393 水先案名無い人 :2008/11/28(金) 07:53:26 ID:orVY0Tl/0
なんで仕事が辛いのか教えてやるよ。
人付き合いが苦手だから。
ようするに人間関係が上手くいかなくてストレスなんだろ。どこ行っても何やっても。
人間関係良好なら仕事は楽しい。精神面で安定してたら能率も上がる。
仕事でひどいめにあって人間が嫌いになったんじゃなくて、
最初から人間が嫌いだから仕事でひどい目にあうんだよ。
結局人生決めるのは、学歴でも生まれでも政治でもなく、
人付き合いのスキルが身についてるかどうか。
コミュニケーション能力っていうと鼻で笑うのがいるけど、
いい加減認めないと、次にやるべきことも見出せないよ。
人付き合いが苦手だから。
ようするに人間関係が上手くいかなくてストレスなんだろ。どこ行っても何やっても。
人間関係良好なら仕事は楽しい。精神面で安定してたら能率も上がる。
仕事でひどいめにあって人間が嫌いになったんじゃなくて、
最初から人間が嫌いだから仕事でひどい目にあうんだよ。
結局人生決めるのは、学歴でも生まれでも政治でもなく、
人付き合いのスキルが身についてるかどうか。
コミュニケーション能力っていうと鼻で笑うのがいるけど、
いい加減認めないと、次にやるべきことも見出せないよ。
オススメの動画
同じカテゴリーの記事
コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（129）
相手を攻撃するのが大好きなキチガイが一人いると信じられないほど空気悪くなる
あれなら根暗で必要最低限しか話さないタイプのほうがまだマシだよ
あれなら根暗で必要最低限しか話さないタイプのほうがまだマシだよ
バイト行きたくねぇ
的を得てるな
んなこと、説明されんでも分かるわ
コミュ力必要ない仕事教えてください
仕事できるが口悪い気分屋ってタイプの人間が職場にいて凄く空気悪いわ
これは違うと思う
ここまで
お前が言うな
なし
お前が言うな
なし
高田純次が営業マン時代、成績良かった事と関係あるな
＜最初から人間が嫌いだから仕事でひどい目にあうんだよ＞
ハァ？だったら相手が、理由もなくこっちを嫌っていたらどうするんだよ？
人間関係がどこでも良好だったら苦労しねーよボケ
ハァ？だったら相手が、理由もなくこっちを嫌っていたらどうするんだよ？
人間関係がどこでも良好だったら苦労しねーよボケ
アンケートが見事な現実逃避だな
コミュニケーション能力を鼻で笑う奴なんて見たことない件はどう取り扱いましょう
業務内容に初めから無理があるんだよ。
こういう自分の環境だけが世界の全てとか言い出す馬鹿も空気悪くする原因
こういう自分の環境だけが世界の全てとか言い出す馬鹿も空気悪くする原因
いつもブスっと暗い顔して黙り込んでて、仕事はトロい
やりかた分からないのにグズグズして聞きにも来ず、
説明してもボケーッと聞き流してるだけ
周りが話しかけても、「ああ・・・」「いや、別に」で済ませる奴って何だよ
そんなにこちらが嫌いなのかよと空気読んで近づかないでいたら、
「職場でシカトされてます、誰もボクに話しかけないんです」って何じゃそりゃ
他人はお前の子守係じゃねーよ
やりかた分からないのにグズグズして聞きにも来ず、
説明してもボケーッと聞き流してるだけ
周りが話しかけても、「ああ・・・」「いや、別に」で済ませる奴って何だよ
そんなにこちらが嫌いなのかよと空気読んで近づかないでいたら、
「職場でシカトされてます、誰もボクに話しかけないんです」って何じゃそりゃ
他人はお前の子守係じゃねーよ
2chの奴に言われるとムカつく
人付き合いうまくても仕事面白くないけど。
雑談振られたら何も話せないけど仕事の話は普通に出来るし普通に仕事してるよ
※1009
高田純次が営業マンって天職に見えるんだが
※1009
高田純次が営業マンって天職に見えるんだが
生きて行く為とは言え、会社に10時間近く拘束されて好きでもないことやらされるんだぞ？
コミュ力は大事だけど、人間関係云々よりも時間を奪われる方が苦痛だわ。
コミュ力は大事だけど、人間関係云々よりも時間を奪われる方が苦痛だわ。
>>1017
内職。ただし時給は100円以下
外に出て働く以上は最低限のコミュ力は居る
ネットで仕事って言う奴もいるだろうがコミュ力がなければどんなに実力があっても継続の仕事(2回目以降の発注)が来ない
内職。ただし時給は100円以下
外に出て働く以上は最低限のコミュ力は居る
ネットで仕事って言う奴もいるだろうがコミュ力がなければどんなに実力があっても継続の仕事(2回目以降の発注)が来ない
食べていくためだから仕方がないさ…
1017は1005の間違い
人間関係が大きいというのは間違いないと思うけど、単純に仕事が大変な業界もあるしなあ。ITとかブラックだと終電と休日出勤と徹夜の繰り返しだし。
>>1005
同じ物をひたすら作り続ける伝統系の職人目指すしか無いだろうね。
食っていけるかどうか微妙だけど。
同じ物をひたすら作り続ける伝統系の職人目指すしか無いだろうね。
