麻生首相「飲み食いして何もしない人の金、なぜ私が払う」

編集元：痛いニュース+板より「麻生首相「飲み食いして何もしない人の金、なぜ私が払う」　病人やひきこもりニートを批判」

1 ◆fx20SEi.8w ＠20世φ ★ :2008/11/26(水) 22:59:54 0

首相、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言

　麻生太郎首相が２０日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、何もしない人（患者）の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」と発言していたことが２６日に公開された議事要旨で分かった。

　首相は全国知事会議で「医師は社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言し、陳謝したばかり。病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で、波紋が広がりそうだ。

　２０日の諮問会議では、社会保障制度と税財政の抜本改革などを議論した。首相は同窓会に出席した経験を引き合いに出し「（学生時代は元気だったが）よぼよぼしている、医者にやたらにかかっている者がいる」と指摘した。

　その上で「今になるとこちら（麻生首相）の方がはるかに医療費がかかってない。それは毎朝歩いたり何かしているからだ。私の方が税金は払っている」と述べ、努力して健康を維持している人が払っている税金が、努力しないで病気になった人の医療費に回っているとの見方を示した。

　さらに「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない」と話した。

※ソースはこちら
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112601000936.html

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Comments

1001  ナナシ  :2008年11月28日 23:20  ID:uCLsXnDxO

１だったら会社爆発

1002  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:28  ID:lP6Nzzmk0

※1001
明日からニート決定

1003  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:31  ID:Cd4Gm1eu0

速報で会社が爆発したってやってたぞ

1004  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:37  ID:wZc5yJYa0

小泉って巧妙だったんだな

1005  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:43  ID:AzF03.sS0

生活保護とか老人医療の数字を知ってれば、誰だって言いたくなる
麻生が言ってるのは真実の一部ではあるけど、それが全員に該当するわけじゃない
一国の元首としての立場なら、控えるべき発言ではあるだろうさ
ただ、マスゴミが失言取り上げていかにも差別発言らしく取り上げるのが気に入らん
この程度で騒いでたら、麻生の爺様の吉田茂なんて何度退任したかわからんぜ

1006  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:45  ID:wptPLIrE0

最近マスゴミの揚げ足取りよりもネット上での麻生擁護の方が気持ち悪く感じる

1007  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:45  ID:p6FkSa0O0

麻生さんがこのまま続くと
なんでもかんでも自己責任の問題になっちまいそうだ

1008   :2008年11月28日 23:46  ID:0E20nOQLO

今回に限らず毎回一部切取り過ぎて、何いってるかわからん

1009  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:51  ID:Lvfs2Yns0

確かにサロン代わりに病院に入り浸るジジババの医療費なんて払いたくない

1010  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:53  ID:6V0ZzJsv0

ホント、マスコミの言葉狩りは怖いよ

1011  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:55  ID:tvD6iPrL0

マスゴミはもう麻生総理は何も言うなとでも言いたいのか。
医者の発言はどうかと思ったが、この叩きはないわ。
中学生の言いがかりレベル、んなもん公共の電波で流すな。

1012  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:56  ID:mmxjcYqsO

麻生さん頑張れマジ頑張れ

1013  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:57  ID:NUAGk0To0

失言失言ってそれしかないんかい
上っ面だけそろってりゃいいもんじゃないだろうに

1014  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:02  ID:oWHa1gAo0

これは完全にマスゴミのクズ報道。
全文読んでこんな解釈するなんてありえない。

1015  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:05  ID:FAHGCN4w0

言論の自由(笑)

1016  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:06  ID:4OxSMJrg0

努力したって病気にゃなるけどな

1017  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:08  ID:X8LLbkAK0

行く必要もないのに病院に毎日行くような老人はきえろ
そういうやつらのせいで病院も混むし、医療費もバカにならねえ

1018  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:11  ID:a9wQAVFO0

全部読めばまともな意見じゃないか。
健康的に、将来の病気を予防した人間には
何かプラスになる配慮が無いとなぜ払わなきゃいけない、
って意識が蔓延するし、病気を治療するよりも予防するほうが
費用も安くすむからそういう方向に持って行きましょうって内容に、
自分の実体験を交えて説明してるだけでスレタイとは全然言ってる事が違うでしょ。

