2 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:05
ホームズ読んでない。
3 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:07虚無。黒死館。
4 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:07ごめん、ポワロ読んだことない。
5 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:07『そして誰もいなくなった』
6 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:08クロフツ読んでない。多分読まないで死ぬ。
11 名無しのオブ :03/04/27(日) 19:39横溝、読んでない。アガサや、カー、コナンドイル、マジ読んでない。
13 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:49だいたい読んでるとは思うんやが、
カトリーヌ・アルレーの「わらの女」ってどう？誰かの評で
「まだ読んでない人がうらやかしい。これからこの作品を体験できるのが」
とかいうのを読んだけど……
本格？じゃないよな？
16 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:53カトリーヌ・アルレーの「わらの女」ってどう？誰かの評で
「まだ読んでない人がうらやかしい。これからこの作品を体験できるのが」
とかいうのを読んだけど……
本格？じゃないよな？
趣旨が違うけど、毎年「このミステリーがすごい」とかでベストワンに選ばれる
作品あるじゃないですか。ほとんど読んでないんですが、ああいうのはやっぱり
「必読」なんでしょうか。
17 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:57作品あるじゃないですか。ほとんど読んでないんですが、ああいうのはやっぱり
「必読」なんでしょうか。
>>16
3、4位あたりの作品は面白そうだなと思うものが多く
割と読んでるが、1位作品って俺もほとんど読んでない。
18 名無しのオプ :03/04/27(日) 19:593、4位あたりの作品は面白そうだなと思うものが多く
割と読んでるが、1位作品って俺もほとんど読んでない。
>>16
ネタになるっていう以外とくに読む価値はない。
19 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:00ネタになるっていう以外とくに読む価値はない。
クリスティ、エラリィ、カー。
もうちょっと歳をとってから、ゆっくり楽しもうと思って。
ドイル。
完全に毛嫌い。
22 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:03もうちょっと歳をとってから、ゆっくり楽しもうと思って。
ドイル。
完全に毛嫌い。
>>19
カーあたり、その頃には軒並み絶版になってるかもしれん。
20 Alice :03/04/27(日) 20:00カーあたり、その頃には軒並み絶版になってるかもしれん。
江戸川乱歩。なんか妙に俗っぽいていうか、みすてりじゃない感じ
がして。
表紙もｱﾚだしなぁ。
21 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:03がして。
表紙もｱﾚだしなぁ。
俺は古典と呼ばれるものは若い頃に結構読んだが（面白かったし、いまだに
ミステリー観の骨格を形作っているが）、やっぱり歳とってから改めて
読み直してみようかとか思うね。特にイギリスの古典作品は、ある程度の年齢に
ならないと味わえない部分もあるような気がする。
25 名無しのオプ :03/04/27(日) 20:50ミステリー観の骨格を形作っているが）、やっぱり歳とってから改めて
読み直してみようかとか思うね。特にイギリスの古典作品は、ある程度の年齢に
ならないと味わえない部分もあるような気がする。
クリスティかな。
「ナイルに死す」を読みかけて、激しくつまらなかった。
204 名無しのオプ :03/06/19(木) 21:15「ナイルに死す」を読みかけて、激しくつまらなかった。
>>25
すごい遅レスだけど、「ナイルに死す」を読まないのは勿体無い。
傑作だと思う。
205 名無しのオプ :03/06/19(木) 22:22すごい遅レスだけど、「ナイルに死す」を読まないのは勿体無い。
傑作だと思う。
>>204
読んだことあるけどつまらなかったよ。
作品の最初に注意書きがあったから、ゆっくり読んだけど結局人物関係が
覚えられないまま終わってしまった。
クリスティだとアクロイド、オリエント、そしては良かったが、
ABC、ナイル、ビッグはイマイチだと思う。。
210 名無しのオプ :03/06/20(金) 16:44読んだことあるけどつまらなかったよ。
作品の最初に注意書きがあったから、ゆっくり読んだけど結局人物関係が
覚えられないまま終わってしまった。
クリスティだとアクロイド、オリエント、そしては良かったが、
ABC、ナイル、ビッグはイマイチだと思う。。
>>205
たしかに外人の名前は覚えにくいけど...。
「ナイルに死す」程度の人数で覚えられないのは、
海外物はちょっときついかもしれませんね。
「ナイル殺人事件」の映画のパンフを手に入れて、
登場人物の写真を見ながら読むってのはどう？
211 名無しのオプ :03/06/20(金) 21:30たしかに外人の名前は覚えにくいけど...。
「ナイルに死す」程度の人数で覚えられないのは、
海外物はちょっときついかもしれませんね。
「ナイル殺人事件」の映画のパンフを手に入れて、
登場人物の写真を見ながら読むってのはどう？
>>210
「ナイルに死す」はクリスティの中でも登場人物かなり多い方だろ。
27 名無しのオプ :03/04/27(日) 21:06「ナイルに死す」はクリスティの中でも登場人物かなり多い方だろ。
クリスティ読んでないミステリファンが自分だけじゃないとわかって安心した(w
ほんと、理由はないんだよね。ただなんとなく読んでない。
30 名無しのオプ :03/04/27(日) 21:20ほんと、理由はないんだよね。ただなんとなく読んでない。
森。必読か知らないが
Ｆを読んでみて、どうも合わないからそれっきり。
33 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:16Ｆを読んでみて、どうも合わないからそれっきり。