食っていけるかどうか微妙だけど。
ちょっとやそっとじゃ動じない鈍感さがあればな
俺らは悪い意味で感受性強いし
俺らは悪い意味で感受性強いし
>>1022
IT大変かと言われれば大変なんだけど、
よくよく考えてみると作業自体はそんなに大変じゃないんだよな。
ITが大変になる原因は、
・技術的、マンパワー的な事から一切耳を塞いで無茶苦茶を言うクライアント
・自分の考えも、クライアントを説得する/納得させる言葉も持たず上から下へ言葉をバケツリレーするだけのSE
・なぜ納期に間に合わないのか、何が重大な問題なのか、何が必要なのか噛み砕いて説明できないプログラマー
のコミュ不全が夢のコラボレーションになってるだけだと思う。
IT大変かと言われれば大変なんだけど、
よくよく考えてみると作業自体はそんなに大変じゃないんだよな。
ITが大変になる原因は、
・技術的、マンパワー的な事から一切耳を塞いで無茶苦茶を言うクライアント
・自分の考えも、クライアントを説得する/納得させる言葉も持たず上から下へ言葉をバケツリレーするだけのSE
・なぜ納期に間に合わないのか、何が重大な問題なのか、何が必要なのか噛み砕いて説明できないプログラマー
のコミュ不全が夢のコラボレーションになってるだけだと思う。
※1025
ITのブラックはクライアントから仕事を受注するやつが原因
クライアントに受注先の体制なんかわからないしそれを説明して円滑な契約をとりつけるそいつの仕事
PMだかSEだか会社によって呼び方が違うだろうけど出来ます出来ますでブラックな契約をされた後ではプログラマーに何とかする術はない
ITのブラックはクライアントから仕事を受注するやつが原因
クライアントに受注先の体制なんかわからないしそれを説明して円滑な契約をとりつけるそいつの仕事
PMだかSEだか会社によって呼び方が違うだろうけど出来ます出来ますでブラックな契約をされた後ではプログラマーに何とかする術はない
就職とかの板行ってたころ、小売や営業がすべからく最悪級ブラック呼ばわりされてて
でも、確かにひどいのも多いらしいが実際それほどでもなかった
で、なんでそうなるのか考えて気づいたら2chだもんな
人付き合い苦手な人間が多めに集まって(全てじゃないけど)就職の話してたら
そりゃこういうのは問答無用で確実にブラックだわ
人付き合いのある軽い仕事より、机に張り付いてる奴隷のほうが良いだろうさ
でも、確かにひどいのも多いらしいが実際それほどでもなかった
で、なんでそうなるのか考えて気づいたら2chだもんな
人付き合い苦手な人間が多めに集まって(全てじゃないけど)就職の話してたら
そりゃこういうのは問答無用で確実にブラックだわ
人付き合いのある軽い仕事より、机に張り付いてる奴隷のほうが良いだろうさ
縦読み 斜め読み試みてみたけど何も浮かび上がってこない・・
やりたくないことをやらなければならないことになれば、なんだって苦痛。
そして大半の仕事はそう。
コミュニケーションがどうとか関係ない。
そして大半の仕事はそう。
コミュニケーションがどうとか関係ない。
極論だな。
ただコミュニケーションがない奴は何やっても駄目なのは同意。才能でもない限り。
一言でいっちゃうと居場所があるかないか。
能力や学歴もないと駄目だよ？
ただコミュニケーションがない奴は何やっても駄目なのは同意。才能でもない限り。
一言でいっちゃうと居場所があるかないか。
能力や学歴もないと駄目だよ？
これが全てじゃない。
が、これは正しい。
必死で反論するのもどうだよ
が、これは正しい。
必死で反論するのもどうだよ
概ね同意と言いたいところだが、肝心な所が微妙だな。
まぁ、嫌な人間とうまくやっていくコミュ能力や、ある程度までなら我慢できる忍耐力、
そういう人間に仕返しするくらいの根性は最低限必要だろうね。
むしろ、自分が嫌いな奴を貶めるくらいの図太さや、
相手をいたぶって酷い目に合わせてやるくらいの曲がった根性を持つべき。
酷い目に合わされるなら、逆に酷い目に合わせればいい。
周りにバレなければ、どんな卑怯な手を使っても構わない。
正直、コミュ能力よりも他人を罵倒して誹謗中傷して楽しむような心の方が大事。
綺麗事を仕事に求めてはいけない。そういう反骨精神を持たないものは仕事をするべからず。
まぁ、嫌な人間とうまくやっていくコミュ能力や、ある程度までなら我慢できる忍耐力、
そういう人間に仕返しするくらいの根性は最低限必要だろうね。
むしろ、自分が嫌いな奴を貶めるくらいの図太さや、
相手をいたぶって酷い目に合わせてやるくらいの曲がった根性を持つべき。
酷い目に合わされるなら、逆に酷い目に合わせればいい。
周りにバレなければ、どんな卑怯な手を使っても構わない。
正直、コミュ能力よりも他人を罵倒して誹謗中傷して楽しむような心の方が大事。
綺麗事を仕事に求めてはいけない。そういう反骨精神を持たないものは仕事をするべからず。
身の丈に合わないプライド持ってるゴミが多いんだろ
ネットで不特定多数の人間にあれやこれや一方的に物申す人間もコミュ力足らないよな。。
…あれ？
心が痛い…