1019  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:12  ID:HnQLosH.0

ウィキで「森 喜朗」の「問題発言」の項見てみれ

1020  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:13  ID:p6OIoLon0

何で黙ってらんないんだろうね麻生は
いくらしっかり政府を運営してても失言癖だけで
致命的になりかねないレベル
これを擁護してるやつはちょっとどうかしてるだろ
もうちょっと自重してほしい

1021  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:14  ID:4n..eIsx0

「酒知らないやつは人生損」だとか「禁煙？　するかボケ」というやつが、不意の事故で怪我したり病気したりしてるやつと同じ扱いってのはおかしいわな。

1022  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:15  ID:D1RK5Wbb0

なんらかの恩恵があれば進んで健康を保つ努力をするだろう、って話だよな。
健康を保つ努力をする人が増えれば、当然医療費負担が減る。というだけの話だろうに。

それにしてもまあ、誤解を受けやすい表現であるのは確かだな。言葉尻を拾って批判するのはマスコミの特性なんだから、そこは考えねばならん。

1023  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:15  ID:LffMeFzu0

これ、「病気になった奴が悪い」じゃなくて「病気にならないよう努力してもらえるように何かしよう」的な意味じゃないの？

1024  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:17  ID:Da2QPtsH0

言論の自由はマスコミにしかない
感心した。まったくその通り。だから投票した。
マスコミは言いたい放題、そして、すげえ無責任。

1025  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:17  ID:yZ2VhdRc0

※1020
コイツ最高にマスゴミ

発言の趣旨は健康な人に何か恩恵が有ればいいな
ってことだろ？

1026  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:18  ID:p6OIoLon0

タバコ吸う奴とデブの保険料は上げろって話か
まあ正論だけどお前が言うなって感じはするよな
親の金で何でも買ってもらってきた奴が言うせりふじゃねーだろ

1027  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:20  ID:p6OIoLon0

>>1025
何でいちいち発言の真意まで読み取ってやんなきゃいけないの？
そんなにみんなが麻生のこと好きだと思ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？

1028  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:20  ID:D1RK5Wbb0

＞1026
いや、違うから。馬鹿なの？

1029  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:22  ID:pmhlFAB.O

最近姉ちゃんと弟がマスゴミにいちいちツッコミ入れるようになった
何があったんだろう

1030  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:22  ID:a9wQAVFO0

米1027
真意も何も最後まで発言を読めば理解できるだろ。
お前は本の書評を見ただけで本の内容まで語ってそうだな。

1031  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:22  ID:D1RK5Wbb0

>>1027
馬鹿はお前。
発言の真意もなにも、普通に読めばそうなる。
麻生が好きだろうが嫌いだろうが間違った読解で批判するとか愚の骨頂。

1032  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:23  ID:Q2BS9E9V0

遺伝的な体質のせいで病気にかかりやすい人がいるからなー。
�況薪�尿病は遺伝性（家族性）もあるんだよ。
双子の片方が�況薪�尿病の場合もう片方は90％以上の確率で発症するよ。
普通の人と同じ生活しててもかかってしまうんだから哀れではあるんだよな。
遺伝性もないのに糖尿病になるほどのすさまじい不摂生な生活する人なんかそんなにいないよjk
落ち着いて考えてみてよ。君らは不摂生したことないのか？
正直、知識量の少ない人が物事に切り込みすぎた時に出る発言だと思うよ。

でもね、医学の知識ない人が医療費うんぬんの議論をするという制度に欠点があるんジャマイカ
その点麻生氏の発言は普通の人間＋αの知識量を以てして思う事をそのまま言っただけだからあながち悪いとは思わないな。

とりあえず、生活保護の不正受給をなんとかしてもらわんとだな。
生活保護受ける人に対して生活の様子まで探れるようにしてほしいよ。そもそもなんで仕事でもないのに車に乗ってるんだよやつらは？
身近にいるんだがほんとにクズなんだよなそういう人って。

