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  • 編集元:ミステリー板より「必読と言われているのにまだ読んでいないミステリ

    1 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:04
    を告白するスレッド。

  • 2 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:05
    ホームズ読んでない。

    3 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:07
    虚無。黒死館。

    4 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:07
    ごめん、ポワロ読んだことない。

    5 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:07
    『そして誰もいなくなった』

    6 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:08
    クロフツ読んでない。多分読まないで死ぬ。

    11 名無しのオブ :03/04/27(日) 19:39
    横溝、読んでない。アガサや、カー、コナンドイル、マジ読んでない。

    13 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:49
    だいたい読んでるとは思うんやが、
    カトリーヌ・アルレーの「わらの女」ってどう?誰かの評で
    「まだ読んでない人がうらやかしい。これからこの作品を体験できるのが」
    とかいうのを読んだけど……
    本格?じゃないよな?

    16 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:53
    趣旨が違うけど、毎年「このミステリーがすごい」とかでベストワンに選ばれる
    作品あるじゃないですか。ほとんど読んでないんですが、ああいうのはやっぱり
    「必読」なんでしょうか。

    17 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:57
    >>16
    3、4位あたりの作品は面白そうだなと思うものが多く
    割と読んでるが、1位作品って俺もほとんど読んでない。

    18 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:59
    >>16
    ネタになるっていう以外とくに読む価値はない。

    19 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:00
    クリスティ、エラリィ、カー。
    もうちょっと歳をとってから、ゆっくり楽しもうと思って。

    ドイル。
    完全に毛嫌い。

    22 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:03
    >>19
    カーあたり、その頃には軒並み絶版になってるかもしれん。

    20 Alice :03/04/27(日) 20:00
    江戸川乱歩。なんか妙に俗っぽいていうか、みすてりじゃない感じ
    がして。
    表紙もアレだしなぁ。

    21 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:03
    俺は古典と呼ばれるものは若い頃に結構読んだが(面白かったし、いまだに
    ミステリー観の骨格を形作っているが)、やっぱり歳とってから改めて
    読み直してみようかとか思うね。特にイギリスの古典作品は、ある程度の年齢に
    ならないと味わえない部分もあるような気がする。

    25 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:50
    クリスティかな。
    「ナイルに死す」を読みかけて、激しくつまらなかった。

    204 名無しのオプ :03/06/19(木) 21:15
    >>25
    すごい遅レスだけど、「ナイルに死す」を読まないのは勿体無い。
    傑作だと思う。

    205 名無しのオプ :03/06/19(木) 22:22
    >>204
    読んだことあるけどつまらなかったよ。
    作品の最初に注意書きがあったから、ゆっくり読んだけど結局人物関係が
    覚えられないまま終わってしまった。
    クリスティだとアクロイド、オリエント、そしては良かったが、
    ABC、ナイル、ビッグはイマイチだと思う。。

    210 名無しのオプ :03/06/20(金) 16:44
    >>205
    たしかに外人の名前は覚えにくいけど...。
    「ナイルに死す」程度の人数で覚えられないのは、
    海外物はちょっときついかもしれませんね。
    「ナイル殺人事件」の映画のパンフを手に入れて、
    登場人物の写真を見ながら読むってのはどう?

    211 名無しのオプ :03/06/20(金) 21:30
    >>210
    「ナイルに死す」はクリスティの中でも登場人物かなり多い方だろ。

    27 名無しのオプ :03/04/27(日) 21:06
    クリスティ読んでないミステリファンが自分だけじゃないとわかって安心した(w
    ほんと、理由はないんだよね。ただなんとなく読んでない。

    30 名無しのオプ :03/04/27(日) 21:20
    森。必読か知らないが
    Fを読んでみて、どうも合わないからそれっきり。

    33 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:16
    昔と今では「必読」の中身が違うのか。
    俺としてはホームズ、チェスタトン、クイーン、カー、クリスティーあたりが
    「必読」って感じなんだが。

    35 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:22
    ハサミ男。
    洋書はひとつも読んだことない・・・モウダメポ

    38 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:24
    実は、クイーン読んだことない。
    正直スマンかった。

    39 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:26
    横溝。
    正直、読まず嫌いです。

    41 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:32
    「生ける屍の死」あたりが現代の必読作品なのかな。
    ちなみに読んでない。

    44 名無しのオプ :03/04/27(日) 23:11
    『ある閉ざされた雪の山荘で』とか読んでない。
    あと『慟哭』も、矢吹駆シリーズも。

    ずっと海外ものを敬遠してたので、今はそっちを優先してるから。
    時間が経てば、また国内に戻ってくるかも。

    45 名無しのオプ :03/04/27(日) 23:16
    「哲学者の密室」を放置してる人はかなり多いだろうなあ。

    82 名無しのオプ :03/04/29(火) 13:23
    >>45
    中学生のときに読まなきゃ良かった・・・今さらあれを読み返す気にもなれんし・・・