…あれ？
心が痛い…
単純に仕事嫌いなだけだろ
仕事に人間関係良好を期待する方がおかしいね。幼稚園や小学校じゃあるまいしｗ
仕事の効率が絡むから便宜上は良好に取り繕わないといけないけど。
仕事の効率が絡むから便宜上は良好に取り繕わないといけないけど。
米1023
お前は職人をなめとんのか？
職人だって受注して作ってんだから、コミュニケーションとってるに決まってんだろ。
同じものを作り続けてるような機械みたいなもんじゃなくて、相手のニーズに合わせて細かな調整してるんだろうが。
お前は職人をなめとんのか？
職人だって受注して作ってんだから、コミュニケーションとってるに決まってんだろ。
同じものを作り続けてるような機械みたいなもんじゃなくて、相手のニーズに合わせて細かな調整してるんだろうが。
コミュ力が必要ないまともな職業なんて思いつかない
ってかないよな？
ってかないよな？
当たり前のことを偉そうにｗｗｗｗ
自分が一番わかってんだよｗｗｗｗ
…はぁ
自分が一番わかってんだよｗｗｗｗ
…はぁ
反論し難い正論で固められてるけど、なんかアドバイスというより悪意を感じる文だな
郵便局
人間関係良好でも仕事が楽しいなんて一度も思ったことないわ
根拠も全く無いし説得力皆無 お疲れ様
根拠も全く無いし説得力皆無 お疲れ様
要するに俺ら、わざわざ自分から仕事を辛くしてるよな
じゃあ周りの人に話しかけて人間関係円満にしよう
→コミュ力が無いからうまくいかない
→仕事もつらい
→なんで仕事が辛いのか教えてやるよ。人付き合いが苦手だから。
→最初に戻る
何も解決しなくね？
→コミュ力が無いからうまくいかない
→仕事もつらい
→なんで仕事が辛いのか教えてやるよ。人付き合いが苦手だから。
→最初に戻る
何も解決しなくね？
ま、コミュ力が全てってのも、また違う気がするけどな
>>1042
「つらい」と「たのしい」はまったく違うだろ
お前は「きらい」以外なら全て「だいすき」になってしまう単純な構造なの？
「つらい」と「たのしい」はまったく違うだろ
お前は「きらい」以外なら全て「だいすき」になってしまう単純な構造なの？
コミュ力ってよくわからんが営業力は必要な仕事がある
仕事をする上で必要な事が相手に伝えられるなら他の付き合いは最低限でもなんとかなる職場も多い
仕事をする上で必要な事が相手に伝えられるなら他の付き合いは最低限でもなんとかなる職場も多い
愛想笑や空談に時間を費やす事に興味が無いなら
最短距離で相互理解に辿りつくようにすればいいだろう
筋道さえ通せば嫌な顔をされることもまず無い
コミュニケーション能力云々はいろいろあるけど、外交的な奴内向的な奴はいるわけだし
内向的な奴は仕事が辛いかといえばそうとは限らないんだから
身の丈にあった選択をすればいいんじゃないかと思う
最短距離で相互理解に辿りつくようにすればいいだろう
筋道さえ通せば嫌な顔をされることもまず無い
コミュニケーション能力云々はいろいろあるけど、外交的な奴内向的な奴はいるわけだし
内向的な奴は仕事が辛いかといえばそうとは限らないんだから
身の丈にあった選択をすればいいんじゃないかと思う
なんで仕事がつらいのか
・希望の職業につけなかった・仕事に対する見返り（給料）が少ない 幾らがんばっても所詮人の為・会社の為 先が見えている 人に媚を売るのが嫌い
・希望の職業につけなかった・仕事に対する見返り（給料）が少ない 幾らがんばっても所詮人の為・会社の為 先が見えている 人に媚を売るのが嫌い
言ってることは分かるが1032がいる職場では働きたくない
そんなことはない。
努力してもうまくいかない環境･関係はある。
今まで順風満帆のエリートが、うつ病になって
人間関係全部切って退職したり、
有名大学の教授までなった女性がイジメにあって左遷されたり、
コミュ能力あっても、なかなかうまくいかないもんだよ
努力してもうまくいかない環境･関係はある。
今まで順風満帆のエリートが、うつ病になって
人間関係全部切って退職したり、
有名大学の教授までなった女性がイジメにあって左遷されたり、
コミュ能力あっても、なかなかうまくいかないもんだよ
だったら、解決策教えてくれよ
コミュ能力ないやつは死ぬしかないのか？
コミュ能力ないやつは死ぬしかないのか？
んなこととっくに分かっとるわボケが
どうすればいいか解決策が見出だせないから困ってるんじゃ
どうすればいいか解決策が見出だせないから困ってるんじゃ
いやーコミュニケーション能力が低くて苦労しますよー＾＾
なんて言って人と程々に距離をとっているほうが気が楽というのもありまして。
なんて言って人と程々に距離をとっているほうが気が楽というのもありまして。
人間関係大事ね
言ってるとおりだけど、悪いのは自分とは限らない。
うちの会社は7割がみな同じ理由で辞めた。
あいつの下では働けない。
何か得があるなら別だけど、人間のできていない上司の下にいても意味ないよ。
さっさとやめるべき。
言ってるとおりだけど、悪いのは自分とは限らない。
うちの会社は7割がみな同じ理由で辞めた。
あいつの下では働けない。