1033  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:25  ID:6LpE0.Dk0

ぶっちゃけ問題なのはマスコミが編集して流してることなんだよな
石原知事の発言のねつ造と同レベルじゃね

米1026
政治家なんだし国の福祉について語るのは別にいいんじゃね

1034  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:26  ID:49HY82G20

この発言の前後も読んだけど、本当に悪意に満ちた切り抜きだね
失言でもなんでもないよ

1035  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:26  ID:dMht.ZYX0

言ってることが2ｃｈでよく耳にするものばかりなのが気になる

1036  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:26  ID:yZ2VhdRc0

※1027
真意なんか誰も汲んでいない
ただ麻生の発言「全て」から要旨を理解しただけだ

1037  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:27  ID:DZC6pDsH0

悪質な情報操作をして、それがバレると「誤解される方が悪い」と責任転嫁

1038  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:30  ID:RgSS1E3N0

首相が言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・

1039  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:31  ID:p6OIoLon0

なんだかしらねーけど毎日バーに行ってる奴の発言じゃねえわな。
こいつが病気になったらオレ酒飲まないんだけど、
何でこいつの医療費払わないといけないの？
って言われたらどう反論すんの？

1040  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:31  ID:Ube8Squ20

※1027、あんたが麻生嫌いなのはわかったからソース読め、な？

1041  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:32  ID:D1RK5Wbb0

>>1033
まーそーだよね。
でも残念なことに国民の大多数はその事実を知らん。
まあ、その割合も年々減ってマスゴミに対する不信感は上がってる気がするし、時間の問題な気がする。奴らは気づいちゃいないが。

1042  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:33  ID:D1RK5Wbb0

>>1039
とりあえず全文読めば？　って反論するね俺なら。

1043  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:36  ID:nxwLn3Ke0

むしろこういった『失言』ってのは実は、マスコミが『恣意的に』『作り出した』もののような気がしてきた

1044  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:39  ID:W253cPv.0

リスクの高い融資をしていた結果破綻しそうです→（銀行への）財政支援
リスクの高い食生活を送っていた結果病気になりました→医療費補助
構図としては同じ。

1045  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:39  ID:LfO.fGQu0

単に健康保険にも皆勤賞を作ろうぜって話じゃないの

1046  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:39  ID:Ube8Squ20

※1043
政治関連の報道、首相ごとに調べてみそ。
徹底的に賛美するか扱き下ろすかの二択しかないから。
俺の見る限り中庸な感じになったのは唯一小泉純一郎の時ぐらいだ。

1047  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:40  ID:96DdJadX0

言ってる内容は特に問題ないな。
強いていうなら立場の問題かな？

1048  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:41  ID:eDa2McYE0

＞＞３２正論。健康な生活しても病気にはなってしまうもの。

1049  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:42  ID:a9wQAVFO0

米1043
捏造もいいとこだよな。
生む機械発言なんか結局比喩的表現だったのに叩かれまくって、
民主の本当にモノとして扱ってるかのような発言は叩かれないんだもの。
（別に民主を叩けと言ってる訳じゃないが）
正直、発言の枝葉はいいから内容を報道して貰いたいもんだ。

1050  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:45  ID:moIVHYm20

10年間入院しなかったら保険料の一部を返還しますっていう
民間保険と同じシステムを健康保険にも取り入れては
どうかっちゅうことだろ。

それができるかどうかは別にしても検討してみる余地は
あるんじゃまいか。

1051  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:45  ID:0CGEWk8l0

ニートなんかに触れたレスがいくつかあるけど麻生はニートに対して肯定的なんだよねぇ

1052  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:46  ID:nXaHZBUR0

麻生信者きめぇええええ
国籍法を通した麻生が本当に日本国民のことを考えてると思ってるのか

1053  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:47  ID:v61a2ahk0

言いたい事は分かるが言い方がが酷すぎる
毎回こんな感じだな

1054  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:49  ID:nXaHZBUR0

お前らこうやって麻生を擁護してるけど
こいつはお前らが知らないところで日本の評判を落としてるんだぜ？

1055  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:50  ID:nGlXlqze0

麻生の発言は一番叩けそうな所しか抜き出されず、
小沢の発言は一番体のいい所しか抜き出されない。
それを見て国民は、
「麻生は口の悪い人間性の劣った男」
「小沢はそれに反する真っ当な男」
と見て受け取らざるを得ない。

