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  • 編集元:ニュース速報板より「Google世代にとって暗記は時間の無駄

    1 カリフラワー(長屋) :2008/12/03(水) 13:35:44.91 ID:Wp3PuRiv ?PLT(12000) ポイント特典
    Google世代にとって暗記は時間の無駄

    オープン性、ピアリング、共有、グローバルな行動、を四つの行動原理とした「不特定多数に開かれたもの造り」について書かれた「Wikinomics(ウィキノミクス)」などの著書で知られるDon Tapscot(ドン・タプスコット)氏の教育に関する発言が話題を呼んでいます。

    詳細は以下から。
    Google generation has no need for rote learning - Times Online

    「GoogleやWikipediaなどでいつでも簡単に入手できる情報を、わざわざ暗記するのは
    時間の無駄」と語るDon Tapscot氏は1998年ベストセラーとなった「Growing Up Digital」で「Net Generation(ネット世代)」という言葉を浸透させた張本人。最新刊「Grown Up Digital」では1978〜1994年生まれの12カ国、8000人近くの人を対象にした調査により、このような結論に至ったと発言しています。

    「子どもたちは世界の成り立ちや、どうやって世界が動くかを理解するために、歴史を学ぶ必要がある。しかし、年号や日付を知っている必要はない。ヘースティングスの戦いについて知っていれば、1066年という年号は、検索すれば一発で出てくる」

    「もはや教師は『知の泉』ではない。インターネットが『知の泉』なんだ」

    「現行の教育は時代遅れ。産業革命時代には合っていたかもしれないが」

    「今の子どもたちにとって暗記は時間の無駄。クリエイティブな考え方を身につけさせ、オンラインで入手した情報を有効に使えるような解釈力を付ける教育をするべきだ」とのことですが、もしその教育方針が採用されたら、これからの子どもたちは年号や人名、元素周期表や化学式なども暗記しなくてよくなるのでしょうか。少しうらやましい気もします。

    http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081203_waste_of_time/

  • 3 サバ(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:36:18.18 ID:LWD07PRW
    電脳化スレか

    5 すだち(宮城県) :2008/12/03(水) 13:36:47.67 ID:Zxe+ev6s
    「今の子どもたちにとって暗記は時間の無駄。クリエイティブな考え方を身につけさせ、
    オンラインで入手した情報を有効に使えるような解釈力を付ける教育をするべきだ」

    ゆとり教育じゃん

    7 サンマ(関西地方) :2008/12/03(水) 13:36:53.03 ID:/7BeWpAq
    検索ワードどう打つのさ??

    8 マンゴー(catv?) :2008/12/03(水) 13:37:21.97 ID:4ivudCHj
    >「もはや教師は『知の泉』ではない。」

    教師が『知の泉』だったことがありますか?

    10 みょうが(愛知県) :2008/12/03(水) 13:38:09.15 ID:pKIh4Qtg
    >>8
    恥の泉だよな

    33 ホタテガイ(茨城県) :2008/12/03(水) 13:43:34.10 ID:ygdYtk5J
    >>8
    痴の泉の間違いだろ

    102 しゅんぎく(東京都) :2008/12/03(水) 14:14:58.51 ID:NLWsSoVH
    >>8
    性教育に関しては

    9 コンブ(大阪府) :2008/12/03(水) 13:37:29.76 ID:CWKKa3Gb
    ネットが使えないところに居たらどうするつもりなんだ。

    11 ハマグリ(東京都) :2008/12/03(水) 13:38:10.46 ID:HDdFX4Wg
    口喧嘩の最中もいちいちググる時代がくるのか

    13 ごぼう(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:38:38.64 ID:g+kEsVKI
    そんな事言ってるから都道府県名も知らない小学生ばかりになるんだ

    14 はくさい(長崎県) :2008/12/03(水) 13:38:45.05 ID:0VGSp2xF
    Tabキーを押せば省入力候補が出てくる

    16 エシャロット(長屋) :2008/12/03(水) 13:39:11.95 ID:ix2RQ4dP
    便利なものを正しく使うための教育は必要だろう

    17 タチウオ(関西地方) :2008/12/03(水) 13:39:27.04 ID:5Q08oBvJ
    記憶力を鍛えさせるなら、それ用のトレーニングをさせればいいわけで
    何をやったのかもよくわからないのに人物の名前をひたすら覚えまくる作業はもう時代遅れ

    18 つる菜(京都府) :2008/12/03(水) 13:39:35.84 ID:s08AUR11
    こいつ馬鹿か?
    暗記しようとも思わんうちに暗記してるだろ?
    暗記しようと思って暗記するのは嫌いなものだけだな

    19 ごぼう(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:39:36.69 ID:pYCj4ZKB
    難しいとこだなあ
    暗記はそれ自体を暗記させることが目的じゃなく、根気を養うためという側面もあるよな

    20 クレソン(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:39:53.61 ID:jq44l+xG
    前後関係とか、現在からの距離感はつかんだほうがいいんじゃないか

    24 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 13:41:03.36 ID:vwRQbVsO
    >>20
    webだとがんがん関連項目のリンクで辿っていけるぜ
    紙媒体ではありえないような縦横無尽の参照が手早く出来るし

    32 サンマ(埼玉県) :2008/12/03(水) 13:43:07.86 ID:RBo5HqVZ
    >>24
    覚えようとしないで頭に残るの?

    34 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 13:44:16.17 ID:vwRQbVsO
    >>32
    楽しんで読んでたら結構残る。
    というかかなりスムーズなんじゃないか

    40 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 13:45:58.35 ID:vwRQbVsO
    >>32
    まあ学校の試験で要求されるような重箱の隅まで、みたいな
    記憶能力に関しては知らんけどね。
    ストーリーはよくつかめるよ

    21 アマダイ(関西地方) :2008/12/03(水) 13:40:38.86 ID:nH1C8gYU
    グーグルで得た知識は基本頭に残らない

    135 おくら(アラバマ州) :2008/12/03(水) 14:42:59.04 ID:vSPNnKBO
    >>21
    もはや頭に残す必要もないんだが

    22 からし(岡山県) :2008/12/03(水) 13:40:53.15 ID:htuBB1tz
    ごうぐるはじめて10年以上になるが
    こないだようやく" "で囲むとキーセンテンスが固められることに気がついた
    ってゆーか"ってなんて読むの?

