然命乞いするから自分の正論はまやかしだと思ってる。

1011  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:48  ID:w.quHkUl0

>1004
共産主義とまではいかなくても、ワークシェアリングという手段もあったのだよ。
小泉政権はアメリカ流経済を推進する竹中平蔵と派遣奴隷を欲しがった経団連によって『派遣労働者法』改正(セーフティネットなし)という、不景気なれば今みたいな問題が噴出する制度にしちまったけど。

1012  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:49  ID:LpptXhfe0

夏ぐらいから「年末で派遣は大量に切られる」って情報あったけどね。

1013  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:49  ID:.HkcB8SZO

派遣会社が溢れる環境作った政府、小泉路線を叩けよ

1014  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:52  ID:zK6f5s610

ははっワロス。上から目線だね。
自分等だってこのご時世、いつ首切られるか会社が倒産するかわからないのに。
なかなか再就職先が無いから、みんな生活の為仕方無く派遣につくってーの。
どこの会社もお手軽な使い捨て駒の派遣なら欲しがるし。
十一ヶ月就労したら、正社員にっていうのは全然守られてないしねー。派遣業界なんてブラックだらけ。
誰が作った派遣なんて制度…

1015  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:54  ID:0b.Sx7cT0

同じ立場になって今と同じこと言えるかと言うが、こういうことにならないために若い頃に努力するんだろ。　
今ここで派遣問題をなくさないとずっとｇｄｇｄ続きそうだ。

1016  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:54  ID:zWA90uLH0

ンニーは仕事が減った分いろんな研修やってるらしい。リストラもしてるけど。
若い無職には国が金貸してなんか勉強させればいいんじゃない。全員が無能でやる気無いわけじゃないだろうから。

1017  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:54  ID:e.2sW9JG0

この米蘭は荒れる！
一度言ってみたかったんだ

1018  学名ナナシ  :2008年12月21日 22:56  ID:GN6HhOlU0

アメリカは世界一労働組合が発達してるから派遣に関してはこんなことにはならないんだよな。

いずれにせよ派遣先はこういう予期せぬ経済変動を乗り切るために即首を切れる単純派遣を使っていたわけで、責められるのはこの状況で柔軟に対応できない派遣会社のであるべき。

1019  ら  :2008年12月21日 22:56  ID:RmvlkwjGO

これだけ労働力が余っているのに、中国･朝鮮半島から移民一千万人受け入れを画策している民主党をどう思う、お前ら？

民主党をググって中身を調べてみ、日本の将来は闇だぞ。

1020  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:00  ID:vyyyM3mc0

派遣の人がいかにして派遣になったのかが気になる。
勉強するなりなんなりして就職に役立つ能力を身に付けた上で、そうなったんだろうか。

1021  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:03  ID:YoercPj50

1〜2人の正社員を雇うか、10人以上の派遣を雇うか
正社員を増やしたら、その分就業できる人間の枠が減るぞ
その時派遣の奴は絶対にまた愚痴しか言わない
だから派遣にしかなれないのを全く理解していない

1022  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:08  ID:WFwNQafo0

派遣を切り終えたら今度は正社員だ
防波堤が崩れていってんのに気付かずに
派遣vs正社員みたいな対立煽ってると
いつか強烈なしっぺ返しがくるだろうなw

1023  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:08  ID:w.quHkUl0

>1011
扇動政治家をトップに据えてはいけないいい例だよな。

1024  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:10  ID:zK6f5s610

派遣つったって、社員と同様の仕事量を要求される（会社にもよるかもしれんが）
バイトと比べればお時給はそこそこ良いかもしれんが、独り暮らしともなると結構な時間働かないと生活出来ない。
その上で、資格の勉強や就活なんてなかなか進まないのが現状だと思うよ。
実際、派遣で働いてみた事あるが
「職場変わるから、次ぎ決まったら連絡するね」つって一ヶ月音沙汰ない事もあった。

1025  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:14  ID:MZtpqr4X0

頼むから派遣法やその成立にいたった過程まで踏み込んでから物言ってくれよ。
なんで派遣社員の人を叩いて問題解決ってことにしようとするの？
２ｃｈはいい加減この手のスレ立ちすぎ。

1026  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:15  ID:9IqiDVz00

そもそも派遣なんて制度が何で存在してるのかって話
恩恵を受けるのは企業だけだろ

1027  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:15  ID:T4qiJhVF0

＞1020
なりたくてなったやつはそういない。
大抵は就職難にぶち当たった世代だったり、勤めてた会社の不景気で倒産なり解雇なりで働かざるを得なくなったりした人。
もちろん怠けた結果の人間もいるんだろうけど、派遣社員全員をそう見るのは酷だわな。
＞勉強するなりなんなりして就職に役立つ能力を身に付けた上で、そうなったんだろうか。
そういう派遣もいなくはないが、そういう人は派遣という立場を生かして働いているわけで、上とは別物だと思う。

1028  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:16  ID:m8lzpIPE0

ワークってのか気持ち悪い

1029  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:18  ID:xHeBrKst0

　実際に正社員じゃ利益取れないから派遣を使ってる。つまり企業の経営陣が本当に切りたいのは利益率が低い正社員。ここで派遣を上から目線の連中はそのことを理解していない。
　ここで派遣法は悪いということにして労働者側は一致団結しておかないと、調子に乗った経営者は必ず正社員の権利を無くすような方向で政府に働きかける。
　ちょっと前にホワイトカラーエグゼンプションなんてのを導入しようとしていたことをもう忘れているな。経営陣の理想は全員派遣だということを忘れたらいかんですよ。

1030  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:19  ID:86yslX0t0

社会に出たこともない、親に保護されて生活しているようなガキが一人で生きている派遣の人を馬鹿にしていても滑稽という他ないな
ここの米欄に書き込む奴も半分ぐらいはそうじゃないのかね

1031  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:20  ID:liynOB8D0

>>1018
皮肉にも、そのせいでビック３救済法案が上院否決で廃案になってしまったな。

労働組合が弱いというのも良くないが、強くても結局はどこかでガタガタが来てしまうんだな、と勉強になったよ。

1032  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:25  ID:1MJKJknA0

なにかのせいにしてるやつは成長しない

1033  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:27  ID:AB7nbiT.0

米1028
日本語でおｋ

1034  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:27  ID:w0JMQrp.0

会社で中年が軒並み派遣になってた。

早期退職か派遣として仕事続けるか選べって言われたとさ。

1035  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:28  ID:G.q11Q1.0

企業としては派遣にクビと一言言えば
済むんだから楽なことこの上ないよな。
こんな騒動あったんだから、誰も二度と派遣になんかならんだろ。
あー、派遣ってかわいそう（笑）
で済む立場に誰もがなりたいだろうからなぁ。

1036  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:29  ID:hYEk8vBw0

管理部門は海外へのアウトソースが進んでいるわけでだな

1037  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:30  ID:xHeBrKst0

>>1034
こういうのこれから増えそうだな。

1038  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:30  ID:hYVaGDGp0

別に派遣を切るのは問題ないが、
契約期間中に切ったから問題になってる部分もあるだろ
派遣って3ヶ月契約とか決まってるだろ？
その期間中に切ることは問題あるだろ

1039  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:30  ID:jaI.fPga0

派遣社員を無能呼ばわりしている方が沢山いるようだけど
そういうあなた方にいったい何ができるのかね？
現在正社員として働いている、会社に必要とされているなんて思っていても
会社側からしたらあなた方の代わりになる人なんて掃いて捨てるほどいるのですよ
怖い世の中になったもんですねぇ
『明日は我が身』という言葉をよく覚えておいた方がいいですよ

1040  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:32  ID:0b.Sx7cT0

>>1030
ガキの頃からこういう事を知っておかないから勉強せずに派遣になりやすいんだろ。
社会にでたからって必ずしも常識があるわけでもないだろうに、どんだけ上目線なんだ・・・

1041  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:32  ID:RH4tzQ9K0

株主至上主義の行き着く所が今の有様だよ

正社員だろうと派遣だろうと関係ない、結局はイザとなれば株主利益のために首が簡単に飛ぶ

アメリカのように強力な労働組合がしかも職能別にあるなら、十分に株主の圧力に対抗出来るけど、今の日本じゃ雇われ社長すらもはや派遣と50歩100歩なんだよ

派遣を叩くのは・・・バカそのものだねぇー・・・いつ自分の会社が飛ぶんでも不思議がないという危機感ゼロの無能者

1042  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:34  ID:6MoRGfqi0

テレビに出てる連中はちとうさんくささが漂ってることがあるけどね。
それにしても、たとえ無能にせよ無職が増えすぎるのは社会的に好ましくないな。

1043  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:34  ID:lA4k68gP0

派遣“社員”って付くから、本来社員よりフリーターに近いのに働いてる本人は社員って思っちゃうんだろうね。だから首切られても社員なのに…とか思っちゃう。
ちゃんと契約書とか読んでないのも多そうだし、サラ金とかにも起きたモラルハザードの一つではないかと思う

1044  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:34  ID:8hHAws310

とりあえず、馬鹿な正社員よりもよっぽど仕事出来るのに首切られる派遣社員はたまったもんじゃないよな。俺のことだけどな、自分で言っといてアレだけど。

1045  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:35  ID:0b.Sx7cT0

>>1041
派遣が叩かれてる理由を読み直して来い

1046  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:37  ID:zCJJUl.q0

そのうち正社員切って全員派遣にして、縁故で役員候補だけ取るような会社も出てくるんだろうな

1047  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:37  ID:G.q11Q1.0

※1039
イヤ全くその通り。明日は我が身ってことだよね。
だから今は「派遣ざまぁ」って気分に浸らせてよ。まだ職あるから。
普通は正社員としてじゃなくても、働いてたら
実務経験やその他スキルで再就職で有利になるよう
動くものだと思うけどｗ

1048  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:38  ID:HeiPHhqX0

>>1030
まだ労働市場に繰り出していない学生とか、市場と無関係な主婦とかが
どう感じているのかも大切な意見だと思うよ。
実際に被害を被る側に立つとそればかりに目がいって他の層がどう思っているのか
とか関係なくなるからね。

あと、今回の派遣切の場合は派遣会社がピンハネしている額が結構な
額なんだから、もうちょっと派遣会社に立ち回り頑張ってほしいね。
ちらほら見受けられる「派遣会社にもっと文句いえ」ってのは
的を射ている意見だと思うよ。

1049  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:39  ID:T4qiJhVF0

派遣が悪いわけじゃない。派遣はあくまで働き方の一つ。
ただ、今現在は、法制度や企業側（派遣先も派遣側も）がしっかりしていないのが問題。
マージンの設定率もあやふやだし、派遣会社がめちゃくちゃピンハネしてることもある。
一例だが派遣先が40万出してんのに労働者本人には手取り20万もないなんてこともあるしな。
いずれにせよ、派遣叩いてどーにかなる話ではない。
自己責任ですんだら労働組合はいらない。

1050  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:42  ID:7xWbeGD80

本文＞２３

逆だ。工場勤めのオレから言わせれば、外国人労働者のほとんどが
妙なプライドを持っていて、言われた事（叱られた事）以外の
余分な働きは一切しない。（他の仕事を自分から覚える等）

おまけに言葉が通じないふりまでしやがるし、暇になれば仲の良いヤツと談笑。
連絡無しに休むとかも茶飯事。

外国人労働者の受け入れ自体は反対しないが、コミュニケーション能力や、
最低限の語学力とか、向こうで選定試験くらいはしておいて欲しい。

ちなみに派遣社員として、＞１の意見には同意。
突然切られても已む無しの覚悟がないヤツが多過ぎなんだよ。

1051  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:42  ID:HeiPHhqX0

>>1049
内容には全面的に賛成だが、一つ質問。
なんでこんなに法律ぐたぐたなの？
なんか派遣関係の規制緩和って気がついたらおｋになってたって感じで
凄く気味が悪いんだが・・・

1052  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:45  ID:vyyyM3mc0

まぁ、派遣が優遇されすぎたら、誰もまじめに勉強とかしなくなると思うけどね。
採用されるときはささっと決まって、簡単に辞めさされることもないとなると。
その辺の微妙なさじ加減が難しいと思うが。

1053  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:46  ID:8oS0A9ms0

いちおうの解決策として有期契約を前提として
派遣は禁止、基本的には契約社員として直接雇用
ってことにすればいいのにな。
人集めの労力を考えなあかんが、ピンハネないだけ
給料ちょっと上げてやれるだろ。
切りやすいから、あるいは切りにくいからって派遣
会社を安易に使って労働力をまかなうのは、各企業
の人事の怠慢にしか思えん。
結果として現状よりは、非正社員のモチベーション
も上がるだろうし、そういう配慮が会社のためにな
るのにな。

1054  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:46  ID:dwELFiBN0

企業はいったい誰に物を売るつもりなんだ？

1055  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:47  ID:BDomYF9l0

会社には「要らない人」と「要る人」がいる訳で、
正社員にも派遣にも当然いる。
正社員の「要らない人」と派遣の「要らない人」の違いは
前者は法律や組合に守られてクビを切れないってこと。

そもそもこれが違うんじゃないか？
正社員の「要らない人」もクビにできるようにすれば、
派遣の「要る人」を正社員化する余力が生まれる。
これで下から上の道ができる。

正社員の「要らない人」だって努力すれば這い上がってくる
道が生まれる。

能力主義とか言って給料あげなくたって、会社に居座っている以上
邪魔だし、要らない人は要らないので解雇できればどんなに助かるか。

1056  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:48  ID:T4qiJhVF0

＞1051
実に単純。
その方が企業側が扱いやすいから。マージンは搾りとりたいんだよ。
それに抜け穴がたくさんあるから。
あと規制緩和で派遣社員にできる職種が増えたけど、あれも上で言われてるような、できれば派遣を多くして人件費を抑えたいっていう考えがあるから。