TVって本当に洗脳装置だよな。

1056  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:52  ID:p6OIoLon0

ソース嫁って言うから読んだけど、
なんつうか、麻生のこの部分の発言浮いてね？
麻生の発言の後、レスもなく与謝野が取りまとめに入ってるし。
可能性として考えられるのは、
・麻生の発言が本当に浮いていた、
・与謝野は麻生が嫌い、あるいは、
・この会議の事務局に麻生が嫌われていて、失言にしちゃおうぜって言う悪意が働いてる、
かな。３番目の可能性も結構ありそうな気がするけど。よくある話だし。

1057  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:53  ID:nXaHZBUR0

マスコミが小泉時代に格差社会についてさんざん警鐘を鳴らしてたのに
マスゴミだとか自己責任とか言って無視してたお前ら


で、今の日本はどうなってるんだ？

1058  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:54  ID:7083.PDy0

※43
いわゆる失言で誇張も捏造も誘導もない、恣意性一切抜きのものなんてあると思う？生む機会発言だって正確な文言と前後の文脈、ついでに映像での口調や聴衆の空気まで含めて考えればどこも………とか書いてからリロったら既に言及されてた。もういい寝る。

1059  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:55  ID:p6OIoLon0

>>1057
格差社会なんて存在しねぇだろｗｗｗｗ
あるのは自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣やってる奴とかニートとかどんだけ努力してないんだよｗｗｗｗｗｗ

1060  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:56  ID:xHBzHKGZ0

そもそも前回の医者は常識無いのが多いって発言も正論だろ。
医者の票が流れるのが恐いからしょうがなく訂正したかも知れんが、内容については支持してるんだ。
健康保険に免許で無事故のゴールドみたいなことするとその恩恵のために
病院行かず手遅れにって事例が出そうだから国としてなにかやるわけにはいかんだろうね。
一番問題なのは老人になって１割負担、生活保護で負担０なのをいいことに
健康診断並に毎日来るような爺さんどもなんだぜ。
毎日全国で恐るべきムダ診療が発生して主に同年代の深刻な医療費圧迫してる。

1061  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:57  ID:.7ccehDZ0

普段別に麻生支持でもない（民主は絶対嫌だが）が

努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない

これにはホントに同意

1062  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:02  ID:xHBzHKGZ0

>>1059
非正規雇用が全体の３割ってのはもう本人の努力とかの結果ではないと思う。
昔は失業率が目安だったからこういう数字は大々的に危機感持って報道されてないもの悪いが。
イス取りゲーム式早い者勝ちの取り合いの競争社会なんて何の意味も無いんだぜ。
この現状見て若者がより向学心持って日々勉強に励んでるか？違うだろ？
今の日本の停滞の理由は社会のリーダー達の劣化に尽きる。

1063  あ  :2008年11月29日 01:05  ID:is2tRLDJO

言い方じゃなく、マスコミの編集が悪いんだろ

1064  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:05  ID:xHBzHKGZ0

>>1054
その貶めてるって言う内容をだせっての。
わけわからん印象操作は事後検証あるネットでは通用せんぞ。

1065  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:12  ID:RbBu0gkK0

不摂生をせざるを得ない状況にあるって人にはカチンとくるんじゃないかな？

もっとも、ただ単に自己管理できずに健康が破綻してしまった人に対する、
それを言っているなら納得なんだが。

1066  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:15  ID:Ube8Squ20

※1062
同意。ちょっとは経済白書見ろよって感じだよな。
実態として企業がパートやバイトの採用を増やして
利潤に還元する手を使い出したのは10年ぐらい前からのことだ。
それもゆるゆるとな。

