ゲームにやり込み要素は必要無い？:アルファルファモザイク

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ゲームにやり込み要素は必要無い？

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タグ：: ゲーム; ゲーム的なるもの

編集元：ニュース速報板より「ゲームにやり込み要素は必要無い」

1 チコリ(dion軍) :2008/11/27(木) 01:46:05.24 ID:L5qKgmby ?PLT(12000) ポイント特典

皆さんこんにちは。もう冒頭の挨拶が思いつかないので、早速アンケートの結果を発表したいと思います。今回は、皆さんがもっともやり込んだゲームとその周回数、総プレイ時間について聞いてみましたよ。

　僕は、SFC『ファイアーエムブレム聖戦の系譜』か、SFC『ロマンシングサ・ガ3』で、ともに1,000時間以上だと思います。皆さんは一体どんなゲームをやり込んだのでしょうか？　いつものようにコメントとともにどうぞ。

■もっともやり込んだゲームの機種/タイトルと周回数、総プレイ時間と、やり込んだ理由を教えてください。

・DC『ファンタシースターオンライン』（周回数不明・3,000時間）
初めて遊んだオンラインRPGで、その無限の可能性にはまってしまいました。（Tさん）

・FC『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』（100周以上・2,000時間）
妊娠中、他にやることがないので、毎日旦那が仕事へ行っている間中やっていた。（デルトロさん）

・FC『ドラゴンクエストIV　導かれし者たち』（4周・500時間以上）
小さいころ、これしかソフトがなかったのでこればかりしてました。レベル80くらいまで上げましたが。冒険の書が消えたのでやり直しました。
それの繰り返しでした。（やさん）

・PS2『ファイナルファンタジーXI』（0周・4年）
正確にはMMOだから違うかもしれないけど、他人と一緒に、ちゃんとした物語を実感できるおかげで、時間をとことん削られた（笑）。（銀さん）

一部抜粋
http://news.livedoor.com/article/detail/3915749/

2 うど(東京都) :2008/11/27(木) 01:46:54.72 ID:BkUHJJ1R

2ch　（8年)

8 柿(北陸地方) :2008/11/27(木) 01:48:29.04 ID:5Ci9tyTl

>>2
うわぁ・・・

38 カレイ(東京都) :2008/11/27(木) 01:55:45.86 ID:j2HOxcv7

>>2
が優勝

45 ブロッコリー(コネチカット州) :2008/11/27(木) 01:57:17.10 ID:PteN7THh

>>2

136 タコ(埼玉県) :2008/11/27(木) 02:19:51.40 ID:gM94sAs9

>>2
他人のこと馬鹿にできねえな

505 キウイ(富山県) :2008/11/27(木) 07:54:30.53 ID:BF0T89yy

>>2
確かに２ｃｈ見てる時間は上記のやりこみ時間越えてるんだろうな

519 マンゴー(関東・甲信越) :2008/11/27(木) 08:15:33.74 ID:UxdGBy+6

>>2
この意味のない時間を他に費やす事に気づかしてくれてありがとう

669 ヒラメ(東京都) :2008/11/27(木) 21:09:06.23 ID:eolxjyNo

>>2
ありがとう
俺働くよ

671 もやし(アラバマ州) :2008/11/27(木) 21:12:18.59 ID:pMWcG2tv

>>2
なんでお前が人気者なのかは知らないけど、8年ってもろネオむぎ厨じゃん

一端の2chユーザーのつもりなのかね？

677 かぼちゃ(東京都) :2008/11/27(木) 22:28:31.98 ID:C7/elXNd

>>671
見る限り8年未満のクソ雑魚後続が多いみたいだけど

3 タコ(不明なsoftbank) :2008/11/27(木) 01:47:30.17 ID:4qJUq01U

延々と作業系はだめだな
もっと高い自由度と並んでやりこみ要素があるのがありがたい

23 マグロ(神奈川県) :2008/11/27(木) 01:52:05.10 ID:XrZrcMPC

>>3
外に出ろよ

4 えだまめ(大阪府) :2008/11/27(木) 01:47:36.65 ID:RulzSzuA

FIFA08は一年間で1000時間くらいやった

5 クレソン(大阪府) :2008/11/27(木) 01:48:07.51 ID:gQOoFk2F

オウガ系はやばかった

6 ブロッコリー(catv?) :2008/11/27(木) 01:48:11.26 ID:ws6NukBa

やりこみは自分で決めて実行するものだろ
ゲーム側から押し付けられてもつまらん

10 うり(福岡県) :2008/11/27(木) 01:48:37.35 ID:r9Mla+vD

DQ6は1000時間超えてる

13 ズッキーニ(東京都) :2008/11/27(木) 01:49:28.33 ID:xN95v0LG

消防、厨房のころは金がなくて時間が有り余ってたから、1本をしゃぶりつくすようにやってた
今は時間がないせいか、ドラクエみたいなモロやりこみ系にはまったく魅力を感じなくなった

14 アカガイ(アラバマ州) :2008/11/27(木) 01:49:37.59 ID:OynBGhJZ

やりこみって言ったって他人が隠した宝物を探して回るようなもんだろ
ゲームってそういうところが浅いんだよ
どーせやりこむなら現実やりこめ現実

15 ハマグリ(コネチカット州) :2008/11/27(木) 01:50:01.24 ID:ArXdPoGG

ファミ通に投稿されてた、ものすごく無駄なことを根気強くやってるようなのは好き

27 おくら(東京都) :2008/11/27(木) 01:52:34.25 ID:8cBtutAo

>>15
昔常連だったわ
何であんな事してたのか今考えるとヘコむ

50 サワラ(熊本県) :2008/11/27(木) 01:57:37.40 ID:xV5+ZMbj

>>27
あれはガバスもらえるからまだいいじゃん

94 おくら(東京都) :2008/11/27(木) 02:08:54.74 ID:8cBtutAo

>>50
ああそういえば、最近読んでないから分かんないけど有効期限あるのかなー
当時は商品より特別なガバス自体に価値持ってたからかなりたまってるわ
忘れてたありがとう