昔と今では「必読」の中身が違うのか。
俺としてはホームズ、チェスタトン、クイーン、カー、クリスティーあたりが
「必読」って感じなんだが。
35 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:22俺としてはホームズ、チェスタトン、クイーン、カー、クリスティーあたりが
「必読」って感じなんだが。
ハサミ男。
洋書はひとつも読んだことない・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
38 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:24洋書はひとつも読んだことない・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
実は、クイーン読んだことない。
正直スマンかった。
39 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:26正直スマンかった。
横溝。
正直、読まず嫌いです。
41 名無しのオプ :03/04/27(日) 22:32正直、読まず嫌いです。
「生ける屍の死」あたりが現代の必読作品なのかな。
ちなみに読んでない。
44 名無しのオプ :03/04/27(日) 23:11ちなみに読んでない。
『ある閉ざされた雪の山荘で』とか読んでない。
あと『慟哭』も、矢吹駆シリーズも。
ずっと海外ものを敬遠してたので、今はそっちを優先してるから。
時間が経てば、また国内に戻ってくるかも。
45 名無しのオプ :03/04/27(日) 23:16あと『慟哭』も、矢吹駆シリーズも。
ずっと海外ものを敬遠してたので、今はそっちを優先してるから。
時間が経てば、また国内に戻ってくるかも。
「哲学者の密室」を放置してる人はかなり多いだろうなあ。
82 名無しのオプ :03/04/29(火) 13:23>>45
中学生のときに読まなきゃ良かった・・・今さらあれを読み返す気にもなれんし・・・
海外の古典なんとなく読みたいんだけど面倒くさいという人はジュニア版を
読んでみてはどうか。短いがしっかりと重要なところは分かるし
小学生の時にジュニア版Yの悲劇、そして中学の時にオリジナルYの悲劇を
読んでみたがそれほど変わらなかった。
アクロイドはジュニア版しか読んでなくて完訳は読んだことないんだよな
あれだと麻雀のシーンがすっぽりない。
52 名無しのオプ :03/04/28(月) 00:34中学生のときに読まなきゃ良かった・・・今さらあれを読み返す気にもなれんし・・・
海外の古典なんとなく読みたいんだけど面倒くさいという人はジュニア版を
読んでみてはどうか。短いがしっかりと重要なところは分かるし
小学生の時にジュニア版Yの悲劇、そして中学の時にオリジナルYの悲劇を
読んでみたがそれほど変わらなかった。
アクロイドはジュニア版しか読んでなくて完訳は読んだことないんだよな
あれだと麻雀のシーンがすっぽりない。
「刺青殺人事件」
「能面」読んで呆れて以来高木彬光は読んでない
56 名無しのオプ :03/04/28(月) 00:47「能面」読んで呆れて以来高木彬光は読んでない
ベストとかに選出されてる本、読まんなあ。
おもしろいんだろうけど、おもしろいことがわかっちゃうと安心してしまう。
すごそうだから読みたい、っていうんじゃなくて、
すごいんだろうから取っておくか、みたいな。で、けっきょく読まない。
57 名無しのオプ :03/04/28(月) 00:54おもしろいんだろうけど、おもしろいことがわかっちゃうと安心してしまう。
すごそうだから読みたい、っていうんじゃなくて、
すごいんだろうから取っておくか、みたいな。で、けっきょく読まない。
やっぱりコレクタ−的感覚ってのもある？
沢山読みたいとかってのより有名所は読んでおかないと、
気が済まないみたいな。
読むことより、この本を読んだ事があるという事実に重きを置くとか。
61 名無しのオプ :03/04/28(月) 01:00沢山読みたいとかってのより有名所は読んでおかないと、
気が済まないみたいな。
読むことより、この本を読んだ事があるという事実に重きを置くとか。
>>57
それはある。特に古典名作なんか、勉強というほどじゃないけど
「これは読んどかんといかんかなあ」という気持ちで手に取ることはある。
62 名無しのオプ :03/04/28(月) 01:05それはある。特に古典名作なんか、勉強というほどじゃないけど
「これは読んどかんといかんかなあ」という気持ちで手に取ることはある。
>>61
うん。それが悪いと言ってるわけじゃなくてね。
多くの人はそういう要素を多かれ少なかれ持って本を選んでるだろうし。
そういう読んどかないといけないなあ的な本で、
何となく興味が持てないって本が上がって来てるんだろうと。
63 名無しのオプ :03/04/28(月) 18:42うん。それが悪いと言ってるわけじゃなくてね。
多くの人はそういう要素を多かれ少なかれ持って本を選んでるだろうし。
そういう読んどかないといけないなあ的な本で、
何となく興味が持てないって本が上がって来てるんだろうと。
これまで敬遠してきた海外作品を優先してるため、
『ある閉ざされた雪の山荘で』や『秘密』『慟哭』は
随所で名前を聞くが、読んでない。
（たぶんこの板的には、共通の話題という意味で必読だと思う）
このあいだ『七回死んだ男』を読んだら、異常に早く読み終わった。
トリッキーな小説は好き。
だが、たまにでいい。
64 名無しのオプ :03/04/28(月) 19:22『ある閉ざされた雪の山荘で』や『秘密』『慟哭』は
随所で名前を聞くが、読んでない。
（たぶんこの板的には、共通の話題という意味で必読だと思う）
このあいだ『七回死んだ男』を読んだら、異常に早く読み終わった。
トリッキーな小説は好き。
だが、たまにでいい。
東野圭吾の「秘密」とか「百夜行」とか割と評価の高いやつ
まだ読んでない。なぜか全く読む気がしない。
他に読んだ本では結構面白いと思えるのもあったんだけど。
65 名無しのオプ :03/04/29(火) 00:47まだ読んでない。なぜか全く読む気がしない。
他に読んだ本では結構面白いと思えるのもあったんだけど。
『ソア橋』
色んなところでネタバレされて、結末だけ知ってる。
結末知ってても楽しめるとは思うけど、なんだかもういいやってカンジで。
66 名無しのオプ[] :03/04/29(火) 00:51色んなところでネタバレされて、結末だけ知ってる。
結末知ってても楽しめるとは思うけど、なんだかもういいやってカンジで。
昔買ってた小学館の学習雑誌、小学六年生とかの付録に付いてた小冊子、