1067  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:17  ID:cjM7A7C70

一国の総理に庶民感覚を求めた挙句、揚げ足取って言葉狩りしてる
マスゴミと扇動されているバカ共はとっとと死ね

国を主導しようというのに、言動に何故きめ細かさを求める？
ましてや日本という決して(規模的に)小さくは無い国家をだというのに

1068  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:29  ID:zvrcrCUP0

取り上げる部分がひでぇな
だから信用できないと何度言えばわかるのやら

1069  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:36  ID:jwSGH8Yh0

米６７さん
バカは俺でもお前でもなく麻生だよ。だって漢字読めないんだもん

1070  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:37  ID:ljsrIoneO

謝罪の仕方がだめだった。どもらないでズバッと言ってほしかったぜ

1071  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:48  ID:oR9et01B0

麻生もわかってないな。病気＝本人の食生活に原因にあるっていう考え方
自体がマスコミに影響されすぎてるよ。
食生活や生活習慣による健康への影響なんて集団のレベルで
個々人にたいしては当てはまらないのに。
極端な意見を言えば気をつけていても病気になる人もいれば
酒タバコを飲みまくっても病気にならない人もいるっていのがわかってない。

だから病気になった人それぞれがどうしてその病気なったのかなんてとても
わかるわけないのに。

1072  学名ナナシ  :2008年11月29日 01:50  ID:QScTSgb50

マスコミにとって報道すべき重要度は

麻生の言葉遣い＞＞＞＞＞政党の政策ですね分かります

マスコミってアホ？

1073  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:03  ID:nSiCEOLM0

「本人たちは「誰の迷惑にもなっていない」と言うかもしれないが、
親の稼ぎで食わしてもらっているうえ、国民全体で支える公共的サービスは
享受している。
病気でもない働き盛りの若者が、漠然と他人に寄生して生きているなど、
とんでもない。」
政府は「少子高齢化の進む人口減少社会で、経済の活力を一段と失わせかねない」
として、 今後、ニートの就職支援に本腰を入れるというが、
果たしてそんな次元の話なのか。僕に言わせれば対策は簡単だ。
一定の猶予を与えて、親が子供を家から追い出せばいい。
無理矢理でも自分の力で人生を生きさせるのだ。追い詰められれば、
彼らも必死に考えて行動するはずだ。
それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい。
その代わり、親の世話には一切ならず、他人に迷惑（犯罪も含む）もかけず、
公共的サービスも受けないことだ。無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい。」


これ、現最大野党党首をしてあんたらに向けて放ったお言葉。
ただし言った当人も政治家以外に働いた経験なし。ニート経験あり。

すてきな日本ですね。

1074  か  :2008年11月29日 02:05  ID:zb6YV.n4O

生活保護
とか
しねばいいのに

麻生gj

1075  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:18  ID:loP3Q4Rd0

でも医療費の一番の問題って終末期医療の問題じゃね？
３割負担でも金持ちしか払えないような治療。

1076  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:22  ID:oR9et01B0

1075
高額医療費控除があるから金持ちしか払えないということはありませんよ

1077  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:24  ID:mdIUDE9e0

これ自体は正論だと思うが、それを前提したうえで、
自堕落とそうでないものの線引きって意外に難しいよ。
それに公共サービスって、民間保険と違って、極限すれば半分くらいは、自助努力してない人でさえ最低限助けましょうそれで全員の乗った船が沈むとしても社会を形成している以上仕方ありませんモラルハザードも必要悪としてやむなしなところあるじゃん。
いやあくまで「半分くらいは」だけど。自助努力が望ましいのは言うまでもない。

1078  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:27  ID:IR3pniqd0

健康に注意してたのに３０代４０代で癌など重い病気を患う人もいれば、大酒のみでどうしようもない８０過ぎの老人もいる。
病人イコール不摂生、と取られてしまう発言するのはまずいでしょ。