18 すだち(高知県) :2008/11/27(木) 01:50:39.08 ID:1NNUVrDP

FF12インタ最強武器入手法はマジキチ
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/pages/54.html#id_0417997d

171 タラ(dion軍) :2008/11/27(木) 02:30:30.03 ID:LHTiZrRp

>>18
FF11を真似たとかいってたがここまで似せんなよ・・・

180 セリ(滋賀県) :2008/11/27(木) 02:32:56.96 ID:15PQ2giB

>>18
オフゲでこれはないな
一人で黙々と宝箱開けるのか？チャットもないし精神的に死ぬわ

29 マダイ(東京都) :2008/11/27(木) 01:53:10.60 ID:2OdUPCwo

ガンダムとポケモンとアイマスと動物の森を混ぜたようなゲーム作ればきっと売れる

37 こまつな(関東・甲信越) :2008/11/27(木) 01:55:27.39 ID:7RKoX8PI

>>29
たくさんの種類のガンダムを捕獲してアイドルを目指すほのぼのゲーか

43 きんかん(福岡県) :2008/11/27(木) 01:57:00.34 ID:dmWcOMr0

糞深いコピペダンジョンの奥にアイテムやら奥義やらが眠ってるとか
ああいうのは要らんね

54 メバル(コネチカット州) :2008/11/27(木) 01:59:31.75 ID:Z7cjVtzn

>>43
ディスガイアのことですよねー

52 大葉(神奈川県) :2008/11/27(木) 01:58:19.66 ID:95G79MjM

初期装備でクリアとか最低レベルでクリアとかそういうのがやりこみだろ
なんでレベル上げとかアイテム集めとかがやりこみ扱いされてんだよ

67 きんかん(福岡県) :2008/11/27(木) 02:02:54.42 ID:dmWcOMr0

>>52
よく見るけど
そういう奴はなんでRPGやるんだ？
なんか矛盾してる感じがする

70 サワラ(熊本県) :2008/11/27(木) 02:03:58.90 ID:xV5+ZMbj

>>67
最初は普通にクリアしてるだろ

78 コウイカ(東海) :2008/11/27(木) 02:06:03.05 ID:wyFGmQ/V

>>52
コンプ型というやつだろ。
ポケモン全部集めるというのに似ている。

109 うり(東京都) :2008/11/27(木) 02:12:32.69 ID:JbiZeOW+

>>52
ドラクエ3で最後まで布の服だった俺がとてもやりこみプレーヤーとは思えない。

ところで最近はやってる侍道とかfable2みたいなのフリーダムなのって
なんで昔は考え付かなかったの？
サガシリーズがあったし、ちょっとひねれば考えてきそうなもんだけど

113 コウイカ(東京都) :2008/11/27(木) 02:13:44.01 ID:1rXESME6

>>109
たけしの挑戦状があるじゃん

114 クルマエビ(長屋) :2008/11/27(木) 02:13:48.63 ID:/TY/Lkhi

>>109
容量の問題
考えつかないもクソも、RPGはもともとああいうのを目指して作られてきたんだよ

115 タチウオ(徳島県) :2008/11/27(木) 02:13:55.89 ID:9Tw9LwUm

>>109
昔ってどれくらい昔をいってんだよバカ

128 うり(東京都) :2008/11/27(木) 02:17:10.09 ID:JbiZeOW+

>>115
12,3年ぐらい前。

ある程度、ハードの制約は受けてもコンセプトとして
あんな感じのゲームを出そうと思えば近いものはだせるじゃん
たけしの挑戦状なんかは近いね。

137 タチウオ(徳島県) :2008/11/27(木) 02:19:51.80 ID:9Tw9LwUm

>>128
和ではルナティックドーン、洋ではローグライクとか普通にあった

154 うり(東京都) :2008/11/27(木) 02:25:03.89 ID:JbiZeOW+

>>137
ぐぐってみたけど、おもしろうそうだ。
こういう自由系は将来的にはどこまで自由になるんだろうね

69 ねぎ(愛知県) :2008/11/27(木) 02:03:17.15 ID:KrqW2KQ8

昔はゲームやりながらノート広げて
すべてまとめて行ったな、余裕で１冊以上行く。
それが今じゃ全部解析されてwikiなどに書かれているしそう言う自分で調べていく部分が皆無になってる。
多くの人がそれを見てプレイしている、これは寂しいわ。