何か得があるなら別だけど、人間のできていない上司の下にいても意味ないよ。
さっさとやめるべき。
一般人にとってコミュ力が一番重要なのは確かだけど、ある程度以上上に行くつもりなら能力がなきゃ無理
※1041
郵便局員もある程度のｺﾐｭ力は必要だよ。
外務員なら書留の授受の際、態度が悪いと即クレームが局に入るし
配達前はチームで作業するから
他の社員やメイトと仲悪いと最悪。
郵便局員もある程度のｺﾐｭ力は必要だよ。
外務員なら書留の授受の際、態度が悪いと即クレームが局に入るし
配達前はチームで作業するから
他の社員やメイトと仲悪いと最悪。
コミュニケーション能力って、あるないでなくて、努力して身につけるものじゃないかな。
俺も基本的に人嫌いだけど、なんとか職場で良好な関係築けるように努力してるよ。
自分に合わせて世の中が回ってる訳じゃないんだから、どうコミュニケーションすればいい？なんて聞くなって。愛想笑いして、お世辞言って、家でため息つけばいいんだよ。
俺も基本的に人嫌いだけど、なんとか職場で良好な関係築けるように努力してるよ。
自分に合わせて世の中が回ってる訳じゃないんだから、どうコミュニケーションすればいい？なんて聞くなって。愛想笑いして、お世辞言って、家でため息つけばいいんだよ。
でもさ、お前ら
「あああああの番組だけど・・・その・・・あの・・・あ、あやまれぇぇぇぇぇ！」
ってレベルのｺﾐｭ無しじゃないんだろ？
それだったら普通に仕事できると思うんだが
「あああああの番組だけど・・・その・・・あの・・・あ、あやまれぇぇぇぇぇ！」
ってレベルのｺﾐｭ無しじゃないんだろ？
それだったら普通に仕事できると思うんだが
コミュニケーション力があれば内部のストレスは減るだろうよ
だけど仕事が嫌いなのは内部ストレスが原因なんかじゃねえヤツが大半だろ
社外でて結果出さなくていい人の発想は甘くてお気楽で羨ましいですわねー
だけど仕事が嫌いなのは内部ストレスが原因なんかじゃねえヤツが大半だろ
社外でて結果出さなくていい人の発想は甘くてお気楽で羨ましいですわねー
この手の人間が言う「コミュニケーション力」てのは、
上から目線で自分の主観を相手に押し付ける為の都合のいい概念だけどな。
上から目線で自分の主観を相手に押し付ける為の都合のいい概念だけどな。
この話、「コミュニケーション能力とは何か」が抜けてるよね。
実は、「自分に自信がなくて、その裏返しに他人につらく当たる」とか、「そもそも鈍いから、いつのまにか他人とのやり取りがうまくいかなくなる」とかさ。ひとまとめにされても困るわな。
たいてい、プライドを下げたら解決することも多いんだけどね。
実は、「自分に自信がなくて、その裏返しに他人につらく当たる」とか、「そもそも鈍いから、いつのまにか他人とのやり取りがうまくいかなくなる」とかさ。ひとまとめにされても困るわな。
たいてい、プライドを下げたら解決することも多いんだけどね。
イジメに合うとか誰とも話さないとかなら辛くなるかもなw
自分も相手もいい大人なんだから何とかなるっしょ
自分も相手もいい大人なんだから何とかなるっしょ
↑ここまでニートの言い訳
>>1026
問題が解決するまで着手しないって言えば本気で交渉するよ。
契約したかどうかはデッドポイントではないし。
(経験上そうなんだろうけど)術は無いなんていってる時点でコミュ放棄なんだよ。
ダメなもんはダメって言っておかないと、それが「普通」になってしまう。
ブラックをブラックたらしめるのはプロジェクト全員の責任。
問題が解決するまで着手しないって言えば本気で交渉するよ。
契約したかどうかはデッドポイントではないし。
(経験上そうなんだろうけど)術は無いなんていってる時点でコミュ放棄なんだよ。
ダメなもんはダメって言っておかないと、それが「普通」になってしまう。
ブラックをブラックたらしめるのはプロジェクト全員の責任。
>>1052
こんなところで愚痴る程度の言語能力あれば
いくらでも仕事あるだろうし、
死ぬ気でやればいくらでも生きていけるだろ。
こんなところで愚痴る程度の言語能力あれば
いくらでも仕事あるだろうし、
死ぬ気でやればいくらでも生きていけるだろ。
>>1027
2chの就職板ではMARCH卒未満で入社できるような会社はすべてブラック。
2chの就職板ではMARCH卒未満で入社できるような会社はすべてブラック。
人間嫌いじゃないけどコミュ力ありませんが？
自分に自信がないと人のことも心から好きになれないと思う。
自分に自信がないと人のことも心から好きになれないと思う。
俺もコレは痛感してる。IT系の協力会社やってて、充実してたとこは1つしかないけど、そこはPCやゲームの話が合う人が多いとこで、大変だったけど楽しかったなぁ。
今のとこは、そういう趣味を持った人が少ないし、性格が受け身だからほとんど話さなくなった。
多くの人と話せるネタを持ってるかも重要だよね。
今のとこは、そういう趣味を持った人が少ないし、性格が受け身だからほとんど話さなくなった。
多くの人と話せるネタを持ってるかも重要だよね。