医者は非常識って発言のせいで、自分とこの病院への大学からの医師派遣が切られまくってるらしいし。

首相としての発言の影響力は理解するべき

1079  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:34  ID:yZ2VhdRc0

健康でいたらご褒美を上げるって話なだけで
不健康になったら罰則を与えるなんて言ってないのに
なんか病人が被害者ぶって
ケチ付けてるよね

何？頭のほうの病気なの？

1080  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:44  ID:vmm48TJR0

×麻生擁護　○マスゴミ批判

こういう悪意のある編集するからマスゴミがどんどん信用できなくなる。

1081  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:46  ID:IR3pniqd0

両親がデブ、禿、糖尿家系なら子供もそうなるし、
かなり努力しても年齢とともに親に似てくる。

逆に両親がスマートイケメン健康家系なら
ぐだぐだしててもスマートイケメン健康維持しやすい

努力した前者が、何もしてない後者よりも
国認定で悪者にされるのはかなわんよ。

健康診断でのウエストだの血糖値だのは、努力を数値化してくれないし。

1082  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:49  ID:oR9et01B0

>>1079
健康が自己管理だけででどうにかなるものっていう
発想そのものがおかしいんだよ。

だから保険という発想ができたんだろ。

1083  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:52  ID:rlru7R.W0

子供に一生懸命金をかけるやさしい中産階級の両親のもとで五体満足にそだち、学歴もそこそこ、現在も健康に仕事で稼げる（つまり困窮を知らぬ）病院づとめの俺が思うには、われわれが平均的な肉体や精神や経済状態を保っていられるのは、努力３割運７割くらいじゃないかね。つまづきの石はそこいらにころがってるらしい。
まあ病院にはそんな人がたくさん来るからそう思うのかね。

1084  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:54  ID:JbQydt0h0

>>7は自分の思想を強制してて気持ち悪いな。

1085  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:56  ID:34HLvV9Y0

確かにずっと健康で働いてしっかり税金納めてるやつに
何らかの恩恵はあっても良いよな。

1086  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:57  ID:Y5L3XQ1E0

擁護と真意の推察を区別できない人間の多さに呆れる。
あと自助努力を否定する極一部の※に失笑。

1087  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:57  ID:JbQydt0h0

>>51
一括で捉えるから問題になるんだよな。
応援はしたいんだが、こういう発言があるからあっさり応援できない。

1088  学名ナナシ  :2008年11月29日 02:58  ID:IR3pniqd0

麻生は好きだし小沢は嫌いだけど、無条件に麻生発言擁護し続けるのも変。

漢字読めないとかも政治能力がどうこうなるわけじゃないけど、恥ずかしいことではあるよ。やっぱり。

発言のあげ足をとられないように気をつける能力は、政権維持には必要でしょ。テレビ人口＞ネット人口なんだし。

1089  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:00  ID:LF7pEzG20

麻生に一票

1090   :2008年11月29日 03:18  ID:NlGBBEphO

批判してる奴は何を考えてるの？
親がデブで子供もデブなのは遺伝もあるが大部分は食生活のせい
子供の健康に配慮しないバカ親が多い
ガキは食事を選ぶ自由がないのに

先天的な理由で病気になる人は今の制度で救われてるんだから、健康であり続けるという別の理由で救われる人の足を引っ張るなよ

不摂生等の後天的な理由で病気になるやつはドンドン負担しろ
あと別に体調悪くないのな集まる年寄りは早くいなくなれ

1091  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:18  ID:IR3pniqd0

摂生してるひとにはメリットをあげる、ならいいんだけど
健康なひとにメリットをあげるというのはまずいでしょ。
摂生してるイコール健康、ではないんだし。

1092  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:19  ID:NJQ5WmUe0

なんだねまたいつものマスゴミの編集マジック印象操作じゃねえか。
いい加減にしろよｺﾞﾐｶｽ

1093  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:24  ID:IhhbyQx10

麻生いいこと言ってるじゃん。
多少酒飲もうが、仕事でストレスが溜まろうが、ちゃんと健康管理してるからあんなハキハキしゃべれるんだろう。
あのツヤツヤした顔は見習うべきろメタボどもは。
食いすぎ飲みすぎ運動なし→高血糖、高脂血症、高血圧→医療費↑。
そりゃあ自業自得だろ。