    海外の古典なんとなく読みたいんだけど面倒くさいという人はジュニア版を
    読んでみてはどうか。短いがしっかりと重要なところは分かるし
    小学生の時にジュニア版Yの悲劇、そして中学の時にオリジナルYの悲劇を
    読んでみたがそれほど変わらなかった。
    アクロイドはジュニア版しか読んでなくて完訳は読んだことないんだよな
    あれだと麻雀のシーンがすっぽりない。

    52 名無しのオプ :03/04/28(月) 00:34
    「刺青殺人事件」

    「能面」読んで呆れて以来高木彬光は読んでない

    56 名無しのオプ :03/04/28(月) 00:47
    ベストとかに選出されてる本、読まんなあ。
    おもしろいんだろうけど、おもしろいことがわかっちゃうと安心してしまう。
    すごそうだから読みたい、っていうんじゃなくて、
    すごいんだろうから取っておくか、みたいな。で、けっきょく読まない。

    57 名無しのオプ :03/04/28(月) 00:54
    やっぱりコレクタ−的感覚ってのもある?
    沢山読みたいとかってのより有名所は読んでおかないと、
    気が済まないみたいな。
    読むことより、この本を読んだ事があるという事実に重きを置くとか。

    61 名無しのオプ :03/04/28(月) 01:00
    >>57
    それはある。特に古典名作なんか、勉強というほどじゃないけど
    「これは読んどかんといかんかなあ」という気持ちで手に取ることはある。

    62 名無しのオプ :03/04/28(月) 01:05
    >>61
    うん。それが悪いと言ってるわけじゃなくてね。
    多くの人はそういう要素を多かれ少なかれ持って本を選んでるだろうし。
    そういう読んどかないといけないなあ的な本で、
    何となく興味が持てないって本が上がって来てるんだろうと。

    63 名無しのオプ :03/04/28(月) 18:42
    これまで敬遠してきた海外作品を優先してるため、
    『ある閉ざされた雪の山荘で』や『秘密』『慟哭』は
    随所で名前を聞くが、読んでない。
    (たぶんこの板的には、共通の話題という意味で必読だと思う)

    このあいだ『七回死んだ男』を読んだら、異常に早く読み終わった。
    トリッキーな小説は好き。
    だが、たまにでいい。

    64 名無しのオプ :03/04/28(月) 19:22
    東野圭吾の「秘密」とか「百夜行」とか割と評価の高いやつ
    まだ読んでない。なぜか全く読む気がしない。
    他に読んだ本では結構面白いと思えるのもあったんだけど。

    65 名無しのオプ :03/04/29(火) 00:47
    『ソア橋』
    色んなところでネタバレされて、結末だけ知ってる。
    結末知ってても楽しめるとは思うけど、なんだかもういいやってカンジで。

    66 名無しのオプ[] :03/04/29(火) 00:51
    昔買ってた小学館の学習雑誌、小学六年生とかの付録に付いてた小冊子、
    「最上級推理クイズ」とやらの巻末に、「名作推理小説を読もう」という
    ページがある。ここで挙がってるのが、まあ必読なんだろうな。

    ●アリバイを扱った推理小説
    「樽」クロフツ「準急ながら」鮎川哲也「点と線」松本清張
    ●密室を扱った推理小説
    「黄色い部屋」ルルー「三つの棺」「ユダの窓」カー「ドームドーフの殺人事件」ポースト
    ●科学トリックを扱った推理小説
    「ソーンダイクの事件簿」フリーマン「電気実験」グレンスバック「電気風呂の怪死事件」「十八時の音楽浴」海野十三
    ●暗号を扱った推理小説
    「踊る人形」ドイル「黄金虫」ポー「四人の容疑者」クリスティー「ヒヤシンス伯父さん」ノイエス「二銭銅貨」江戸川乱歩
    ●ダイイングメッセージを扱った推理小説
    「最後の女」「緋文字」クィーン
    ●現場・証拠を扱った推理小説
    「マルティン・ベックシリーズ」バール、シューバル「87分署シリーズ」マクベイン
    ●心理トリックを扱った推理小説
    「ゴルフ場殺人事件」「ABC殺人事件」「ナイルに死す」クリスティー「D坂の殺人事件」「心理試験」江戸川乱歩「グリーン家殺人事件」ヴァン・ダイン
    ●人物偽造を扱った推理小説
    「獄門島」「本陣殺人事件」横溝正史「刺青殺人事件」高木彬光

    こんな感じだが、「本陣」を密室に入れてないのは何なのやら。
    「電気実験」グレンスバック、「ヒヤシンス伯父さん」ノイエスとやらは、
    どこから出てるのか、未だに知らん。

    69 名無しのオプ :03/04/29(火) 01:54
    >>66
    「最後の女」「緋文字」は必読じゃないような。
    これを必読と思われて、以降クイーン読まなくなったらどうしてくれるのかと。
    ダイイングメッセージでクイーンなら普通「X」を入れるんじゃないか?