    55 もやし(埼玉県) :2008/12/03(水) 13:51:52.17 ID:t6Vo4RPg
    >>22
    ぐぐれかす

    25 たんぽぽ(茨城県) :2008/12/03(水) 13:41:07.52 ID:veeAdPBz
    暗記しないとPCが無いと何もできませんがw

    26 サンマ(埼玉県) :2008/12/03(水) 13:41:58.35 ID:RBo5HqVZ
    パソコンずっと持ってないと会話成り立たないの?
    事実誤認とかしまくるじゃない

    27 ガザミ(dion軍) :2008/12/03(水) 13:42:09.30 ID:T/iOdgLu
    頭の中にグーグル入れたい

    28 かいわれ(福岡県) :2008/12/03(水) 13:42:22.42 ID:oIVPGo6L
    ネットばっかりだと漢字が書けなくなるな

    29 メロン(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:42:30.19 ID:ip5a4It/
    脳外記憶とか補助電脳とか早く実用化しろよ

    30 唐辛子(関東・甲信越) :2008/12/03(水) 13:42:58.48 ID:xBXWhzaY
    医者に質問したら
    分からないからとググられたら不安になる

    情報が不確かなんだよ

    122 ノリ(神奈川県) :2008/12/03(水) 14:33:16.01 ID:1+wntBxM
    >>30
    初診の医者のいう事が予想範囲内だとがっかりする
    あんたネットの知識で足りたじゃないかと

    126 れんこん(北海道) :2008/12/03(水) 14:34:59.24 ID:06c9fOtt
    >>122
    医者も不安なときはググルし

    31 サンマ(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:43:00.82 ID:etS/l9mS
    ネットしながら試験受けられるならそうだろうが

    36 カキ(新潟県) :2008/12/03(水) 13:45:04.14 ID:Lhl6eizZ
    必要最低限の知識は抑えておくべきだけど
    ここで言ってる年号みたいなのは覚える必要無いよな

    37 アーティチョーク(東京都) :2008/12/03(水) 13:45:16.41 ID:LMv8qX+F
    95年以前の取るに足らない情報がwebで不足してるからそれなんとかしてほしい

    38 からし(岡山県) :2008/12/03(水) 13:45:23.28 ID:htuBB1tz
    脳髄にごうぐるインプラントできたらいいのに

    41 キャベツ(東京都) :2008/12/03(水) 13:46:06.25 ID:rKitlL4e
    いやでも情報を引っ張り出す「キーワード」だけは覚えてないと結局ダメだろ

    44 れんこん(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:46:45.97 ID:/b2UUJ6T
    子供ってのは、暗記力や模倣力はすばらしいが
    独創力ってのはほとんど無いんだよな
    作文とか苦手だしw

    これは子供に苦手なことを無理強いしようと言ってるようなもの
    典型的な頭でっかちのバカの論法

    45 びわ(大阪府) :2008/12/03(水) 13:48:11.94 ID:9H5oIdb0
    なんだかんだで特化しようとすると記憶が重要になるけどな。

    46 スイートコーン(東京都) :2008/12/03(水) 13:48:13.04 ID:AGndcFSv ?BRZ(10500)
    思考スピードを高めるには頭脳=メモリーにある程度詰め込む必要もある
    外部記憶装置=ネットのスピードが高まったからある程度の知識は節約できるかもしれないけど

    47 みつば(東京都) :2008/12/03(水) 13:48:49.04 ID:Xf8remlc
    生まれたときからネットに触れてきた世代が社会に出るのはまだ先だろう
    実際の所どういう風になるのかはまだ分からん

    48 マイワシ(東京都) :2008/12/03(水) 13:49:09.23 ID:JPqcYasu
    「あれ何て名前だっけ?」状態を一人で解決するにはネット最強
    キーワードすら無い状態でも検索上手ければ見つかる

    50 びわ(大阪府) :2008/12/03(水) 13:50:23.80 ID:9H5oIdb0
    >>48
    あのメロディーなんだっけで困りまくった
    頑張って音符みつけて7つ位書いて質問したらマイナーな曲なのに即答されたけどw

    56 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 13:52:17.61 ID:vwRQbVsO
    >>50
    http://www.midomi.co.jp/
    midomi。オヌヌメ

    49 マンゴー(神奈川県) :2008/12/03(水) 13:49:11.64 ID:E40lj5Cn
    まあでも明らかに人間の寿命や能力の進化に比べて
    文明の進歩の方が早く、学ぶ方法も工夫してゆかないと、
    そのうち一生かけても最先端の知識まで行けなくなっちゃう。

    51 タチウオ(関西地方) :2008/12/03(水) 13:50:39.46 ID:5Q08oBvJ
    子供の記憶力はバケもんだよな
    子供の頃の日記とか見たら、かなりビビった
    格ゲーで最初から最後までどんなキャラ使ってどんな対戦してどう盛り上がったか書き込んであった
    記憶力がいい大人ってのは、脳が子供のままなんだろうな

    52 アボガド(愛知県) :2008/12/03(水) 13:51:06.86 ID:FSF3Ad9C
    年号に関しちゃ無駄だと思うけど
    化学式を一々ググるのはめんどいだろ

    53 あんず(宮城県) :2008/12/03(水) 13:51:24.60 ID:mKWTNxt0
    そのうち腕時計みたいな感覚でモバイルPCを身につけられて
    知りたい単語を呟くと即座に検索して3Dで投射してくれるようになるからな

    57 ばれいしょ(埼玉県) :2008/12/03(水) 13:53:02.05 ID:ufwkKkW2 ?PLT(12001)
    そのたびにぐぐるだけじゃ思考力は身につかんでしょ
    自分の中にあるものを組み合わせて判断が下せるんだから

    58 カツオ(アラバマ州) :2008/12/03(水) 13:54:12.53 ID:4MbPAGYX
    オンラインで入手した情報が、常に正しいとは言えない。
    そして伝言ゲームのように、間違った認識でまたオンラインに記す。

    教科書を暗記させた方が、訂正しやすく被害も少ないだろう。

    59 マグロ(長屋) :2008/12/03(水) 13:55:04.66 ID:9nECiUDD
    >>58
    暗記した記憶も教科書自体も常に正しいとは限らないけどな

    64 サンマ(埼玉県) :2008/12/03(水) 13:57:22.18 ID:RBo5HqVZ
    ばらばらな記憶を整理統合して考えることが重要なんだから
    まず頭に入れてなきゃ話にならないだろ
    会話しながらずっとパソコン叩くのか?

    66 ハマグリ(埼玉県) :2008/12/03(水) 13:57:57.47 ID:6KIXGrdo
    あんまし詳しくない人ってネットを過剰評価するよな。
    渡る世間の脚本家じゃないけど。

    68 つまみ菜(アラバマ州) :2008/12/03(水) 14:00:12.35 ID:WRjwAicY
    その頃、ユダヤ人は聖書を暗記していた

    69 アマダイ(中国・四国) :2008/12/03(水) 14:00:48.05 ID:lyLp/qO8
    カラッポの脳ミソじゃどんなに回転させても何も生まれないだろ。

    70 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 14:01:21.90 ID:vwRQbVsO
    そもそも歴史なんて日常生活で活かすようなものでもないだろ…
    科学技術ならともかく

    71 キャベツ(東京都) :2008/12/03(水) 14:01:49.18 ID:rKitlL4e

             ____   
           / \  /\キリッ
    .     / (ー)  (ー)\
        /   ⌒(__人__)⌒ \  「GoogleやWikipediaなどでいつでも簡単に入手できる情報を、わざわざ暗記するのは時間の無駄」
        |      |r┬-|    |
         \     `ー'´   /   これから大学のレポートを「○○とは」で検索してコピペしまくってやんよw
        ノ            \   明日提出のレポートなんて一晩あれば余裕余裕
      /´               ヽ
     |    l              \
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.   
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