「最上級推理クイズ」とやらの巻末に、「名作推理小説を読もう」という
ページがある。ここで挙がってるのが、まあ必読なんだろうな。
●アリバイを扱った推理小説
「樽」クロフツ「準急ながら」鮎川哲也「点と線」松本清張
●密室を扱った推理小説
「黄色い部屋」ルルー「三つの棺」「ユダの窓」カー「ドームドーフの殺人事件」ポースト
●科学トリックを扱った推理小説
「ソーンダイクの事件簿」フリーマン「電気実験」グレンスバック「電気風呂の怪死事件」「十八時の音楽浴」海野十三
●暗号を扱った推理小説
「踊る人形」ドイル「黄金虫」ポー「四人の容疑者」クリスティー「ヒヤシンス伯父さん」ノイエス「二銭銅貨」江戸川乱歩
●ダイイングメッセージを扱った推理小説
「最後の女」「緋文字」クィーン
●現場・証拠を扱った推理小説
「マルティン・ベックシリーズ」バール、シューバル「87分署シリーズ」マクベイン
●心理トリックを扱った推理小説
「ゴルフ場殺人事件」「ＡＢＣ殺人事件」「ナイルに死す」クリスティー「Ｄ坂の殺人事件」「心理試験」江戸川乱歩「グリーン家殺人事件」ヴァン・ダイン
●人物偽造を扱った推理小説
「獄門島」「本陣殺人事件」横溝正史「刺青殺人事件」高木彬光
こんな感じだが、「本陣」を密室に入れてないのは何なのやら。
「電気実験」グレンスバック、「ヒヤシンス伯父さん」ノイエスとやらは、
どこから出てるのか、未だに知らん。
69 名無しのオプ :03/04/29(火) 01:54「最上級推理クイズ」とやらの巻末に、「名作推理小説を読もう」という
ページがある。ここで挙がってるのが、まあ必読なんだろうな。
●アリバイを扱った推理小説
「樽」クロフツ「準急ながら」鮎川哲也「点と線」松本清張
●密室を扱った推理小説
「黄色い部屋」ルルー「三つの棺」「ユダの窓」カー「ドームドーフの殺人事件」ポースト
●科学トリックを扱った推理小説
「ソーンダイクの事件簿」フリーマン「電気実験」グレンスバック「電気風呂の怪死事件」「十八時の音楽浴」海野十三
●暗号を扱った推理小説
「踊る人形」ドイル「黄金虫」ポー「四人の容疑者」クリスティー「ヒヤシンス伯父さん」ノイエス「二銭銅貨」江戸川乱歩
●ダイイングメッセージを扱った推理小説
「最後の女」「緋文字」クィーン
●現場・証拠を扱った推理小説
「マルティン・ベックシリーズ」バール、シューバル「87分署シリーズ」マクベイン
●心理トリックを扱った推理小説
「ゴルフ場殺人事件」「ＡＢＣ殺人事件」「ナイルに死す」クリスティー「Ｄ坂の殺人事件」「心理試験」江戸川乱歩「グリーン家殺人事件」ヴァン・ダイン
●人物偽造を扱った推理小説
「獄門島」「本陣殺人事件」横溝正史「刺青殺人事件」高木彬光
こんな感じだが、「本陣」を密室に入れてないのは何なのやら。
「電気実験」グレンスバック、「ヒヤシンス伯父さん」ノイエスとやらは、
どこから出てるのか、未だに知らん。
>>66
「最後の女」「緋文字」は必読じゃないような。
これを必読と思われて、以降クイーン読まなくなったらどうしてくれるのかと。
ダイイングメッセージでクイーンなら普通「Ｘ」を入れるんじゃないか？
123 名無しのオプ :03/05/03(土) 13:05「最後の女」「緋文字」は必読じゃないような。
これを必読と思われて、以降クイーン読まなくなったらどうしてくれるのかと。
ダイイングメッセージでクイーンなら普通「Ｘ」を入れるんじゃないか？
>>66
そのページいいねえ。
小学生に87分署シリーズはどうかと思うが(w
「ヒヤシンス伯父さん」は創元推理文庫であるもよう。
http://homepage1.nifty.com/ta/sfn/noyse.htm
グレンスバックはわからんかった…。
まあ必読ではないわけだな。
129 66 :03/05/03(土) 19:49そのページいいねえ。
小学生に87分署シリーズはどうかと思うが(w
「ヒヤシンス伯父さん」は創元推理文庫であるもよう。
http://homepage1.nifty.com/ta/sfn/noyse.htm
グレンスバックはわからんかった…。
まあ必読ではないわけだな。
>>123「ヒヤシンス伯父さん」は創元推理文庫であるもよう。
サンクス!!
77 名無しのオプ :03/04/29(火) 10:31サンクス!!
ヴァン・ダイン「グリーン家殺人事件」
なんとなく2冊も買ってしまったのに、なぜか開く気がしない。
78 名無しのオプ :03/04/29(火) 11:48なんとなく2冊も買ってしまったのに、なぜか開く気がしない。
>>77
あんた最強！！
79 名無しのオプ :03/04/29(火) 11:51あんた最強！！
>>77
おれと一緒だ！
おれは２冊も買ってないが。
ヴァン・ダインなら他に「僧正殺人事件」
クイーンなら「ギリシア棺」「エジプト十字架」
この辺はいずれは読まないといけないと思っているが
結局読まずに生涯を終えそうな気がする。
現代の国内新本格の読みやすさに慣れるとどうも、ね。
98 名無しのオプ :03/04/30(水) 01:50おれと一緒だ！
おれは２冊も買ってないが。
ヴァン・ダインなら他に「僧正殺人事件」
クイーンなら「ギリシア棺」「エジプト十字架」
この辺はいずれは読まないといけないと思っているが
結局読まずに生涯を終えそうな気がする。
現代の国内新本格の読みやすさに慣れるとどうも、ね。
27歳になってやっと「Ｙの悲劇」読みました。なかなか面白かったです。
ちなみに「Ｘ」を読んだのは十代の頃でした。「Ｚ」を読むのは十年後か。
99 名無しのオプ :03/04/30(水) 01:57ちなみに「Ｘ」を読んだのは十代の頃でした。「Ｚ」を読むのは十年後か。
>>98
Ｚは別段読ま（ｒｙ
我々ミステリーファンは泥水を飲むぐらいなら喜んで干からびよう
124 名無しのオプ :03/05/03(土) 15:59Ｚは別段読ま（ｒｙ
我々ミステリーファンは泥水を飲むぐらいなら喜んで干からびよう
エラリークインって読まなきゃだめ？
894 名無しのオプ :2008/11/16(日) 12:25:06 ID:rRcbREKJ>>124
別に読まなくても良いと思う
132 名無しのオプ[] :03/05/07(水) 23:37別に読まなくても良いと思う
図書館に置いてある、子供向けにリライトされた物ってのは、
一応必読と言えるだろうか。早目に読んどけってことなんだろうから。
手元にある秋田書店の「世界の名作推理全集」全16巻がこういうラインナップ。
� 屮襯僖鸞丱曄璽爛此廛襯屮薀鵝 ´◆屬里蹐い遼盡ぁ廛疋ぅ�
��「ドーバー海峡の怪奇」クロフツ �ぁ峅�色い部屋の秘密」ルルー
�ァ岼任�らの声」フィルポッツ �Α峪爐鮓討峺ぁ廛轡爛離�
�А屮▲�ロイド殺害事件」クリスティ�─屮哀蝓璽鷁隼�人事件」ヴァン・ダイン
��「Ｙの悲劇」クイーン ��「エジプト十字架の謎」クイーン
��「死刑六日前」ラティマー ��「義眼殺人事件」ガードナー
��「犯人をあげろ」アイリッシュ ��「奇妙な殺人」ハリデイ
��「古城の連続殺人」カー
�亜崔司垠羣扈検廖蔑鷦崗端沙�件・密室の行者・モルグ街の殺人・
奇妙な盗難・消えた黒い家・爪）
�△蓮屮丱好�ビル」、�Δ蓮峅�色い犬」、��は「暁の死線」、短編集の中の
「列車消失事件」は「ギルバート・マレル卿の絵」、「奇妙な盗難」は
「レントン館盗難事件」、「消えた黒い家」は「神の灯」のことだろうと推測。
「爪」ってのが分からんな。
持ってるのは��のみだが、実際読んだのは、�↓��きЛ┃�����と
「モルグ街」「消えた黒い家（神の灯）」。
��なんざ、これ以外では聞いたこともない。
136 名無しのオプ :03/05/08(木) 21:19一応必読と言えるだろうか。早目に読んどけってことなんだろうから。
手元にある秋田書店の「世界の名作推理全集」全16巻がこういうラインナップ。
� 屮襯僖鸞丱曄璽爛此廛襯屮薀鵝 ´◆屬里蹐い遼盡ぁ廛疋ぅ�
��「ドーバー海峡の怪奇」クロフツ �ぁ峅�色い部屋の秘密」ルルー
�ァ岼任�らの声」フィルポッツ �Α峪爐鮓討峺ぁ廛轡爛離�
�А屮▲�ロイド殺害事件」クリスティ�─屮哀蝓璽鷁隼�人事件」ヴァン・ダイン
��「Ｙの悲劇」クイーン ��「エジプト十字架の謎」クイーン
��「死刑六日前」ラティマー ��「義眼殺人事件」ガードナー
��「犯人をあげろ」アイリッシュ ��「奇妙な殺人」ハリデイ
��「古城の連続殺人」カー
�亜崔司垠羣扈検廖蔑鷦崗端沙�件・密室の行者・モルグ街の殺人・
奇妙な盗難・消えた黒い家・爪）
�△蓮屮丱好�ビル」、�Δ蓮峅�色い犬」、��は「暁の死線」、短編集の中の
「列車消失事件」は「ギルバート・マレル卿の絵」、「奇妙な盗難」は
「レントン館盗難事件」、「消えた黒い家」は「神の灯」のことだろうと推測。
「爪」ってのが分からんな。
持ってるのは��のみだが、実際読んだのは、�↓��きЛ┃�����と
「モルグ街」「消えた黒い家（神の灯）」。
��なんざ、これ以外では聞いたこともない。
>>132
「爪」は、『世界短編傑作集５』に入ってるアイリッシュの「爪」じゃないで
しょうか。
というか、このラインナップ見てて、ふんふんと思ってたら、最後の「爪」で
笑いましたよ。子供向けちゃうやろ！ 「レントン館」〜「神の灯火」〜の流れに
全然あってねえよ！ しかもトリかよ、めちゃ後味悪いよ！
…まあ「モルグ街」や「密室の行者」も、考えてみれば、ショッキングな話では
あるんですけど。
ところで今、偶然ラティマーの『処刑六日前』を読んでるんですけど、これは
マジで良い作品です。面白い。
必読かどうかはともかく、やはり古典は侮りがたし、と思いました。
156 名無しのオプ :03/05/10(土) 16:01「爪」は、『世界短編傑作集５』に入ってるアイリッシュの「爪」じゃないで
しょうか。
というか、このラインナップ見てて、ふんふんと思ってたら、最後の「爪」で
笑いましたよ。子供向けちゃうやろ！ 「レントン館」〜「神の灯火」〜の流れに
全然あってねえよ！ しかもトリかよ、めちゃ後味悪いよ！
…まあ「モルグ街」や「密室の行者」も、考えてみれば、ショッキングな話では
あるんですけど。
ところで今、偶然ラティマーの『処刑六日前』を読んでるんですけど、これは
マジで良い作品です。面白い。
必読かどうかはともかく、やはり古典は侮りがたし、と思いました。
ダビサ・キングって一冊も読んだこと無いよ・・・ｵﾚ
159 名無しのオプ :03/05/16(金) 21:32>>156
確かスティーブン・キングの奥さんだよね。
スモール何とか以外に何か出してるの？
157 名無しのオプ :03/05/16(金) 20:51確かスティーブン・キングの奥さんだよね。
スモール何とか以外に何か出してるの？
江戸川乱歩で、少年探偵団シリーズは全部読んだが、
（ポプラ社で黄金仮面が背表紙で全46巻の時）
大人向けのって、あまり読んでないな。
「孤島の鬼」が評判良さげだが、未読。「人間椅子」も「陰獣」もだ。
160 名無しのオプ :03/05/16(金) 21:51（ポプラ社で黄金仮面が背表紙で全46巻の時）
大人向けのって、あまり読んでないな。
「孤島の鬼」が評判良さげだが、未読。「人間椅子」も「陰獣」もだ。
>>157
合掌。
ガキの頃にポプラで読んだことをいったい何度後悔したことか。
ルパンも同じ。
161 157 :03/05/16(金) 23:02合掌。
ガキの頃にポプラで読んだことをいったい何度後悔したことか。
ルパンも同じ。
>>160、や、別に後悔はしてないけどね。ポプラ社の読んでなけりゃ、
ミステリーにはまってなかったか、はまるのが遅くなってたと思うから。
173 名無しのオプ :03/05/18(日) 02:16ミステリーにはまってなかったか、はまるのが遅くなってたと思うから。
海外物、殆んど読んでない。
あの直訳したみたいな文章になじめない。それと、ぶっちゃけ名前が覚えれないんだよな。
読んだことあるの、カーとクイーンとサラ・パレツキーを何冊かって感じ。
名作読みたいんだけどなあ…
175 名無しのオプ :03/05/18(日) 03:22あの直訳したみたいな文章になじめない。それと、ぶっちゃけ名前が覚えれないんだよな。
読んだことあるの、カーとクイーンとサラ・パレツキーを何冊かって感じ。
名作読みたいんだけどなあ…
>>173
そんなに文章変かな〜新本格の方がつらい時がある
177 名無しのオプ :03/05/18(日) 13:45そんなに文章変かな〜新本格の方がつらい時がある
>>173
その、名前覚えられないってのが俺にはよく分からない。
多少気合を入れて読めばなんとかなると思うんだけどなあ。
179 名無しのオプ :03/05/18(日) 20:13その、名前覚えられないってのが俺にはよく分からない。
多少気合を入れて読めばなんとかなると思うんだけどなあ。
>>173
慣れるしかない。
クリスティから徐々に慣らしていく。
海洋軍記もの（『女王陛下のユリシーズ号』ほか）を平然と読みきるようになればもう完璧だ。
でなければ、メモを栞に使い、登場人物を片っ端から書いていく。
194 名無しのオプ :03/05/19(月) 01:07慣れるしかない。
クリスティから徐々に慣らしていく。
海洋軍記もの（『女王陛下のユリシーズ号』ほか）を平然と読みきるようになればもう完璧だ。
でなければ、メモを栞に使い、登場人物を片っ端から書いていく。