    123 名無しのオプ :03/05/03(土) 13:05
    >>66
    そのページいいねえ。
    小学生に87分署シリーズはどうかと思うが(w

    「ヒヤシンス伯父さん」は創元推理文庫であるもよう。
    http://homepage1.nifty.com/ta/sfn/noyse.htm
    グレンスバックはわからんかった…。
    まあ必読ではないわけだな。

    129 66 :03/05/03(土) 19:49
    >>123「ヒヤシンス伯父さん」は創元推理文庫であるもよう。
    サンクス!!

    77 名無しのオプ :03/04/29(火) 10:31
    ヴァン・ダイン「グリーン家殺人事件」
    なんとなく2冊も買ってしまったのに、なぜか開く気がしない。

    78 名無しのオプ :03/04/29(火) 11:48
    >>77
    あんた最強!!

    79 名無しのオプ :03/04/29(火) 11:51
    >>77
    おれと一緒だ!
    おれは2冊も買ってないが。
    ヴァン・ダインなら他に「僧正殺人事件」
    クイーンなら「ギリシア棺」「エジプト十字架」
    この辺はいずれは読まないといけないと思っているが
    結局読まずに生涯を終えそうな気がする。
    現代の国内新本格の読みやすさに慣れるとどうも、ね。

    98 名無しのオプ :03/04/30(水) 01:50
    27歳になってやっと「Yの悲劇」読みました。なかなか面白かったです。
    ちなみに「X」を読んだのは十代の頃でした。「Z」を読むのは十年後か。

    99 名無しのオプ :03/04/30(水) 01:57
    >>98
    Zは別段読ま(ry

    我々ミステリーファンは泥水を飲むぐらいなら喜んで干からびよう

    124 名無しのオプ :03/05/03(土) 15:59
    エラリークインって読まなきゃだめ?

    894 名無しのオプ :2008/11/16(日) 12:25:06 ID:rRcbREKJ
    >>124
    別に読まなくても良いと思う

    132 名無しのオプ[] :03/05/07(水) 23:37
    図書館に置いてある、子供向けにリライトされた物ってのは、
    一応必読と言えるだろうか。早目に読んどけってことなんだろうから。
    手元にある秋田書店の「世界の名作推理全集」全16巻がこういうラインナップ。

     屮襯僖鸞丱曄璽爛此廛襯屮薀鵝 ´◆屬里蹐い遼盡ぁ廛疋ぅ
    「ドーバー海峡の怪奇」クロフツ ぁ峅色い部屋の秘密」ルルー
    ァ岼任らの声」フィルポッツ   Α峪爐鮓討峺ぁ廛轡爛離
    А屮▲ロイド殺害事件」クリスティ─屮哀蝓璽鷁隼人事件」ヴァン・ダイン
    「Yの悲劇」クイーン      「エジプト十字架の謎」クイーン
    「死刑六日前」ラティマー    「義眼殺人事件」ガードナー
    「犯人をあげろ」アイリッシュ  「奇妙な殺人」ハリデイ
    「古城の連続殺人」カー
    亜崔司垠羣扈検廖蔑鷦崗端沙件・密室の行者・モルグ街の殺人・
             奇妙な盗難・消えた黒い家・爪)

    △蓮屮丱好ビル」、Δ蓮峅色い犬」、は「暁の死線」、短編集の中の
    「列車消失事件」は「ギルバート・マレル卿の絵」、「奇妙な盗難」は
    「レントン館盗難事件」、「消えた黒い家」は「神の灯」のことだろうと推測。
    「爪」ってのが分からんな。
    持ってるのはのみだが、実際読んだのは、↓きЛ┃と
    「モルグ街」「消えた黒い家(神の灯)」。
    なんざ、これ以外では聞いたこともない。

    136 名無しのオプ :03/05/08(木) 21:19
    >>132
    「爪」は、『世界短編傑作集5』に入ってるアイリッシュの「爪」じゃないで
    しょうか。
    というか、このラインナップ見てて、ふんふんと思ってたら、最後の「爪」で
    笑いましたよ。子供向けちゃうやろ! 「レントン館」〜「神の灯火」〜の流れに
    全然あってねえよ! しかもトリかよ、めちゃ後味悪いよ!
    …まあ「モルグ街」や「密室の行者」も、考えてみれば、ショッキングな話では
    あるんですけど。

    ところで今、偶然ラティマーの『処刑六日前』を読んでるんですけど、これは
    マジで良い作品です。面白い。
    必読かどうかはともかく、やはり古典は侮りがたし、と思いました。

    156 名無しのオプ :03/05/10(土) 16:01
    ダビサ・キングって一冊も読んだこと無いよ・・・オレ

    159 名無しのオプ :03/05/16(金) 21:32
    >>156
    確かスティーブン・キングの奥さんだよね。
    スモール何とか以外に何か出してるの?