83 コウイカ(東京都) :2008/11/27(木) 02:06:55.91 ID:1rXESME6

>>69
だな。攻略本読みながらゲームやるとか意味わからん

90 クルマエビ(長屋) :2008/11/27(木) 02:08:17.38 ID:/TY/Lkhi

>>83
でも攻略本必須みたいなゲームも増えてきたからなあ
特にRPG

151 エンダイブ(神奈川県) :2008/11/27(木) 02:24:30.26 ID:JT41hmm+

>>90
最近そんな攻略本必須なんてRPGあるか？
JRPGのことなら知らんが

164 ノリ(大阪府) :2008/11/27(木) 02:28:15.60 ID:/yYCLPI7

>>151
隠しイベントとか隠しアイテムとか時期過ぎちゃうと見れない取れないは鬼過ぎるだろ

183 ほうれんそう(京都府) :2008/11/27(木) 02:34:48.15 ID:/NgC/uze

>>164
おうじゃのつるぎか

191 ばれいしょ(大分県) :2008/11/27(木) 02:37:22.27 ID:RhLZnRaj

>>164
隠しなんだから別に良いだろ

85 えだまめ(福岡県) :2008/11/27(木) 02:07:30.45 ID:capfKeBY

逆にやり込み要素のないゲームってどんなのだ？
ただひたすらストーリーをたどっていくゲームとかか？

92 クルマエビ(長屋) :2008/11/27(木) 02:08:38.68 ID:/TY/Lkhi

>>85
エロゲ

93 マダイ(東京都) :2008/11/27(木) 02:08:40.67 ID:2OdUPCwo

>>85
それなんてエロゲ

96 サワラ(熊本県) :2008/11/27(木) 02:09:19.13 ID:xV5+ZMbj

>>85
グランディアはそんな感じがする
1と2しかやってないけど1本道ストーリークリアしたら終わり
ちょっとだけ強い敵とか武器とかあるけど

89 あんず(関東) :2008/11/27(木) 02:07:56.27 ID:SXLltNUH

初代シレン最終問題ならやりこんだ
強化分裂透視ジェノ白紙禁止で三回連続クリアしてやったぜ

95 あしたば(千葉県) :2008/11/27(木) 02:09:03.00 ID:/ELgDR3b

>>89
次は肉も禁止にしてみようか

97 タチウオ(新潟県) :2008/11/27(木) 02:09:24.06 ID:s1WRbZdH

俺のやってる人生っていうゲーム
自由度はやたら高いのにやりこみが一切なくてつまらんのだがどうにかしてくれ

101 タチウオ(徳島県) :2008/11/27(木) 02:10:22.12 ID:9Tw9LwUm

>>97
×やりこみが一切ない
○やる気がない

103 ほうれんそう(京都府) :2008/11/27(木) 02:11:17.91 ID:/NgC/uze

>>97
勉強でもやりこんでみようか

121 うど(関東) :2008/11/27(木) 02:15:57.97 ID:JhKShyqW

ポケモンは個人の裁量でどこまでやり込むか決められるのが良いな
図鑑完成を目指したり、好きなポケモンを対戦用に吟味したり
あのバランス感覚は凄いよ
他のRPGもやることは大して違わないし、好きなところで辞めればいいはずなんだが、どうしてもデータコンプリートへの義務感や焦燥感みたいなものが強くなって素直に楽しめなくなってしまうことが多い

170 さつまいも(長屋) :2008/11/27(木) 02:30:11.64 ID:ntts4VWY

>>121
やり込みたくなる要素をちゃんと抑えてるよね
ポケモンにナンバリングとかバージョン違いとか
コレクション要素一つとってもしっかりと基本を抑えてさらに練っているから
集める義務感を喚起されてやめれなくなってしまう