海外ものは全く読んでない。
読む気おきない。どうしよう。
196 名無しのオプ :03/05/19(月) 01:20読む気おきない。どうしよう。
>>194
読まなくていい。
でも損だよ。
208 名無しのオプ :03/06/20(金) 01:50読まなくていい。
でも損だよ。
「薔薇の名前」
文庫化されたら読んでやってもよい
209 名無しのオプ :03/06/20(金) 04:16文庫化されたら読んでやってもよい
>>208
五輪の薔薇で我慢しといてくれ
249 名無しのオプ :04/03/01(月) 01:05五輪の薔薇で我慢しといてくれ
森と京極
一生読む機会はないと思う
250 名無しのオプ :04/03/01(月) 01:13一生読む機会はないと思う
>>249
必読じゃないだろ
254 249じゃないけど :04/03/04(木) 01:15必読じゃないだろ
>>250
それを聞いて安心した。自分も読んでない。
284 名無しのオプ :04/04/30(金) 04:36それを聞いて安心した。自分も読んでない。
こういうことだな
〜ミス板を楽しむために（初心者編）〜
0.「アクロイド殺し」「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「十角館の殺人」「殺戮に至る病」「ハサミ男」は何よりも先に読まなければいけない。
1.古典は有名作家（クイーンやヴァンなど）をそれぞれ２､３冊読むと知ったかぶりが成立するのでマル。
2.綾辻の「遅筆・禿・ヒモ」の状態を知っておく。
3.法月綸太郎の苦悩（内容はともかく、「悩んでいる」という事実）を知っておく。
4.島田荘司からの作家相関図を頭に叩き込む（表・裏の２バージョン）。
5.メフィスト賞は全部読む必要はないが（「すべてがＦになる」「コズミック」「ハサミ男」「六枚のとんかつ」は必読）、受賞作・作者と２ちゃん内キャラくらいは知っておく
6.京極の「姑獲鳥〜」は読む必要はないが、どういうものだか知っておく。
7.森博嗣「すべＦ」を受け付けなかった場合
→いける限り読み進める。どこまで耐えれたかがアンチの指標（あるいは不幸自慢のようなもの）
となるため、体験しておくこと。本当は読破が望ましい（最強アンチ。ただし意味はない）
また、受け付けた場合、受け付けなかった場合のどちらでも、森博嗣スレのリンク先などをまわって
各作品に盛り込まれた裏トリックを知り、えらそうぶることが重要である。
言うまでもなく「〜なり」「四季」「君が決めるんだ」等のフレーズは必須。
8.これからのミス板を楽しむためには乙一も押さえておくと良い。
9.若桜木虔一派について勉強する。
10.国内外の探偵は、たとえ読んだことがなくても作者と結び付けれることと、キャラを（大まかにでも）把握しておくこと。
11.四大奇書は、その存在を知っておく必要はあるが、（ネタバレ危険度から）特に急いで読む必要はない。時間があれば、ゆっくりと。
378 板ルール変更議論中＠自治スレ :04/11/13(土) 17:24:48 ID:VZdwiKio〜ミス板を楽しむために（初心者編）〜
0.「アクロイド殺し」「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「十角館の殺人」「殺戮に至る病」「ハサミ男」は何よりも先に読まなければいけない。
1.古典は有名作家（クイーンやヴァンなど）をそれぞれ２､３冊読むと知ったかぶりが成立するのでマル。
2.綾辻の「遅筆・禿・ヒモ」の状態を知っておく。
3.法月綸太郎の苦悩（内容はともかく、「悩んでいる」という事実）を知っておく。
4.島田荘司からの作家相関図を頭に叩き込む（表・裏の２バージョン）。
5.メフィスト賞は全部読む必要はないが（「すべてがＦになる」「コズミック」「ハサミ男」「六枚のとんかつ」は必読）、受賞作・作者と２ちゃん内キャラくらいは知っておく
6.京極の「姑獲鳥〜」は読む必要はないが、どういうものだか知っておく。
7.森博嗣「すべＦ」を受け付けなかった場合
→いける限り読み進める。どこまで耐えれたかがアンチの指標（あるいは不幸自慢のようなもの）
となるため、体験しておくこと。本当は読破が望ましい（最強アンチ。ただし意味はない）
また、受け付けた場合、受け付けなかった場合のどちらでも、森博嗣スレのリンク先などをまわって
各作品に盛り込まれた裏トリックを知り、えらそうぶることが重要である。
言うまでもなく「〜なり」「四季」「君が決めるんだ」等のフレーズは必須。
8.これからのミス板を楽しむためには乙一も押さえておくと良い。
9.若桜木虔一派について勉強する。
10.国内外の探偵は、たとえ読んだことがなくても作者と結び付けれることと、キャラを（大まかにでも）把握しておくこと。
11.四大奇書は、その存在を知っておく必要はあるが、（ネタバレ危険度から）特に急いで読む必要はない。時間があれば、ゆっくりと。
>>284
の項目９は、ﾜﾗﾀ
321 名無しのオプ :04/08/21(土) 02:09 ID:7NaO8rwSの項目９は、ﾜﾗﾀ
アガサ・クリスティ全滅
江戸川乱歩全滅
松本清張全滅
金田一耕介シリーズ全滅
テレビ・映画で見た事はあれど、ちゃんと本で読んだことない。
不連続殺人事件
刺青殺人事件
ディクスン・カーやカーター・ディクスン全滅
読みたいと思いつつ、幾星霜…。
323 名無しのオプ :04/08/21(土) 04:19 ID:YtuELM+a江戸川乱歩全滅
松本清張全滅
金田一耕介シリーズ全滅
テレビ・映画で見た事はあれど、ちゃんと本で読んだことない。
不連続殺人事件
刺青殺人事件
ディクスン・カーやカーター・ディクスン全滅
読みたいと思いつつ、幾星霜…。
>>321
あなたの問題はもっと根本的な所にあると思います。
333 名無しのオプ :04/08/22(日) 10:56 ID:kNRfSIbuあなたの問題はもっと根本的な所にあると思います。
>>323
私がミステリに興味持ち始めたときは>321さんみたいな感じでしたよ。
新本格派から読み始めたので特に。
私がミステリに興味持ち始めたときは>321さんみたいな感じでしたよ。
新本格派から読み始めたので特に。
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（76）
うわあ
たかがミステリに必読も何もないだろうに
クリスティとかエラリィとか有名なやつが読みたいが…
時間がないんだよな…
時間がないんだよな…
て言われてもなぁ。
本陣は妻が中古だったから殺したとか
小六が興味を持って読んでもなんのこっちゃだからじゃね
小六が興味を持って読んでもなんのこっちゃだからじゃね