なんで仕事が辛いのかの理由というよりも
仕事が辛いんじゃなくて
人間関係が辛いという分かりやすい説明
仕事が辛いんじゃなくて
人間関係が辛いという分かりやすい説明
仕事が出来るかどうかはともかく、辛いか辛くないかはコミュ力かもね
いや、辛いか辛くないかは本人の性格だと思う。
他人からみてサイアクな状況でもケロッとしてるヤツもいれば、
他人からみて大したことない状況を気にして一人で辛くなってるヤツもいる。
他人からみてサイアクな状況でもケロッとしてるヤツもいれば、
他人からみて大したことない状況を気にして一人で辛くなってるヤツもいる。
※1065
だいたい職場次第、相手次第という事がわかった
根本的な原因と責任は交渉役にあるという認識が普通で、その理屈が通らない職場だとその理論が次の正義になると思う
そこで上司に楯突いてやらせるほかに転職する手もあるだろうし、よそならそのスキルもっと高く買ってくれるんじゃね
だいたい職場次第、相手次第という事がわかった
根本的な原因と責任は交渉役にあるという認識が普通で、その理屈が通らない職場だとその理論が次の正義になると思う
そこで上司に楯突いてやらせるほかに転職する手もあるだろうし、よそならそのスキルもっと高く買ってくれるんじゃね
アンケートの極論とか言い聞かせるとか意味分からない・・・。
「仕事辛いのは人付き合い苦手だからですよ」
これのどこが極論だよ。
仲が悪い人間が職場にいれば仕事辛いなんて当たり前すぎるだろ。
まあ、人間関係良好でも仕事はやっぱり辛いと思うけど・・・。
「仕事辛いのは人付き合い苦手だからですよ」
これのどこが極論だよ。
仲が悪い人間が職場にいれば仕事辛いなんて当たり前すぎるだろ。
まあ、人間関係良好でも仕事はやっぱり辛いと思うけど・・・。
人に仕事振れなくて自爆してる私が通りますよ
本当のことは言われなくてもわかってますぅ！！！！！！！！！１
分かってるよう分かっているんだよう。
でもそれでも敢えて言う
ビジネスっちゅうもんはそれだけでもない
でもそれでも敢えて言う
ビジネスっちゅうもんはそれだけでもない
>>1065
1026じゃないけど、問題点をPGが噛み砕いて説明してあげないと理解できないSE(PM)なんてさすがに能力不足だと思うよ
デスマーチってのは、その能力不足が見積もり等々に反映されて予定通りデスマってのがほとんどなんじゃないかな
1026じゃないけど、問題点をPGが噛み砕いて説明してあげないと理解できないSE(PM)なんてさすがに能力不足だと思うよ
デスマーチってのは、その能力不足が見積もり等々に反映されて予定通りデスマってのがほとんどなんじゃないかな
※1074
上から目線ぽくそれだけしか言わないとそれが原因→他にないの？→極論なの？
って風に伝わるからでしょ
実際多種多様の仕事について共通の原因があるとも思えませんがねｗｗ
上から目線ぽくそれだけしか言わないとそれが原因→他にないの？→極論なの？
って風に伝わるからでしょ
実際多種多様の仕事について共通の原因があるとも思えませんがねｗｗ
コミュ力無くて辛いのは仕事じゃなくて人生。
あたしニートだけど1032さんとは絶対働きたくない。
『相手傷つけていい』なんて言っちゃったりとか
それを『反骨心』なんと的外れに置き換えちゃったりとか
する所にどこかの半島の歪んだ精神を感じちゃいます＞＜
傷つき、痛みを知ったならその分相手に優しくするのが日本人の道徳でしょうよ
『相手傷つけていい』なんて言っちゃったりとか
それを『反骨心』なんと的外れに置き換えちゃったりとか
する所にどこかの半島の歪んだ精神を感じちゃいます＞＜
傷つき、痛みを知ったならその分相手に優しくするのが日本人の道徳でしょうよ
概ね同意だけど、これ書いた本人もコミュ力低そうだ
正論だったらどんな言い方・書き方してもいいわけじゃないだろうに
正論だったらどんな言い方・書き方してもいいわけじゃないだろうに
ニートに無理矢理働けとは言わないから、日本から出て行け
そんな話に興味はない！
聞きたいのは解決策なんだよ、このあほ！
聞きたいのは解決策なんだよ、このあほ！
仕事ってのは
責任ある仕事を任された重圧で辛いこともあるだろうし、
辛い仕事だったとしても
それを成し遂げた達成感のように
代えがたい価値観を得ることもあるだろう。
そういった文脈で語ってもよいと思う。
＃人間関係の良し悪しが
＃その人の仕事観の評価軸になっているというのは
＃大した仕事をしていない、とか
＃仕事上での真剣な衝突をしたこともないのかも、とか
＃思われる可能性もあるな。
まあ、＃の部分はわざと意地悪に書いてみただけで
所属する組織の文化や場の雰囲気というのは大事なのは当然だと思う。
仕事が辛い、の一言について
表層的な人間関係だけの議論で済ませちゃったところに
上記の文章の意地悪さというか意図的な部分は感じる
責任ある仕事を任された重圧で辛いこともあるだろうし、
辛い仕事だったとしても
それを成し遂げた達成感のように
代えがたい価値観を得ることもあるだろう。
そういった文脈で語ってもよいと思う。