132 エシャロット(アラバマ州) :2008/11/27(木) 02:17:45.85 ID:2ZiI/At6

そういや、どうしてオリジナルのモビルスーツを作ることができるゲームってないんだ？
頭はZZ、腕はズゴック、脚はジオングみたいに、パーツを付け合わせてMS作るの

146 かぶ(catv?) :2008/11/27(木) 02:23:15.68 ID:goCkHTMJ

>>132
RPGだけどトゥルーオデッセイがあるぞ

まあ、ほとんど純正しか使わないけど

173 セロリ(広島県) :2008/11/27(木) 02:31:47.79 ID:kqMGcKRI

>>146あれよかった。バグなけりゃ。あともっと種類あったら。
ひたすら続編待ち続けている僕がいます。

138 ばれいしょ(dion軍) :2008/11/27(木) 02:20:19.16 ID:VakPWosx

お前らにここらで結論を言っておくか

「やりこみ要素はあると嬉しい」

「ボリュームはほどほどでいい」

この２つはムジュンしない。
ゲーム業界を駄目にしたのは「ボリューム厨」だ。

150 えだまめ(福岡県) :2008/11/27(木) 02:24:26.76 ID:capfKeBY

>>138
少しくわかる気がする
クリアしようと思えば20～30時間ほどでクリアできるんだけど
やり込み要素のおかげで100時間でも遊べちゃうやつは楽しい

本筋が70時間以上とかはうんざりする

153 スプラウト(兵庫県) :2008/11/27(木) 02:24:48.20 ID:16LshQ9w

何だろう
やりこみ系のやり方ってダラダラやっちゃうんだよな
菓子とか食いながら
体質によっちゃ確実にピザ化する

277 あしたば(静岡県) :2008/11/27(木) 03:10:34.14 ID:G2eez4Mr

>>153
ちゃんと手拭けよな

156 あしたば(千葉県) :2008/11/27(木) 02:26:34.77 ID:/ELgDR3b

やり込みっていうのは、そのゲームを文字通りひたすらやり込む事で
なぜやり込むのかって言えば、単純に面白いからだよな

でも、多くの「やり込み要素」って奴は
ただ、簡単にコンプリート出来ないような要素の事なんだよな
根本的に意味が違う

160 タチウオ(徳島県) :2008/11/27(木) 02:27:42.46 ID:9Tw9LwUm

>>156
誘導と強制の違いだな

190 サワラ(コネチカット州) :2008/11/27(木) 02:36:55.88 ID:4kak10X8

ネトゲやり込んでたけど
あれただただ人に負けたくないからやり込むって感じだから虚しくなるわ

194 バジル(東京都) :2008/11/27(木) 02:38:18.03 ID:2nsKxItN

>>190俺は単に自キャラ育てるのが好きだった
運営がクソすぎてやめたけど。

193 ズッキーニ(福井県) :2008/11/27(木) 02:38:10.78 ID:5DmDd//G

格ゲー

195 コウイカ(東京都) :2008/11/27(木) 02:38:44.53 ID:1rXESME6

>>193
際限ないからまじで廃人なるよなそのジャンルは・・

197 さやえんどう(埼玉県) :2008/11/27(木) 02:39:41.85 ID:6J7lyGl0

ネトゲはやばいな
糞スペックノートだからそこまでやれるゲームないのと
熱しやすく冷めやすい性格のおかげで廃人にはなってない
２ｃｈは毎日見てるけど問題ないだろ

213 うり(東京都) :2008/11/27(木) 02:45:06.63 ID:JbiZeOW+

>>197
俺もわざとグラボをつけないとか
オンラインゲームやらないように人生を制限プレイしてるw

200 サワラ(熊本県) :2008/11/27(木) 02:41:28.55 ID:xV5+ZMbj

FF9のエクスカリバー2とFF12の最強の矛の取り方考えた人に
なんであんなの思いついたうえで実装しようと思ったのか聞きたい

205 クルマエビ(長屋) :2008/11/27(木) 02:43:13.29 ID:/TY/Lkhi

>>200
エクス2はステータス底上げと二者択一になるから最強厨泣かせだったな

210 アスパラガス(関東・甲信越) :2008/11/27(木) 02:44:43.26 ID:Eak2vAWN

>>200
アルティマニアには欲張ると損するという寓話みたいなもんって書いてあった

206 アマダイ(大阪府) :2008/11/27(木) 02:43:26.27 ID:qIPvIKp2

・テトリスをやり込んだ
・怒首領蜂をやり込んだ
・パネキットをやり込んだ
なら分かるが、ディスガイアやテイルズをやり込んだは分からん

235 サワラ(熊本県) :2008/11/27(木) 02:55:50.28 ID:xV5+ZMbj

>>206
シナリオ的に勝てないはずのボスを倒したりとかはいいんじゃねーの？

227 つるむらさき(岡山県) :2008/11/27(木) 02:51:43.96 ID:NHi9HsVQ

ｆｆ11ってラスボスみたいなのがいてそいつ倒したらクリアとかあるの？

266 コールラビ(アラバマ州) :2008/11/27(木) 03:05:11.72 ID:fDF8ai0y

>>227
2匹いる神様の片方倒せばエンディング流れるよ

263 アサリ(島根県) :2008/11/27(木) 03:02:43.03 ID:EOkWG5b1

YU-NOはかなりやりこんだ
エロゲであそこまでやりこんだのは後にも先にもYU-NOだけ

264 バジル(大阪府) :2008/11/27(木) 03:03:23.85 ID:1oq2p52T

>>263
あれは認める

281 さといも(北海道) :2008/11/27(木) 03:12:17.75 ID:BTeLWN9O

フロントミッション3はパスワードやスキルコンプするのに何週もしたな

283 バジル(東京都) :2008/11/27(木) 03:14:25.94 ID:2nsKxItN

>>281
めんどくなって
AP3割カット→ボディブレイク
でラスボスまで全部倒したわ

286 アカガイ(アラバマ州) :2008/11/27(木) 03:15:52.43 ID:ZAyzmifo

風来のシレン外伝アスカ　　898時間
バイオ４Wii レオン79周　エイダ52周

我ながら馬鹿だと思う　

290 きゅうり(東日本) :2008/11/27(木) 03:18:21.47 ID:fdRwBrKj

>>286
馬鹿の向こう側まで突っ走れ。達磨大師のように。

301 マンゴー(dion軍) :2008/11/27(木) 03:22:26.00 ID:4YpoFy+C

>>286
バイオってデータ引継ぎを何週もやってるの？
ニューゲームならまだ分かるけど、引継ぎでよく飽きないな

289 にんじん(東京都) :2008/11/27(木) 03:18:11.31 ID:JxWfCLFl

今DQ7やってる
前はサンダーラットの心集めてる途中で挫折したけど今回こそは全部職業極める

299 サワラ(熊本県) :2008/11/27(木) 03:22:10.35 ID:xV5+ZMbj

>>289
ダンビラムーチョの心集めで挫折するぞ

291 アピオス(滋賀県) :2008/11/27(木) 03:18:42.54 ID:MwoLZyqF

RPGとかで2週目3週目とかやる奴の意味が分からない

300 アナゴ(神奈川県) :2008/11/27(木) 03:22:10.58 ID:gab0lmts

>>291
1周目は情報なし低レベルで苦労しながらクリアして
2周目は序盤から強化しまくって苦労した敵を紙屑のように吹き飛ばしていくのが醍醐味

304 バジル(千葉県) :2008/11/27(木) 03:23:25.35 ID:qsFXdEJB

>>291
ガンダムトゥルーオデッセイは何周もプレイしたわ
クリアする頃に序盤～中盤あたりが恋しくなってつい

308 ねぎ(愛知県) :2008/11/27(木) 03:24:47.20 ID:KrqW2KQ8

>>291
週刊誌を買って読む→コミックスを買って読む
ぐらいの気持ちじゃないかな多分

297 びわ(神奈川県) :2008/11/27(木) 03:20:55.39 ID:lESNCJRB

最強の敵を倒して最強の武器を手に入れてもうれしくない
そう考えるとシレンとかバトルタワーはよく考えてると思う

307 ホタテガイ(茨城県) :2008/11/27(木) 03:24:30.62 ID:GvNzFgmD

>>297
不意の油断で最強武具が一瞬でパーだからな＞シレン
やりこみすることで得るの装備よりも経験と知識だ

310 タコ(長屋) :2008/11/27(木) 03:25:41.74 ID:pC8P+L+C

>>307
最強武具とかパーでもどうでもいいだろ
どうせ何百時間もやってる奴は持ち込み不可しかやらんし

313 アカガイ(神奈川県) :2008/11/27(木) 03:26:57.74 ID:blITKVis

>>310
だな、シレンは素潜りが一番

303 トビウオ(アラバマ州) :2008/11/27(木) 03:23:25.32 ID:1gPjPcnv

好きになったゲームにやりこみ要素がないと悲しい
好きになれなかったゲームにやりこみ要素があっても無意味

311 バジル(千葉県) :2008/11/27(木) 03:26:05.94 ID:qsFXdEJB

>>303
好きになったゲームは、やり込み要素無くてもだらだらと何周もプレイしちゃう

331 まつたけ(徳島県) :2008/11/27(木) 03:41:13.91 ID:AWurQEQd

アリアハンでレベル上げpart200の人は人生なんなんだろう・・・

333 ホタテガイ(茨城県) :2008/11/27(木) 03:44:04.46 ID:GvNzFgmD

>>331
見てみたワロタ
Part２４４まできてるぞ

424 セリ(東京都) :2008/11/27(木) 04:51:00.17 ID:H8uhdk/B ?PLT(12000)