            ____
            /     \
         /:::::::─三三─\    あれ?ネットつながんねー!?
       /::::::::: (  ̄)三(_)\   P2P規制でポート閉鎖? 冗談だろ・・・
        |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
       \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
    __/     。≧       三 = | |             |
    | | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
    | | /   /    .イレ,、       >  | |             |
    | | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
     ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_

    73 みょうが(catv?) :2008/12/03(水) 14:02:34.52 ID:ZpqJRYHm
    プログラムとかはサンプルとかあるしかなりいいけどそれ以外は難しいよね
    高校までの学習なら考え方の練習だし
    いざ大学となると図書館でぺらぺらめくって調べる方が確実だし

    オレはグーグル世代じゃないのかな

    74 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 14:03:34.77 ID:vwRQbVsO
    >>73
    プログラムこそ理解してないと話にならんわ
    サンプルのコラボで作ってる奴とか最悪だわ

    139 おくら(アラバマ州) :2008/12/03(水) 14:45:13.47 ID:vSPNnKBO
    >>74
    かなりのプログラマはそれやってます

    151 らっきょう(神奈川県) :2008/12/03(水) 14:52:27.43 ID:csU7kWIf
    >>74
    サンプル見て新しいやり方を発見するのが楽しいんじゃないか

    202 エンダイブ(西日本) :2008/12/03(水) 17:36:34.89 ID:zDVTwSuK
    >>74
    俺それでメシ食ってるわ

    83 アロエ(鹿児島県) :2008/12/03(水) 14:06:09.66 ID:fSGpw8Qk
    デバイス無しでネット接続できるようになってから言え
    いずれはファイル共有のように意識も共有出来たら面白そうだな

    87 クレソン(関西地方) :2008/12/03(水) 14:09:28.32 ID:vwRQbVsO
    >>83
    抵抗は無意味だとか言い出すんですよね

    90 たけのこ(東京都) :2008/12/03(水) 14:10:59.25 ID:Yo7aRbKm
    知恵袋とかQ&Aの人力検索サイトに
    学校の宿題と思われる質問が増えてきた
    日本ハジマタ

    99 からし(catv?) :2008/12/03(水) 14:13:53.98 ID:GVId82Vd
    >>90
    そんなん昔から2chにもあるがな

    110 大葉(catv?) :2008/12/03(水) 14:21:12.42 ID:fjqsKlrE
    画像とか音楽とかを、イメージで検索できるようにならんかのう。
    サムネのjpgで検索するとでかい画像がヒットしたりとか、
    鼻歌で検索すると該当する音楽がひっとしたりとか。

    112 メロン(アラバマ州) :2008/12/03(水) 14:24:15.36 ID:ip5a4It/
    >>110
    鼻歌の方はもうある

    115 キャベツ(東京都) :2008/12/03(水) 14:25:47.61 ID:rKitlL4e
    暗記っつーかさ
    「若いうちに脳のシナプスをたくさん連絡させること」が重要なんだろ

    ---

    人などの高等動物において、考える、喜ぶなどの脳の高等な機能は、生れながらにして備わっているものではない。
    人は誕生したときから、頭(脳)を持つのは間違いないが、
    その中身の神経細胞は実に未熟で、神経突起やシナプス結合はかなり少ない。
    その後、5歳になるまで神経細胞は脳内で、「教育」という刺激のもとでむさぼるように数百から数万の神経間連絡網(シナプス結合)を形成し、
    多数の神経細胞と連絡会話できるように成長することで脳組織という細胞社会を形成する。
    それゆえ大人の神経の連絡網(神経回路)は、幼児期にできたものが大半を占めることになり、
    考える、悲しむ、喜ぶなどの感じ方、考え方(脳の機能)を潜在的に支配しつずけるので、
    「三つ子の魂、百までも」ということわざが誕生することになる。裏返せば、
    考え方といった脳の機能は、成長期に獲得したシナプス結合と神経回路連絡網の様式に依存していることになる。

    おもしろいことに、この未熟な神経細胞をネズミの胎児より取出し、
    バラバラに分散して、栄養分の入ったシャーレ中で培養してやっても、同様に成長し、シナプス結合という神経連絡網を作り上げる。
    さらに、個々の神経細胞は、何も外から刺激もしないのに、生きた脳のように考えはじめる(神経興奮をおこし連絡しあう)のである。
    その考えの中身はこの神経細胞の回路に耳と口を付けないと知るすべもないが、どのように細胞は「考える」のだろうか。
    多分、この脳の機構は、選択的シナプスの発達にあると考えられる。
    重要な情報は強い信号として、繰り返し脳神経に伝えられて、結果、信号の通ったところでは、大きな、多くのシナプスを成長させるのに対し、
    どうでもよい情報なら、その効果はなく、すぐにシナプスも消えてしまうのだろう。
    http://www.bri.niigata-u.ac.jp/molecular/molbio/shoukai.html

    「わーすげーおもすれー」って子供のウチに脳内の回路を強化しておかないと
    外部の脳に頼らないと思考できない人間になるし
    生きがいもネットの中にあると考えるようになるんじゃね

    勉強の暗記じゃなくて雑学とかでいいからさ
    おまいらとかも凄いじゃん各方面の知識量

    121 れんこん(北海道) :2008/12/03(水) 14:32:49.79 ID:06c9fOtt
    >>115
    中学生の時に頭の中も鍛えるんだって言われて納得してたけど
    老人になったからもつながることはつながるけど極少数で
    神経信号の連結は主に幼少のときに決まってしまうみたいだから
    あんまし関係ないんじゃね。。

    129 キャベツ(東京都) :2008/12/03(水) 14:37:14.39 ID:rKitlL4e
    >>121
    せっかくだから俺は
    ナイトヘッド説を信じるぜ

    人間は脳の容量の70%を使用していないと言われている。
    人間のもつ不思議な力はこの部分に秘められていると考えられている。
    その使用されることのない脳の70%は、こう呼ばれることがある―――
    “NIGHT HEAD”

    138 アピオス(石川県) :2008/12/03(水) 14:44:44.86 ID:S1B/1PDB
    まずは顔写真だけでAV女優をGoogleやWikipediaなどで特定してみせろ。
    話はそこからだ。

    142 ライム(チリ) :2008/12/03(水) 14:47:45.65 ID:7I8dbnVw
    >>138
    2chで訊くと教えてくれるよ!