＃人間関係の良し悪しが
＃その人の仕事観の評価軸になっているというのは
＃大した仕事をしていない、とか
＃仕事上での真剣な衝突をしたこともないのかも、とか
＃思われる可能性もあるな。
まあ、＃の部分はわざと意地悪に書いてみただけで
所属する組織の文化や場の雰囲気というのは大事なのは当然だと思う。
仕事が辛い、の一言について
表層的な人間関係だけの議論で済ませちゃったところに
上記の文章の意地悪さというか意図的な部分は感じる
男の人はどうだか解らんが、
女のコミュなんて何が地雷になるか解らんよ･･･。
若い、子無し、そんな理由でハブってくる
パートのおばはんとかも居るしさ･･･。
そらおばはんに比べりゃ若いだろうけど、
それをどうすれば良い訳？
行き成り老けろって事？
そりゃ、人の入れ替わりも激しいだろうさ。
女のコミュなんて何が地雷になるか解らんよ･･･。
若い、子無し、そんな理由でハブってくる
パートのおばはんとかも居るしさ･･･。
そらおばはんに比べりゃ若いだろうけど、
それをどうすれば良い訳？
行き成り老けろって事？
そりゃ、人の入れ替わりも激しいだろうさ。
>>米84
解決策なんて、職場を去るか嫌いな奴を去らせるかの2択だろ。
社会人同士だと、個々で育ってきた文化が違いすぎるもんな。
耐え難いレベルで感覚の違う奴、攻撃的な態度を取る奴なんて、流石に付き合うのは無理だ。
余程当人の人格がおかしくなければ、いつかいい職場か精神科にたどり着くと思うよ。
解決策なんて、職場を去るか嫌いな奴を去らせるかの2択だろ。
社会人同士だと、個々で育ってきた文化が違いすぎるもんな。
耐え難いレベルで感覚の違う奴、攻撃的な態度を取る奴なんて、流石に付き合うのは無理だ。
余程当人の人格がおかしくなければ、いつかいい職場か精神科にたどり着くと思うよ。
米27
「すべからく(必然、当然)」と「おしなべて(だいたいの傾向が)」を勘違い
してる奴が何を言ってもなあ…。2chのレス見てバカよ引きこもりよと見下す
よりも国語の勉強した方が良いと思うよ。
「すべからく(必然、当然)」と「おしなべて(だいたいの傾向が)」を勘違い
してる奴が何を言ってもなあ…。2chのレス見てバカよ引きこもりよと見下す
よりも国語の勉強した方が良いと思うよ。
「すべからく」は「謙ったぜひ」って意味だぞ
すべからく見よ＝良かったらぜひ見て！
すべからく見よ＝良かったらぜひ見て！
こんな抽象論で、他人を看破したつもりになっているのが、痛い。他人に物事を教授したいのなら、もっと対象者を限定するか、場合分けをして論じないと、批判の的になるだけ。
俺みたいに、同僚が犬を食うタイプの人で、交流がきつい とかの場合はどうすればいいんだ。
俺みたいに、同僚が犬を食うタイプの人で、交流がきつい とかの場合はどうすればいいんだ。
ストレスを感じてるのは人間関係を悪くするヤツに気を配って
フォローさせられる周りの人間だろう
フォローさせられる周りの人間だろう
↓社会人代表として一言
人間関係うまくいってるし仕事も他より1.5倍はこなしてるが仕事は辛いよ
なりたかった職業でもないし、単純に面白くないからな
なりたかった職業でもないし、単純に面白くないからな
コミュ力コミュ力言っている奴は大概雑談する能力と取り違えている。
学生の時にだらだら生きて大人になってやりたくもない仕事してるからつまんねぇんだろ
すべからく〜べし
で全てって意味になるんだな
で全てって意味になるんだな
米の多さにコミュ力について悩んでる人間が多いことに気付いた。
エンゼルバンクでも言ってたな。
転職者は待遇だ安定性だと建前を語るけど、
結局より良い人間関係が欲しくて転職する奴がほとんどだって。
転職者は待遇だ安定性だと建前を語るけど、
結局より良い人間関係が欲しくて転職する奴がほとんどだって。
なるほどだから日本は技術のある職人の多い国といわれながら職人の扱いが悪いのか
職人、および職人希望が多すぎて余っているんだ
供給過剰で待遇が悪くなる、ちょうど就職氷河期と同じ
職人、および職人希望が多すぎて余っているんだ
供給過剰で待遇が悪くなる、ちょうど就職氷河期と同じ
大体のフリーランスはコミュ力の鉄人か精神的引きこもりの二種類に分けられる。
スーツ対ギーク！
蚊帳の外ニート！
蚊帳の外ニート！
女性の味方パート！
米１
これには禿げ上がるほど同意
いい歳して他人の悪口ばかりとかもうね。アホかと
これには禿げ上がるほど同意
いい歳して他人の悪口ばかりとかもうね。アホかと
コミュ力を簡単に分解すると、
素直さと記憶力
なんだよな。
これさえ有れば速度差はあれど伸びる。
それすら無い奴は救い様がない。
素直さと記憶力
なんだよな。
これさえ有れば速度差はあれど伸びる。
それすら無い奴は救い様がない。
コミュ力そんなに関係ねえだろ。
いくら他人と仲良くてもつまらんもんはつまらん。
いくら他人と仲良くてもつまらんもんはつまらん。
コミュ能力のない、しかも１度の説明で覚えられないバカがよくするミス
→わかってないのに、わかってるフリして仕事する→間違える