ダンジョンは一本道にするべき
分かれ道で正解の道行っちゃうともう一方の道に何があったんだ？って思って戻っちゃう
それで薬草とかだとイライラする

425 だいこん(愛知県) :2008/11/27(木) 04:52:39.52 ID:xkPM4hsW

>>424
分かれ道先にボスにぶち当たって
何となく倒したらダンジョン崩壊したらどうしますか？

426 チコリ(神奈川県) :2008/11/27(木) 04:54:16.36 ID:DQ7ASU/C

>>425
ボスにぶち当たった時点でリセット

427 ビーツ(東京都) :2008/11/27(木) 04:55:57.98 ID:MVgdSZQo

>>426
それ病気やで

431 セリ(東京都) :2008/11/27(木) 04:57:25.35 ID:H8uhdk/B ?PLT(12000)

>>425
セーブしたばっかならリセットするわ
何時間もセーブしてないならネットで調べる

433 マンゴー(dion軍) :2008/11/27(木) 05:00:49.23 ID:4YpoFy+C

>>424
何故か分かれ道って正解の道を選んじゃうことが多いんだよなぁ
外れ全部潰してから行きたいのに

456 ノリ(大阪府) :2008/11/27(木) 05:48:26.67 ID:OdW92r3x

GBAのマジカルバケーションは面白いぞ
かれこれ600時間はやってる

515 アボガド(関東・甲信越) :2008/11/27(木) 08:08:03.79 ID:VampnSZP

>>456
友達がいないとコンプ出来ないν速殺しゲー

459 おくら(長屋) :2008/11/27(木) 05:53:18.43 ID:ijwIKbzt

PSのドラキュラＸはかなりやり込んだなー
DSで出てるのもPSみたいに楽しめる？

460 マイワシ(新潟県) :2008/11/27(木) 06:00:45.65 ID:WeL8biYl

>>459
楽しめるよ

461 おくら(長屋) :2008/11/27(木) 06:05:06.45 ID:ijwIKbzt

>>460
それなら正月休み用に買おうかな
ありがとう

463 メバル(コネチカット州) :2008/11/27(木) 06:08:50.06 ID:2pXIlT8S

忍道を数百時間やってるけど、ずっと同じこと繰り返してるだけなんだよな。
それでもやってしまう中毒性。

468 きゅうり(西日本) :2008/11/27(木) 06:17:57.58 ID:rk8pVHNd

>>463
最後の忍道？

472 メバル(コネチカット州) :2008/11/27(木) 06:29:29.06 ID:2pXIlT8S

>>468
忍道戒

473 ウニ(東京都) :2008/11/27(木) 06:30:48.54 ID:vsDaaWrV

ＭＨＦを６月位から毎日やってるけどやり込んでる感じがしない・・
上手くならないからかな・・
モーションもほとんど判る（覚えた）けど思ったようにうごかせないんだよね
例）ドドの腹下辺りに居てプレスが来るのは判っていても潰されるとか

485 ヒラメ(千葉県) :2008/11/27(木) 06:55:18.72 ID:Fj60keDX

>>473
今が一番楽しい時期なんじゃないか？
素材集めで無気力マラソンが過半数のモンハンだぜ

「うちの子」も「俺の嫁」も動くんです。

だっておwww

ゲームにやり込み要素は必要無い？
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1001 学名ナナシ :2008年11月29日 20:51 ID:96DdJadX0

必要

1002 学名ナナシ :2008年11月29日 20:53 ID:s8I4HGOg0

ある意味最初にやったオンラインRPGがPSOでよかった
早い内にレベルの限界が来るから延々やり続ける事は無い

1003 学名ナナシ :2008年11月29日 20:59 ID:jKIw27zz0

必要あるとかないとか、そんなことは問題ではない
やり込みなんて結局プレイヤーが自発的に行うものなのだから
ゲーム側で用意されようがされまいがやる人はやるし、やらない人はやらない

1004 学名ナナシ :2008年11月29日 21:12 ID:A6J4MHW00

やたらガンダムトゥルーオデッセイについて書かれていたからやりたくなってきた
やる暇なくて積みゲーにしてたんだよな

あとマジバケはもう一本購入と友人にアドバンス借りてまでやりこんだのはいい思い出

1005 学名ナナシ :2008年11月29日 21:13 ID:l8XA.Jvm0

面白ければ勝手にやり込むから面白いゲーム作ってくれ。

1006 学名ナナシ :2008年11月29日 21:14 ID:ASpWSsoc0

ダンビラムーチョの心なぁ

1007 学名ナナシ :2008年11月29日 21:15 ID:cHAzGO3y0

時間なくて１つのゲームを２周とかやってるとどんどんやりたいゲームが
溜まっていくので、なるたけ１周で全部の要素を回収できるような仕様だと
ありがたい。

1008 あ :2008年11月29日 21:19 ID:Eo1BCj4gO

コンシューマなら、
モンスターファーム１・２
伝説のオウガバトル
スーパーマリオブラザーズ
ドラゴンクエスト３・５・６
テイルズオブディスティニー
カルネージハート
刻命館
第３・４次スーパーロボット大戦