てゆうかどこかの党首へのあてつけかもしれないがｗ。

1094  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:25  ID:DJJCqV870

朝日テレビと朝日新聞の叩きようハゲシワロトリマスｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし麻生さん相手が小沢でよかったわ
鳩山さんだったらヤヴァかった

1095  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:29  ID:WMPDoHUp0

そんなことはいいからちゃんと仕事しろｗ

1096  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:36  ID:4XLUrpk10

ある程度は正当性があるのは認めるが、
２ｃｈは、なんでこんなに麻生を手放しで支持してるんだか。
ネットや漫画に理解のある政治家だからか？
政治とプライベートの趣味の話くらいは、切り離して考えろよ。
頭も使わずイメージだけで、「麻生万歳！」してるんじゃ、マスコミ以下だよ。

1097  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:37  ID:IR3pniqd0

>>90
両親でも祖父母でも親戚でも近所の人でもいいから、まわりの中年より上の人間をみてみろ。薬がっつり飲んでるのが何人かみつかるから。
その人たちはお前がいっているような罪深い人間か？

おまいもいつまでも若いまま、健康なままじゃないんだよ。
近所の若僧から”年寄りはいなくなれ”といわれる日がくるんだよ。

1098  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:43  ID:.FTa0N3t0

内容の真偽とは関係なく突っ込まずにはおれない内容で話題提供する。
アクセス命のコピペアフィ芸人としてはいい選択だよアルファルファ

1099  学名ナナシ  :2008年11月29日 03:54  ID:pSJZAEsm0

正直もう言葉の揚げ足取りとかどうでもいい
政策で問題あったら報道しえくれればそれでいいよ

1100  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:07  ID:II8qSkBVO

｢好き勝手やって体壊した奴の面倒まで見てられねーよ。保険料食い荒らすクズは氏ね。｣
って事じゃないの？
段々可哀想になってきたwww

1101  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:20  ID:m6ImEYb90

意味の無い揚げ足取りばかり垂れ流して
国籍法とか、本当に報道の必要のある問題は
一切触れない糞マスゴミは、滅べばいいのに。

1102  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:22  ID:m6ImEYb90

安倍、福田と
揚げ足取りだけで2人も首相潰すのに成功したから
味占めてんだろうな、売国マスゴミ。

1103  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:37  ID:7jYN6TAz0

真面目に健康管理してる人のご褒美が医療費の3割り負担だと思えばいい
ということで逆に不摂生な奴を保険利かなくしたほうが良い
真面目にご褒美と不摂生に罰のどちらかを選んで行動できるならだけど

1104  学名ナナシ  :2008年11月29日 05:16  ID:AxXuHfjh0

健康であり続けられるか分からないから払うんだろ？
相互補助なんて当たり前だと思ってたけどそうでもないんだな

1105  ('A`)  :2008年11月29日 05:31  ID:3goUMM8oO

相互補助云々とかじゃなくてもっと健康に気を使って生活習慣病になりにくいようにしろってことだろ？
普通の病気になるのはしかたない
麻生も言い方が悪いが一部だけ取り上げて叩くマスコミもなんだかなぁ