    152 モロヘイヤ(東京都) :2008/12/03(水) 14:52:54.40 ID:/ixSZWSH
    電卓が普及した時も同じようなあつかいだったのかもな
    電卓の使い方を知っていればもう筆算する必要は無いみたいな

    156 しゅんぎく(東京都) :2008/12/03(水) 14:57:42.78 ID:NLWsSoVH
    >>152
    あーあったとか聞いたな。

    でも最近マジでやばいと思うのがIMEで変換になれて漢字読めるが
    とっさに書けなくなったw

    159 梅(関東地方) :2008/12/03(水) 14:59:08.27 ID:CXynRND9
    Googleで得た情報なんて
    体系的に学べないじゃん
    学校教育の教科書、特に理数系はうまく体系的になっててホントよくできてると思う

    171 とうもろこし(福岡県) :2008/12/03(水) 15:14:22.21 ID:44U+Hj37
    >>159
    生み出すことが人間に求められてる能力だからね。
    学ぶとは情報や経験を元に組み立てて始めて役に立つ。
    不出来なコピーだけしかできない人間だから、記憶を書き留めておく事を考え出したんだし。
    まぁその経験を集積した情報源が教科書なんだろうけど、
    文化的に最低限生きられるくらいの暗記でいいと思うよ…。

    160 きゅうり(群馬県) :2008/12/03(水) 15:02:34.94 ID:dZaLWkA0
    情報量が増えれば増えるほどそこから「必要なこと」だけを抜き出すための作業が困難になる
    グーグルは確かに便利だけど使いこなすのはけっこう難しいよね

    161 しゅんぎく(東京都) :2008/12/03(水) 15:06:13.07 ID:NLWsSoVH
    >>160
    取捨選択できる能力、検索キーワードをあれこれ試せる能力
    意外とベースの能力はいるな。

    これがかけると2chの関連スレに「これってどうなの?」とか
    丸投げが始まって、それすらできない人はyahooなんかの知恵袋に
    痛い質問を書きまくる。

    173 アナゴ(広島県) :2008/12/03(水) 15:16:38.36 ID:E+NJ3hpJ
    学校の授業の必要性がわからん
    勉強なんて自分でするもんでしょ?教科書そのまんま読むだけのものに何の意味があるんだ?

    180 ライム(チリ) :2008/12/03(水) 15:21:55.95 ID:7I8dbnVw
    >>173
    学校はリズムを作ってるんだよ
    勉強なんて授業で聞いたことより家でやったほうが何倍も効率がいいし
    でも、初めっから一人でやると余程やる気がないとできたもんじゃないよ

    178 ワカメ(コネチカット州) :2008/12/03(水) 15:19:40.19 ID:gYLG6W6H
    暗記嫌いなんですよー。
    だから英単語をみると吐き気がする。

    エキサイト翻訳があれば英単語なんていらないね(笑)

    182 アナゴ(広島県) :2008/12/03(水) 15:22:14.59 ID:E+NJ3hpJ
    >>178
    言語だけは暗記だよなあ

    201 ウニ(埼玉県) :2008/12/03(水) 16:29:33.64 ID:Pf3naQxh
    こくご
    さんすう
    えいご

    最低これくらいでよくね

    あとは道徳とかそっち系のほうやれよ

    体育も身体差別だろ

    204 カキ(新潟県) :2008/12/03(水) 18:53:56.26 ID:Lhl6eizZ
    >>201
    体育は選択教科にすべきだな
    体力が無いと生きていけない世の中じゃないし













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    1001  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:29  ID:b8Od3yUZO
    以下、ググレカス禁止
    1002  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:32  ID:xXUrBOMo0
    ゆとり「Google世代にとって暗記は時間の無駄」
    1003  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:36  ID:R.APKXLWO
    パソコンないと会話できない時代がくるのか!?
    1004  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:42  ID:TGUHFHBB0
            ,.-─ ─-、─-、
          , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
          ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
        ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
       ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
      {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
      レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
      V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
       Vニミ( 入 、      r  j  ,′
       ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
         ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
            |  `、     ⌒  ,/
           |    > ---- r‐'´
          ヽ_         |
             ヽ _ _ 」

         ググルセダイアス [ gugursedaias]
       (西暦一世紀後半〜没年不明)
    名宰相ググレカスの息子。
    父の言葉を鵜呑みにし、グーグルの利用のみに頼った結果、
    とっさの判断ができない阿呆になってしまったと言われる。
    1005  :2008年12月03日 21:46  ID:P8.QKL6bO
    ネットの記事だって誰かが書いたもの。鵜呑みにしていいか考えたりしないの?
    1006  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:49  ID:ApPNaBOl0
    でもセンター試験にPCは持ち込めないんだよ?
    1007  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:51  ID:9nswSikr0
    なんでもググるのは逆に極めて非効率的だと思うんですけど
    覚えてたら0.1秒だったのが
    (PC起動)→(ブラウザ開く)→(ググる)
    って時間かかりすぎだろ
    海外には電子辞書ないの?
    1008  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:53  ID:Usu.rWO50
    Google世代なんて括るまでもなく、
    これまでだって辞書や事典を丸暗記してきたわけじゃないし。

    というか、現状では権威の所在がGoogle世代じゃないんだから、
    社会戦略上、不利だと思うんだ。アカデミズムの場なんかだと特に。

    これ、発言した人、どこまで本気なのかな。

    1009  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:53  ID:SX4YR7970
    きっとこいつら社会に出てちゃんと知識が必要とされたことないんだろうな
    会社の財務諸表を見るときにいちいちGoogleで調べても全く役立たない

    2ちゃんν速程度の議論で満足ならGoogle様様だろうけど
    1010  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:54  ID:Usu.rWO50
    メディアリテラシーって死語ですか?
    1011  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:54  ID:.3RhWT220
    間違ったことは言ってないと思う

    辞書をたくさん持っているやつより
    辞書の使い方がうまいやつのほうが、社会に出て役にたつってことだろ

    文系と理系に似てるな
    1012  学名ナナシ  :2008年12月03日 21:55  ID:wybhjm0X0
    暗記した物が教養になってたりするんだけどな。
    アジアとか西洋の歴史とか地理とか結構習ってたりするから、
    外国人と話す時も取っ掛かりがある。
    仕事で海外によく行くから学生時代の事を覚えてるのが結構役に立ってる。
    1013  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:01  ID:0SzoHsYt0
    辞書を引くのに加えて検索するオプションが増えただけだろ。

    その辞書にもオンライン版があって助かってるけど。
    1014  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:01  ID:tha1HD9z0
    ネットの情報なんて半分くらい素人が書いてんじゃん。
    新しく、流動的で、無料であるかわりに保障もない。おしゃべりネタならいいけど。
    しかし仕事関連でも、ネットで検索→成書で確認、の流れが便利なのは確かだけど。
    1015  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:02  ID:.3RhWT220
    米1005
    それは、新聞もTVも教科書もすべてにおいて言えることだと思うがwww

    極端な話するが、世界地図に載っているからといて
    日本の隣には韓国が100%あるとか思っちゃってるわけ?
    北朝鮮って日本のメディアが作った、仮想敵国かもしれないんだよ?

    情報には真偽があるんだから、ネットに限らず
    最低でも1%ぐらいは常に疑ったほうがいいぜ
    1016  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:02  ID:xXUrBOMo0

    で、内容が正しいか正しくないかは何で判断するんだ?