個人的にここらへんはやりこめたなぁ。
オウガの最低レベル・一部隊のみ強くしてクリアとかはマジ辛かった…

1009 学名ナナシ :2008年11月29日 21:20 ID:Z7aXER5x0

地球防衛軍２でいうならINFはただの高難易度でINPはやりこみになるのか？
武器集めもやりこみに入るのか？

1010 学名ナナシ :2008年11月29日 21:20 ID:hMoxI1EK0

別に何千時間やろうが、何不可思議時間やろうが「凄い」と思わん
ただ、やりこみ要素は必要だと思う

1011 学名ナナシ :2008年11月29日 21:21 ID:krjpERsW0

FF11にはプレイ時間４万時間超えがゴロゴロいる。

1012 学名ナナシ :2008年11月29日 21:22 ID:IxQ9FCLq0

ＤＱ８の錬金釜みたいなやり込みはイラネ

1013 学名ナナシ :2008年11月29日 21:27 ID:2qMqsZ2g0

STGのスコアラーとかは凄いと思う
やろうとは思わないけど

1014 学名ナナシ :2008年11月29日 21:28 ID:vPDSVCuW0

>>156に同意
単純に中毒起こさせようという魂胆はどんなものかね

1015 学名ナナシ :2008年11月29日 21:30 ID:vPDSVCuW0

何千時間やりこませようというゲームがある一方
ぷよぷよを17年やってる奴もいる

1016 学名ナナシ :2008年11月29日 21:43 ID:g2DVmGD7O

１人の時間をテトリスに費やしたせいで、プレイ時間が大変なことに…
(;ω;)ﾌﾞﾜｯ

1017 学名ナナシ :2008年11月29日 21:45 ID:syXXfLKm0

QMAもやり込みと言えばやり込みか

1018 学名ナナシ :2008年11月29日 21:52 ID:jKIw27zz0

＞無駄にレベル上げせず勝てる戦略を考えてプレイすればRPGは深くなる

FF8のことですね、わかります。

1019 学名ナナシ :2008年11月29日 21:53 ID:y6vCJUo1O

RPGとかは面倒臭いのでPAR使う
アクション系のやり込みはニコニコとかで見ればいい

ゲームする必要なくね？

1020 学名ナナシ :2008年11月29日 21:54 ID:OO2fRNjf0

やりたいから長時間やるんであって、最初からやりこみ型とか要素とか言われてもなぁ
これ作ってる奴は普段ゲームしないの？とはいつも思う

1021 学名ナナシ :2008年11月29日 21:56 ID:34UMIOVy0

やり込みっていうのはハマったやつが自分で考えてやるものであって
ゲームの1つの要素として開発側が用意してるのはやらされでしかない

1022 学名ナナシ :2008年11月29日 22:11 ID:oegCboqP0

ローグライクははまれば数年遊べる
最近だとelonaがオススメ
国産でフリーで面白い。

あとはシムシティかな
MOD入れるのが重要

1023 学名ナナシ :2008年11月29日 22:20 ID:tIA7ydDO0

独り語りでなくて会話ばっかでなんだか新鮮だ

1024 学名ナナシ :2008年11月29日 22:28 ID:aQQgo53M0

一周ストーリーを追うだけで50時間とか100時間とかかかるやつは要らない
時間取らせることばっかり考えてるみたいでゲームとして嫌い

1025 学名ナナシ :2008年11月29日 22:39 ID:DT.IClL40

レースのタイムアタックやSTGのスコア稼ぎみたいな自分を鍛えるのは好きだけど
レアな武器取るために延々マラソンしたりするのは嫌いだな

1026 学名ナナシ :2008年11月29日 22:40 ID:7AFI7B.h0

やり込めない/やり込まないゲームってつまりつまらないゲームだよなあ。
やり込み要素の多寡はそれとあまり関係ないと思うよ。

1027 学名ナナシ :2008年11月29日 22:59 ID:mF5.hBrE0

そのゲームが好きになるとクリアしたくなくなる
NeverWinterNightsにはまった

1028 学名ナナシ :2008年11月29日 23:01 ID:ZTW6lMKR0

※1002
ラスボスもちゃんと居るしな。
キチッと止め時がわかる分、ＭＭＯよりＭＯが良いかな。

1029 学名ナナシ :2008年11月29日 23:19 ID:bPlwJBLo0

>>1008
トレードチケットで余裕じゃね？

1030 学名ナナシ :2008年11月29日 23:21 ID:nu9jQnCQ0

零シリーズはいろんな隠し出したいためにほんとやりこんだ

他はメトロイドプライムでタンク系アイテムなしクリアーとかしてた

1031 学名ナナシ :2008年11月29日 23:23 ID:Sur8zHdB0

メーカー側からわざわざ用意されてるやりこみ要素って萎える。
メーカーは意図しなかったが、ユーザーの知恵や好奇心等によって、
結果としてやりこみ要素になるものがいい。
例としては、ＳＦＣのロマサガ1の三地点制覇とか。