1057  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:49  ID:lcFqTzAI0

派遣が悪い系のコメントって
どう考えても窓際の役立たず中年だろうな。
派遣が切られないと次は自分だから必死だね。

1058  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:49  ID:ozELnJOf0

派遣切り報道が麻生叩きのためのマスコミによる陰謀、
なんて本気で思ってるなら一刻も早く死んだ方がいい。
それこそ正しい愛国心。

1059  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:49  ID:xHeBrKst0

>>1054
アメリカ人

1060  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:50  ID:zR5.LT1gO

労働基準法で非正社員も3年働けば正社員になれるという法があるが企業はそれを防ぐ為に2年とかで一旦キリ、半年間くらい開けてまた同じ人らを雇う。慣れてる人の方がいいし正社員と同じ時間同じだけ働かせても保険や税務にかかるお金も給料もかからないからね。大まかに言えば派遣法ができてからこれが違法じゃなくなった訳。派遣問題は派遣切り捨てだけでなく派遣法が労働基準法に違憲してるのではないか？という問題でもある。

1061  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:51  ID:WT21jVt80

派遣は安さと首の切りやすさで
あるべきはずの正社員の椅子を喰ってきた

不況になれば・・・判るだろ？

1062  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:53  ID:HeiPHhqX0

成果主義なんだか、年功序列なんだか、組合至上主義なんだか
もう労働の選択肢増やした＋規制緩和でなんかぐちゃぐちゃだぜ。
派遣にも多少の甘さはあったんだろうが制度がぐだぐだな以上
やっぱ被害者としか言いようがないかなぁ・・・

1063  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:54  ID:zR5.LT1gO

正社員を減らしてるのは派遣社員ではなく企業だということがわからない人が多い

1064  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:56  ID:RH4tzQ9K0

>1055

将に目の前しか見えない典型例

溢れた労働力は結局社会不安の元にしかならない・・・そして購入力にもならない

使える労働力すら・・・若いときしか必要ないから、年取れば安くて使える若い者に勝手に切り替えることすら出来るようになることも判っちゃいない

まあ、19世紀末から20世紀初頭の労使対立以前の時代に戻りたいならそれでも良いけどね

1065  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:57  ID:KfVlVein0

お金は天下の回り物
殆どの企業が堰を作って自分たちの所へ
留めようとして来た
そうすれば水は腐るし蒸発してなくなる
雨乞いをするか堰を壊すしかないと思います
でもいくら吼えても堰は壊れないと思います
スコップをもって壊さないと

1066  学名ナナシ  :2008年12月21日 23:59  ID:xfBdqVD60

その前に現状の日本の派遣の仕組みがブラック過ぎるだろうが・・・。

1067  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:00  ID:2NYxUxYD0

派遣を叩くバカは、派遣という生業を持つに至った人の事由のレベルにしか目が届いていない

今の派遣が問題なのは、その構造が余りに経営に有利に作られすぎていることを理解していない。

契約期間云々で自業自得等というヤカラは、正社員すら結局は経営の意志でどうでもなるという事を体得していない脳天気な愚か者

1068  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:02  ID:W9gIAH.DO

米65
事業を拡大する事で金は循環する。工場をつくったりね。ただ他企業ではなく自社の社員に、つまり直接国民に還元するという事に重点を置かないが為に貧富の二極化が始まり、実体経済にお金が循環しなくなっている。

1069  　  :2008年12月22日 00:02  ID:QV4e2nGGO

何か、働いた事が無い奴ばっかりだな。

1070  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:03  ID:pd4jGJkv0

派遣は正規で雇ってくれる場所を見つけるまでの繋ぎじゃないのか？
この人達は派遣を正社員か何かと勘違いしてないか？

1071  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:04  ID:4aE3SIuD0

米欄の派遣必死すぎてキモイんだけど。
派遣法が悪い？企業が悪い？社会が悪い？
そうやって「何かのせい」にしててホントにいいのかよ。
そんなんじゃ一生派遣が関の山だな。
やっぱ派遣ってのはなるべくしてなってるんだな。

1072  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:04  ID:iO9bPcSQ0

2ｃｈでは派遣叩きが多いようですが米欄は派遣擁護が多いようなので安心した。
確かに派遣はリストラクチャリング時に首を切りやすいという名目で雇われてる
かも知れないが、だからといって3万人もの派遣が今現在首を切られて路頭に迷おうとしているのに何もせずに手放しで泣き寝入りするのもおかしな話だろ。
マスコミももっとこれを取り上げて社会問題化すべき。

1073  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:05  ID:W9gIAH.DO

派遣だろうと正社員だろうと企業は契約社員の生活を保障しなくてはならないという義務がある

1074  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:07  ID:2W7.7M630

昔から派遣会社の悪行は問題になってたんだから
まずそこから叩こうぜ

1075  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:09  ID:pd4jGJkv0

ニュースに出てくる派遣の人を見てても同情出来ない
俺より多く貰ってて、なんで残金が無い奴ばっかなんだよ
自業自得って言われてもしょうがないだろ

とはいえもう冬だし野宿しろとは言えないし
対策が必要なのは同意だけどな

1076  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:09  ID:TzjIU8us0

法律が問題だとか言ってる人はその問題意識を広めて改善しようと何かしらの努力をしてる人なんだよね、当然。
そうじゃないなら派遣叩いてる人とやってることは何も変わらないもんね。

1077  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:10  ID:RYIX9BKu0

今は正社員だけど、会社の動向次第でいつ
リストラ→派遣社員
って目に会うかわからないから、他人事とは思えないんだよなあ。

自分の会社でも派遣社員沢山使ってるけど、
雇い主から派遣会社に払われる金額と、派遣会社から派遣社員に払われる金額の落差を知って軽く絶望した。
こんなに搾取してよく恥ずかしくねーなー、って思ったよ。

1078  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:11  ID:eZufnQhB0

明日は我が身ってのもわからんことも無いが、派遣やってるやつは一回正社員でちゃんと仕事してみ。
あんまり数字出てないんで参考までに数字出すが、うちの会社の場合、俺に掛かる費用は大体40万前後（福利厚生合わせて）、派遣1人当たり55〜65/月で頼むんだが
どんなに出来る派遣でも、最も違う部分があるんだそれは”責任”だよ。
俺の場合、365日24時間何かあれば連絡が来て出社・出張する必要があるが派遣にはそんなの一切ないし、派遣がいなくなってバグとかあってもその後の責任も一切無い。
ちなみに仕事はPGな。
それと明日は我が身って事しきりに言うやついるが、少なくてもそのリスクを少なくするために正社員になってるし、その努力も代償も払ってる。
文句あるやつは、派遣先じゃなく派遣元に文句いえ。
それを救うために、税金使うなよな。一定期間まじめに働けば雇用保険とかもあるんだから。

1079  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:11  ID:Jn77.4XQO

叩いてどうなるｗｗ
何が問題かを客観的に知るだけでいいｗｗｗ
オランダみたいに行政と企業と国民がそれぞれ連携すると共に社会全体の為に最小限の負担を負う考えを持たなければ何も変らないよｗｗｗｗ

1080  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:12  ID:9EpnXnLa0

運だっていう奴は、たとえば派遣と学歴との相関見てみろ
例外なしとは言わないが、東大総計クラスは派遣に転落しづらい
要領よく努力することを知ってる人間は勝ち残ってるんだよ
そりゃ運の要素もあるだろうが、まったく人知を超えた災害の被害者なんかじゃない

1081  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:12  ID:u6isZap20

派遣法だって法律なんだから変えればすむこと。
主に問題派遣会社の中抜き率の高さに制限が無いこと。
期間を定めている契約なのにそれを破った企業に罰則規定が無いことかな。
最低限このくらいの改正は必要だろう。

1082  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:13  ID:hVOi1TBh0

こんなのしっかりした法整備と流動性の確保で解決

1083  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:14  ID:Jn77.4XQO

一旦通した政策に非がある事を認めないのが今の政治家。やつらがちんけなプライドさえ捨てれば済むことだがね。

1084  あのねのね  :2008年12月22日 00:15  ID:PdUvApZ8O

自分も必死こいて、プライドとわがまま捨てて正社員になれたクチなんで派遣社員の方が文句言うのを見てると違和感あるなぁ

ただ明日は我が身だし、運やタイミングのせいで報われない人間がいる世の中もくそくらえだと思う

1085  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:15  ID:bpaqP.Gv0

ビッグ3「(労働者どもを甘やかした結果が)ごらんの有様だよ！！」

1086  774  :2008年12月22日 00:16  ID:.LjikTD3O

派遣切り反対!!とか叫んでる奴に限って、外国人参政権･国籍法改悪･外国人労働者ン千万人受け入れ法案を狙ってる民主党に投票するんだよな。


無知は罪。


派遣と言う働き方がどの様なものかは、法令と契約書を理解すれば自ずと分かるものだし、世界的景気の悪化も去年の今頃には明確な根拠に基づいて断言されていた。


本当に、無知は罪。


馬鹿だな、派遣労働者って。

1087  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:18  ID:GYCTWNfg0

「就職氷河期」も「内定取り消し」もマスゴミ的には
「無かったこと」にしたいわけですね、わかります。
就職氷河期で仕事がなくても「自己責任」。

来年の新卒が楽しみだぜ。

それはさておき、とりあえず派遣会社のピンハネ料は法律で公開を義務づけるべき
だと思うよ。公開できない理由なんてないだろ？

1088  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:19  ID:GYCTWNfg0

＞てか派遣の大半が新卒で就職した後に辞めて既卒になったやつなんだけどな
ウソ付け。

そもそも新卒でも仕事なんてなかった時期があるんだよ。

1089  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:19  ID:OVyGa9pu0

ある日会社が事業縮小のために大量解雇しました。

仕事を探しましたがあるのは35歳までの求人ばかりです。
年齢が書いてない会社に電話しても、年齢を言うと断られます。
年齢で断られなくても、その業種の職歴が必要だと言われます。

ハローワークに行ってみましたが、求人は派遣の仕事と
いつでも求人募集をしている怪しい会社ばかりです。
とりあえず正社員募集の会社の面接に行ってみましたが、いざ行ってみると
正社員募集はもうしてない、派遣なら雇うと言われます。

その男性は仕方なく派遣の仕事に就きました。

1090  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:23  ID:GwQCzvnx0

派遣制度自体は悪くねーんだよな。労働力の流動化って点ではむしろ良い制度だ。
問題なのは、派遣会社のピンハネ率が高すぎるせいで派遣社員＝低所得者になってる事。うちの会社の派遣には正社員とほぼ同じ費用がかかってるが、本人の手取りは、派遣会社に払った金の４割程度。派遣を使うこと＝コスト削減じゃないんだよ。
あとは、派遣社員やってる奴って社会や親への甘えが強すぎる気がする。

1091  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:24  ID:2NYxUxYD0

おれは正社員で今は派遣社員を良く雇う立場だが・・・今の派遣法はオカシイと思う
正直、派遣という構造を放置するのは結局日本人自身の首を締めることになる
あ、派遣社員個人の資質レベルで物事を語るのは・・・木を見て森が見えない・・・繰り返すが・・・無能の証

1092  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:24  ID:7yq14ewW0

米1001
理想論を理想だけに押しとどめているのは大体お前みたいな奴
現実を見たきゃずっと現実だけ見てろ。

1093  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:26  ID:WgWYVsqR0

派遣が簡単に切られても法律で決められているから仕方ないというのなら、
仕事が見つからない派遣には法律で定められているとおりに生活保護を受給しなければいけない。
結局負担は国（すなわち税金）になるわけよ。だから企業が批判されるわけ。

1094  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:27  ID:Kd.pcFB20

＞Let us cling together
僕にその手を汚せと言うのか？
と言いたいのか？

1095  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:27  ID:u6isZap20

>>1078
>俺に掛かる費用は大体40万前後（福利厚生合わせて）、派遣1人当たり55〜65/月で頼むんだが

おいおい。それならなぜ派遣を雇うんだ。
全員正社員で雇ったほうがコスト低いじゃないか？
いつでも切れる契約という利点は確かに派遣にはあるがこんなに正社員の方が安く雇えるなら、それこそ責任のある人材が責任を持って勤めてくれるよ。
あなたの言う「コストは高くかつ無責任な派遣」を雇う理由がまったく無いよ。

1096  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:30  ID:Ki6DV6q10

まーでも結局のところ
労働者=消費者って事を忘れてると思うよ
自分の所ばっかりと思って安易に切るのが、消費が落ち込む一因になってるわけだしね

1097  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:31  ID:W9gIAH.DO

下請けの下請けに仕事丸投げ、部下の部下に仕事丸投げ

失敗したら責任は押し付け、手柄は自分


そんな状況を繰り返した結果が今の不況だろうに



叩いてる人間はそんな世の中を肯定したいの？

いい加減な奴もいるだろうけど、同じようにマジメに仕事してる労働者がヒドイ目にあってるんやろ？


もっと怒るべきじゃないかね

1098  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:32  ID:iY3wzCZb0

派遣が嫌なら頑張って正社員になればいい。

それなりの代償払って正社員の人はなっているんだし、
切られるの覚悟で派遣会社についたんだからそれぐらい我慢しないと。

それともあれですか。
派遣も正社員並みの待遇でいけと。
先のレスで出たけど、
メリットが仕事に就きやすいなら
デメリットは解雇されやすいんだよ。

だから文句があるなら派遣やめて正社員になりましょう。

1099  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:33  ID:MZCJrSyj0

契約期間満了してないのに突然切られたのが問題

1100  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:34  ID:4aE3SIuD0

1097
俺があんたのいう
＞下請けの下請けに仕事丸投げ、部下の部下に仕事丸投げ
＞失敗したら責任は押し付け、手柄は自分
って状況になったら手放したくないと思う。
実際は、仕事は部下任せ、責任は俺がとる、だけどね。

1101  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:34  ID:pd4jGJkv0

切られて初めて派遣の地位の危うさを知る
もう何もかも遅いのに・・・

1102  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:35  ID:v0H5Eili0

法的に問題、なら訴える　当然のことだ
派遣だ正社員だ問題意識が云々、確かに
でも、それはそれ、これはこれ

1103  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:37  ID:HAnSMbL10

※1098
それができる世の中が一番いいんだろうけどね

とりあえず日本企業は新卒にこだわらずに
就職氷河期であぶれたやつらとかにもチャンスをあげてくれ

1104  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:42  ID:pQhQbLK30

派遣の問題で一番なのは
経団連企業が派遣は切りながら
未だに移民推奨してることじゃないの？

1105  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:44  ID:izNJxRBJ0

いっそのこと全部の社員を非正規雇用者にしてしまえば良いのに。

1106  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:44  ID:5EQvuJ9nO

正社員派遣パートアルバイトそれぞれの待遇に差つけて労働者が団結しにくくしようとしていることに何故気付かんかねぇ。
正社員至上みたいに扱われてるがこいつらだって経営者側からすれば所詮奴隷でしかない。