    157 名無しのオプ :03/05/16(金) 20:51
    江戸川乱歩で、少年探偵団シリーズは全部読んだが、
    (ポプラ社で黄金仮面が背表紙で全46巻の時)
    大人向けのって、あまり読んでないな。
    「孤島の鬼」が評判良さげだが、未読。「人間椅子」も「陰獣」もだ。

    160 名無しのオプ :03/05/16(金) 21:51
    >>157
    合掌。
    ガキの頃にポプラで読んだことをいったい何度後悔したことか。
    ルパンも同じ。

    161 157 :03/05/16(金) 23:02
    >>160、や、別に後悔はしてないけどね。ポプラ社の読んでなけりゃ、
    ミステリーにはまってなかったか、はまるのが遅くなってたと思うから。

    173 名無しのオプ :03/05/18(日) 02:16
    海外物、殆んど読んでない。
    あの直訳したみたいな文章になじめない。それと、ぶっちゃけ名前が覚えれないんだよな。
    読んだことあるの、カーとクイーンとサラ・パレツキーを何冊かって感じ。
    名作読みたいんだけどなあ…

    175 名無しのオプ :03/05/18(日) 03:22
    >>173
    そんなに文章変かな〜新本格の方がつらい時がある

    177 名無しのオプ :03/05/18(日) 13:45
    >>173
    その、名前覚えられないってのが俺にはよく分からない。
    多少気合を入れて読めばなんとかなると思うんだけどなあ。

    179 名無しのオプ :03/05/18(日) 20:13
    >>173
    慣れるしかない。
    クリスティから徐々に慣らしていく。
    海洋軍記もの(『女王陛下のユリシーズ号』ほか)を平然と読みきるようになればもう完璧だ。

    でなければ、メモを栞に使い、登場人物を片っ端から書いていく。

    194 名無しのオプ :03/05/19(月) 01:07
    海外ものは全く読んでない。
    読む気おきない。どうしよう。

    196 名無しのオプ :03/05/19(月) 01:20
    >>194
    読まなくていい。
    でも損だよ。

    208 名無しのオプ :03/06/20(金) 01:50
    「薔薇の名前」

    文庫化されたら読んでやってもよい

    209 名無しのオプ :03/06/20(金) 04:16
    >>208
    五輪の薔薇で我慢しといてくれ

    249 名無しのオプ :04/03/01(月) 01:05
    森と京極
    一生読む機会はないと思う

    250 名無しのオプ :04/03/01(月) 01:13
    >>249
    必読じゃないだろ

    254 249じゃないけど :04/03/04(木) 01:15
    >>250
    それを聞いて安心した。自分も読んでない。

    284 名無しのオプ :04/04/30(金) 04:36
    こういうことだな

    〜ミス板を楽しむために(初心者編)〜

    0.「アクロイド殺し」「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「十角館の殺人」「殺戮に至る病」「ハサミ男」は何よりも先に読まなければいけない。
    1.古典は有名作家(クイーンやヴァンなど)をそれぞれ2、3冊読むと知ったかぶりが成立するのでマル。
    2.綾辻の「遅筆・禿・ヒモ」の状態を知っておく。
    3.法月綸太郎の苦悩(内容はともかく、「悩んでいる」という事実)を知っておく。
    4.島田荘司からの作家相関図を頭に叩き込む(表・裏の2バージョン)。
    5.メフィスト賞は全部読む必要はないが(「すべてがFになる」「コズミック」「ハサミ男」「六枚のとんかつ」は必読)、受賞作・作者と2ちゃん内キャラくらいは知っておく
    6.京極の「姑獲鳥〜」は読む必要はないが、どういうものだか知っておく。
    7.森博嗣「すべF」を受け付けなかった場合
    →いける限り読み進める。どこまで耐えれたかがアンチの指標(あるいは不幸自慢のようなもの)
    となるため、体験しておくこと。本当は読破が望ましい(最強アンチ。ただし意味はない)
    また、受け付けた場合、受け付けなかった場合のどちらでも、森博嗣スレのリンク先などをまわって
    各作品に盛り込まれた裏トリックを知り、えらそうぶることが重要である。
    言うまでもなく「〜なり」「四季」「君が決めるんだ」等のフレーズは必須。
    8.これからのミス板を楽しむためには乙一も押さえておくと良い。
    9.若桜木虔一派について勉強する。
    10.国内外の探偵は、たとえ読んだことがなくても作者と結び付けれることと、キャラを(大まかにでも)把握しておくこと。
    11.四大奇書は、その存在を知っておく必要はあるが、(ネタバレ危険度から)特に急いで読む必要はない。時間があれば、ゆっくりと。

    378 板ルール変更議論中@自治スレ :04/11/13(土) 17:24:48 ID:VZdwiKio
    >>284
    の項目9は、ワラタ

    321 名無しのオプ :04/08/21(土) 02:09 ID:7NaO8rwS
    アガサ・クリスティ全滅
    江戸川乱歩全滅
    松本清張全滅
    金田一耕介シリーズ全滅
    テレビ・映画で見た事はあれど、ちゃんと本で読んだことない。
    不連続殺人事件
    刺青殺人事件
    ディクスン・カーやカーター・ディクスン全滅
    読みたいと思いつつ、幾星霜…。