    1017  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:05  ID:6GqjxZDs0
    テストうんたら書いてる奴はわかってないね。
    テストがいらんという考え方なのに。
    1018  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:05  ID:OStp1iSZO
    極端に捕らえるから問題があるだけで覚える事と覚えなくていい事があるってことじゃないか?
    1019  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:06  ID:.WCUNAY80
    ググるなんて要は百科事典の凄くなった版だろ?
    知識やそれを基にした技術として定着させるには実作業が必要。
    1020  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:08  ID:x4ik22370
    wikipediaは専門分野になると、結構誤記があるのがわかるのだが、面白いからそのままにしてる。
    1021  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:09  ID:Eg6l8yIP0
    検索能力が下がってるよな

    キーと内容(概要)を覚えていなければツールがあっても意味が無いのに
    1022  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:09  ID:b.b.40CB0
    学問の最先端で未踏の地を踏むものが居なくなるだろ。
    お話にもならないよ。
    1023  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:12  ID:xXUrBOMo0
    俺の検索したい内容がgoogleで出て来た事はほとんど無い
    あるのは既に知っている事
    1024  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:13  ID:EtR3W.EZ0
    20年前から暗記など無駄だと思って意図的な努力はしなかったよ
    普通に参考書読んだり、辞書引いたりで自然に覚えるに任せた

    調べれば判ることを必死に覚えるのは無駄です
    1025  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:13  ID:872A5u7c0
    Google世代にとって人生は時間の無駄
    1026  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:15  ID:pAURI0H10
    必死に暗記した努力が実ったときのあの達成感は、ググるだけじゃ味わえないんじゃないかな

    そこに満足感やら達成感を覚えないっていうアホは、なんかもうダメ
    1027  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:15  ID:TGUHFHBB0
    >>1008
    発言した人は経営コンサルタントらしいよ。
    注目される発言をしたかっただけでしょ。

    シリコンバレーの起業家なんか
    そろそろGoogle世代が増えるだろうから、
    この発言で媚びとこうとでも思ったんじゃない?
    1028  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:18  ID:s0paSrbB0
    ナイトヘッド説は完全に嘘です
    1029  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:19  ID:N5D6AJGE0
    「暗記は不必要」とか、
    アメリカ人はすぐに
    極端なことを言う。

    これはグーグルやネットで得た情報から
    俺なりに出た結論だ。
    1030  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:22  ID:ZPfWsO5.0
    事件の内容は知っていても、それが起こった年代を知らないと
    経緯や時代背景なんかに考えが及ばなくて、底の浅い知識になっちゃうとか
    そんな感じなのかしら?
    1031  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:25  ID:b25ADU870
    記憶しか能のない文系人間死亡wつうか不要w
    精々人間メモ帳か日記帳にでもなってろww
    1032  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:25  ID:viW8zYfR0
    これ提唱してる人、まず「クリエイティブ」な仕事できないね。
    こんなこと言ってるようじゃ。

    クリエイティブ……創造というのは
    「頭の中にある複数の事象」が繋がるときに出来るもんだ。

    その繋がる部分を外部記憶にしちゃったら
    繋がるもんも繋がらんわ。
    1033  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:27  ID:Usu.rWO50
    テストの点数や学力って
    なにを知っているかの指標である一方、
    その人の訓練可能性を判断する材料でもあると思う
    1034  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:27  ID:O.XO7yHU0
    確かに暗記が不必要な事柄はあると思うよ
    暗記してても別にかまわないとは思うけど

    歴史の勉強とか
    「これが起こったから次の出来事につながった」という部分は知っておくべきだが
    テストのために項目名とその年号だけ覚えるなんて、いらないと思うし
    1035  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:37  ID:uBFjKGp2O
    論文や技術情報辺りになるとパッと読んだだけではイミフだからな
    暗記は要らなくても結局勉強しないとどうにもならん
    1036  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:38  ID:Usu.rWO50
    >>1008
    一般的に判断基準になるのは、
    「記述に対する責任の所在が明確か」→署名があるか
    「第三者の目を通っているか」→校正を経ているか
    「内容に対する社会的評価」→著者の地位や著作の一般的な評価
    あたりなんじゃない?
    1037  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:39  ID:Usu.rWO50
    ごめん
    >>1008じゃなくて
    >>1016だった
    1038  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:39  ID:dDwgnxFC0
    >>159みたいなのはダメだな。
    別にgoogleで学べてなんて言ってないわけで、むしろ

    >ヘースティングスの戦いについて知っていれば、1066年という年号は、検索すれば一発で出てくる」

    っていってるじゃん。
    1039  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:40  ID:egd5Madn0
    やはり笑い男
    1040  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:42  ID:zyKD0qYv0
    暗記させられる
       ↓
    暗記が苦痛になる
    1041  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:45  ID:zyKD0qYv0
    暗記させられる
       ↓
    暗記が苦痛になる
       ↓
    暗記しなくてもいい方法ねぇの?
       ↓
    自分で見つける(主に数学・理科・英語)
       ↓
     うれしい

    理数系はこうして生まれる
    1042  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:45  ID:eUcHIM.z0
    人と話しているときに、パソコンは使えないですよ(笑)
    1043  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:47  ID:zPElUTz30
    記憶している情報が多ければ多いほど、その分野の新しい情報に触れるときの感性が強化されるって思う俺は間違ってるのか。
    何かを聞いて「ピンと来る」っていう機会を意識して増やす為に、暗記するっていう行為はとても意義のあるものだと思ってるんだけどなぁ。
    1044  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:49  ID:eUcHIM.z0
    アメリカの高校で起きた事件(大学だったかも)
    テスト問題がカンニングされているという噂が、教師の耳に入る
    どうやら、テスト中に学校のHPで公開するテスト回答が、
    試験中に携帯電話でチェックされ、それが配信されているらしい
    そこで学校側がとった行動
    『ウソの回答を公開する』
    ネットを信じると、こういうこともあるから、ちゃんと勉強しようね♪
    1045  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:50  ID:uORg.xMyO
    歴史だったら丸暗記せずに大まかな流れをつかむ
    数式だったら丸暗記するんじゃなくて
    式の意味するところを理解する

    全然新しい事じゃないな
    1046  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:57  ID:qBAOIT.R0
    でも、情報を全部記憶する必要はないんだよね。
    その情報がある場所を知っていればいいのだから。
    つまり脳内目次最強論。

    米44
    テスト中にそんなもん公開すんなwwwwwwww
    テスト後にしろwwwww
    1047  学名ナナシ  :2008年12月03日 22:57  ID:iHbju4pj0
    高校までの歴史や政経地理哲学から暗記の要素抜いたらかえってテストの問題なんかかえって難しくなりそうだけどな。
    1048  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:01  ID:2C1n1d4j0
    「ググれ」「図書館で調べろ」と幾ら言っても質問し続ける「教えて君」の
    馬鹿さ加減を見てると、ある程度の暗記はやっぱり必要なんだと思うよ。
    >>1の言う通りにしてると、周りに馬鹿しか居なくなるぞ。
    1049  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:02  ID:7msXSIM50
    なんかlain思い出した。シナプスとかデバイス無しで接続とか
    1050  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:04  ID:BqNu5tB.0
    クリエイティブなんてものを評価できる人間がそんなにいるかよ
    ましてや教師なんてごく一般的なカタブツ人間なのに
    1051  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:06  ID:7msXSIM50
    >>1020
    専門分野だとWikiはマジで酷いなw
    編集の仕方よく分からないし自分の得にならないから放置してるけど
    1052  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:06  ID:xRrHEPKU0
    無駄と思えることにも実は意味があるって事は大人にならないと分からないんだよな
    好きなことも嫌いな事も一通り学ぶからこそ物事の覚え方や考え方が身に付くのであって好きなことのみ一辺倒でやってたら人前でろくな会話もできないアスペまみれになるよ
    1053  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:07  ID:8cVg.npm0
    そんなことより糞参考書を市場から消す努力しようぜ
    1054  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:09  ID:5sG7WX2f0