1107  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:49  ID:NCe0DoQ10

問題は派遣が正社員になりたくなかった訳じゃないことだろ

1108  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:52  ID:L1GiX21.0

そういう契約なんだから仕方がない。
契約書にサインしたんだから仕方がない。

1109  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:56  ID:lOMxOcg00

仕事がないのに派遣や夜勤雇い続けてたら会社が潰れるわ
この先は正社員だってガンガンクビ切られるよ
輸出産業の仕事の減りっぷりは半端ないぞ

1110  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:57  ID:3hCVtBtM0

ここにいる多くの人間は人生が突然暗闇に包まれるってことを経験したことが無いんだろうな

1111  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:57  ID:3hRJWlJf0

覇拳！楼撞沙切り！！

1112  学名ナナシ  :2008年12月22日 00:59  ID:8wNseNQi0

正社員も会社が倒産したら終わり
中小企業正社員なら危険

1113  774  :2008年12月22日 01:01  ID:hqzIPomNO

米1110

経験しないと物事を理解出来ない奴が派遣社員と言う生き方を選択した、と言いたいのですね。分かります。

1114  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:02  ID:lOMxOcg00

※1110
火事とか交通事故とかどうしようもない場合なら兎も角
クビになったぐらいで明日の生活も分からなくなるほど無計画な人生送ってないよ
というか普通の生活してればそんな経験しないよ

1115  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:11  ID:jknnwpdz0

自分は絶対に派遣にならないという自信過剰のバカが多いなｗ

1116  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:12  ID:4aE3SIuD0

>>1110
普通は突然目の前が真っ暗にならないように立ち回るもんだけどな。

1117  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:13  ID:dQnJiuHL0

※1115
じゃあ派遣は、何故派遣になったんだ？
全員が全員就職氷河期世代だった連中か？

1118  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:14  ID:7yq14ewW0

米1110
人間は実は‘無い’ってこと想像しにくい生き物なんだ。その上あまり考えない。
だから米1113見たいなレスをする奴も出てくるわけだ。
想像力ってのは正社員でも派遣でもだれでも案外持ってないもんだよ。
だから他人のことなんぞ想像できないし、しようともしないから
こういう場で好き勝手言えるわけ。

1119  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:14  ID:G1RX5ksP0

じゃあ何で正社員にならなかったの？
って聞きたい

社員募集してる会社なんていっぱいあるじゃん
俺の会社も社員募集してるよ
内定決まった奴の９割以上が能力が無くて試用期間中に消えて行くけど

生活の安定が欲しいなら仕事選ばずに、必死に努力してどっかに就職しろと言いたい
「やりがいのある仕事」とか「好きな仕事」とか選んでるから駄目なんだろ
自由もやりがいも生活の安定もくれる好きな仕事に就ける人間なんて本当に一握りしかいないんだよ

それに実際うちの会社に入って来る子達見てると派遣社員より居酒屋で働いてたフリーターの方が100倍使える

1120  馬鹿者  :2008年12月22日 01:15  ID:.uCXmsm7O

自分の人生や仕事なんざ自分でやりくりせい

何でも良いけど自分の仕事や立場に疑問持て
んで不安定なら考えて行動すりゃいい

1121  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:19  ID:Ki6DV6q10

安易になんで正社員にならないんだって言ってる奴は
全体の1/3以上が非正規雇用って現状を考慮してないと思うんだけどな
この状況でそんな事言っても仕方ないだろ
企業全体が業績のいい時は雇う、悪いときはすぐ切るって事を繰り返すようなら
安定した社会なんてのは到底あり得ないわけで、それを良しとするわけじゃないだろ？

もちろん潰れてしまっては困るがトヨタにしろ他の企業にしろ、
金融危機の直前までかなりお金を溜め込んでた所も多いだろ？
少々辛い時期を乗り越えるだけの体力を持ってるところが率先して首切ってるのが実情だぞ？

1122  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:20  ID:ugr78A.s0

努力してきたやつはそれなりの人生が送れて当然。
努力してこなかったやつもそれなりの人生を送るのが摂理でありオレの願望。
人のせいにすんな。100％自分のせい。違うなら理路整然とはっきり言ってみろ。
親がいなかろーが、金がなかろーが、全部すべて自分の運の無さのせいだ。

1123  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:21  ID:2FS68DeA0

将来のある大学生が言っても説得力無いわな。

1124  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:21  ID:jBbUd0zCO

手をとりあいながら心の中では他人を出し抜こうとする社会にしかならんよ

1125  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:22  ID:YXXSe.G50

もうみんな殺しちゃえばいいんだ。

1126  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:23  ID:8wNseNQi0

美しい国になれてよかったな

1127  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:25  ID:pQhQbLK30

全ての出来事に無駄な事はない
派遣の人達も今回の出来事で多くの事を学んだし
これからの事に活かせばいいだけだしね

大量解雇してるトヨタなんかも解雇した人達が
自社の製品に嫌悪感を抱くようになるのも覚悟の上だろうし

1128  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:26  ID:dQnJiuHL0

※1121
＞企業全体が業績のいい時は雇う、悪いときはすぐ切るって事を繰り返すようなら
もともと派遣が生まれたのがこれに対応するためなんだっての。
それなら派遣法そのもの潰せよ。
まあそうなれば、次の不況で失われた10年をもう一度体験する羽目になるだろうけどな。

＞全体の1/3以上が非正規雇用
ハロワ見ても解るし地方に行っても解るが正規雇用募集してるところ何かいくらでもあるぞ。
ブラックと派遣を除いても、農業林業漁業みたいな一次産業は慢性的な人手不足だからな。
妙なプライドで選り好みをするから悪いんだろうが。

それに減産で工場動かないのに派遣に何してろ、って言うんだよ。
工場で何もせず突っ立ってろとかいうの？
あと何か勘違いしてるだろうが、無駄をとことん省くコスト主義だから
此処まで大きくなれたんだと思うが？

1129  774  :2008年12月22日 01:27  ID:VCWpZ93BO

農林水産業の労働人口が増えない限り、職が無いと言っている奴らは甘えてる。

1130  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:28  ID:Llc2qeHT0

トヨタとか自動車業界は、景気のいい時は賃上げ要求に答えてたよなあ。
一方、競争激化の通信業界なんかは雇用を盾に一切ベア要求に答えなかった。

今、組合はパートや派遣労働者を取り込もうとしてるけど、そうなると、
運動そのものが変わっちまうような気もするなあ。

1131  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:30  ID:Zou7Sbq20

結局派遣やらフリーター（笑）やらやってるヤツは甘えだよ。
ちゃんと就職しなさい。

1132  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:30  ID:QoUcUG3a0

この※欄見てたらそら日本も景気後退するわな〜と思うなｗ

1133  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:32  ID:RYIX9BKu0

※1119
＞内定決まった奴の９割以上が能力が無くて試用期間中に消えて行くけど

これは流石に会社側の体制が悪いだけなんじゃないかと
よく会社が成り立つな

1134  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:35  ID:QoUcUG3a0

エア会社だったりしてな(笑)

1135  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:37  ID:3wGToc6w0

よくわかんねーなぁ
「既存の制度の中で上手く立ち回れ」ってのと「既存の制度に問題点があるか」ってのは話の次元が違うわけで、派遣の自業自得ってのと派遣法が問題ってのも共存しうる意見だろ

1136  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:39  ID:.Ck26fHW0

派遣はいつでも斬られる前提があるので、給料が安くても正社員の道を探した。
自分の意としてない仕事でも真面目に働いた。
　突然住むところも職も無くしては流石に気の毒とは思うが、
今TVに出たり、必死で会社を糾弾している人たちは生涯派遣で生活して行くつもりだったのだろうか？
　とにかくｿｺが疑問。

1137  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:43  ID:bQwGiPMZ0

「今の社会は派遣無しじゃ成り立たないんだぞ！」ってのは解るけど、
その社会に必要とされている『派遣』ってこういう時にサクッと切り
捨てる事ができる、って定義を含んでるでしょ。

前提をぶち壊して言葉だけを躍らせるのは詭弁。
中国製品は今の消費生活に必要だから、値上がりしても買いなさい！
とはならんわけで。安くなくなったら使うメリットが消滅するからね。

1138  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:49  ID:oPqSq0vO0

派遣と正社員は確かに切られやすさの点でまあ違うが、
切る切らないの判断をする人間にとって、どのくらい違うか
というのを知ってないとな。

その人間によっては、結構大差なかったりすんじゃないの。

1139  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:50  ID:.xCK0ZRw0

つーか今派遣切りが問題視されてるのは、派遣の社会的地位がどうこうじゃなく、
短期間に突然一斉に解雇通告されて、無職やニートが一気に大量発生するからだろ
これだけ猶予が短くて数も多いと簡単に対策立てようがないし、
ホームレスとかも大量に発生して社会的弊害も無視できなくなる。
ついでに企業も困ったらすぐに人切りっていう行為に走ることで、
人的資源の軽視の傾向がますます進行して雇用不安も加速する。
派遣の是非云々の話じゃないのに、今更何言ってるんだこいつらとしか。

1140  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:51  ID:kECS4OrD0

最近じゃ対人関係がうまく築けないとかで派遣に行く奴ばっかりだし
若手の派遣には根本的にコミュニケーション能力が欠けてて
積極的に状況を変えようとしない人間が多いのは事実だろ。

大体、派遣なんていつまでもやる仕事じゃねぇよ。
さっさと短期で貯金して資格を取ったりしなきゃ時間の無駄。
真っ先に切られる立場だって事をもっと理解して働いてりゃ
ダラダラと派遣を続けてるわけが無いのに。
うちの弟は短期工で貯金して専門学校行った。
今は調理師やってるわ。
自分の人生は自分でどんどん作らなきゃ。

1141  上場企業社員  :2008年12月22日 01:52  ID:UEH3JM2HO

この不景気に明日は我が身だというのに…

極端な話し、管理者以外契約、派遣、バイト、パートなんてのも有り得る時代なのに…

何と言う世知辛いレス

1142   :2008年12月22日 01:53  ID:3XXquDYcO

で、代わりに特アｗ

1143  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:54  ID:uw4Du5PN0

居間問題になってるのって、派遣社員・期間工が、実質、長期雇用化していたにもかかわらず、社会保険等の仕組みが短期を想定していたので、実態と乖離。派遣社員・期間工がセーフティーネットから漏れる、あたりがもんだいでしょ？

建前と実態が違うんだから企業が批判されて当然だし、法の不備に対して国が対策取るのも当然だよ。

1144  ら  :2008年12月22日 01:55  ID:.LjikTD3O

バブルの時、年収一千万のフリーターが「俺、一生フリーターッスから」とか言ってたな。

どだい、派遣の考えは甘かったんだよ。携帯持ってりゃ仕事には困らない、真面目に仕事すればいつかは認められて正社員に…。

それって、体よく奴隷身分に囲い込まれてただけだよなw

俺が雇用側だったら、派遣の仕事をいくら一生懸命やろうが派遣は派遣。入社試験に真っ向勝負かけてきた大卒を新卒既卒問わず採用する。

1145  な  :2008年12月22日 01:56  ID:5uC1GQ09O

業績が悪くなったら切られる所を選ぶ方が悪い。派遣だってピンきり。大量雇用先はどこでもそんなリスクはある。


言っとくが、正社員でも給料減らされたり、不景気で人員カットなんて少なくない。

ただ、切られた奴で働く気がある奴は会社を糾弾なんかしてないで、さっさと次見付けてる。


こういう叫んでる人間の後ろに、糾弾する団体がいるのでは無いかと疑ってしまう。

1146  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:56  ID:Knm.niuwO

派遣なると禿げんなるおｗｗｗ

1147  学名ナナシ  :2008年12月22日 01:57  ID:MQ5RNVKT0

就職できなくて仕方なく派遣やってる人もいるよ。
まぁそういう人は馬鹿じゃないから、他人のせいにしたりはしないだろうけど。

1148  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:02  ID:u6isZap20

　現在、人使い捨て本場の米国でそれこそ平社員でも数千万、社長ともなれば数百億円も取っていた投資銀行が大失敗やからして、自己責任でなんとかするのかと思っていたら、結局政府に何十兆円も税金つぎ込んで救済されているのを見ると自己責任なんていいかげんなもんだってのがわかる。経営者が都合のいいときに都合の良いことを言っていただけに過ぎないことがつくづく本当に良くわかる。

　救ってやれよ派遣社員ぐらい。何百億円も取ってるやつがその自分の金を吐き出さずに税金何十兆も使って平気な顔で救済されてるんだぜ。少なくともこの不況をやらかした連中より派遣の連中は罪が無いんだからな。

1149  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:04  ID:.xCK0ZRw0

つーか編集元って大学生活板か。ならスレの内容の青臭さも頷けるわ

…なのに、真っ当な社会人もそれなりにいるはずの、この米欄の香ばしさは一体何だ

1150  はw  :2008年12月22日 02:10  ID:hqzIPomNO

自助努力を怠らなかったのに運悪く困窮している人間と、派遣と言う安易な道を選択した自業自得の人間を同じ様に救済しろと!?