    323 名無しのオプ :04/08/21(土) 04:19 ID:YtuELM+a
    >>321
    あなたの問題はもっと根本的な所にあると思います。

    333 名無しのオプ :04/08/22(日) 10:56 ID:kNRfSIbu
    >>323
    私がミステリに興味持ち始めたときは>321さんみたいな感じでしたよ。
    新本格派から読み始めたので特に。






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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(76)

    1001  学名ナナシ  :2008年11月29日 23:56  ID:1dNjx5yI0
    うわあ
    1002  学名ナナシ  :2008年11月29日 23:57  ID:Wp384JML0
    たかがミステリに必読も何もないだろうに
    1003  学名ナナシ  :2008年11月29日 23:59  ID:BJvkul6tO
    クリスティとかエラリィとか有名なやつが読みたいが…
    時間がないんだよな…
    1004  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:01  ID:ZXrjfASG0
    て言われてもなぁ。
    1005  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:01  ID:mgHuSi.40
    本陣は妻が中古だったから殺したとか
    小六が興味を持って読んでもなんのこっちゃだからじゃね
    1006  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:09  ID:bg23dQma0
    これのSF版も見たいな。ミステリ&SFオタなんでwww
    1007  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:12  ID:.o3a6Ey.0
    管理人はミス板が好きなのか嫌いなのか
    1008  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:17  ID:WV3idcMx0
    て言われてもなぁ。
    1009  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:18  ID:BSS3nbtV0
    海外ものの登場人物、愛称で呼び合うのを本当に勘弁してほしいと思ってた。
    エリザベスなのかべスなのかどっちだよ!!みたいな。
    今は大体慣れた。
    1010  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:31  ID:ucau3Wvl0
    ホームズは中学のときにほぼ全部読んだな。もう内容覚えてないが
    ポーもたしかコンプした
    京極はいまのところ全部読んでる
    あとは有名なのをぽつぽつ読んでるくらいだなあ
    十角館とか殺戮に〜とか

    米1006
    同意
    1011  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:32  ID:KRmULcVd0
    ※1002
    有名作品を読んでいないと楽しめない作品が結構あるんだよ。
    オマージュとか見立て殺人が楽しめなくなるから。
    普段アニメを見ない奴が、らきすた見ても面白さ半減するようなもん。
    1012  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:39  ID:ciUgLQWJ0
    ミステリの本歌取り度は異常
    1013  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:43  ID:mK3NVDSL0
    島田荘司の「占星術殺人事件」と「斜め屋敷の殺人」
    1014  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:45  ID:klvlToP00
    ミステリは伝統芸能ですから
    1015  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:45  ID:MzwyAe.C0
    クリスティはけっこうサクサク読めるほうだった
    短編集あたりだと、往復の電車の中で一日一冊読み終える
    名前はもう記号みたいに、うろ覚えで読み進めると、大体交友関係把握できる
    例)「○○インは金持ちで子供二人」「○○ー○○はダンサー」
      「○○・○○リーナは美人の未亡人」

    しかしクイーンとカーはまったくダメだった
    まあ、趣味が合わない小説ってのはあるし、無理して読んでもおもしろくないよね
    1016  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:47  ID:klvlToP00
    古典の翻訳は文章の鮮度が落ちている作品が結構あると思う
    1017  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:52  ID:6o7J3nT.0
    ミス板住人じゃない俺に、なぜ284の森博嗣の項目だけやたら長いのか教えてくれないか
    1018  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:57  ID:BYPO0Xsg0
    ケルベロスは千家
    1019  :2008年11月30日 01:06  ID:ZRTIowhLO
    この話題はやめてくれ。読まなくちゃいけない本も読みたい本もあるけど読めないんだよ。気力も時間も足りないんだ。
    1020  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:10  ID:4Eil6JEV0
    クリスティやポーは好きだが、コナン・ドイルはダメだった。
    ホームズのキャラが合わないのかな…
    一番好きな探偵はミス・マープル。誰か賛同者いない?
    1021  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:22  ID:0ONWSZtK0
    どうせ宮部とか東野しか読んでねーんだろ最近のミステリ好きを自称するやつは
    クリスティが読みにくいんじゃなくて東野が子供にも読みやすいだけだっつの
    1022  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:26  ID:oqk3S.XV0
    古典のあの肩が凝るような翻訳大好きなんだがな
    詩篇とか読むと、昔の翻訳家がどれだけ語彙に優れてるか分かる
    1023  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:26  ID:ZJWvll580
    まあミステリなんて人の好みによって面白さにかなりの差が生まれるからなあ
    トリック重視のミステリが好きな人にクイーンやアリスは薦められんしね
    1024  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:28  ID:.FTwNUwV0
    ここ最近、ブックオフの100円コーナーで海外のミステリーを買い漁っている。
    内容はどうでも100円で十分暇つぶしができる。
    気楽に買えるから、買うだけ買って読まないものも出てくるけど。
    今はヴァンの「僧正殺人事件」を読んでる。
    1025  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:28  ID:klvlToP00
    東野って必読なの?
    ガリレオのドラマは見たけど
    あのレベルの物理トリックでも小説だとおもしろい?
    1026  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:33  ID:Bvne5ASU0
    JDCシリーズってよく読んでいて、ふと気がつくとゴミ箱に刺さってる
    1027  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:34  ID:3LpprFKB0
    ※1021
    君はなにか勘違いしてるようだが