1032 学名ナナシ :2008年11月29日 23:23 ID:hWw5XGDf0

牧場物語は相当やったな

1033 学名ナナシ :2008年11月29日 23:24 ID:fzWb3z6V0

＜＜1017
マジアカはインチキをしなければ話題や雑学が豊富になるから案外良いぞ
俺は芸能とか興味ないけどそこそこ詳しくなった

1034 学名ナナシ :2008年11月29日 23:34 ID:GPXlu82I0

面白い小説は何度読んでも面白い
面白い映画は何度観ても面白い
ゲームもそうであって欲しい

1035 学名ナナシ :2008年11月29日 23:38 ID:YUaeF.ld0

タイムアタックは意外とやり込める
ま、最速出しても自慢する人も居ないんですけどね

1036 学名ナナシ :2008年11月29日 23:39 ID:Y.jHMEHu0

やっぱUOだなあ。
サービス自体も10年くらい続いてるし、俺も今も9年目に突入してる。
ネトゲはホントに中毒になるわ。

1037 学名ナナシ :2008年11月29日 23:44 ID:b0Mj1C210

RPGにおける裏ボスとか無意味な隠しダンジョンで喜ぶのは大学生までだよなぁ

RPGだとFF5くらいのボリュームが適切だとは思う、ユーザーに押し付けるタイプのボリューム型やりこみ要素は本編をクリアしてもユーザー与える達成感が少ない、どーせもっと強いやつとかいるんでしょ？ってなる。
少ないボリュームで何度も最初から遊べるタイプのゲームの方が面白い、ボリュームを増やすことによって根幹の面白さが別に大したことがないからFF12を2回も3回もプレイしますか？っていわれても「しない」という人が多いと思う。
そもそもRPGが強かった日本じゃボリューム方向にゲームが成長したのは当たり前ではあるけど、PRGがほぼ飽きられた今はボリュームで勝負するのは間違いだよな

1038 学名ナナシ :2008年11月30日 00:31 ID:8ipAvR5f0

wizも日本じゃレベル上げとアイテム集めしかないような印象になってるけど
もとはTRPGの再現が目的なんだよね
まぁ、向こうのはディアブロタイプ以外は大体そういう方向性だけど

1039 学名ナナシ :2008年11月30日 00:34 ID:8ipAvR5f0

低ドロップなんかでプレイ時間を増やそうとするのは中古対策
二周目のみの要素があるのは特に

1040 学名ナナシ :2008年11月30日 00:37 ID:NKzRVeOO0

ポケモンのやり込み要素は凄すぎる

1041 学名ナナシ :2008年11月30日 00:45 ID:pZtsxqUs0

システムが面白さを牽引してると、要素が増えるのは歓迎できるな。

1042 学名ナナシ :2008年11月30日 00:49 ID:AQkFgHDw0

やり込み要素よりも作者の遊び心のほうが見たい。

年取ってくるとゲームを長時間出来なくなってくるから、スナック菓子感覚で出来るのが一番いいのよなぁ～。

まぁ、オッサンが良い歳こいてゲームすんなよと言われればそれまでなんだけどな・・・。

1043 学名ナナシ :2008年11月30日 01:11 ID:8oL9SPSr0

第３次スパロボは、攻略本ナシでプレイしたから
真のＥＤ見るのに十周くらいした。

1044 学名ナナシ :2008年11月30日 01:20 ID:mOMYemTc0

過ぎたるは及ばざるが如し・・・は少し違うか。
おばあちゃん式の人生何事もほどほどに、だな。

1045 学名ナナシ :2008年11月30日 01:20 ID:SnHEWggFO

今年の２月に買ったポピュラスＤＳを今だに毎日プレイしてるな
全ステージ全神クリアしたが全然飽きない
地面を平らにならす作業と小まめな攻撃がちょっとずつ形勢を逆転させるのを見るのがすきだ

1046 学名ナナシ :2008年11月30日 01:45 ID:2f1SD8yAO

幻想ｽｲｺﾃﾞﾝの戦えるキャラすべてを最強にした俺勝ち組

1047 学名ナナシ :2008年11月30日 02:54 ID:1pceAR0jO

PSのティアリングサーガは千時間超えたな
ほぼ全キャラのステータスマックス･レアドロップレア宝箱含む全アイテムコンプ＋☆付き
ステータスマックスがきつかった。発狂しかけたな。レベルボーナスの15%×5%×10%×…の確率を満たさなくちゃならなかった時はそれだけで何十時間かかったか………
あぁ対戦したひ

1048 学名ナナシ :2008年11月30日 02:56 ID:jVcqvvP20

elonaは楽しいけど今一ローグライクっぽくないね。
結構キャラ鍛えるのに作業が伴う感じがなんとなく。
でも死んだらやり直しとかないからまったり続けられるのがいい。

変愚蛮怒あたりそこらへんちょうどいいバランスだと思うんだけど
もうメンテされてないわ中途半端にテキストベースだわで
とっつき辛いんだよねえ。

1049 学名ナナシ :2008年11月30日 03:08 ID:QwXUTnis0

みんごるオンラインはヤバいな・・・
もう日課になってる気がする。

1050 学名ナナシ :2008年11月30日 04:34 ID:DzNMiX3.0

エロゲにやりこみ要素がない?
鬼畜王ランスを何週をしたオレはいったい……

闘神都市Ⅲはさすがにもう何週もできそうにねえな。

1051 学名ナナシ :2008年11月30日 06:10 ID:wlwRQszQ0

モンハンP2Gから始めたから1000時間近く遊べてるが
今だに称号と訓練所の勲章がコンプできてない。

1052 学名ナナシ :2008年11月30日 07:18 ID:fgBlfQeH0

なんかもう日本のＲＰＧは「ロールプレイングゲーム」じゃなくて「ＲＰＧ」なんだなあ
キャラクタになりきって冒険の先々の未知のできごとに驚き感動するのがロープレじゃないか
あらかじめ攻略なんて調べてたら、キャラクタが自分の分身じゃなくて物語を進める上の、ただの駒の一つになっちまうよ

1053 わ :2008年11月30日 08:38 ID:TdLO6.t9O

今はゲーム自体しないからいいけど、小中学生の時にポケモンが発売されたせいで2000時間近く時間を浪費したな
授業中や登下校時にもプレイしつづけていたせいで半年かからずに2､0以上あった視力が0､3まで落ちたんだが正直愕然としたわ