    暗記させるよりは※45みたいなことした方が身に付くし面白い
    その中で覚えるべきことは当然あるけど細かな暗記を強制するのは古いってことだろな
    1055  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:13  ID:xRrHEPKU0
    >>1051
    民話や伝承、地域風土による語源の由来なんかもかなり酷いよ
    沢山ある説のなかの一つが「これが真実です」みたいな書かれ方してて一般ではそれが定説で定着している物がかなりある
    どんな分野でも一定以上の内容はネットで調べる事は今後も無理だと思うよ
    結局は重要な資料や論文は閲覧制限や持ち出し禁止物に指定されてその場で暗記する必要性に駆られる事が多い
    1056  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:21  ID:eUcHIM.z0
    ※1046
    あー、つまり、カンニングした連中を一網打尽にしたってコト
    それ以後は、テスト終了後に公開したんだよ
    1057  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:21  ID:xXUrBOMo0
    米1036
    1「記述に対する責任の所在が明確か」
    2「第三者の目を通っているか」
    3「内容に対する社会的評価」
    これは必ずしも本来の内容の正しさを保証するものではないんです。

    このフィルターを通せば、無数の情報から時間と手間を少なくして
    ある程度雑情報を取り除けるというだけで、内容そのものが本当に
    既に過去に証明を受けたものか、そうでないかの判断は
    即座には出来ないんです。

    少なくともgoogle検索上位に載っているというだけでは正しいとも間違っているとも言えません。最も確からしいということが言えるだけです。
    特に1,2,3はお互いに密接に連関いていますから、絶対に間違い情報がフィルターを通らないとも言い切れない。勿論間違っていても修正は早いので、すぐに修正できるという事もありますが、既にある程度の暴露時間で流出してしまった間違った情報まで修正できる訳でもなく、尚且つ上の条件によりネットに絶対性があるとの思い込みによって、かなり信頼されると考えられてしまった場合、2次被害もそれだけ大きくなる可能性があります。

    これは流動性がある情報に対しては全て言える事でもあるんですが、ネットは証明されたものとされていないものそれら全てを同じものとして発信する傾向がある。逆に修正が早いという利点でもありますが、そのことは本質的には内容があやふやですぐに書き換えられるという事でもあり、信頼できない情報なのです。

    また、このフィルターが雑情報としてはじいたものは検索順位が遥かに下がるなどして
    実質検索できません。尚且つgoogleは自社利益に関係ないものに対しては余り熱心ではないのでそれも検索できない、など以前から指摘されてきた欠点がそのままなんです。
    通常使う分には特に問題は無いんですけどね。
    1058  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:22  ID:Uk.mC5wJ0
    英語話せない人に、外国の検索エンジンしか使えないサイトで、
    調べろと言ってもわかんないでしょ
    日本語もある程度の用語知らないと調べることができない
    1059  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:31  ID:s5SyOuOL0
    優秀な学生は放っておいても正しい勉強法を身につけるもの
    一方そうでない奴にはとりあえず暗記でもさせておけば
    将来自発的に勉強しようと思った時の土台になる

    たくさん覚えるのは子供の方が有利そうだし
    学校である程度暗記を取り入れるのはいいと思うけどね
    1060  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:44  ID:H4SgiTb40
    勉強って如何に暗記を減らして知識を増やすかだろう。
    暗記≠知識だと思っている。暗記なんて使わなかったら忘れちゃうし。
    覚えたものをどんどん使って知識にすれば忘れにくい。
    覚えたものを使わなければただの暗記。
    覚えたものを使っていけば知識となる。
    数学なんか公式覚えても実際問題を解いて使わないと必要なときに絶対に使えないし。

    受験時代の予備校講師がよく言ってた内容です。
    よく覚えてるな…俺。
    1061  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:49  ID:Usu.rWO50
    >>1057
    えっと、むしろweb情報に対する書籍の信頼性の高さを念頭に書きました。
    逆に「正しさ」という形而上の評価基準は、あまり意識してなかったです。
    蓋然性と妥当性、そして解釈共同体内外における権威と力関係、
    情報って文化的コードだから、価値もそれらに準ずるかな、と。
    1062  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:50  ID:qwxN1k3G0
    まぁ大体あってる。
    というか図書館に加えて新たな知の泉が出来ただけで
    昔っから変わってないんだけどね。

    でも義務教育やら高等教育での暗記はまた別だ。
    1063  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:52  ID:UpDBoZl70
    作家が無駄知識を山ほど必要とするのは
    ある知識とある知識の抽出部分を組み合わせたりして
    オリジナルのストーリーを作るから。
    書籍やデータとしての知識を「脳内に」数限りなく持ってない限り
    結局何も出力できないんです。
    だからその意味では単純な暗記も実は非常に重要。
    1064  学名ナナシ  :2008年12月03日 23:55  ID:ZPfWsO5.0
    自分の中に知識がなければ、他の知識と結びつけて推論したり
    考察したりすることも出来ないか
    やっぱり覚え方と覚える内容次第だな
    1065  学名ナナシ  :2008年12月04日 00:21  ID:WBMbUBqo0
    電脳化しろってことさ
    1066  学名ナナシ  :2008年12月04日 00:24  ID:Amy05BSi0
    あくまで一つのアイテムであって
    Googleが全てには成り得ない
    考える力が育まれないだろうし
    1067  :2008年12月04日 00:24  ID:HKc.VpGMO
    元素記号や化学式は覚えるべきだが年号は覚える必要ない。歴史は出来事の起きた順番と因果関係さえわかってればいいし。
    言ってることはだいたい正しいよ。
    1068  学名ナナシ  :2008年12月04日 00:26  ID:LQjQ7xmf0
    こうして検索ワードすら解らない子供達が育っていくんですね
    あるいはネット環境が無いと無力な人間になるか

    でもまぁ、一般大衆はネットどっぷりの生活でかまわないのかもな
    真の意味でクリエイティブな才能が必要な人なんて一握りだ
    1069  学名ナナシ  :2008年12月04日 00:30  ID:H6qi4Jwr0
    よし、小説書こう!
    えーと、「早朝に早く起床した私は、顔を洗顔し…」
    1070   :2008年12月04日 00:40  ID:W8u5.DrNO
    国語テスト
    先生の板書を丸暗記しないと点数もらえなかった
    国語を暗記科目にした無能教師しね
    1071  学名ナナシ  :2008年12月04日 00:42  ID:VW3ZkKCx0
    BS、PLの読み方だって、仕分の仕方だって減価償却だって、
    ググれば簡単に見つかるし、見つかったものは大概正しい。

    けど、ググらないとわからないやつに経理は任せられないし、
    勤まらない。
    1072  :2008年12月04日 00:54  ID:0N2kloFaO
    歴史の年号はIndexとして覚えるもんだろ?〜年に〜ができて〜とつながったから〜になったとか それより最近、頭の中で平面図を立体に起こせないやつが図面を書いてて、むちゃくちゃ仕事やりずらいんだが これからそういうやつが増えてくんですか…構造強度すら考えられねーって…日本おわたヽ(´▽`)/
    1073  学名ナナシ  :2008年12月04日 01:10  ID:RcVdKvmc0
    ネットがあるから暗記はいらないという発想が、そもそも
    ノータリンが考えがちな事。

    それでいいと思う人はそうしてればいい。
    それで通じる仕事と世界にしか生きられない。

    そうでない人は・・まあいちいち書かなくても分かるよな。

    1074  学名ナナシ  :2008年12月04日 01:27  ID:NxFaqGbi0
    資格が必須な職業、弁護士さんとか会計士さんと雑談することがあって、
    法律の条文(?)とその解釈は異なるだとか、この科目は実はこういう
    値が入ってるとか…なんつーの?