あのな、１度２度３度説明しても、わかってないで聞いてくる。そりゃあ
「お前は何度説明すりゃ覚えるんだ！」と怒られるよ。
でもね、「何度説明されても覚えられなかったんで、また聞きにいくと
怒られるから、わかったフリして間違った仕事する」方がもっともっと最悪なわけ。
そりゃさ、何度同じ説明しても「すいません、また教えてください」っつわれたら
いい加減に覚えろボケコラカスゥ言われるよ。でも、
「聞かずに間違ったやり方で仕事→あとで全部やりなおし」より、
「何度も説明させられる（いい加減覚えろボケェ）→でも、正しいやり方」の方が
何倍もいいわけよ。
だって、ミスはごまかせないから。１００％、あとで発覚するの。
同じことを何度も聞くのって怒られるよね…当たり前だろ。お前が低脳なのが悪い。
でも、それは何度でもいいから聞いて、「いつか確実に覚えてくれればそれでいい」んだ。
間違ってるのに、聞いて怒られるのが怖いからミスのまま取引先に納入して
ミス発覚→お前の会社で全部買い取れ！→数百万〜の損害 って最悪の結末よりよほどマシ。
怒られるのは誰だっていやだけど、しょーがねーだろ覚えないおまえがバカなんだから。
お前がバカなのを認めろよ、そして何度でもいいから聞け。正しいやり方を聞け。
聞かずにごまかす奴より、何度怒られても聞いてくる奴の方が、実は愛されるから。
「あいつはバカだけど、ちゃんと聞いてくるからマシ」って言われてんの、わかる？
わからないなら、「すみませんわからないので教えてください」って言って。頼むから。
ミスは発覚するの絶対！ちゃんとデータ取ってるんだから！聞いて！マジで！
→わかってないのに、わかってるフリして仕事する→間違える
あのな、１度２度３度説明しても、わかってないで聞いてくる。そりゃあ
「お前は何度説明すりゃ覚えるんだ！」と怒られるよ。
でもね、「何度説明されても覚えられなかったんで、また聞きにいくと
怒られるから、わかったフリして間違った仕事する」方がもっともっと最悪なわけ。
そりゃさ、何度同じ説明しても「すいません、また教えてください」っつわれたら
いい加減に覚えろボケコラカスゥ言われるよ。でも、
「聞かずに間違ったやり方で仕事→あとで全部やりなおし」より、
「何度も説明させられる（いい加減覚えろボケェ）→でも、正しいやり方」の方が
何倍もいいわけよ。
だって、ミスはごまかせないから。１００％、あとで発覚するの。
同じことを何度も聞くのって怒られるよね…当たり前だろ。お前が低脳なのが悪い。
でも、それは何度でもいいから聞いて、「いつか確実に覚えてくれればそれでいい」んだ。
間違ってるのに、聞いて怒られるのが怖いからミスのまま取引先に納入して
ミス発覚→お前の会社で全部買い取れ！→数百万〜の損害 って最悪の結末よりよほどマシ。
怒られるのは誰だっていやだけど、しょーがねーだろ覚えないおまえがバカなんだから。
お前がバカなのを認めろよ、そして何度でもいいから聞け。正しいやり方を聞け。
聞かずにごまかす奴より、何度怒られても聞いてくる奴の方が、実は愛されるから。
「あいつはバカだけど、ちゃんと聞いてくるからマシ」って言われてんの、わかる？
わからないなら、「すみませんわからないので教えてください」って言って。頼むから。
ミスは発覚するの絶対！ちゃんとデータ取ってるんだから！聞いて！マジで！
※1104
一番肝心な「笑顔」を忘れとる。
一番肝心な「笑顔」を忘れとる。
嫌いな奴と雑談するのと
仲のいい奴と労働するのとでは、後者のほうが断然楽。
というシンプルな話では？
仲のいい奴と労働するのとでは、後者のほうが断然楽。
というシンプルな話では？
こんなとこに書いてても思いは伝わりませんよ
米1106
わかるわ･･･
仕事が出来ない、覚えられないならちゃんと聞きに行け！て感じ
プライドだけは、まーしっかりしちゃっててさ･･･
本当にどうにかして欲しいよな。せめて頭下げるくらいの努力が出来なきゃ
一生そのまんま使い物にならんし･･･
元同窓生にそゆのがいるが結局、てめぇ棚に上げて文句垂れてばっかじゃん
いい加減、現実を見ろって思う
わかるわ･･･
仕事が出来ない、覚えられないならちゃんと聞きに行け！て感じ
プライドだけは、まーしっかりしちゃっててさ･･･
本当にどうにかして欲しいよな。せめて頭下げるくらいの努力が出来なきゃ
一生そのまんま使い物にならんし･･･
元同窓生にそゆのがいるが結局、てめぇ棚に上げて文句垂れてばっかじゃん
いい加減、現実を見ろって思う
まー要領悪いやつはイラっとくるけど、こんなとこに書いてても思いは伝わらんよ。
ウン百万の損害とかリスクがあるなら、言い方（怒り方）を工夫するしかなかろう。
または、分かってる振りして仕事スルって分かってるんなら、スンナって言えばいいことジャン。
ウン百万の損害とかリスクがあるなら、言い方（怒り方）を工夫するしかなかろう。
または、分かってる振りして仕事スルって分かってるんなら、スンナって言えばいいことジャン。
なんだよ!!せっかく楽しい気分でこのサイトみてんのに!!!!