それこそ不平等だろ。

1151  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:10  ID:3wGToc6w0

よくわからんのだが、不況になったらサクっと切れる人員の比率を増やして、いざ不況になったら社会中に無職大量発生って状況は経済学的にはどうなの？
景気の行く末とかに問題ないの？

1152  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:12  ID:bhZZqozT0

*1119
９割は多すぎ。まともな会社ではない。

1153  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:14  ID:.xCK0ZRw0

米150
じゃあ救済せずに放っておいて、巷は無職とニートとホームレスと自殺者で溢れました。
社会はどうなるでしょう。キーワードは犯罪率、少子高齢化、外国人労働者、この辺な。

1154  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:15  ID:VsOhwkzd0

派遣を叩いている奴は経団連に踊らされていることに気づいていないのか？
こっそりされた法改正でピンハネ業者がどんどん出来てこんな状況になったんだろ。
確かに努力しないで派遣にしかなれなかった奴もいるだろうが、そいつらを叩くのは木を見て森を見ずなんだよ。
毎年年次改革要望書やら近隣諸国の圧力やらで法律がどんどん改正されてるから、
もう少し国会にも目を向けたほうがいいぞ。

1155  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:21  ID:VsOhwkzd0

米１１４８　同意。
派遣は土台の部分が問題なのに、枝葉の派遣社員を叩いても意味ないよな。
派遣叩いているのは働いたことがない、自分の努力だけで生きていると勘違いしている、アホ、のどれかだな。

1156  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:26  ID:VsOhwkzd0

小泉の「自己責任」がほどよく浸透しているな。
あと勘違いしているのが多いけど、共産主義は別に悪い思想ではない。
ただ理想的過ぎる故国家レベルでは実現不可能ということに過ぎない。
どの国も多かれ少なかれ共産主義的制度は採用している。

1157  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:59  ID:Fq3.JEWC0

正社員も解雇通達を食らえば辞めさせられるよね。無茶なノルマとか押し付けられてみたりさ。

そこら辺わかっているのかね？

1158  学名ナナシ  :2008年12月22日 02:59  ID:VjwBGw.40

自分たちの手を汚さない死刑宣告と同じだろｗこれってｗ

1159  学名ナナシ  :2008年12月22日 03:07  ID:EPWQnXaGO

雇用がないって言っても後継者がいない職は多々あるわけだし何かの拍子にあっさり解決するかもな

1160  学名ナナシ  :2008年12月22日 03:42  ID:UIQw6Qjr0

一番下とその一個上が僅かな食い扶持を巡って醜い争いを繰り広げている。
江戸時代から何も変わってねぇ。永遠にやってろ。

1161  学名ナナシ  :2008年12月22日 03:45  ID:0nlPezAR0

*1159　後継者が居ない理由を考えた事があるのか？

1162  ぷ  :2008年12月22日 03:48  ID:A7bQ3wMgO

米1153

農林水産業とか引く手あまたなのに、無職とニートとホームレスと自殺しか選択肢の無い人間は今の日本には不要です。

我々の血税をつぎ込んだ生活保護を受ける前に、人知れず樹海に消えて下さい。

1163  学名ナナシ  :2008年12月22日 03:50  ID:atEMhn8k0

根本的に間違ってる。

現在の派遣は社員側にデメリットばかりを押し付けているから問題なんだ。
メリットである職の流動性が無ければなんの意味もない。

1164  学名ナナシ  :2008年12月22日 03:57  ID:atEMhn8k0

>>農林水産業とか引く手あまたなのに

いや、そんな嘘を言われてもｗ

本当に引く手数多ならこんなに無職は出ないしｗ

1165  学名ナナシ  :2008年12月22日 03:58  ID:atEMhn8k0

米1160
江戸時代にそんな構造はなかったよ。

偏った教育を受けた年寄りは黙っててｗ

1166  学名ナナシ  :2008年12月22日 04:01  ID:UIQw6Qjr0

とゆとりがほざいてます

1167   :2008年12月22日 04:08  ID:c.G6xPkDO

派遣になるつもり無いからざまぁとしか思わない
正社員で首切られたら、実家に帰ってバイトしながらのんびり再就職するよ

1168  学名ナナシ  :2008年12月22日 04:19  ID:C6yiaIaP0

実は対岸の火事でも無いと思うんだけどね。
正社員でも比較的付加価値の高くない仕事してる連中は
これからはリストラ候補に十分入ってますよ。
今や日本企業の2500社以上が人事、総務、経理とかのホワイトカラーの仕事ですら
中国にアウトソーシングしてますから。

1169  学名ナナシ  :2008年12月22日 04:21  ID:sP2qZCxC0

問題にしてるのは、期間従業員への住み込みの派遣だよ
弱みにつけ込んで安く使ってたのに切られたら住処亡くなる人達

秋葉原の事件で暴露されてるじゃん
車の工場、寮完備で月三交代勤務で働いて２５万以上ってやつ
なんだかんだ引かれて手取り５万ｗ

1170  学名ナナシ  :2008年12月22日 04:31  ID:Srblw.J10

小泉信者の多いことｗ

1171   :2008年12月22日 04:40  ID:BzY5z3lKO

派遣社員は 派遣先に抗議するんじゃなく 所属している派遣会社に 抗議するべきだと思うんだが。
で 派遣会社は その社員の派遣先を見つけるべき。

1172  学名ナナシ  :2008年12月22日 04:51  ID:eG4jjwJ60

>>116
>世の中きびしいなあ･･･。
>もっとみんなが手を取り合って暮らしていければいいのに

こいつどうせ、世の中には余裕のある人間が数多くいて、そいつらが助けてやればいい、くらいにしか考えてないだろ。

1173  学名ナナシ  :2008年12月22日 04:53  ID:u6isZap20

まったく小泉元首相が自分の次男を自分と同じ地盤で立候補させようとしている状況を考えれば、所詮自己努力、自己責任なんぞ言い出した本人すら無責任に言ったに過ぎないということがわかるだろうに。

1174  学名ナナシ  :2008年12月22日 05:06  ID:C6yiaIaP0

＞小泉元首相が自分の次男を自分と同じ地盤で立候補させようとしている状況

これには正直はらわたが煮えくり返った
あんだけ散々人に競争だの自己責任だの煽っておいて

1175  学名ナナシ  :2008年12月22日 05:37  ID:TYSNUYtc0

個人レベルで言うなら派遣社員を選択した人間が悪いが、失業者が一気に増えて社会不安が広がっている責任は立法ないし行政にある。ぶっちゃげ小泉のせいだろうけど、現総理が責任追及されるのは党のボスなんだから当然の流れ。

1176  学名ナナシ  :2008年12月22日 06:03  ID:D.PSRs2K0

悪人・犯人探しをしても意味がない。

派遣制度も派遣社員も派遣契約を打ち切った企業も悪くない。
企業も派遣社員になった人々もその都度自らの利益を考えて行った行為だ。
平時ならこれで大抵はうまくいく。

しかし、経済が大震災のような不確実な大きなショックを受けたとき
多くの人・企業が自らの利益のために行った行為が、全体として大きな不利益を生む。
このような時は、政府はなんらかの支援をしなくてはならない。
震災のとき、救助活動をするのと一緒だ。

震災が発生したのに政府の援助策に反対して、救助をできるだけ遅らせ、被害が拡大中なのにつまらない犯人探し。混乱に乗じて、下克上を仕掛ける奴もでてくる。
今の日本はこんな状況。

1177  学名ナナシ  :2008年12月22日 06:23  ID:.PerMfgs0

派遣社員がみんなどう考えてるか俺には分からんけどさ、
テレビで「いきなり解雇なんてひどすぎます＞＜」
みたいな取り上げられ方されると叩きたくもなるよね。
切り易いから派遣使うわけで。

1178  学名ナナシ  :2008年12月22日 06:24  ID:gSmqD8Pi0

切られて抗議してる派遣はともかく、派遣法や雇用・労働環境の劣悪さは別問題としてどうにかせにゃイカンと思うよ。
今の派遣法や周辺環境は、現在の派遣従事者のあずかり知らぬところで決められてるのは事実なんだから（すくなくとも派遣側の利益は考慮されていない）。
しかも諸々の環境整備はすべて先送りした。
自分達のことじゃないから。
あれは当時の政府・企業・労組の共同正犯的な部分が非常に大きい。

それから「地方でも正社員の雇用はある」って書いてるのがいるが、あれも実際に正社員にしているのか結構怪しいところがある。
実はうちの会社も正社員に応募してきた事務職や営業職を関係のある派遣会社に登録させる。
金の流れについては、まあノーコメントだ（笑）
応募してきても実際には採用していないところも多いだろう。

そろそろ危機感持った方がいいと思うぜ。
ここで深夜に吠えてる連中も、自分の将来を叩いても仕方があるまい。

1179  学名ナナシ  :2008年12月22日 06:55  ID:YkEQN23F0

小泉純一郎最大にして唯一の功績。

野　中　広　勤　を　引　退　に　追　い　込　ん　だ　事　。

これ以外にはない。
異論は認めない。

1180  学名ナナシ  :2008年12月22日 07:08  ID:5XYRqpl.0

派遣の雇用条件が変われば
今度はバイトが増えるだけ。
増えるというのは派遣やってる奴がフリーターになるって意味だ。
資本主義社会は努力しない奴に金払わないから。

1181  学名ナナシ  :2008年12月22日 07:36  ID:u6isZap20

いったい何を言ってるんだ？
　資本主義ってのは企業などに投資した資本家にお金をリターンする経済行動のことだ。努力した奴に金を渡す行動じゃないぞ。
なんでそういう行動をとるかというとお金は集中して運用したほうが効率がよくそのほうが社会によりよく貢献できるという発想があるからだ。
　資本化がお金を独り占めする行動じゃない。
　ちょっと調べればわかるがフォーチュン１、２のバフェット氏やビルゲイツ氏また投機といわれているソロス氏だってそれこそ何百億、何兆円といった寄付行動をとってるんだ。
　また一流どころの企業には必ず株主に寄付をお粉和させるシステムが備わっている。今の日本のように資本化がお金集めたら後知らんってのは本当の資本主義じゃないんだぞ。必ず米国のお金持ちには社会にリターンする仕組みが備わってんだよ。

1182  学名ナナシ  :2008年12月22日 07:51  ID:NCOUXDKE0

偽装派遣をこなしてきてる時点で、
法や契約の論理は破綻してると思うけどな。
派遣が切られる事について文句を言う分には良いんじゃないか。
文句も言えないのではいくらなんでも
企業側に都合が良すぎて釣り合いがとれないね。

それにしても、学生の内から派遣叩きするなんて
よく訓練されすぎだろ。

1183  あ  :2008年12月22日 07:52  ID:qmkgzSqNO

結局>115の心をみんな忘れてしまったんだよな

1184  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:02  ID:TBbh.Gde0

まぁ酒・タバコ・パチンコ・風俗のどれかを嗜んでて

路頭に迷ったら国のせいにする馬鹿は逝ってよし
　

1185  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:05  ID:U.Pqk02l0

アルファルファ見ている奴の8割はニート

1186  通行人  :2008年12月22日 08:09  ID:PdUvApZ8O

雇用されてる立場わきまえろよ。嫌ならさっさと週五でコンビニバイトしながら職探せ

1187  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:18  ID:.9Dv6qJb0

日本の現状

投資家「俺が一発当てられれば会社なんて長続きしなくていいよ」
↓
経営者「俺が死ぬまで贅沢できりゃ会社の将来も人類の未来も知ったこっちゃないよ」
↓
幹部クラス「俺エリートだから！俺が指先一つ動かすのに１億の価値あっから！
　　　　　　プロジェクトがコケたら下の人間が働かないせいな！
　　　　　　じゃ、俺寝るから！金もってこいよ！」
↓
中間管理職クラス「金はもらえるけどｗｗｗ激務ｗｗｗ死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
平社員「金貰えないし激務ｗｗｗ仕事もキャリアにできなようなのばっかｗｗｗｗ」
↓
下層ブルーカラー「まじ飼い殺しｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
バイト・学生「いっぱい勉強して、将来は手取り16万はもらえる正社員になるぞ！」
↓
無職「バイトに応募する職歴がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

一般大衆「マジ不景気なのにｗｗｗ億ションとか誰が買ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ」

って感じだが
欧米も最近じゃノブリス・オブリージュの精神や合理性を認める考え方はおろか
wall street ruleは時代を重ねるごとに強く崇め奉られ
そもそも企業・社会の存続って意思すら薄れて、似たようなものかと
ドイツですら何故かアメリカに右に倣えの色合いが年々増してるような有様だし

1188  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:21  ID:C6yiaIaP0

★★★★最近の主なリストラ★★★★

日本ＩＢＭ　　　　正社員1000人規模で削減
沖電気工業　　　　正社員300人を削減
レナウン　　　　　正社員300人、非正規従業員100人を削減
奥村組　　　　　　正社員622人削減
前田建設工業　　　正社員525人削減
大京　　　　　　　正社員450人削減
日本綜合地所　　　採用の内定取り消し53人
西友　　　　　　　正社員350人削減
日興コーディアル　40歳以上を対象に希望退職者を募集
みずほ証券　　　　正社員200人強を削減
トヨタ自動車　　　非正規従業員6000人削減
日産自動車　　　　非正規従業員1500人削減
ホンダ　　　　　　非正規従業員270人削減
スズキ　　　　　　非正規従業員600人削減
マツダ　　　　　　非正規従業員1300人削減
三菱自動車　　　　非正規従業員1100人以上削減
富士重工業　　　　非正規従業員800人削減
いすゞ自動車　　　非正規従業員1400人削減
日野自動車　　　　非正規従業員500人削減
三菱ふそう　　　　非正規従業員500人削減
日産ディーゼル　　非正規従業員200人削減
東芝　　　　　　　半導体子会社の非正規従業員（人数非公表）
シャープ　　　　　各工場の非正規従業員の雇用調整を検討中
富士通　　　　　　半導体子会社の非正規従業員100人削減
日立製作所　　　　子会社の非正規従業員250人削減
パイオニア　　　　国内外の従業員2000人削減
キャノン　　　　　子会社の従業員1000人超削減
富士ゼロックス　　総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員1250人削減
ソニー　　　　　　国内外の正社員8000人、非正規従業員8000人削減

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

1189  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:23  ID:Dv.y5H8qO

「アルファルファ見ている奴の8割はニート」←当然本人も含まれているよな？

1190  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:41  ID:4WuNMBxY0

グローバル化の定義がまちがっとると思うが

情報や製品の伝達速度が向上すれば
別に世界中で使用する製品・人は
日本製でなくても良いわけで

ノウハウさえ手に入れば、日本で生産しなくてもよい
その場所、ノウハウを持った人
安い労働階級層を手に入れれば、資金を募り
仕事ができる

日本人は、日本の日本のと言いすぎ
世界は広く、情勢は変化している

1191  学名ナナシ  :2008年12月22日 08:53  ID:75DhQoSw0

奴隷に関してマルクスが何か言ってたような希ガス

1192  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:05  ID:D1VpJO4b0

学生生活板ｗｗｗ
派遣さんも学生のときには同じように思ってたんじゃないｗ？

1193  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:07  ID:fpaXE4CR0

大学生活板か
大学生はいいなあ

1194  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:14  ID:L1uJgejN0

あんたらがいちいち必死になるから
あちこちのブログでこういう糞ったれな記事が増えるんだろうが。
あんたらはね、のせられてるの。
どれだけ頭いいやつ装ってもね、どっからみても
管理人の思惑にのせられてる馬鹿でしかないわけ。
いい加減やめようぜこういうのorz