    専門用語もろもろが読んで字のごとくじゃないんだよね。
    いやがらせで難しくしてるんじゃないかと勘ぐるぐらいだ。
    しかも、法改正とかあったら都度対応しないといかんし。

    まずは彼ら専門家の忍耐力に完敗だわ。
    もう、おまかせでOK?
    1075  学名ナナシ  :2008年12月04日 01:33  ID:HHs24GGM0
    体力ないと生きていけないよ
    どの仕事でも最終的には体力がものをいう
    1076  学名ナナシ  :2008年12月04日 01:45  ID:Ei9BHmgd0
    *1011
    >辞書をたくさん持っているやつより
    >辞書の使い方がうまいやつのほうが、社会に出て役にたつってことだろ
    グーグル世代はすぐに検索可能な辞書をたくさん持っている(つもり)であって
    基礎的な知識がないものだから
    その「辞書」の使い方はまったくなってないと見るべきだろうなあ
    1077  学名ナナシ  :2008年12月04日 02:04  ID:Tz8olwm4O
    暗記ってインターネットキャッシュみてえなもんだろ?
    一度覚えるとオフラインでも情報引き出せる。

    暗記がいらねぇって言ってるのは、毎回読み込みに無駄な時間をかけることと同義なわけで。

    でも、高校までの「入学試験対策詰め込み勉強」に関しては、無駄なキャッシュを溜め込んでる気になるのも無理ねえ。

    いつか役に立つだろ、と思うしかないのか。
    人生長いし、学生時代に張った伏線を何処かで回収できるかもな。
    1078  学名ナナシ  :2008年12月04日 02:28  ID:8Wob6lxs0
    普段暗記オンリーの文系のことバカにしているのに
    こういう話題になったらスルーかよ。
    1079  学名ナナシ  :2008年12月04日 02:35  ID:tDz7kf.P0
    速読できれば覚える必要もなさそうだな
    1080  学名ナナシ  :2008年12月04日 02:47  ID:13fushnT0
    つうか今まで絶対暗記しなかったらいけなかった部分のいくらかをネットに任せてもいいんじゃないか、って話でしょ?
    歴史の年号、ってのは深く考慮せずに例としてあげただけで、覚えていた方がいいことは覚えてればいい
    その選別が難しそうだけど…
    信憑性に問題があるなら国の方でデータベースでもつくればいいし

    これで削減出来た勉強時間で新しい得を出せる可能性がありそうなら、検討してみてもいいじゃないですか
    実際のところはゆとり教育みたいに失敗したときのことを怖れて、大して削減できないのがオチかもしんないけど
    1081  学名ナナシ  :2008年12月04日 02:57  ID:KTkGJQ0A0
    調べるのには良いけど記憶までネットに依存するのはやめたほうが良い
    脳みその発達のためにも暗記とかは脳に鞭を打つようにやらないと
    近い将来、アルツハイマーとか致命的な脳機能障害になる可能性が・・・
    1082  学名ナナシ  :2008年12月04日 04:02  ID:4e4Fgcbj0
    ガキの頃、下手に記憶力が抜群で勉強しなくてもテストは良い点で・・・ってなると・・・

    大人になってダメ人間になる可能性大だよな・・・
    1083  学名ナナシ  :2008年12月04日 06:06  ID:h0UYHVEX0
    年号の暗記が要らないってことだろ。
    歴史を学ばなくて良いと言ってるわけではなくて。

    暗記をするヒマがあるなら情報を有効に使えるような解釈力を身につけるための勉強に切り替えろと
    1084   :2008年12月04日 07:00  ID:Z.exZFNTO
    調べて答えるより覚えてて答えた方がカッコイイ
    小学校はそうだった
    1085  学名ナナシ  :2008年12月04日 07:10  ID:ue1TAOtb0
    最近は仕事の現場じゃネット使えないこと多いから
    逐一検索するの難しいんだぜ
    1086  学名ナナシ  :2008年12月04日 07:18  ID:7jglXNT00
    細かい知識は不要だが、知識を得るための知識は必要。
    どこの畑に何が植えてあるかを知らなければ、調べることも出来ない。
    1087  学名ナナシ  :2008年12月04日 07:52  ID:1GohwMnV0
    HDDにアクセスするより、メインメモリにアクセスするより、1次キャッシュにアクセスした方が早いだろ
    ネットにアクセスするより脳みその方が早いだろ
    1088  学名ナナシ  :2008年12月04日 07:55  ID:1GohwMnV0
    勉強が役に立たないって言う奴はその程度の仕事にしか就けない
    1089  学名ナナシ  :2008年12月04日 08:07  ID:wANNurN20
    Googleは知の集約が目的だろ
    暗記しなくていいってのは見当違い
    1090  学名ナナシ  :2008年12月04日 08:10  ID:s90bxb6d0
    とりあえずgoogle世代は
    >201
    >204
    の様に頭の悪い子が出来るということはよく分かった
    1091  学名ナナシ  :2008年12月04日 10:33  ID:h1Qs3hLi0
    これって昔からある「暗記は無駄」の焼き直しだね。

    論を組み立てて人に説明するには前提としてそれなりの知識が必要だから、まあ、暗記するポイントと調べる方法が変わっただけなんだけどね。
    1092  学名ナナシ  :2008年12月04日 10:45  ID:6e8mhOGi0
    ネットには肝心な知識が乗ってない
    鳥頭で補えるものなんて考えなくても出来るような事ぐらい
    1093  学名ナナシ  :2008年12月04日 11:12  ID:FeXBUxia0
    脳みそなめんな
    1094  学名ナナシ  :2008年12月04日 11:25  ID:Lm1xVhig0
    米69
    山田先生、こんなところでなにやってんですか。
    1095       :2008年12月04日 11:57  ID:YIdO1qtF0
    最近入社した世代はケータイしか触らないやつも多く、そういうやつはわからないことがあって、
    かつネットにつながるPCがあってもぐぐることすらしない。教えてもらうの待ち。

    結局Google世代ってどこにおるん?
    1096  学名ナナシ  :2008年12月04日 12:19  ID:kYzE0NJk0
    いくら検索でいくらでも情報が手に入るとしても
    「クリエイティブな思考」は歴史や基礎知識という土台があってこそ生まれる。
    基礎的なことすらも検索に頼ってしまうと基礎から進むことができない。
    1097  学名ナナシ  :2008年12月04日 13:37  ID:6kbPxjAo0
    ※1091
    昔とはだいぶ状況が違うけどな
    知ってました、みたいなこと言うなよ
    1098  学名ナナシ  :2008年12月04日 13:46  ID:IqOuRGLB0
    ボーグ
    1099  学名ナナシ  :2008年12月04日 14:49  ID:s0Rvqkjn0
    体系的に物事を考える力や整理する力はネットだけでは養われない。
    ましてやネットの情報は多いとはいえ、金にならないので、
    本の方がよい場合もある。
    1100  学名ナナシ  :2008年12月04日 15:42  ID:vMYZPJWm0
    思考は結局、記憶の統合なのに。
    1+1を脳は演算してるんじゃない。
    結果が2であることを記憶してるんだ。