    読みにくい作家 と 読みやすい作家 ならば
    読みやすい作家のほうが優れてるのは自明

    読みづらく、なんてバカでも書けるが、読みやすくするのは技術だからなw

    ただ、海外ものの翻訳を読みづらい、と感じる日本人が多いのは事実
    文化形成だったり、名前だったり、バックボーンが日本じゃないのもあるけどね

    カーなどは、ちょっと古い創元なんか読むと、気持ち悪く感じるレベルのもあるw
    1028  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:35  ID:zOdVkolX0
    海童尊読んでるが、もうミステリー作家じゃないな
    イノセントゲリラを読む前に死因不明社会を読んどけ
    1029  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:39  ID:Bvne5ASU0
    古い翻訳物って読みにくい
    向こうでベストセラーになった奴だと話に引き込まれて気にならないが中ヒットぐらいの奴だと進むにつれて苦痛になってくる
    1030  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:44  ID:3LpprFKB0
    >(「すべてがFになる」「コズミック」「ハサミ男」「六枚のとんかつ」は必読)


    何この駄作、ウンコミステリのオンパレード
    1031  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:45  ID:bg23dQma0
    米1030
    ウンコすぎて有名になっちまった作品のリストだろ。
    ちなみに俺は6とん好きだ。ウンコすぎて。
    1032  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:46  ID:Yi0aKs5j0
    アガサはそして誰もいなくなった読んで苦手だと悟ったんで手を出してない
    カーもヴァンもポーもルルウもオルツィも読んでないけどエラリイだけは大好物です
    1033  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:48  ID:klvlToP00
    新本格から入ったんでカーは密室講義だけ読んだ
    1034  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:48  ID:PLuUmYXZ0
    米1011
    義務感感じるくらいなら読まなくていいのに
    と思ったらそういうことなのか
    1035  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:58  ID:kMwFLg8v0
    ミステリー読んでる奴なんて厨二までだろ。
    高校で論理学をかじってからは、ただの釣り文章にしかみえないぞ。
    1036  学名ナナシ  :2008年11月30日 02:02  ID:.o3a6Ey.0
    ※1025
    あれは東野の中でも異色作
    ってかある意味お遊びみたいなシリーズだから

    東野はミス板以外では話題にならないような作品の方がミス板では「必読」っぽくなってる
    1037  学名ナナシ  :2008年11月30日 02:04  ID:klvlToP00
    ※1025
    そうなんだ
    ありがとう、今度なんか読んでみる
    1038  学名ナナシ  :2008年11月30日 02:15  ID:3LpprFKB0
    ※1034
    今時、古典を読んでなきゃ理解できない、面白さが全て分からない
    なんて楽屋オチのようなミステリ書いてるのって、新本格の奴らくらい
    ミステリーじゃなく、ミステリ、の人たちね
    まあ新本格自体がすでに廃れた、見切られたジャンルだから
    そこまで古典を前知識として仕入れる必要なんて無いんだけどね

    新本格は旗手らしき綾辻がダメだからな
    十角館を初めて読んだ時、登場人物のミス研の奴らが、お互いをあだ名で呼ぶんだが
    それが「おい、エラリィ」「なんだい、ポー」「アガサ、それは〜〜」「何よ、カー」
    だぞ
    本気で鳥肌立ったわ 勿論寒すぎる意味で
    しかも主人公が江南(かわみなみ、と読む)で「コナンくん!」だぞ
    あまりにオタ臭い内容でこの時点でつまらなさを確約されたよう

    結局俺は
    アーヤ読んで新本格に疑問を持ち、アリス読んで新本格も悪くないかな、なんて思い
    法月読んで新本格とサヨナラした
    1039  学名ナナシ  :2008年11月30日 02:22  ID:8VoYxgqu0
    自称ミスヲタだけど、
    ドイルもポーもカーもダインもチェスタトンもクイーンも乱歩も横溝も三大奇書も読んでない
    1040  学名ナナシ  :2008年11月30日 02:34  ID:0xUQmFym0
    >>1039
    面の皮が厚いらしいことはわかった
    1041  学名ナナシ  :2008年11月30日 02:47  ID:WkH89PCp0
    ホントに海外物は名前が覚えられん
    あと翻訳
    それがすごい壁を作ってるよな・・
    1042  学名ナナシ  :2008年11月30日 03:12  ID:Ce1VL8Ji0
    ※1013
    島田荘司の御手洗シリーズ好きだけど
    そういえば「斜め屋敷の殺人」は読んでなかったな
    必読っぽいから今度読んでみようと思う