1195  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:24  ID:tRVfPLnF0

素朴な疑問だが、小泉首相の前までは日本は先進国ではほとんど経験のなかったデフレスパイラルの中にいたわけだろ。
とんでもない不況がさらに不景気を作り出す状態から抜け出せなかったわけで。
あのときに派遣業法などの法改正せずにどうやって抜け出せたんだ？
全肯定するわけではなく、他にどういう方法があったのか知りたいだけ。
小泉政権で失業率が改善したという事実がある。
それは無職だった人間が派遣として一定の収入がある立場に変わったからだろ。

大前提として高齢化社会になり、人口増加による経済拡大もなくなる。
そして、昔のように多人数の若い労働者で老人を支える年金制度も通じない。
安い海外の労働力（＝安い製品）にも対抗しなくちゃならない。

それともう一点、大企業だって倒産する可能性があるわけだろ。
米国のデトロイト３が苦戦しているのは労働組合の権利主張が強すぎて
企業自体が危なくなっているわけで（この3社はトヨタの米国工場より給料が良い）。
意見をいっている人の大半が自分が経営側として事業を起こそうと微塵も考えてないので労働側の視点しかないのだろうけど。

欧州は労働者の権利が強く、社会保障もしっかりしている。でも税金高い。企業は強くないけど国ががっちり面倒見ている。
ドイツやオランダのように「国民皆で労働を分割しようね。労働時間半分。給料も半分。でもみんなで横並びで我慢しようね」という制度にする?
欧州に日米のような強大な企業がいくつあるのか知らないけれど、個人に優し、企業に厳しい印象だわな。

1196  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:26  ID:KTCaKO9hO

本来は熟練や技術者だけだった派遣労働に、単純労働を含めさせた法改正が大きかったな。

こうなる事は法案の時点で懸念されていたんだが。

1197  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:29  ID:CVK.hmv10

大学生活版わろたｗ

お前らと似たのがウヨウヨいるわけだな。

1198  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:29  ID:H7UPNQbvO

抜け出したとおっしゃるが、景気が良くなった実感すらないまま次の不況に突入って感じです。

体感的には下がる一方。

1199  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:31  ID:CVK.hmv10

抜け出したって…いつ抜け出したんだｗ

1200  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:35  ID:UjAjMRMM0

＞「4年間働いて手取り25万。貯金はゼロ、生活できない」…三菱ふそう派遣社員ビラ配り

こういうの見てると叩きたくもなる罠

1201  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:38  ID:pi.CWHHw0

派遣切ってライン止まらないのかなあと思った
もし切っても止まらないなら何で雇ってたのかなあと思った

派遣制度自体に問題があると思った

1202  あ  :2008年12月22日 09:43  ID:uuIT8Js9O

ラインは止まるとこが多いんじゃないの？
どこもかしこも製造ストップだから派遣を切るんだよ

1203  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:43  ID:nF7U6b9h0

あ、なんか変だと思ったら大学生活版wテラワロスw
上から目線で妄想語り過ぎだろwコイツラwww

1204  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:50  ID:nF7U6b9h0

来年から暫くは就職氷河期なんだろうなぁ…私の時期もそうだったが。
今の大学生カワイソス。
ブラック会社ほど求人増やしてるから気をつけろや
安易に飛びついて浮かれてると、３ヶ月でメンヘラ無職に成りかねんぞ。

1205  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:54  ID:pi.CWHHw0

大学生は脳内お花畑でいいな
社会に出てから厳しさや理不尽さを知るんだな
まあがんばれ
この国は君たちの手にかかっている！

1206  学名ナナシ  :2008年12月22日 09:56  ID:uehUY2wk0

派遣社員の言ってることがヘンっていうのは、マスコミもわかってるだろ
何でこんな報道を積極的にいってるのか意味わからん

ほんとに政権叩きがしたいだけか、派遣先企業から広告料をせしめるための
湾曲報道にしか思えない
それともマスコミは派遣以上にバカってオチか？

1207  学名ナナシ  :2008年12月22日 10:09  ID:nF7U6b9h0

>>1206　お前の言ってる事って
「派遣って知ってて派遣になってるんでしょ？文句言ってるのはおかしくね？」ていうのが前程だろ。

その前程自体がおかしいんだって。

1208   :2008年12月22日 10:12  ID:8kzZsKnVO

>>43が真理だと思う
役に立たない広告料をマスコミに払うよりも社員や派遣に回したら？
消費者がいなければCMの意味なんて無いよ

1209  学名ナナシ  :2008年12月22日 10:18  ID:3wGToc6w0

1206
そんな誤字しといて他人をバカ呼ばわりとか

1210  学名ナナシ  :2008年12月22日 10:35  ID:pi.CWHHw0

>>1209
誤字じゃないと思う
言葉を知らｎ・・・ゲフンゲフン

1211  学名ナナシ  :2008年12月22日 10:43  ID:nF7U6b9h0

派遣云々だけじゃなくて、
今はもうトカゲの尻尾切りして済む状態じゃ無くなってる、って事だろ。
子会社とかはどんどん潰れているし、これからも会社の倒産、合併買収、色々起こると思うよ。
一部の人間だけが利益を得られる。ってのを変えていかないと。
時代を変えてもらいたいねぇ。別に信者ではないが麻生頑張れ。

1212  学名ナナシ  :2008年12月22日 10:45  ID:nF7U6b9h0

クロが言ってると思うとちょっと萌えるじゃねーか！

1213  学名ナナシ  :2008年12月22日 10:52  ID:4s9pqr.p0

※1088
どんな時でも、ちゃんとしてるやつは就職してるよ。

1214  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:03  ID:C6yiaIaP0

×　事実を湾曲

○　事実を歪曲

1215  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:05  ID:AULF384Z0

これも小泉失政のツケか

1216  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:08  ID:p0e.UrB90

大学生活板ｗ

1217  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:11  ID:uWHADq4nO

米1213
結果論みたいに、就職できた人はちゃんとしてる人、できない人はちゃんとしてない人、とか考えるのはどんなもんかな。

パイが小さくなればあぶれる人は増えるし、パイがでかければ不況時にあぶれる性能の人でも就職できるやん。

1218  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:13  ID:OYd6JAHr0

国がちゃんと奴隷層を奴隷層として扱って管理すればいいのに

1219  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:15  ID:WzO0mNu30

よりによってダイナマか。
大学生が立てるにしても他板にしとけってｗｗ

1220  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:16  ID:lYGz8iHb0

景気が悪くて企業が人員切るのを
「企業や国が悪い」と報道するマスコミが頭悪すぎるし
その価値観を刷り込まれて洗脳されてる連中もどーしよーもねー


「○○が悪い」って
何でも何かのせいにしないと気が済まないワイドショー的な思考、
やめようぜ。

1221  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:19  ID:.5kOsfZj0

　国や会社に文句言ったって飯は食えないからなぁ。

1222  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:21  ID:senapVXz0

>>1195
どうせお前ら麻生首相のこと応援してるんだろ？
　だったらその麻生首相の経済顧問みたいなのやってるリチャード・クー氏の著作ぐらい読んどけよ。そんときやるべきだったことが書いてある。読んで無いならどんな著作でもいいからひとつ読んどくといい。大丈夫どれ読んでもおんなじことしか書いてないから。少なくとも派遣法を改定すべきなんてことは書いてないぞ。

1223  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:26  ID:pi.CWHHw0

学生気分が抜けない奴が
現実を受け入れられずに会社を辞め派遣へ

こういう例が今も相当数いると思う
社会に出ることは奴隷になることだって認められない
主に大卒が多いんじゃないかな
高卒は後がないから辞めるに辞めれないが結果オーライ

言っておくが全てがそうだと言うわけではない
大卒だってちゃんとやってる奴いるし
高卒でちゃらんぽらんもいるからな

1224  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:37  ID:AULF384Z0

2009年問題とかいういかにもな名前でたまに国会で議論されてるから何かしらあると思うよ

1225  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:41  ID:2S9MwA8b0

雇う側に仕事ないんじゃまあそりゃ雇ってられないよなあ
いきなり倒産したらなんで対策しなかった？！ってなるし
国内向け産業は割りと打撃低いんだからそっちに向けてアピールできるような技術習得したらどうかね
仕事はあるはず！と思うんなら自分で起業してもいいだろうし

1226  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:52  ID:AULF384Z0

※1225
派遣社員はラーメン屋でもやればいいってこと？ｗ

1227  学名ナナシ  :2008年12月22日 11:58  ID:3wGToc6w0

だからさー、「○○が悪いとか何かのせいにするのやめろ」とか言ってる奴は、なんで変化した雇用環境に適応することばかり主張して、その環境を作り出した制度に問題がないか？って視点を持たないんだ？
自業自得だからおｋ、とかじゃなくて社会構造としての是非を考えろよ

1228  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:00  ID:FqZcfApJ0

仕事ないなら畑耕せ

1229  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:11  ID:yEh3WGLW0

これだけ、食品の自給率が問題になってるんだから、日本もはやくイギリスみたいに農業の法人化を進めてそこへ人員送りこめばいいのに。
外国産よりも日本産の食品食べたいだろうし、みんな。

1230  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:11  ID:KMg54qJM0

※1222
横からすまんがリチャード・クーを引き合いに出すのは危ないなぁ。
いや、俺もその主張に関しては賛同するが、
著作の論理が無茶苦茶だとフルボッコにされた経緯もあるしねぇ。
よくも悪くも標的になりやすい。

んで、1195は小泉政権の政策を評価してるわけだから、
経済政策の観点からは現政権と対立する。
それだけで不支持に回るとも言い切れないが、
1195が麻生首相支持と見るのはどうかね。

1231  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:15  ID:84D9TXec0

そもそも正規雇用枠が足りてないのにどうもならんだろ
叩いてるのはそういう事もわからないレベル
まさに足の引っ張り合い。

1232  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:18  ID:2S9MwA8b0

※1226
ラーメン屋？
飲食関係って今景気良くないと思うんだが…でも本人が
その業界が儲かってて利益が出せると踏んだんならラーメン屋でも
なんでもはじめればいいんじゃないの？
というか打撃のすくない国内向け産業って言われてラーメン屋とか
言い出しちゃうのにビックリだよ

1233  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:23  ID:AULF384Z0

※1232
自分が見つけてない青い鳥を派遣に探させんなよｗ

1234  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:26  ID:o1Y1YYGu0

社会主義も資本主義も根本は人間の本心から生まれたものなのに、やたらとレッテル貼って毛嫌いするのは何でなんだろうね。
「それは社会（資本）主義的だからいけない。」みたいな言い方って何の理由も表せてないと思う。
まあ自民党のなんとか長だけど。

別に特定の政党支持者ってわけじゃないから変な邪推しないでね。

1235  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:27  ID:uWHADq4nO

国内向け産業にも、時間差はあってもダメージはくるだろうなあ。
官公需産業はどうかね。食い合いでやっぱり厳しいんかな。

1236  1222  :2008年12月22日 12:30  ID:senapVXz0

※1230
>んで、1195は小泉政権の政策を評価してるわけだから、
>経済政策の観点からは現政権と対立する。
>それだけで不支持に回るとも言い切れないが、
>1195が麻生首相支持と見るのはどうかね。

どういうわけか派遣を自己責任、自己努力不足だとたたいている奴が
なぜか同じコメント内で麻生首相がんばれと言い出すんだよ。
麻生首相の行動およびリチャード・クーを著作を読めば、
小泉元首相の政策の全否定から入っているのはわかるはずだ。
つまり、彼らには小泉路線＝麻生路線という思い込みがあるんだよ。
区別ができて無いんだよ。
だから1195も区別ついてないという前提でコメつけた。

リチャード・クーは財政出動派だから、氷河期の連中の
自己努力、自己責任が不足しているなんて観点はまったくない。
派遣をたたいて麻生首相を応援してる連中は矛盾しすぎ。

だから、麻生首相を応援するなら一度はリチャード・クー氏は
読んどけといってるだけ。

リチャード・クー氏の言っていることが正しいかどうかは私は知らん。

ただ、今後の日本の発展に必要な本質的な公共事業に向けることが
出来るならそんなに悪くない手だとも思っている。
ま、自民党は無理だろ。わけのわかんない道路作っちまうからな。

1237  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:32  ID:H7UPNQbvO

農業は参入障壁高いよな。
荒廃して放置されてる田畑でも、地主はタダでは貸さないし。

1238  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:32  ID:2S9MwA8b0

自分が見つけてもいないっていわれても人それぞれ向き不向きはあるから細かく指定していないだけなんだが

一例出すと
動画が好きだったらＡＥのプラグインとか作って売るとかでもいいだろうし
携帯関係はあんまり影響ないみたいだから国内の携帯向けにサービス考えるとか

つか派遣って括りの中に自らいる限り何言っても無理そうだね

1239  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:34  ID:AULF384Z0

派遣社員に派遣でしてきた以外の技術があるわけないし、起業のノウハウがあるわけもない
何十万人いるんだか知らない派遣社員が他の仕事に転身してうまく職につけるどころか起業出来ちゃうと思ってるなら楽観的過ぎて笑っちゃうね

1240  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:39  ID:AULF384Z0

※1237
米なら耕運機、トラクター、乾燥機その他諸々の備品だけでえらい初期投資がかかるし
農作物もハウス栽培や暖房なんかの投資が必要なものは出来ないね
ブランド品は開発者の許可がないと作れないし、そうでないものは豊作だと畑ごと耕した方がマシな状態になるリスクだってある
初心者にはオススメできない

1241  　  :2008年12月22日 12:41  ID:zrDhsZaoO

農業云々言ってる奴は、｢農地法｣と云う糞法律を知らないのか？

1242  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:46  ID:2S9MwA8b0

>派遣社員に派遣でしてきた以外の技術があるわけない
へーそういうもんか
人間なんかしら興味の対象があってそれに詳しくなっていくもんだと
思っていたんだが違う人もいるんだな
派遣でしてきた技術とか人脈は応用出来ないもんなんかね？