    そういう些細な記憶をつなげることが大切なのに。

    偉大な発明って、全く関係ない分野の
    AとBをつなげたって例がおおいでしょ。
    でもそれはAとBを記憶していたからっていう
    大前提が必要なんだ。
    1101  学名ナナシ  :2008年12月04日 16:35  ID:ymnjJJxg0
    歴史や政治史も深く勉強するなら年号の暗記は必須だけどね。
    年号をインデックスに前後の繋がりある事件が浮かばないと理解が浅くならない。
    年号+事件のみをひたすら暗記していくのは微妙だけど・・・。
    1102  学名ナナシ  :2008年12月04日 16:38  ID:LFaX84Kn0
    実際の所、教育手段なんてものは余程間違った方向に行ってないのなら問題は無い。
    伸びる奴は自分で理解しようと努める。授業も暗記もネットも教科書も友人のノートも、利用できる物は何だって利用する。

    ヘースティングスの戦いは何故1066年に起こったか?
    それを考えるのが勉強であり、年号の暗記はその回答に辿り着く一手段に過ぎない。
    1103  学名ナナシ  :2008年12月04日 16:47  ID:8RTRt6BL0
    この記事は、ググることもできないカスを生産し続けている
    今の教育がおかしいって言ってるんじゃねーの?

    勉強できるやつは、検索もできるのは当然だけど
    勉強できないやつは、検索もできねー超弱者状態になってる

    逆説を取れば
    しっかり検索できるようになれば、それなりにはできるやつになるってこと
    もちろん、情報の取捨選択って能力も含めての検索だけどな
    1104  学名ナナシ  :2008年12月04日 18:01  ID:qoBhYXhA0
    暗記は以前よりもしなくて良くなったのは事実だと思う
    だが、その分情報の取捨選択は以前よりも精密に求められているのも事実。

    暗記という能力を有る程度捨てても良くなった分、
    様々な能力が求められるようになった

    それを暗記をしなくてもいいから羨ましいとか、あほ丸出し
    1105  学名ナナシ  :2008年12月04日 19:03  ID:8rCEl9j4O
    〜らしいよ厨が量産されるんですね
    1106   :2008年12月04日 19:33  ID:Cg3hJUnvO
    九九なんか今だと覚えられる自信がない
    2×9=18とか3×9=27とか足し算でも引き算でもない
    全く関連性の無い数式なんかよく丸暗記したわ
    1107  学名ナナシ  :2008年12月04日 19:43  ID:H6qi4Jwr0
    試験のときに便利なゴロあわせとか、廃れていくのか…

    い〜ん しゅ〜う し〜ん かん さんごく し〜ん

    ↑これの意味とリズムがわかる人は昭和生まれw
    1108  学名ナナシ  :2008年12月04日 19:52  ID:kfqr6A3m0
    ×:「ググれば出てくるから暗記する必要はない」
    ○:「ググれば『詳細は』出てくるから『要点だけ覚えれば全部を厳密に』暗記する必要はない」

    まぁ研究者や専門家ならともかく、日常生活レベルならこれでいいわな
    士業やっててもよく使う条項以外は普通に六法引くし
    1109  学名ナナシ  :2008年12月04日 20:21  ID:.vimoqxJ0
    IT革命で色々と変わるべきところもあるわけだ
    この考え方には同意だな
    1110  学名ナナシ  :2008年12月04日 20:50  ID:7lGiPnGS0
    暗記しないと理解できない俺は非人間なのかもしれない
    1111  学名ナナシ  :2008年12月04日 22:30  ID:EZJYnZv40
    思考に必要なものは何だ?
    言葉であろう
    思考とは言葉と言葉のつながりが無いとできないものだ
    そして思考は「脳」で行うものだ
    思考はネットやコンピュータがやってくれるモノなのか?
    答えは「否」である

    さらに、より高度な思考ならそれに似合ったより高度な言葉なり事象なりが、「完全に自分の物」になっていなければならない

    「完全に自分の物にする」第一歩が暗記だ
    暗記は決して無駄ではない

    1112  学名ナナシ  :2008年12月04日 22:54  ID:6c2yo5k50
    インターネットつながらなくなったらって
    都会だったら屋外でもネットつながる所あるし
    携帯があれば大抵の場所ではつながるんだから問題なくね?
    それとも災害が起こって情報がとどかないよネットができないよって状況を想定してるのか?
    1113  学名ナナシ  :2008年12月05日 00:27  ID:SE8uganC0
    ソース元がいつまでも存続していると思っているのが間違い
    1114  学名ナナシ  :2008年12月05日 00:41  ID:4eNzEFBL0
    言語は暗記なのかな?
    英語得意で、歴史苦手な奴です。
    1115  学名ナナシ  :2008年12月05日 10:47  ID:hfhjfsfh0
    考える力がなきゃ結局使えないけどな
    1116  学名ナナシ  :2008年12月05日 22:21  ID:9k.REYPs0
    英単語ぐぐりつづけても英会話ができるようになるワケじゃない、みたいなコトか

    しかし「専門家除く」って前提つけたら、大抵のことはネットすらいらんのじゃないかと思うのだが
    1117  学名ナナシ  :2008年12月06日 02:20  ID:wHNFmpcM0
    Googleで調べた後に、専門書といった検証可能性の高い資料で調べるということを教えるべきだと思う。

    その点Wikipediaは参考文献がきちんと明記されていれば役に立つのだけどね。
    1118  学名ナナシ  :2008年12月09日 01:04  ID:gRlH8W5n0
    移動手段における自動車や通信における携帯電話と一緒で
    記憶装置としてネットに少しは頼ったって良いだろ
    まだまだ信頼性は劣るけど異常に便利な万能辞書が登場したんだと思えばいい
    1119  学名ナナシ  :2008年12月12日 21:22  ID:bDs9cFPL0
    信頼性うんぬんよりも速さで大幅に劣るのが問題。
    1120  ボブ  :2008年12月21日 21:31  ID:lAnewuTJ0
    処理したりアウトプットしないものは
    そもそもインプットする必要がない

    ってばっちゃが言ってた
    1121  学名ナナシ  :2009年07月08日 08:27  ID:gAtDlK1q0
    暗記に時間を使わないなら、その分思考を必要とする問題に費やせる。
    問題を解こうと頑張ってると、必要な語彙は自然に覚えるもんだよ。

    暗記しないと退化するみたいな論調は「書き文字」が普及した時にもあった。
    それまで音読と記憶だけでやってきたのに、紙に書くとその能力が退化するみたいな。
    (ソクラテスか誰かが言ってる)
    でもそんな事もなかったし、今回も同じことだろう。

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