>>1110
プライドがあるので怒られたくありません。
プライドがあるので、ミスするくらいなら質問して怒られるほう選びます。
プライドがあるので謝りません。
プライドがあるのでミスはきっちり誤ります。
最近、プライドってなんだろうと思うことが多い。
プライドがあるので怒られたくありません。
プライドがあるので、ミスするくらいなら質問して怒られるほう選びます。
プライドがあるので謝りません。
プライドがあるのでミスはきっちり誤ります。
最近、プライドってなんだろうと思うことが多い。
面白くないしごしてるからだろ
金のためのみみたいなさw
金のためのみみたいなさw
俺にはコミュ力しかない。
認定心理士だのキャリアカウンセラーだの産業カウンセラーだの取ったぜ。
「コミュ力なんてｗ」という人は、俺と違って頭がいいんだから、
真面目に勉強して資格取ったり頑張ればいいんじゃないか？
俺は馬鹿だから、コミュ力しかないんだよ…
認定心理士だのキャリアカウンセラーだの産業カウンセラーだの取ったぜ。
「コミュ力なんてｗ」という人は、俺と違って頭がいいんだから、
真面目に勉強して資格取ったり頑張ればいいんじゃないか？
俺は馬鹿だから、コミュ力しかないんだよ…
この問題は昔は顕在化していなかったのかもな
コミュ力が低くてもできる一日中黙々と同じことをしていればいい仕事は
みんな機械に奪われてしまった
障害者や前科持ちや引きこもりの就職先が非常に狭まっているのは
社会が成り立っていく上で由々しき問題だぞ
コミュ力が低くてもできる一日中黙々と同じことをしていればいい仕事は
みんな機械に奪われてしまった
障害者や前科持ちや引きこもりの就職先が非常に狭まっているのは
社会が成り立っていく上で由々しき問題だぞ
>1は自嘲の言葉なんだと思う
解決策は自分に自信を持つ事。
自信を持つには内面や外面の改善に努力する事。
一番楽なのは鈍感か馬鹿になる事。
分かっていても動けないのならば病院へ。
心の病気は脳の病気。
自信を持つには内面や外面の改善に努力する事。
一番楽なのは鈍感か馬鹿になる事。
分かっていても動けないのならば病院へ。
心の病気は脳の病気。
頭の良い俺は気がついたが
むしろコミュ能力で悩んでいない人を見ない
むしろコミュ能力で悩んでいない人を見ない
これだけ仕事嫌な奴が多いのに、それが原因の仕事は辛いものばかり
おまえらが相手にする上司も、実は仕事が嫌で仕方ない
誰が得するの？
おまえらが相手にする上司も、実は仕事が嫌で仕方ない
誰が得するの？
↑だが給料も生涯収入も雲泥の差だぜ？
コミュ能力がなんなのかよくわかんね
本文にあるような正論を高圧的に言うやつ大嫌い、ぶん殴りたくなる。
で、どうすればいいのさ？
どうせ具体的なアドバイスなんて出せなくて人格批判するだけなんだろ？
で、どうすればいいのさ？
どうせ具体的なアドバイスなんて出せなくて人格批判するだけなんだろ？
※1
仕事の出来る攻撃大好きキチガイ先輩と
仕事の出来ない根暗後輩との間で俺はどうすればいいんだ。
自分で仕事の時に大事だと思うのは
・つくりでもいいから笑顔で話す事。
・自分からカドを立てることをしない。
・ミスの原因が少しでも自分にあるなら自ら謝る。
・何事にも御礼と感謝の言葉を忘れない。
・自分もやるミスは他人に指摘しない。
かなぁ。
そんな俺は他人からの評価が気になるA型。他人の振り見て我が振り直せ。
仕事の出来る攻撃大好きキチガイ先輩と
仕事の出来ない根暗後輩との間で俺はどうすればいいんだ。
自分で仕事の時に大事だと思うのは
・つくりでもいいから笑顔で話す事。
・自分からカドを立てることをしない。
・ミスの原因が少しでも自分にあるなら自ら謝る。
・何事にも御礼と感謝の言葉を忘れない。
・自分もやるミスは他人に指摘しない。
かなぁ。
そんな俺は他人からの評価が気になるA型。他人の振り見て我が振り直せ。
>最初から人間が嫌いだから仕事でひどい目にあうんだよ。
人間嫌いになったのは、本文みたいなこと言う奴とも付き合わなきゃならなくなったからなんだよなw
2chならスルーなりすりゃいいけど同僚だとそうもいかねーからタチ悪い。
人間嫌いになったのは、本文みたいなこと言う奴とも付き合わなきゃならなくなったからなんだよなw
2chならスルーなりすりゃいいけど同僚だとそうもいかねーからタチ悪い。
米1046
＞人間関係良好なら仕事は楽しい。精神面で安定してたら能率も上がる。
「楽しい」ってのはこの行に対するコメントだよ
あなたみたいに話の流れを読まない人っているよね。とても迷惑
＞人間関係良好なら仕事は楽しい。精神面で安定してたら能率も上がる。
「楽しい」ってのはこの行に対するコメントだよ
あなたみたいに話の流れを読まない人っているよね。とても迷惑
つまり、コミュ力を高めるってこと。簡単だからがんばろうよ♪
1. 顔をよくしましょうよ
2. 声をよくしましょうよ
3. 頭をよくしましょうよ
4. 体形をよくしましょうよ
5. 服装のセンスをよくしましょうよ
6. 金回りをよくしましょうよ
7. うまい話をふりまきましょうよ
8. 清潔感を演出しましょうよ
9. こんな私でも前向きに生きているんだという必死感で他の人の優越感を支えてあげましょうよ
1. 顔をよくしましょうよ
2. 声をよくしましょうよ
3. 頭をよくしましょうよ
4. 体形をよくしましょうよ
5. 服装のセンスをよくしましょうよ
6. 金回りをよくしましょうよ
7. うまい話をふりまきましょうよ
8. 清潔感を演出しましょうよ
9. こんな私でも前向きに生きているんだという必死感で他の人の優越感を支えてあげましょうよ
米1127
簡単なんていえるあなたには、あなたが言ったことができない人の気持ちは絶対わからない。
そのためにどうしたらいいか、今できていない相手に理解できるよう説明できる？
簡単なんていえるあなたには、あなたが言ったことができない人の気持ちは絶対わからない。
そのためにどうしたらいいか、今できていない相手に理解できるよう説明できる？
地獄をみたことの無い奴の机上の空論