1054 :2008年11月30日 08:49 ID:5BXMRxqMO

elonaでいいやん

1055 学名ナナシ :2008年11月30日 09:56 ID:LsBsYFtf0

何故ロドモンがない。

1056 学名ナナシ :2008年11月30日 12:24 ID:uRrpHu.b0

ドルアーガの塔はやりこみゲーといえるのかどうか

1057 学名ナナシ :2008年11月30日 12:25 ID:RitUoXw20

開発者を越えて、はじめてやり込んだと言える。

1058 学名ナナシ :2008年11月30日 12:32 ID:2npvsw0h0

RPGで主人公を育てるのと同じように、
現実で自分を育てるのが、楽しいのだと思うのだが

1059 学名ナナシ :2008年11月30日 12:42 ID:67ZZvlWl0

>>1058
RPGの様に無駄な経験が無くって必ず優秀になれる保証はないからねぇ…

1060 学名ナナシ :2008年11月30日 13:16 ID:XvhXvxFY0

人生のやりこみ要素についていけません('A`)

1061 学名ナナシ :2008年11月30日 14:04 ID:GF3oD71h0

あくしょんりぷれい

1062 学名ナナシ :2008年11月30日 15:19 ID:5Ao4PB0nO

ゲーム飽きた。
最近は現実世界で体力パラメータ上げてる方が楽しい。
スコアアタックみたいなノリでやってる。

1063 学名ナナシ :2008年11月30日 17:18 ID:0pHpmJVw0

>>426
DQ7

VPセラゲの「世界観が壊れるのが気になる人には推奨しない」の記述は
親切なのか不親切なのかｗ

1064 学名ナナシ :2008年11月30日 18:47 ID:L4H5OcA.0

FF11,実プレイ時間1万時間こえたんだが

1065 学名ナナシ :2008年11月30日 19:28 ID:HLmGWBpo0

メインが長いんじゃなくて
サブミッションがたくさんあるもしくはメイン並みにあるやつがいい
オブリとかな
メイン、魔術、戦士、暗殺、盗賊と長い奴があって
さらに街とか人にプチミッションが付いてる

1066 学名ナナシ :2008年12月01日 00:31 ID:EV5WD4Fe0

WikipediaのYU-NOの項目書いた奴はどんだけ暇人なんだよ

1067 学名ナナシ :2008年12月01日 06:14 ID:aummJeo20

しょっぱなからチートでTUEEEE装備やステでRPGする奴が理解できない
その作品やり倒した後でっていうならまだ話分るんだがな
ただストーリに沿っていくだけのそれこそ作業ゲー化する
ノベル物でもやってろよと

1068 学名ナナシ :2008年12月01日 07:33 ID:L.xDVgvo0

やりこみ、と言う言葉の意味的にはコンプ型の方が正しくて縛り系のはやりこみとは違うってことになるんだけどね。

＞1052
ロールプレイングゲームはコスプレみたいなもん。自分とは別のキャラをやることが目的であり「感動的な冒険をする」のは目的ではない。
むしろ冒険の先々の未知のできごとに驚き感動するのがＲＰＧだと思う。

1069 学名ナナシ :2008年12月01日 09:39 ID:KC68eFJ70

> コンプ型の方が正しくて
え？やらされだろ？

1070 学名ナナシ :2008年12月01日 11:41 ID:pWxFrhBE0

マジバケは友達にソフト借りて、データ消す、アミーゴを100回繰り返して自分のソフトを闇だか光の属性にしたなぁ～

1071 学名ナナシ :2008年12月01日 14:03 ID:INXaGRsk0

俺も忍道戒を何百時間もやってるわ。
ホント楽しい。

ゼルダとかで縛りプレイをよくやってた。
達成出来た時の嬉しさったらないわ。

1072 学名ナナシ :2008年12月01日 17:56 ID:qAuwI9ww0

ここのコメントを見て「忍道戒」を買ってみようかなと思った。
自然に「にんどうかい」って読んでたけど「しのびどう　いましめ」だったのね。

1073 学名ナナシ :2008年12月01日 21:37 ID:xGZ04YT70

ジオコンフリクト３はいくらでもやり込める
ポケモンみたいに、自分みたいなヌルゲーマーでもクリアできる難易度＋低レベルや縛りによってプレイ難易度をあげることが出来る、というのはすばらしいね

1074 学名ナナシ :2008年12月02日 10:01 ID:.mab7dLE0

格ゲー
対戦相手がいる以上終わらない

1075 学名ナナシ :2008年12月02日 21:58 ID:sFcRk19R0

最近のゲームにありがちな、「ほんの少しの隠し要素を手に入れるために、
膨大な時間と手間を浪費しなければならない」系統のやりこみ要素は
どうにかならんのかね。中古市場への流入を遅らせるための
意図的な時間潰しの策とも聞くけど。
もう社会人になっちまった俺には、単なるフラストレーションの
発生装置にしかならんわ。

1076 学名ナナシ :2008年12月03日 00:09 ID:9AIJXwcS0

クロノトリガーは虹を99個集めようと頑張ってたらデータが消えた
モンスターファームはやりすぎで傷がないのに再生しなくなった
テリーのワンダーランドは全図鑑そろえた跡大会用に調整とかまでしてた

1077 学名ナナシ :2008年12月03日 22:25 ID:D35w6P0p0

きもっ

1078 学名ナナシ :2008年12月03日 23:02 ID:rsafb2E80

>>18
1時間、1発でザイテングラート取った俺はやり込みと言えるのか？

1079 学名ナナシ :2008年12月04日 02:50 ID:RrW2CkVq0

やりこみ要素は自分で見つけるもの。
作られたやりこみ要素は萎える。

1080 学名ナナシ :2008年12月05日 03:50 ID:yZ6ZZvYB0

やることがないゲームならさっさとやめたほうがいい

あと、何回やっても飽きないのとやりこみは違うだろ

1081 学名ナナシ :2009年08月29日 08:01 ID:PgAad1K50

Ａ「やり込みのないゲームってある？」
Ｂ「グランディアかな」

エクストリーム「……」

▼特訓する猫

やめてよ！殺さないで！▲

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