    1043  学名ナナシ  :2008年11月30日 03:23  ID:MzwyAe.C0
    ※1041
    翻訳の言い回しは、馴れると平気
    むしろ様式美な感じ
    (旅番組のレポーターと、現地の漁師&農家の会話みたいな、お約束な感じw)
    海外物は、ライトミステリとか、ユーモアミステリとかから入ると、おもしろい
    おすすめはクレイグ・ライスの「素晴らしき犯罪」
    ・慢性金欠病で美女に弱いアル中の弁護士、マローン
    ・大金持ちの娘で美人でスピード狂でアル中、ヘレン
    ・…えーと、ヘレンの夫でアル中、ジェーク
    この三人が殺人事件をひっかきまわす、ひっかきまわすw
    1044  学名ナナシ  :2008年11月30日 03:33  ID:6DZTDBCw0
    ウロボロスシリーズをミステリだと思って読めるほど幸せなことはない。
    1045  学名ナナシ  :2008年11月30日 04:03  ID:Qss4CYdH0
    子供の頃、ホームズとかポワロと読んでたら
    新本格は面白い
    しかし、そうでない人は素直に東野圭吾で十分でしょ
    あと、叙述トリックって最初は感動するけど
    すぐ飽きるよねw
    1046  :2008年11月30日 04:06  ID:YgaPtUBDO
    クリスティはハヤカワ文庫全部読んだ。最後はもう意地になってたな。ポアロよりマープル、マープルよりタペンスが好きだ。

    斜め屋敷のトリックはもう笑うしかなかった。
    1047  学名ナナシ  :2008年11月30日 06:40  ID:kk2TcMRG0
    名前覚え悪いから、海外ものはほとんどだめだな
    1048  学名ナナシ  :2008年11月30日 09:32  ID:2RiQ22LS0
    森は人物の描写がケータイ小説並のウンコ。
    東野はトリックがケータイ小説並のウンコ。
    1049  学名ナナシ  :2008年11月30日 09:53  ID:j1u6uN5S0
    斜め屋敷の殺人が必読…か?

    >>1048
    紳士なオレが教えてやるよ。
    ウンコはおまえだ。
    1050  学名ナナシ  :2008年11月30日 10:03  ID:fXtaGqrdO
    東野圭吾は予知夢を読んで呆れたので、それ以外読んでない
    1051  学名ナナシ  :2008年11月30日 10:50  ID:jkZ8F0.Q0
    斜め屋敷はタイトル聞いただけでトリックに気づいちゃうだろ。
    1052  学名ナナシ  :2008年11月30日 12:14  ID:klvlToP00
    >>1050
    斜め屋敷は確かに微妙だと思う
    物語展開としては、横溝と大差ないし
    館ものとしても、黒死館みたいにオマージュの対象には
    そんなになってないような気がする
    1053  学名ナナシ  :2008年11月30日 12:26  ID:wEL.b0do0
    東野圭吾は90年代前半までが面白かったな。
    92年の『ある閉ざされた〜』が最高傑作と思ってる。

    しかし、クイーン、高木、島荘、有栖川、ノリリンと来てるのに、依井貴裕の話題が一度も出てきてないのに絶望した。
    あと氷川透とか。

    高木彬光を刺青でやめてるのはもったいない。
    『人形はなぜ殺される』は傑作だと思う。
    1054  学名ナナシ  :2008年11月30日 12:28  ID:B86nlV0P0
    横山秀夫の作品初めて見た時、「こんな面白いミステリ絶対ねえ!」
    とか思ってたのに専門家からの評判悪いみたいだからショックだ・・・
    いや、なんの専門家かわからんけど。
    1055  ひひ  :2008年11月30日 12:34  ID:6GlFZ9LhO
    ミステリー好きで
    海外古典を避けてるのは ラーメン好きだが 同じ店にしか行かず 新しい店を開拓しない。
    みたいで もったいないんだがなぁ。
    自分は小学生時に本スレにもあった児童書の江戸川乱歩 少年探偵団系から始まり→三毛猫ホームズ→海外古典→横溝 で高校卒業とともに10年くらい休息期に。

    で、5年前くらいから国内の新本格や まだ見ぬ海外古典などを ぽつぽつ読んでる。

    1056  学名ナナシ  :2008年11月30日 12:44  ID:JfEvB02JO
    斜め屋敷はネタとして(ミス板的に)必読なんだと思ってたけど違うのか?
    あれは笑うための本だろww
    1057  学名ナナシ  :2008年11月30日 14:37  ID:F3WxcsnH0
    >>1002
    これはあれですよ。
    ヲタなのにファーストガンダムも見てないの?
    っていうのと同様のネタですよ。
    ミステリ好きだって言いたいならこれくらいは抑えておけって言うだけで、
    普通の人はこんなもの読まなくていい。
    本格は基本的につまんないからね。
    1058  学名ナナシ  :2008年11月30日 14:40  ID:F3WxcsnH0
    東野のガリレオシリーズはオレもちょっと苦手だ。
    湯川の人物がどうも陳腐だし、
    物理トリックも、こども科学教室みたいだし。
    1059  学名ナナシ  :2008年11月30日 14:46  ID:UjBUatZd0
    >>284の0に挙げられてるのはミス板でネタバレが横行してる作品。
    森の項目の不幸自慢の共有に近い状態。まあ一冊も読んでないけど
    1060  学名ナナシ  :2008年11月30日 15:10  ID:h5PFpotX0
    翻訳物がだめな人は無理して読む必要がないと思う。
    そもそも他人が決めた「必読」なんて気にするな
    1061  学名ナナシ  :2008年11月30日 16:31  ID:F98qbAEs0
    海外古典って
    ・国の文化の違い
    ・時代背景の違い
    ・言語の違い
    でなんか入りにくい感じがしてしまう。