これのSF版も見たいな。ミステリ&SFオタなんでwww
管理人はミス板が好きなのか嫌いなのか
て言われてもなぁ。
海外ものの登場人物、愛称で呼び合うのを本当に勘弁してほしいと思ってた。
エリザベスなのかべスなのかどっちだよ！！みたいな。
今は大体慣れた。
エリザベスなのかべスなのかどっちだよ！！みたいな。
今は大体慣れた。
ホームズは中学のときにほぼ全部読んだな。もう内容覚えてないが
ポーもたしかコンプした
京極はいまのところ全部読んでる
あとは有名なのをぽつぽつ読んでるくらいだなあ
十角館とか殺戮に〜とか
米1006
同意
ポーもたしかコンプした
京極はいまのところ全部読んでる
あとは有名なのをぽつぽつ読んでるくらいだなあ
十角館とか殺戮に〜とか
米1006
同意
※1002
有名作品を読んでいないと楽しめない作品が結構あるんだよ。
オマージュとか見立て殺人が楽しめなくなるから。
普段アニメを見ない奴が、らきすた見ても面白さ半減するようなもん。
有名作品を読んでいないと楽しめない作品が結構あるんだよ。
オマージュとか見立て殺人が楽しめなくなるから。
普段アニメを見ない奴が、らきすた見ても面白さ半減するようなもん。
ミステリの本歌取り度は異常
島田荘司の「占星術殺人事件」と「斜め屋敷の殺人」
ミステリは伝統芸能ですから
クリスティはけっこうサクサク読めるほうだった
短編集あたりだと、往復の電車の中で一日一冊読み終える
名前はもう記号みたいに、うろ覚えで読み進めると、大体交友関係把握できる
例）「○○インは金持ちで子供二人」「○○ー○○はダンサー」
「○○・○○リーナは美人の未亡人」
しかしクイーンとカーはまったくダメだった
まあ、趣味が合わない小説ってのはあるし、無理して読んでもおもしろくないよね
短編集あたりだと、往復の電車の中で一日一冊読み終える
名前はもう記号みたいに、うろ覚えで読み進めると、大体交友関係把握できる
例）「○○インは金持ちで子供二人」「○○ー○○はダンサー」
「○○・○○リーナは美人の未亡人」
しかしクイーンとカーはまったくダメだった
まあ、趣味が合わない小説ってのはあるし、無理して読んでもおもしろくないよね
古典の翻訳は文章の鮮度が落ちている作品が結構あると思う
ミス板住人じゃない俺に、なぜ284の森博嗣の項目だけやたら長いのか教えてくれないか
ケルベロスは千家
この話題はやめてくれ。読まなくちゃいけない本も読みたい本もあるけど読めないんだよ。気力も時間も足りないんだ。
クリスティやポーは好きだが、コナン・ドイルはダメだった。
ホームズのキャラが合わないのかな…
一番好きな探偵はミス・マープル。誰か賛同者いない？
ホームズのキャラが合わないのかな…
一番好きな探偵はミス・マープル。誰か賛同者いない？
どうせ宮部とか東野しか読んでねーんだろ最近のミステリ好きを自称するやつは
クリスティが読みにくいんじゃなくて東野が子供にも読みやすいだけだっつの
クリスティが読みにくいんじゃなくて東野が子供にも読みやすいだけだっつの
古典のあの肩が凝るような翻訳大好きなんだがな
詩篇とか読むと、昔の翻訳家がどれだけ語彙に優れてるか分かる
詩篇とか読むと、昔の翻訳家がどれだけ語彙に優れてるか分かる
まあミステリなんて人の好みによって面白さにかなりの差が生まれるからなあ
トリック重視のミステリが好きな人にクイーンやアリスは薦められんしね
トリック重視のミステリが好きな人にクイーンやアリスは薦められんしね
ここ最近、ブックオフの100円コーナーで海外のミステリーを買い漁っている。
内容はどうでも100円で十分暇つぶしができる。
気楽に買えるから、買うだけ買って読まないものも出てくるけど。
今はヴァンの「僧正殺人事件」を読んでる。
内容はどうでも100円で十分暇つぶしができる。
気楽に買えるから、買うだけ買って読まないものも出てくるけど。
今はヴァンの「僧正殺人事件」を読んでる。
東野って必読なの？
ガリレオのドラマは見たけど
あのレベルの物理トリックでも小説だとおもしろい？
ガリレオのドラマは見たけど
あのレベルの物理トリックでも小説だとおもしろい？
JDCシリーズってよく読んでいて、ふと気がつくとゴミ箱に刺さってる
※1021
君はなにか勘違いしてるようだが
読みにくい作家 と 読みやすい作家 ならば
読みやすい作家のほうが優れてるのは自明
読みづらく、なんてバカでも書けるが、読みやすくするのは技術だからなｗ
ただ、海外ものの翻訳を読みづらい、と感じる日本人が多いのは事実
文化形成だったり、名前だったり、バックボーンが日本じゃないのもあるけどね
カーなどは、ちょっと古い創元なんか読むと、気持ち悪く感じるレベルのもあるｗ
君はなにか勘違いしてるようだが
読みにくい作家 と 読みやすい作家 ならば
読みやすい作家のほうが優れてるのは自明
読みづらく、なんてバカでも書けるが、読みやすくするのは技術だからなｗ
ただ、海外ものの翻訳を読みづらい、と感じる日本人が多いのは事実
文化形成だったり、名前だったり、バックボーンが日本じゃないのもあるけどね
カーなどは、ちょっと古い創元なんか読むと、気持ち悪く感じるレベルのもあるｗ
海童尊読んでるが、もうミステリー作家じゃないな
イノセントゲリラを読む前に死因不明社会を読んどけ
イノセントゲリラを読む前に死因不明社会を読んどけ
古い翻訳物って読みにくい
向こうでベストセラーになった奴だと話に引き込まれて気にならないが中ヒットぐらいの奴だと進むにつれて苦痛になってくる
向こうでベストセラーになった奴だと話に引き込まれて気にならないが中ヒットぐらいの奴だと進むにつれて苦痛になってくる
>（「すべてがＦになる」「コズミック」「ハサミ男」「六枚のとんかつ」は必読）
何この駄作、ウンコミステリのオンパレード
何この駄作、ウンコミステリのオンパレード
米1030
ウンコすぎて有名になっちまった作品のリストだろ。
ちなみに俺は6とん好きだ。ウンコすぎて。
ウンコすぎて有名になっちまった作品のリストだろ。
ちなみに俺は6とん好きだ。ウンコすぎて。
アガサはそして誰もいなくなった読んで苦手だと悟ったんで手を出してない
カーもヴァンもポーもルルウもオルツィも読んでないけどエラリイだけは大好物です
カーもヴァンもポーもルルウもオルツィも読んでないけどエラリイだけは大好物です
新本格から入ったんでカーは密室講義だけ読んだ
米1011
義務感感じるくらいなら読まなくていいのに
と思ったらそういうことなのか
義務感感じるくらいなら読まなくていいのに
と思ったらそういうことなのか
ミステリー読んでる奴なんて厨二までだろ。
高校で論理学をかじってからは、ただの釣り文章にしかみえないぞ。
高校で論理学をかじってからは、ただの釣り文章にしかみえないぞ。