1243  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:48  ID:gXv34JAl0

こう言う状況で切り易いからこそ、正社員より金を出して派遣を雇っている訳だが。
派遣の保護強化で起こるのは、派遣の安定化ではなく雇用の消滅だろ。
そんなウザイ人間雇うぐらいなら、海外に工場を作ったほうがまし。
ってか、安定して人材が欲しいなら、そんな割高の人間使わずに既に正社員を募集しているわな。

1244  学名ナナシ  :2008年12月22日 12:59  ID:MvDQxQyu0

ここの米欄は割りと正常と思う、まだこれだけ事象に対して
客観的論点から切り込んでるから。２ｃｈの派遣叩きは、金で雇われた工作員が
書いてるんでないかと思うぐらい不自然。

1245  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:00  ID:r5ljFIzg0

競争があり管理者をしっかりさせた(半?)共産主義が最強だと思う。
資金や物資の流れ・技術・設計図など完全に情報公開し、生んだ技術や売れた量によって金を分配する。
新技術と技術の組み合わせの開発を重視した開発至上主義。
鎖国しないと成り立たなそうだなぁ。軍事的にも物資的にも。

ところで民主主義の共産主義ってどこかに例あったっけか。

1246  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:01  ID:AULF384Z0

※1242
例えば中には工場でネジ締める仕事してたらその工場しか知らない工場長みたいな人脈しかないだろうし
事務してた派遣がその経験を生かして職探しても求人件数が減っては誰かしらこぼれるだろうし
まったく別の関心事に手を出しても成功まで漕ぎ着けるのは全派遣社員の何％だろうかという話
ＡＥのプラグイン云々に1%の派遣が参入したらその業界は物凄い競争になってどこか潰れるでしょう

1247  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:08  ID:AULF384Z0

まぁ派遣も少しは頭ひねれと思うけどね
椅子取りゲームの椅子もまだ少し残ってるかもしれないからね

1248  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:08  ID:MvDQxQyu0

>>1236
まったくそのとおり。麻生と小泉は少なくとも政策的には
水と油なんだよね。どちらに理があるかは各人が判断すべきだとは思うが、
麻生は所信表明演説からして、財政出動し景気を回復させパイを拡大した上で
財政再建を同時に行うがあくまでも目的は日本の繁栄にあると強調してる。
一方小泉はもともと大蔵族だし巨額の赤字に感覚が狂ったか財政再建ばかり
優先させて国富を垂れ流し、日本のスラム化すら厭わない。
またバブル期に救った銀行の優遇措置は以前そのままにしてきた。
どう考えても利権まみれじゃないとはいえない。特に竹中。

1249  1222  :2008年12月22日 13:18  ID:senapVXz0

>>1248
そうだよね。
　麻生首相（リチャード・クー氏）を支持するなら、派遣にされてしまった人たちはあの小泉元首相の愚策のせいでこんな目に合わされてという形で同情的になるはずだ。
　もしも自己努力、自己責任論で小泉元首相を支持するならば、小泉元首相が正しい路線を敷いてくれたのに麻生首相がめちゃくちゃにしやがってと憤るはずだ。

小泉元首相と麻生首相２人の政策は両立しない。
麻生氏の方が自民党らしいけどね。

1250  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:25  ID:gTL0E4zE0

派遣法に問題あるのはわかるが
結局のところ
大企業の派遣＞中小の正社員
とかおもってるから職がねーんだよ

1251  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:31  ID:MvDQxQyu0

いいかげん派遣は自己責任、あいつらの怠け、甘えが悪いんだ！って論調は
やめとけよ。60年前の戦争末期苦戦してるのはお前ら下っ端の精神力が足りんからだ！と
下っ端同士のリンチをエスカレートさせた知性のレベルとなんら変わりない。
いくら怠けが原因だと仮定しても、３割も非正規雇用になる社会はおかしいだろ？
日本人の勤勉さと大学進学率からから考えてもありえないんだよ。

1252  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:37  ID:qNCrl.3i0

切られて困るような貯蓄をしない生活してるほうが悪い
米は見てない

1253  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:40  ID:3wGToc6w0

日本の非正規雇用の割合って36パーくらいだっけ？フランスは4パーだとか

1254  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:44  ID:hiqagM3bO

中小は不況のときは理不尽な潰れ方するからなあ。黒字倒産したり。
よらば大樹、って気になるのもわからんではない。
中小零細の優良企業とか、求職側に調べようがあるんかな？

1255  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:46  ID:tRVfPLnF0

＊1253
フランスは公務員の比率が労働人口の3割
日本は1割に満たない。

よく聞く「税金高いよ公務員の給料下げろよ」っていう批判が
的外れだと思うのだが。
フランスのように公務員がたくさんいれば他人事のように「給料減らせ」
なんて言わなくなるかもな。
欧州は国の権益が広くて面倒見が良いが企業の活力があるようには見えないな。税金も高いし。
日米のような形が良いのか欧州のような形が良いのか長所短所はあるだろうけど。

1256  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:47  ID:KTCaKO9hO

切られてこれから無職になりますって派遣は、
例え貯金があっても部屋を借りるのは難しそう。
金がないのだけが問題なら、貯めておけよと思わなくもないが。

1257  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:56  ID:ZjVi40Xh0

正社員の貯蓄分の給料を派遣に回せば内需がましになるはず

1258  学名ナナシ  :2008年12月22日 13:56  ID:senapVXz0

>>1255
　日本の官僚組織はフランスをモデルに成立された。それゆえ、公務員が増えるのは本来正しい。しかし経済はドイツ型（今はアメリカ）を取り入れてしまったのでシステム的に矛盾がはげしい。特にアメリカは官僚組織を極小にするタイプだからとにかくややこしいことになってる。統一性が無いんだよ。

1259  学名ナナシ  :2008年12月22日 14:03  ID:gotAfhz10

そこで民主党の提案する「働いたら負け」法案ですよ
ちょっと働いてすぐやめたらあと半年は金がもらえまくり
もちろんその金はお前らじゃなくて納税してる労働厨が払います

1260  学名ナナシ  :2008年12月22日 14:16  ID:hiehLmQw0

俺も会社で派遣使ってるけど、やっぱ使えん奴多すぎよ。
何をやらせても、「そりゃお前、正社員にはなれんよ･･･。」ってことが多々ある。

1261  学名ナナシ  :2008年12月22日 14:23  ID:lfmByuwT0

不景気になったら真っ先に切られるのは派遣やら期間工なのは誰でも想像出来るしそういうものでしょ。
派遣先に文句言うのはすじ違いだよね。派遣元に言えよ。
そもそも派遣先に撤回をお願いしたり半ば脅迫で撤回させたりして何か意味あんの？
そんなのも分からんから派遣なんだろうけどさあ。
通告だって1,2ヶ月前なら良心的でしょ。
ただ、救済が必要だとすれば寮暮らしの人。
通告から最低3ヶ月〜最大半年は住まわせてやらないとな。
甘える奴もいるからあくまでも法的に最大半年。
後は、契約満了前なら最低で基本給の60%以上*残契約月数はあげてもいいかとは思うけどな。
その程度の規制・法整備は必要かもね。
あとはいらねえだろ？
派遣で食ってた人だってこういう派遣って形態があったから今まで仕事があったんだからさ。無けりゃ今頃どうしてただろうねｗ

1262   :2008年12月22日 14:25  ID:694x1dEa0

その問題だらけの派遣法のおかげで職にありつけてた連中がうるさいだけだろ？
ただの元の木阿弥じゃない。

テレビに出て「寮追い出されるのに貯金がない」なんていっちゃってる連中は最下層なんだろ。
会社の前でビラ配ってる暇あったらハロワなりなんなりで次の仕事探せよ。
新聞配達とか住み込みの仕事もちょっとはあるだろ？

1263  　  :2008年12月22日 14:30  ID:zrDhsZaoO

だから、安直に外国と比べるなって。

田嶋ｾﾝｾｲですか？

1264  学名ナナシ  :2008年12月22日 14:46  ID:1NtxKykp0

新卒のときに正社員の道がなくて仕方なく派遣になった人で
まだ派遣になって２〜３年というのであれば同情するけど
５年も１０年も派遣やってるなんて人は
そもそも這い上がる気力も能力もないんだなと思う。

派遣しか道がなかったとしたら、
派遣になったその日から正社員の道を探し続けるのが当然。
派遣という地位に危機感を感じずに何年も過ごしながら、今頃になって
「一度派遣になったら抜け出せない。制度が悪い。」
「派遣じゃスキルがつかない。俺の努力が足りないせいじゃない。」
なんていっても無駄。

1265  学名ナナシ  :2008年12月22日 14:55  ID:Yb87Kf.T0

こういう自己責任論は理屈云々とは別に嫌いじゃない。
日本人の勤勉な面が出てて好感が持てるよ。

1266  学名ナナシ  :2008年12月22日 14:58  ID:KL4F.oiVO

昔は派遣という働き方、とか喧伝してたような気がするが、
やっぱりこの国では正社員でなくてはならんのだよな。

派遣、正社員の違いは働き方じゃなくて、身分の違い。
保護されかたが段違いだもんね。
でも中小じゃだめ。わりと簡単に会社ごと消える。

かくして若者は大企業の正社員だけをひたすら目指す。

1267  学名ナナシ  :2008年12月22日 15:04  ID:senapVXz0

　しかしどうなんのかね。
　米国だのみでやってきて米国がこけたら最強企業だったはずのトヨタが一気に赤字だ。
　このまま米国の消費が戻らんことも考えられるし、戻ったとしても以前ほどの購買力になるとも思えん。
　またビック３と労働組合が政府と和解して日本企業なみの給与水準になった場合、日本車に対して米国車がアドバンテージを持つ可能性すらある。奴らライン工で１０００万円もらってたらしいからな。それを５００万に落としただけでもかなり競争力として違うだろう。

　大企業もあてにはならん時代になってきたな。そうなると経営者以外みんな派遣ってことも考えられるな。

1268  学名ナナシ  :2008年12月22日 15:09  ID:bII3aLxS0

思ったんだけど、派遣ってある意味ゆとりじゃね？
「俺は（努力してないけど）悪くない！会社が悪いんだ！」
努力してる人はそもそも会社に責任を求めない、自らの現状を努力で克服しようとしてるんだから

1269  学名ナナシ  :2008年12月22日 15:24  ID:uXpJNG7L0

理屈だけでいくと、確かに派遣の意見は間違えている、が
だからって勝手に野垂れ死ねってわけにはいかない
マスゴミはハケンハケンと煽る前に、もっと危険性を伝えるべきだったし
国もこうなる事は予想すべきだった

1270  学名ナナシ  :2008年12月22日 15:25  ID:uWHADq4nO

派遣の奴が努力して正社員の椅子を勝ち取ったら、別の誰かはあぶれるわけでしょ。
椅子取りゲームなんだよね。

努力したとかしないとか、それだけの問題にしちゃうのはまずくないかなあ。

1271  学名ナナシ  :2008年12月22日 15:46  ID:4aE3SIuD0

確かに、原因は派遣のせいだけではない。
けど、原因の一端には派遣という労働形態を選んだ自分自身ってのも
わかっておいてもらいたいよ。
仕事なんざ選ばなきゃいくらでもあるってーのに。

1272  夕闇  :2008年12月22日 15:51  ID:8KrZW8gPO

答えはここにある。

1273  学名ナナシ  :2008年12月22日 15:55  ID:5oKLQFvk0

＞1251
主婦のパートタイマーとか学生のコンビニバイトまで数に入ってるんだからそのぐらい行くに決まってんだろ

1274  企業の奴隷  :2008年12月22日 16:15  ID:.QGbqX53O

失業者には、無料でヘルパー資格などを取らせるべき…

介護関係は全然、人が足りていない。

1275  は  :2008年12月22日 16:31  ID:rQ37.soCO

一生懸命やってる奴ばかりなら手を取り合ってやっていくのも悪くはないけど
若い頃や今現在も楽してて、そのツケが自分に回ってきてから責任転嫁したり甘いこと言い出すから
誰もその手を取ろうとしないんだって気づけよ馬鹿ども

1276  学名ナナシ  :2008年12月22日 16:38  ID:C6yiaIaP0

まあそれはいいんだけど、

正社員も大手だけで13000人以上リストラされることについて何で誰も触れないの？

1277  学名ナナシ  :2008年12月22日 16:43  ID:3wGToc6w0

自己責任・自己努力も大事で派遣社員にはその辺が足りないってのも思うけど、制度自体に問題が無いかといえばそうは思わないけどな
制度には全く疑問を持たずに自己責任のみを声高に主張する奴がいるが、そういう奴らはどんなに理不尽な制度を与えられても、その制度の中で上手に生き残ることだけ考えて制度を改善しようとは考えないのか？んなことないだろ

1278  学名ナナシ  :2008年12月22日 16:50  ID:SwIr1oqn0

社会に出たこともない学生の分際で酷い言いようだな
ハローワークに並んでる人達に同じ事言えるのかね？

1279  学名ナナシ  :2008年12月22日 16:55  ID:UjAjMRMM0

根本的な事を聞きたいんだけどさ
まさか派遣の人って この先ずっと（老後まで）派遣で行くつもりだったの？

1280  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:07  ID:tRVfPLnF0

派遣社員でも失業保険はもらえるぞ。
ハローワークと派遣会社に手続きして来いよ。
複数の派遣先をまたいでいても、そのらの期間を加算された分の
保険がもらえる。
それに、つい先日失業保険をもらえる期間を延ばす改正案が出されたところだ。
今は受給期間が労働年数に応じて90日〜330日だけど60日ぐらい延長されるかもしれない。
その期間に新しい職場探すしかない。

1281  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:10  ID:3wGToc6w0

1279
どういうつもりだったんだろうな
まあ大半はその場しのぎじゃないのかね
あと派遣でも勤務成績が合格ラインなら正社員登用前提ってのもあるらしい

1282  　  :2008年12月22日 17:13  ID:pprVagXAO

ﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰ二級でさえ、軽く10万越えるからな。
まあ、職種問わずに三年以上働いてたら、｢職業訓練給付金｣が使える筈だから、6､7万ぐらいで取れるんじゃね？

1283  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:28  ID:senapVXz0

>>1281
>あと派遣でも勤務成績が合格ラインなら正社員登用前提ってのもあるらしい
そんなの無い。派遣で３年勤めたら、正社員にしなければいけないんだけど、
２年１１ヶ月で切るんだよ。別にそこらにある無名の会社じゃない。
名前を出せば誰でも知ってる有名な一部上場企業での話だ。