    当時では当時その国では当たり前なことでも
    解説してもらわないとチンプンカンプンなままで読むことになったり。
    言葉遊び的なものは絶対伝わらないし。

    面白い作品のハズなのに自分のせいで楽しく読めないのはツラい。
    1062  学名ナナシ  :2008年11月30日 18:23  ID:vFcBKtSe0
    米1017
    つまらないのに何故か評価が高く、作者が調子に乗って沢山本を出しており、
    ミステリを普段読まない層での知名度が高いからじゃないだろうか?
    あれはほんとラノベみたいなもん
    1063  学名ナナシ  :2008年11月30日 18:43  ID:klvlToP00
    まあ、『すべてがFになる』は目新しかった。
    島田荘司や綾辻みたいな新本格とは少し毛色が違っったから。
    加えて、当時『ソフィーの世界』とか出て哲学ブームがあり、
    ああいう衒学的な言いまわしが受けたんだと思う。
    1064  学名ナナシ  :2008年11月30日 18:56  ID:vFcBKtSe0
    「Fになる」は読み物としてはそこそこ面白いからなぁ
    その後もキャラで売って続々と本を出して、
    「理系ミステリ」とか「森ミステリィ」なんて言われてる感じがうざいんじゃないだろうか
    1065  学名ナナシ  :2008年11月30日 19:01  ID:tn8b5mXG0
    森はミステリというよりも
    ラノベがミステリの真似事している感じ
    1066  学名ナナシ  :2008年11月30日 19:24  ID:xq5aGOn50
    ミス板やこういうスレのまとめブログ米欄はネタバレが怖くて読めない俺
    1067  学名ナナシ  :2008年11月30日 20:05  ID:PSKvSufj0
    必読と言われると「そんなものは無い」けど、
    本スレで言われてるタイトルを読んでなかったら
    そもそもミステリの話題で会話ができないだろう。

    うろ覚えだが、かなり昔の推理作家の集まりでこのスレと同じように
    有名なのにまだ読んでないタイトルを皆が言っていく、と言う
    イベントをしたそうだが、その時上がってたのがウイルキー・コリンズ「月長石」とかだった。確かにあの厚さは読む気になれん・・・
    1068  学名ナナシ  :2008年11月30日 21:49  ID:klvlToP00
    『ミステリー・名著のあらすじ』って読んだ人いますか?
    1069  学名ナナシ  :2008年12月01日 01:42  ID:kf8XOd740
    「つまらない」だとか「駄作」だとか明らかに個人的意見なのに「と思う」とちゃんと付けないのが人間の悪いところ
    1070  学名ナナシ  :2008年12月01日 02:57  ID:Nf2v.fFi0
    人間の悪いところ「と思う」
    じゃないの?
    1071  学名ナナシ  :2008年12月01日 05:36  ID:DCvIEh8F0
    元々評価の話をしてるんだから
    「つまらない」「駄作」も全体的な評判とかっていう前提で話されてると思うんだけど
    1072  学名ナナシ  :2008年12月01日 13:57  ID:pSFuG6T50
    翻訳ものの名前云々は
    愛称の存在、途中から出てきた人物をいきなりファーストネームで呼ばわる、地の文にあんまり名前が出てきてくれないというのが気になるんだよね。
    原語・原文にない情報を付け加えてはいけないってのがちゃんとした翻訳のルールだからしょうがないんだけどさ。

    >>99 Zは別段読ま(ry
    ワロタ。
    1073  学名ナナシ  :2008年12月02日 08:51  ID:s25I3s8Q0
    クリスティは好かん
    1074  学名ナナシ  :2008年12月03日 01:31  ID:qJF357ps0
    全然必読でもなんでもないけどさ、
    清涼院のJDCはミステリなのか?
    コズミックは100歩譲ってミステリでもいいけど、
    他はどうなんだろ
    1075  学名ナナシ  :2009年06月04日 08:10  ID:DN6UBnoJ0
    よく考えると新本格のベタなやつは大体読んでるな。無駄に。
    1076  学名ナナシ  :2009年06月04日 11:59  ID:sbPGFruV0
    陰獣って聞くと誰かが山本モナにつけたあだな
    「淫獣」を思い出してしまう。
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