※1025
あれは東野の中でも異色作
ってかある意味お遊びみたいなシリーズだから
東野はミス板以外では話題にならないような作品の方がミス板では「必読」っぽくなってる
あれは東野の中でも異色作
ってかある意味お遊びみたいなシリーズだから
東野はミス板以外では話題にならないような作品の方がミス板では「必読」っぽくなってる
※1025
そうなんだ
ありがとう、今度なんか読んでみる
そうなんだ
ありがとう、今度なんか読んでみる
※1034
今時、古典を読んでなきゃ理解できない、面白さが全て分からない
なんて楽屋オチのようなミステリ書いてるのって、新本格の奴らくらい
ミステリーじゃなく、ミステリ、の人たちね
まあ新本格自体がすでに廃れた、見切られたジャンルだから
そこまで古典を前知識として仕入れる必要なんて無いんだけどね
新本格は旗手らしき綾辻がダメだからな
十角館を初めて読んだ時、登場人物のミス研の奴らが、お互いをあだ名で呼ぶんだが
それが「おい、エラリィ」「なんだい、ポー」「アガサ、それは〜〜」「何よ、カー」
だぞ
本気で鳥肌立ったわ 勿論寒すぎる意味で
しかも主人公が江南（かわみなみ、と読む）で「コナンくん！」だぞ
あまりにオタ臭い内容でこの時点でつまらなさを確約されたよう
結局俺は
アーヤ読んで新本格に疑問を持ち、アリス読んで新本格も悪くないかな、なんて思い
法月読んで新本格とサヨナラした
今時、古典を読んでなきゃ理解できない、面白さが全て分からない
なんて楽屋オチのようなミステリ書いてるのって、新本格の奴らくらい
ミステリーじゃなく、ミステリ、の人たちね
まあ新本格自体がすでに廃れた、見切られたジャンルだから
そこまで古典を前知識として仕入れる必要なんて無いんだけどね
新本格は旗手らしき綾辻がダメだからな
十角館を初めて読んだ時、登場人物のミス研の奴らが、お互いをあだ名で呼ぶんだが
それが「おい、エラリィ」「なんだい、ポー」「アガサ、それは〜〜」「何よ、カー」
だぞ
本気で鳥肌立ったわ 勿論寒すぎる意味で
しかも主人公が江南（かわみなみ、と読む）で「コナンくん！」だぞ
あまりにオタ臭い内容でこの時点でつまらなさを確約されたよう
結局俺は
アーヤ読んで新本格に疑問を持ち、アリス読んで新本格も悪くないかな、なんて思い
法月読んで新本格とサヨナラした
自称ミスヲタだけど、
ドイルもポーもカーもダインもチェスタトンもクイーンも乱歩も横溝も三大奇書も読んでない
ドイルもポーもカーもダインもチェスタトンもクイーンも乱歩も横溝も三大奇書も読んでない
>>1039
面の皮が厚いらしいことはわかった
面の皮が厚いらしいことはわかった
ホントに海外物は名前が覚えられん
あと翻訳
それがすごい壁を作ってるよな・・
あと翻訳
それがすごい壁を作ってるよな・・
※1013
島田荘司の御手洗シリーズ好きだけど
そういえば「斜め屋敷の殺人」は読んでなかったな
必読っぽいから今度読んでみようと思う
島田荘司の御手洗シリーズ好きだけど
そういえば「斜め屋敷の殺人」は読んでなかったな
必読っぽいから今度読んでみようと思う
※1041
翻訳の言い回しは、馴れると平気
むしろ様式美な感じ
（旅番組のレポーターと、現地の漁師＆農家の会話みたいな、お約束な感じｗ）
海外物は、ライトミステリとか、ユーモアミステリとかから入ると、おもしろい
おすすめはクレイグ・ライスの「素晴らしき犯罪」
・慢性金欠病で美女に弱いアル中の弁護士、マローン
・大金持ちの娘で美人でスピード狂でアル中、ヘレン
・…えーと、ヘレンの夫でアル中、ジェーク
この三人が殺人事件をひっかきまわす、ひっかきまわすｗ
翻訳の言い回しは、馴れると平気
むしろ様式美な感じ
（旅番組のレポーターと、現地の漁師＆農家の会話みたいな、お約束な感じｗ）
海外物は、ライトミステリとか、ユーモアミステリとかから入ると、おもしろい
おすすめはクレイグ・ライスの「素晴らしき犯罪」
・慢性金欠病で美女に弱いアル中の弁護士、マローン
・大金持ちの娘で美人でスピード狂でアル中、ヘレン
・…えーと、ヘレンの夫でアル中、ジェーク
この三人が殺人事件をひっかきまわす、ひっかきまわすｗ
ウロボロスシリーズをミステリだと思って読めるほど幸せなことはない。
子供の頃、ホームズとかポワロと読んでたら
新本格は面白い
しかし、そうでない人は素直に東野圭吾で十分でしょ
あと、叙述トリックって最初は感動するけど
すぐ飽きるよねw
新本格は面白い
しかし、そうでない人は素直に東野圭吾で十分でしょ
あと、叙述トリックって最初は感動するけど
すぐ飽きるよねw
クリスティはハヤカワ文庫全部読んだ。最後はもう意地になってたな。ポアロよりマープル、マープルよりタペンスが好きだ。
斜め屋敷のトリックはもう笑うしかなかった。
斜め屋敷のトリックはもう笑うしかなかった。
名前覚え悪いから、海外ものはほとんどだめだな
森は人物の描写がｹｰﾀｲ小説並のｳﾝｺ。
東野はトリックがｹｰﾀｲ小説並のｳﾝｺ。
東野はトリックがｹｰﾀｲ小説並のｳﾝｺ。
斜め屋敷の殺人が必読…か？
>>1048
紳士なオレが教えてやるよ。
ｳﾝｺはおまえだ。
>>1048
紳士なオレが教えてやるよ。
ｳﾝｺはおまえだ。
東野圭吾は予知夢を読んで呆れたので、それ以外読んでない
斜め屋敷はタイトル聞いただけでトリックに気づいちゃうだろ。
>>1050
斜め屋敷は確かに微妙だと思う
物語展開としては、横溝と大差ないし
館ものとしても、黒死館みたいにオマージュの対象には
そんなになってないような気がする
斜め屋敷は確かに微妙だと思う
物語展開としては、横溝と大差ないし
館ものとしても、黒死館みたいにオマージュの対象には
そんなになってないような気がする
東野圭吾は90年代前半までが面白かったな。
92年の『ある閉ざされた〜』が最高傑作と思ってる。
しかし、クイーン、高木、島荘、有栖川、ノリリンと来てるのに、依井貴裕の話題が一度も出てきてないのに絶望した。
あと氷川透とか。
高木彬光を刺青でやめてるのはもったいない。
『人形はなぜ殺される』は傑作だと思う。
92年の『ある閉ざされた〜』が最高傑作と思ってる。
しかし、クイーン、高木、島荘、有栖川、ノリリンと来てるのに、依井貴裕の話題が一度も出てきてないのに絶望した。
あと氷川透とか。
高木彬光を刺青でやめてるのはもったいない。
『人形はなぜ殺される』は傑作だと思う。
横山秀夫の作品初めて見た時、「こんな面白いミステリ絶対ねえ！」
とか思ってたのに専門家からの評判悪いみたいだからショックだ・・・
いや、なんの専門家かわからんけど。
とか思ってたのに専門家からの評判悪いみたいだからショックだ・・・
いや、なんの専門家かわからんけど。
ミステリー好きで