1284  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:31  ID:senapVXz0

つづき。
つまり、派遣できた連中は最初はそれを当てにするんだよ。
３年たったら正社員になれるってな。それだけが希望なんだ。
ところが企業はそういった狡い手でやってくるわけだ。
立場弱いからな。ひどい話だが受け入れるしかない。
それに１ヶ月休んだら又同じとこで雇ってくれたりするんだ。

1285  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:35  ID:senapVXz0

さらに続き。
これをな。派遣先と派遣元が組んでやるんだよ。
派遣先にしてみりゃ正社員にしたくない。
派遣元にしてみりゃ派遣はいいピンハネ対象で、
２年１１ヶ月もやってくれるような派遣はまじめで
使いでがあるから手放したくない。
つまり派遣登録者にとっては完全に逃げ道なんぞ無いんだ。

1286  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:51  ID:qGJzErd90

全ての人間を裕福にすることが出来ない社会なのである
全ての人間を正社員にすることさえ出来ない社会
貧しい、職の無い者が存在することを許容することで成り立っているのだ　今は
つまり限られた席を奪い合う戦いなのだ
強い者が勝ち、弱い者が負ける　これ自体は問題無い
ただ、負けた弱い人間の数が、勝った強い人間の数を圧倒的に追い越した時
果たして何が「強者」になるのだろうか

1287  学名ナナシ  :2008年12月22日 17:54  ID:3ocxvDM60

>>1285　3年規定は本当は「該当業務の派遣契約」が対象何だけどな。
その間に派遣社員の入退社があっても3か月空白期間がなければカウントはリセットされないんだ。収入に穴があけれなくて派遣になるならば、紹介派遣」を頭に入れておいた方がいいぞ。・・・景気悪いから少ないと思うが。

1288  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:07  ID:senapVXz0

>>1287
　紹介派遣は基本的に中途採用と同じだ。最長６ヶ月の派遣契約で仕事をした上で正社員になる。当然、1287が言ったように数は少ないし、つまるところ中途採用と同じ考え方になるから、実務経験、技能が重視される。まず普通の登録型派遣では大変厳しい。技能がそもそも身についていないことと登録型派遣の経験年数がどうしても普通の経験年数より割り引かれて考えられるからだ。
　技術を身に着けたいのなら特定型派遣というのがある。これは工業系技術などの技術に特定した常用型派遣者だ。これは派遣会社の正社員になる。派遣者が正社員になるならこれが一番の近道だ。しかし所詮派遣会社の正社員なので、使えなくなったら、扱い厳しいぞ。派遣会社の社員は特定派遣の正社員を一段低く見るしな。

1289  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:10  ID:Ob27qCAP0

派遣はきられるのが最初ってだけだよ。
派遣は会社の有効労働力の調整便だからね。だから入社しやすく、金も高い。

で派遣が切られるのはその調整。
だがその調整以上に会社が傾いたなら、社員がきられていくだろう。
これも常識。

しかしよく考えたよなｗ　派遣という待遇、待遇の構築により日本の若者の労働意識は確実に変化する。
遊んでても、気楽にフリーターを２８近くまでやっててもどうにかなるという甘い認識が飛んだだろ。
どうにかなってない派遣がすぐそこにいるんだから。

大企業にとっても必要で、今まではこの調整便がないから、予想最低人数のギリギリしか雇わないで糞忙しい、労働基準違法しまくり！社員は高コスト！しかも予想より販売が下回ったら・・・・解雇もしにくい。
だったが、近年大手の社員待遇は昭和と比べると上がってる。
派遣の出現でバランスが取れたわけだ。

これからはよくいう負け組みとか言ってたけどｗ
負け組みとかなんだよｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねって感じだったが。
今後は派遣＝負け組みって認識になっていくよ。

勉強していい大学はいらないと、いい会社・・・から
派遣になるわよって言われるだろう。

社員より下の待遇が出来たしな。
バイト、パートはおばちゃんとかが他になにかある片手間、若いのがやる仕事って感じだったしね。

1290  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:19  ID:senapVXz0

　どういうわけだが、派遣のことを遊んでいると言う連中が多いが、こと氷河期に関してはみんなまじめで熱心だよ。何しろ何十社も落ちて就職がいかに難しいか、職を得ることの困難を知っているのはこの連中をおいて他に無い。
　それゆえすごくまじめで熱心な奴が多い。派遣にどういうイメージを持ってるのかそれとも単なる想像なのか知らないが、氷河期は別のイメージで見てやったほうがいい。

1291  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:46  ID:HO4Dc7aF0

うちの近所のホンダの期間従業員の寮があるんだが
その寮のまん前がパチンコ屋で、就業時間外の期間従業員で
毎日あふれかえってる。
少し離れた居酒屋や大型のゲームセンターにもよく出入りしてる。

そういう人たち。

1292  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:54  ID:5XYRqpl.0

一、二年前には「正社員になるやつはバカ。派遣が一番おいしい」
とか寝言こいてた奴らだろ。
最初の予定通り契約が切れてるだけじゃねーか。

1293  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:56  ID:5XYRqpl.0

氷河期だとか学歴がどうとか言ってる馬鹿がいるが
学歴が客観的にどうか、じゃなくて
プライドが学歴より高いだけだろ。

安いプライド抱えて、努力と要求が見合わなくて
職がみつからなかった連中が何をいってんだ。

1294  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:57  ID:i2LnW7Ml0

>>1292
ネット上だろ？負け惜しみぐらい流して聞いてやれよ。
本心は正社員になりたかったに決まってるじゃないか。

1295  学名ナナシ  :2008年12月22日 18:59  ID:i2LnW7Ml0

しかしお前らストレスたまってんだなあ。

1296  学名ナナシ  :2008年12月22日 19:02  ID:8WGNdGjw0

なんだよ、てっきり世間知らずの学生が、青臭いことを言っているのを
嘲笑う記事だと思ったのに、ガキと引き籠もりばっかりかｗ
わざわざ大学生活板からレス引っ張ってきている意図に気づけよwww

1297  学名ナナシ  :2008年12月22日 19:10  ID:RsBacoTl0

派遣という叩きの対象を作ってこういう風にガス抜きさせるのも
企業の目論見の内なんだろうなぁ

1298  学名ナナシ  :2008年12月22日 19:13  ID:Vdi2YlHv0

　派遣切りは当然だろ。
　厳しい入社試験もなしで正規雇用以上の給与だったんだから、それなりのデメリットもある。当然のこと。
　問題は、それを理解できる人間はとっくに正規雇用を目指していて、派遣に安住してるのはそれすら理解できない間抜けだったってこと。

1299  学名ナナシ  :2008年12月22日 19:22  ID:i6OgIskQ0

働いたことのない連中の書き込みの多さにびっくりｗ

1300  学名ナナシ  :2008年12月22日 19:35  ID:GSmg5wzW0

元スレ「大学生活板」かよ・・・まじで死ねばいいのにこいつら・・・
大学出れば無条件で勝ち組に慣れるとでも思ってるの？
大学出派遣社員なんてざらにいるし
今じゃ派遣が便利すぎて、どこも正社員枠削って派遣ばっか雇ってる
「勝ち組枠」がいつまでも保障されてると思ったら大間違いだよ？

1301  学名ナナシ  :2008年12月22日 19:45  ID:q1fGSt7E0

大学生だからしょうがないよねえ
まだ自分の天下のつもりで話をしたがるし
足軽だってことに気付いてない

1302  学名ナナシ  :2008年12月22日 20:03  ID:4aE3SIuD0

派遣は負け組、ニート・無職は底辺
この事実に気づこうね。
派遣になるしかなかったとかってのはただの言い訳だから。
そりゃ正社員の席は少ないかも知れない、けど
その少ない席は必ず誰かが座ることになっている。
座れなかったってことは負けたってことだよ。
競争社会なんだからそれくらいわかってるよね？

1303  学名ナナシ  :2008年12月22日 20:15  ID:Gl.lgesp0

ピンハネなけりゃ切り捨てられたって仕方がないで終わったかも知れんが
あれだけ給料低くてその上ポンと切り捨てられたら困るわな

1304  学名ナナシ  :2008年12月22日 20:18  ID:lOMxOcg00

恐ろしいのは職の無くなった外国人労働者だな
ブラジル人とか豊田市に溢れかえってるんじゃないか？
こういう事態になったときにどうなるかも考えずに
目先の利益に溺れて外国人労働者増やそうとしてた馬鹿経団連

1305  学名ナナシ  :2008年12月22日 21:07  ID:qNCrl.3i0

大学生馬鹿にするのもいいけど
現実をちゃんとみようね
誰も助ける人なんていないよ
自分を助けれるのは自分だけ

1306  学名ナナシ  :2008年12月22日 21:58  ID:2wXOQWdm0

>>1304
日本人の「負け組」だって恐ろしいよ。
ホコテンに車で突っ込んで手当たり次第に刃物で刺したり、火ぃつけてみたりしてんじゃん。

ま、いまんとこグループ組んで何かやらかそうって気配はないけどさ。
この先はわからんよね。

社会や「勝ち組」への怨念がドロドロ渦巻いてるところに、
うまく煽動する奴が現れたら、なかなか愉快な事になりそうだｗ

1307  学名ナナシ  :2008年12月22日 21:58  ID:IykaXnjP0

本スレも青臭いガキばっかだけど米欄も酷いな
働いた経験の無い大学生だとこの程度が普通なのかも知れないがあまりに程度が低い

1308  学名ナナシ  :2008年12月22日 22:09  ID:2wXOQWdm0

>>1302
問題は、その「競争」で負けた連中が社会の不安定要因になりかねない事じゃないかね。
「負け組」の生活保護のために「勝ち組」がせっせと税金払う社会とか、嫌だろ？
負けるが勝ち、なんて笑えもしない。

かと言って、ばっさり切り捨ててしまうのも、怒りと憎悪を先鋭化させてまずい。
怒れる底辺労働者ってのは外国にはいくらでもある話だけど、
日本人だって、つい２〜３０年前には警官相手に暴動起こしたり、
競馬場を焼き討ちして売上強奪するくらいの事はやってんだから。

鬱屈した怒りってのは、何がきっかけで火ぃつくかわからんのよね。

1309  学名ナナシ  :2008年12月22日 22:49  ID:pqotL9F60

いつ首切られても仕方ないねって思いながら派遣してるし
正社員の制約に耐えられると思わないから誘われても派遣のままでいる
中小だから「正規も派遣も一人も切らないで乗り切る」とか言えるんだろうけど
私は切られても文句は言わんな
更新のたびにありがとうございます、よろしくお願いしますって言うだけだ
いい職場だからここにいたいとは思うけど

派遣大量解雇は胸も痛むし不安にもなるけど
契約終了で文句言うのはなんか筋ちげーなと思う
契約期間内のアレは別として。

1310  学名ナナシ  :2008年12月22日 23:19  ID:C6yiaIaP0

第二の宅間、第二の加藤、第二の小泉たちが現われるのも時間の問題だな

２００９年は最凶の年になりそうだ

1311  学名ナナシ  :2008年12月22日 23:42  ID:eGAvmXutO

小泉が派遣法改悪したのが問題なんじゃないのか？
よくわからん

1312  学名ナナシ  :2008年12月23日 01:01  ID:XBTHnLmq0

すまん、教えてほしい。

派遣ってのは派遣会社に所属しているんじゃないのか？
給料は派遣会社から支払われているのではないのか？

派遣という労働形態を社会的に認めるのであれば、
１．派遣は派遣会社に所属
２．従って給料は派遣会社から支給
３．派遣会社が派遣先を与えることができなければ、最低賃金を保証
という形にしないと、
派遣会社がぼろもうけ＆派遣はリスク高になるのは
自明のような気がするが・・・

いまひとつ、派遣の立場がわからない。

1313  学名ナナシ  :2008年12月23日 01:25  ID:g2k427li0

自分が切られる立場だったら文句は言わない

と言い切れる自信がすごいな

1314  学名ナナシ  :2008年12月23日 01:30  ID:lDrDDa9y0

雇用の流動性とは、転職貧乏ですね、コストの削減ですね、わかります。
まず役員のコストを減らせ。
上半期のコストで役員報酬だけが増えていただろうが？

1315  学名ナナシ  :2008年12月23日 03:39  ID:8uWrAyfu0

派遣は正社員じゃない

1316  学名ナナシ  :2008年12月23日 10:03  ID:OTyQ7PwI0

なんで最後そんなお花畑なかんじでシメたの
今の日本じゃムリありすぎるだろ

それが出来ればベストだけどどうあがいても無駄なのが現状

1317  学名ナナシ  :2008年12月23日 10:42  ID:MWvFER.n0

こんなに社会が閉塞してくると、
後は戦争しかないな。

1318  学名ナナシ  :2008年12月23日 11:53  ID:X6iy.iS60

農林水産業の経営者の下で働くなんて
派遣以下のただの奴隷じゃん・・・。

1319  ★★人気SS★★ VUITTON (ヴィトン) 質屋www.ss-58.com  :2008年12月23日 12:13  ID:5MFdXe1q0

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1320  学名ナナシ  :2008年12月23日 12:34  ID:7MazV6ZM0

お前ら解ってないな。この騒ぎは「派遣社員だって権利を主張する事が出来ますよー（笑）決して困ったらすぐに捨てられる便利な奴隷じゃないんですよー（笑）」って事を馬鹿共にアピールする為のものなんだよ。

実際には派遣がお先真っ暗・絶望一直線の就職先って事がばれたら、経営陣様方がえらく困ってしまうじゃねーか。


という訳で、正社員は黙って知らん振りしてろ。何だかんだで、会社は社員が居ないと成立しないんだからな。今の地位に自分が居る事を誇りに思え。

1321  ら  :2008年12月23日 12:45  ID:H33545sWO

結局、十代の数年間、先を見据えて真面目に勉強し、まともな大学に進学し、まともな企業へ入社した奴が勝ち組。

蟻とキリギリスを地で行っているだけの話だろ。まあ、無職が犯罪に走らない様に、炊き出しとか(農林水産業への)就職支援は拡充しないとなw、とは思う。

1322  学名ナナシ  :2008年12月23日 14:51  ID:VYFSrcco0

真面目と努力への報酬に世代格差がないなら、
確かにアリとキリギリスで良いんだろうけどね。

端的にいうなら、去年就活した組と来年から就活する組とじゃ、
同じ質と量の「努力」でも、得られる結果はまず変わってくるじゃん。
採用枠そのものが違うんだもん。

そのへん抜きにして本人の努力不足、みたいな話にすんのも、気の毒だと思うわ。

1323  学名ナナシ  :2008年12月23日 16:59  ID:2d1fmjNu0

就職してみたら人材派遣会社だったというオチ
騙された

でも若いから契約とかじゃなくて正社員だった
正社員ならボーナス出せクソが
客先の評価良いし俺の単価上がったのに
マジあの社長うんこ

1324  学名ナナシ  :2008年12月23日 17:39  ID:ow9OoQl80

派遣さんたちは何とかしないとだめだよね。
だってそうしないと日本の治安とか絶対悪くなるし、ホームレスは増えるは
困る。

1325  学名ナナシ  :2008年12月23日 17:49  ID:LHdwBMUZ0

＞もっとみんなが手を取り合って暮らしていければいいのに

そんなこと、ほとんどの日本人は思っていないよ。努力不足の自業自得。

派遣が苦しみ悶えて、まさにメシウマｗｗｗｗｗｗｗ
派遣みたいな社会のゴミは生涯一生奴隷として無様に生きて、俺たち正社員に楽をさせてくれ。
奴隷制度ありの階級社会が、今後日本の目指すべき道だと思う。
格差社会？？？シラネーヨｗｗｗｗ

1326  学名ナナシ  :2008年12月23日 18:03  ID:LHdwBMUZ0

派遣叩きは当然だろ。
派遣社会が悪い？雇用先が悪い？政府が悪い？、そんなことは１２０％無い。
派遣は人生の負け組、ニート・無職は日本人の最底辺。在日や犯罪者と同レベル。
派遣社員のような奴隷や家畜みたいな存在が、何を主張しても無駄。
年金や雇用保険や選挙権すらも必要ないだろ。
人権すら剥奪したって構わないくらい。第二の加藤が現れないことを願うだけだね。

1327  学名ナナシ  :2008年12月23日 18:05  ID:IuVO67Ly0

わかってねぇな・・・
ハケンってのはある意味、派遣企業による労働力の囲い込み。

ここに登録しておくせいで個人の就職の努力が無くなる。もしくは企業直採用のアルバイトでも無くなるから直接採用の話しもされにくくなる。

ある程度の一般中堅企業からしたら、派遣企業に払うよりも、直でアルバイトで採用した方が実は中長期では有利。それを派遣企業が働き盛りを囲っちゃってるから、募集すら無い状態でもあるんだよ。

ハケンに登録している奴らは早く解除して企業に直接アルバイトでも採用して貰った方がよっぽどましだとおもよ。

1328  学名ナナシ  :2008年12月23日 18:07  ID:IuVO67Ly0

正社員＞アルバイトorパート＞派遣ってことな。
派遣なんて企業からしたらレンタルと思ってるよ。

1329  学名ナナシ  :2008年12月23日 18:14  ID:LHdwBMUZ0

派遣みたいな底辺を救済する必要なんてないだろ
せっかくの奴隷人材なんだから、生かさず殺さず働かせるべきじゃん
あとは、ストライキや犯罪を試みないように管理するだけ

1330  学名ナナシ  :2008年12月23日 19:03  ID:.SWSj8y40

大丈夫。
この不況が終わるとき。
ここに書き込んだ皆さん派遣。
ちなみにオレニート。

1331  学名ナナシ  :2008年12月23日 21:24  ID:sWuzPUMU0

ちょいと教えておくれよ。

派遣社員って「派遣会社に所属する社員」だよな？
つまり、首が切られたわけではなく、派遣会社には在籍してるんだよな？

で、何で派遣切りでトヨタなりが叩かれる訳よ？別に職失った訳じゃないじゃん。まぁ、その後仕事が斡旋できない派遣会社に問題はあるけど。

まず叩き先を間違えてる。

1332  学名ナナシ  :2008年12月23日 22:43  ID:T4K4.Db.0

派遣を語るならそれらを決定する決定的地位に居るもの、つまり役員を語らなければ片手落ちというもの

役員の報酬平均しても上がったよね？

1333  学名ナナシ  :2008年12月23日 23:56  ID:ML8iTNKL0

うちの会社も小さい製造業だけどさ、実際派遣は責任感なんてないからなぁ。
不良作って返品来たって知らん顔だしさ。

おばちゃんの派遣さんはそこそこやってくれるけど(パートに昇格してる)、
若造の派遣はほんとに使えねぇ。あーだこーだ文句だけ言いやがる。
俺のほんとの居場所はここじゃない、軽作業は俺の仕事じゃないなんて
いってたヤツがいたけど、脳内と現実が一致してねぇじゃねーかよ。
まともなもの作れるようになってからにしてくれよ。
期間が来ればすぐ辞める。で、別の派遣に1から教え直しだよ。
派遣に作業を教えてる分時間割かれるんだよ、自分の仕事も溜まってるのに。

　以上、愚痴。


ところで、派遣元に文句を言わずに派遣先に文句を言うってのは
筋的に違う気がするんだが。
派遣先の企業に雇われてるつもりにでもなってるのかね。
てか、企業が悪い的な報道ってどーなのよ？
実際この世界的な不況で、在庫抱えられないから派遣切ってるわけだろ？
倒産しろってのか。

ここんとこの切られた派遣かわいそう報道でなお一層派遣とマスコミ嫌いに
拍車がかかりましたw
そんなにかわいそうなら自分のとこで雇ってやれよ、マスコミw

1334  みんな同じ  :2008年12月24日 12:52  ID:YGlKYJbu0

正社員ならリストラや倒産になっても雇用保険や貯蓄である程度食いつなげるだろう。
でも不況が続いて高齢だったりして仕事がずっと見つからなければ結局今派遣切りされている人と同じ状況になる。
学生のころ、こういう期間工や日雇い派遣の仕事をたくさんしてきたから、課長クラスになった今でもこの状況の悲惨さは痛いほど感じている。

自己責任論で片付けるのは簡単だが、自分も単に順番が後だっただけなのかもしれないぞ。
こういうときに自己責任論振り回す人間は、自分もテレビの向こうと紙一重であることに気づいていないのではないか？
もし自分の番になったら、あなたは今と同じことが言えますか？

1335  学名ナナシ  :2008年12月24日 13:10  ID:oxrSXsQVO

もし医者や公務員が余裕ぶっこいてたら、すげぇ叩くと思うよ。

学生時代の努力がどうとか、そんな話は一切せずにｗ

1336  学名ナナシ  :2008年12月24日 13:21  ID:PmSO.lBP0

1333
１から教え直しになるのは、そーいう形態の労働力雇ってるんだから仕方ないわな

1337  学名ナナシ  :2008年12月24日 16:07  ID:V1S76xKW0

もう北海道辺りにソフホーズでも作って、切られた奴等集めてイモでも掘らせてろよ。
奴等も仕事見つかるし、食料自給率も上がるしどっちも得だろ。

そうなったらなったで「寒い所で農作業なんて嫌です。」ってな事になるんだろうけどな。
どうしようもねぇ。

1338  学名ナナシ  :2008年12月24日 18:03  ID:7MAaC1GV0

冬に出来るか？夏だろ
夏の北海道って最高だろ？

>>1333
それ派遣じゃなく短期アルバイト　パートに「昇格」ってくらいだから
少なくともアルバイトの扱い。
アルバイト扱いしておいて仕事を覚えるとかを求めるなら、せめて長期アルバイト扱いで募集しろよ
それこそ求人側の求めるものがおかしいからそんな連中が集まり、派遣をそう扱うようになったってだけじゃないか

1339  学名ナナシ  :2008年12月24日 22:40  ID:hfQhXItM0

結んでた契約が切れただけだろ。
最初からわかってたと思うんだが。
嫌なら正社員になればよかったのに。
まあ、正社員でもクビ切られる時代だけど。

1340  学名ナナシ  :2008年12月25日 04:47  ID:rCytrvCR0

>>1339
つ　>>1060

1341  学名ナナシ  :2008年12月26日 15:55  ID:73m0FFfG0

大半の派遣は社員以下の責任感と仕事しかしない。
でも、社員以上の働きをする人は社員に転職してる例もあるよ。
派遣50人ぐらいに対して年一人か二人ぐらいだけど。

既に出てるけどだいたい正社員雇用より派遣で人集めるほうが出費かさむ。
それは、使えない人間が混じるリスクと、人数調整の手間を派遣会社に
担保してもらってるからなんだよな。
会社にしてみれば派遣からそういうの探して雇ったほうが、変に中途採用取るより便利だしねぇ。
試用期間過ぎると欝が発生する人とかいるし。

1342  学名ナナシ  :2008年12月26日 20:35  ID:ejeD6t0T0

どうして馬鹿にされながら働くと思っているんだ？

馬鹿にしたほうが命令をする時気安いという心裡はわかるが、
馬鹿にされながら働く方は続くわけがないだろう？
信頼されて働くほうが続くということが、わからないのだろうか。

そんな態度はすぐわかるし、そんな態度だとその程度の人しか集まらないよ
まともなひとは嫌な気分になるから

1343  学名ナナシ  :2009年01月02日 14:02  ID:09mD.jpj0

根本的な原因は
アメリカからの「年次改革要望書」を
そのまま政策にしてきた「自由民主党」のせいですね。

郵政民営化もアメリカの要求、
労働者派遣法改正もアメリカの要求・・・

1344  学名ナナシ  :2009年01月02日 20:53  ID:I9PdOLqF0

それでも切られてから労働組合作る・入るのはおかしいだろ

そもそも正社員を守るための労働組合が、派遣の味方をしてはいけない

1345  学名ナナシ  :2009年01月02日 21:15  ID:TyjFMniX0

労働組合が労働者側に立って味方をしてはいけないとかなんぞｗｗｗ

1346  学名ナナシ  :2009年01月05日 09:01  ID:RMaYxaVV0

日本は共産国ではない。自己責任をもっと認識すべきであると思う。
派遣会社を悪くいう方もいるが私はそうは思わない。派遣会社を運営するシステムの上で仕事として派遣会社を運営しているのでしょう。その派遣会社に依存して仕事をしていた人は多いはずです。
正規雇用者と派遣労働者との仕事量の差がないなどと愚痴を聞きますが、正規雇用者は派遣労働者と変わらない仕事をしていたとしても、派遣より仕事をしていなくても、派遣にならないようにしてきたのではないでしょうか。逃げずに受験勉強をしたり、就職活動をしたりね。学歴のある人はそれだけ努力したから学歴がある。ちなみに私には学歴はないけれど。今まで、その日暮らしができた日本が良かったということです。今、派遣労働者の方たちは今までの自分を反省するところからはじめるべきでしょうね。その上で行政に助けてもらうのはいいと思いますが･･･。

1347  学名ナナシ  :2009年01月05日 23:55  ID:tHEbCJP70

正社員・アルバイト・派遣様々な雇用条件はありますが
明日から派遣社員としてやっていく事が決まったとき

自分がいつ解雇される
または会社が倒産するかは頭に無かったのでしょうか?
テレビなどの報道などで連日ニュースとして取り上げられていますが

元派遣会社員の方達を見ていると立て続けに解雇された上で
蓄えの底が尽きた感も見受けれなかったもので気になりました

年齢も40-50代位の方達ということで若い頃のように
無理を出来る歳ではなくなって来ているとは思いますが

それならばまず大事を考え働き出した頃から
貯金の一つでも出来たのでは？と思います

1348  学名ナナシ  :2009年01月09日 23:16  ID:K02iQMh.0

>>1346
ちょっと話がずれるかもしれませんが、東海地方などに多くの外国人「派遣」がいますね。
派遣会社が外国に支社を作り、日本に連れてきたものを、メーカーなどが安価な労働力として使ってきました。

不況により彼らも多くが雇い止めになりました。
一部は帰国していますが、そうでない人々もいます。
「ろくに日本語が使えず、さりとて当面は職の当てもなく」という外国人が増え、
彼らにあてがわれていた団地や周辺の住民などは、なかなか微妙な心境のようです。

このような状況が生まれている事について「責任」を問われるものがいるとしたら、誰なのでしょうか？

1349  学名ナナシ  :2009年01月19日 18:22  ID:8lsPvB6h0

派遣会社なんぞに登録してる時点で終わりじゃないのかな？

どれだけ派遣料もらってるのか　よく知らないけどさ、
ボロイ商売だと思わない？ただ派遣するだけじゃん。
いらなくなったら　すぐポイだし。

てか、派遣会社っていくらもらってんだろ、派遣社員一人あたり。

1350  学名ナナシ  :2009年07月19日 07:02  ID:tc1EOWGi0

1346
ちゃんと現状理解してるか？学生さんかい？
個人叩いて悦ってる場合じゃないんだよｗ
自己責任という言葉はむしろ弱体化させないといかんよ。
何故ならすべての責任を個人に押し込んでおｋになってしまってるだろ。

1351  学名ナナシ  :2009年07月19日 08:16  ID:jtDd23Pa0

やっぱ戦争だよ。
戦争やっててきどに有能な外国人に死んでもらえばいいんだよ。
たとえば、アメリカがなくなればアメリカへの発注分が日本に来るから
日本が収入増えてうっはうっはじゃん。
だから、戦争やろうよ！中国もインドもアメリカもＥＵも滅ぼして
日本とそれに隷属する世界ってなればみんな正社員だよ！

1352  学名ナナシ  :2009年07月19日 10:14  ID:C..E9uc60

派遣の存在は仕方ないよ。
ただ、派遣会社の中間搾取は大きく制限されるべき。
それと、いずれは派遣そのものも少数にしなくてはいけないが、
それをいきなり企業に命じたら倒産→国内産業ガタガタ→日本だけの不況or国家倒壊だ。

５〜１０年の猶予を与えて、全従業員のうち派遣は２０％までにするとか、そういう遷移期間を挟んだほうが良いだろう。

もっとも、この国の支配者階級がそんなことするわけない。
これからも２極化は進み、特ア移民であふれかえった日本はもう２度と立ち上がれない。３流国としてはいつくばって生きていくしかない。