海外古典を避けてるのは ラーメン好きだが 同じ店にしか行かず 新しい店を開拓しない。
みたいで もったいないんだがなぁ。
自分は小学生時に本スレにもあった児童書の江戸川乱歩 少年探偵団系から始まり→三毛猫ホームズ→海外古典→横溝 で高校卒業とともに１０年くらい休息期に。
で、５年前くらいから国内の新本格や まだ見ぬ海外古典などを ぽつぽつ読んでる。
海外古典を避けてるのは ラーメン好きだが 同じ店にしか行かず 新しい店を開拓しない。
みたいで もったいないんだがなぁ。
自分は小学生時に本スレにもあった児童書の江戸川乱歩 少年探偵団系から始まり→三毛猫ホームズ→海外古典→横溝 で高校卒業とともに１０年くらい休息期に。
で、５年前くらいから国内の新本格や まだ見ぬ海外古典などを ぽつぽつ読んでる。
斜め屋敷はネタとして（ミス板的に）必読なんだと思ってたけど違うのか？
あれは笑うための本だろｗｗ
あれは笑うための本だろｗｗ
>>1002
これはあれですよ。
ヲタなのにファーストガンダムも見てないの？
っていうのと同様のネタですよ。
ミステリ好きだって言いたいならこれくらいは抑えておけって言うだけで、
普通の人はこんなもの読まなくていい。
本格は基本的につまんないからね。
これはあれですよ。
ヲタなのにファーストガンダムも見てないの？
っていうのと同様のネタですよ。
ミステリ好きだって言いたいならこれくらいは抑えておけって言うだけで、
普通の人はこんなもの読まなくていい。
本格は基本的につまんないからね。
東野のガリレオシリーズはオレもちょっと苦手だ。
湯川の人物がどうも陳腐だし、
物理トリックも、こども科学教室みたいだし。
湯川の人物がどうも陳腐だし、
物理トリックも、こども科学教室みたいだし。
>>284の０に挙げられてるのはミス板でネタバレが横行してる作品。
森の項目の不幸自慢の共有に近い状態。まあ一冊も読んでないけど
森の項目の不幸自慢の共有に近い状態。まあ一冊も読んでないけど
翻訳物がだめな人は無理して読む必要がないと思う。
そもそも他人が決めた「必読」なんて気にするな
そもそも他人が決めた「必読」なんて気にするな
海外古典って
・国の文化の違い
・時代背景の違い
・言語の違い
でなんか入りにくい感じがしてしまう。
当時では当時その国では当たり前なことでも
解説してもらわないとチンプンカンプンなままで読むことになったり。
言葉遊び的なものは絶対伝わらないし。
面白い作品のハズなのに自分のせいで楽しく読めないのはツラい。
・国の文化の違い
・時代背景の違い
・言語の違い
でなんか入りにくい感じがしてしまう。
当時では当時その国では当たり前なことでも
解説してもらわないとチンプンカンプンなままで読むことになったり。
言葉遊び的なものは絶対伝わらないし。
面白い作品のハズなのに自分のせいで楽しく読めないのはツラい。
米1017
つまらないのに何故か評価が高く、作者が調子に乗って沢山本を出しており、
ミステリを普段読まない層での知名度が高いからじゃないだろうか？
あれはほんとラノベみたいなもん
つまらないのに何故か評価が高く、作者が調子に乗って沢山本を出しており、
ミステリを普段読まない層での知名度が高いからじゃないだろうか？
あれはほんとラノベみたいなもん
まあ、『すべてがFになる』は目新しかった。
島田荘司や綾辻みたいな新本格とは少し毛色が違っったから。
加えて、当時『ソフィーの世界』とか出て哲学ブームがあり、
ああいう衒学的な言いまわしが受けたんだと思う。
島田荘司や綾辻みたいな新本格とは少し毛色が違っったから。
加えて、当時『ソフィーの世界』とか出て哲学ブームがあり、
ああいう衒学的な言いまわしが受けたんだと思う。
「Fになる」は読み物としてはそこそこ面白いからなぁ
その後もキャラで売って続々と本を出して、
「理系ミステリ」とか「森ミステリィ」なんて言われてる感じがうざいんじゃないだろうか
その後もキャラで売って続々と本を出して、
「理系ミステリ」とか「森ミステリィ」なんて言われてる感じがうざいんじゃないだろうか
森はミステリというよりも
ラノベがミステリの真似事している感じ
ラノベがミステリの真似事している感じ
ミス板やこういうスレのまとめブログ米欄はネタバレが怖くて読めない俺
必読と言われると「そんなものは無い」けど、
本スレで言われてるタイトルを読んでなかったら
そもそもミステリの話題で会話ができないだろう。
うろ覚えだが、かなり昔の推理作家の集まりでこのスレと同じように
有名なのにまだ読んでないタイトルを皆が言っていく、と言う
イベントをしたそうだが、その時上がってたのがウイルキー・コリンズ「月長石」とかだった。確かにあの厚さは読む気になれん･･･
本スレで言われてるタイトルを読んでなかったら
そもそもミステリの話題で会話ができないだろう。
うろ覚えだが、かなり昔の推理作家の集まりでこのスレと同じように
有名なのにまだ読んでないタイトルを皆が言っていく、と言う
イベントをしたそうだが、その時上がってたのがウイルキー・コリンズ「月長石」とかだった。確かにあの厚さは読む気になれん･･･
『ミステリー・名著のあらすじ』って読んだ人いますか？
「つまらない」だとか「駄作」だとか明らかに個人的意見なのに「と思う」とちゃんと付けないのが人間の悪いところ
人間の悪いところ「と思う」
じゃないの？
じゃないの？
元々評価の話をしてるんだから
「つまらない」「駄作」も全体的な評判とかっていう前提で話されてると思うんだけど
「つまらない」「駄作」も全体的な評判とかっていう前提で話されてると思うんだけど
翻訳ものの名前云々は
愛称の存在、途中から出てきた人物をいきなりファーストネームで呼ばわる、地の文にあんまり名前が出てきてくれないというのが気になるんだよね。
原語・原文にない情報を付け加えてはいけないってのがちゃんとした翻訳のルールだからしょうがないんだけどさ。
>>99 Ｚは別段読ま（ｒｙ
ワロタ。
愛称の存在、途中から出てきた人物をいきなりファーストネームで呼ばわる、地の文にあんまり名前が出てきてくれないというのが気になるんだよね。
原語・原文にない情報を付け加えてはいけないってのがちゃんとした翻訳のルールだからしょうがないんだけどさ。
>>99 Ｚは別段読ま（ｒｙ
ワロタ。
クリスティは好かん
全然必読でもなんでもないけどさ、
清涼院のJDCはミステリなのか？
コズミックは１００歩譲ってミステリでもいいけど、
他はどうなんだろ
清涼院のJDCはミステリなのか？
コズミックは１００歩譲ってミステリでもいいけど、
他はどうなんだろ
よく考えると新本格のベタなやつは大体読んでるな。無駄に。
陰獣って聞くと誰かが山本モナにつけたあだな
「淫獣」を思い出してしまう。
「淫獣」を思い出してしまう。