1106  学名ナナシ  :2008年11月29日 05:56  ID:q2FOWCGm0

健康な人が増えれば医療費は抑えられるけど
そうなると長生きする人が増えて今度は年金
が問題になってくるっていうことはないの？

1107   :2008年11月29日 05:59  ID:BLOK0VPVO

マスゴミは存在意義ないな

1108  学名ナナシ  :2008年11月29日 06:00  ID:xYz9ibh80

わかるけど感染症とか怪我とかでも保険使うしなあ
ていうか叩かれそうなこと平気で言っちゃうのはやっぱ配慮足りんのじゃないの
正しいことでもさ

1109  学名ナナシ  :2008年11月29日 06:33  ID:hOwlMy4F0

麻生の喋りは過激・丁寧・誠実
マスゴミがテキストに起こすと過激だけが残る不思議
ニコ動の麻生チャンネル（笑）も媚はあれど馬鹿にできん内容だった

1110  学名ナナシ  :2008年11月29日 06:45  ID:4RkuVRiN0

うちのばあちゃんはテニスやってたけど、それでも寝たきりにはなった。
内臓系の病気もあるしな。

ある程度年をとれば誰でも医療費かかるのが普通だよ。
今こういう風潮を支持していると、俺達が年取ったときにはさらに酷い状況になるぞ。

働けなくなったらすぐ死ね。
とかな。

1111  学名ナナシ  :2008年11月29日 07:15  ID:YqcPejzR0

※1096
手放しでも何も、それをやってるのはマスコミだからな。
だから「おかしいだろ」って指摘してるだけ。
国籍法とおしたこととか、批判されるべき部分は批判されてるだろ。

1112  学名ナナシ  :2008年11月29日 07:20  ID:7riSctPJ0

……誰と戦ってるの？

1113  あ  :2008年11月29日 08:24  ID:VN6NPpbFO

遊び惚けて性病になった奴が保険診療なんかすんなボケ

と同じ趣旨の発言だろ？正論じゃん。マスゴミは氏ね。
マスゴミはこの一部を切り取った発言が委員会全体より価値があるってか。

1114  学名ナナシ  :2008年11月29日 09:10  ID:y01DBoB9O

はじめ何言ってんだコイツと思ったが、発言全体を見ると自堕落な生活してる生活習慣病者とかへの釘刺しみたいなもんだな。

1115  学名ナナシ  :2008年11月29日 09:11  ID:lI7C55d00

麻生が親中で2ちゃんを嫌ってるのは総裁選前から分かってたことだろ・・・まだ『麻生は俺らの味方』とか言ってんの？ｗ

1116  学名ナナシ  :2008年11月29日 09:27  ID:dxH.ObZK0

※1115
麻生擁護してるのはみんなそんなやつって
麻生アンチは思ってるみたいだけどなｗ

1117  学名ナナシ  :2008年11月29日 09:39  ID:64MSPMzNO

麻生のパフォーマンスは嫌いだけど
これは正しいｗ
運動もしないで常に腹一杯食ってるメタボ
クズ食材で「貧乏自炊自慢」して栄養不足なアホ
こいつらは医者にかかる前に再教育が必要だろうｗ

1118  学名ナナシ  :2008年11月29日 09:48  ID:xDT.QCaM0

逆になぜ俺が払った税金をただ健康なだけのヤツにインセンティブとしてくれてやらにゃならんのだ
健康な人間の大半は健康のための努力なんてしてないだろうに

1119  学名ナナシ  :2008年11月29日 09:59  ID:a5bKmCdM0

＞つまりどんな表現であれ首相は喋ってはいけないってことだ。

確かにな。
麻生は喋ってはいけない。
「こう表現したらどう受け取られ得るか」を想像できないオツムなんだよな、
我が国の首相閣下は。

「医者は常識ない奴が多い」とか言っちゃうメンタリティだと考えると、
これ基本的には首相の言語能力に問題の過半があるだろｗ

1120  学名ナナシ  :2008年11月29日 10:19  ID:UeCJHUcR0

何にもわかっちゃいないな。
親の脛かじって生きている引きこもりニートやシングルパラサイトワープアのお前らが、親が死んでも国で保護する必要ねーよ、ってケツの穴は言ってるんだよ。

麻生マンセーもほどほどにしとけよ。

1121  学名ナナシ  :2008年11月29日 10:24  ID:a5bKmCdM0

長生きしてジジババになれば大抵どっかにガタがくるもんだし、
生活習慣病だって遺伝なんかの体質問題に起因するとこも多い。

「努力した人にインセンティブ」とか、アホそのもの。
健康でした、なんて結果論でしか語れないだろうが。
どんだけ歩いてようが病気になるときゃなる。
そんなとき「努力が足りませんでしたね」とか言われる社会が良いのかよ。

つーか、麻生が倒れて長期入院とかなったら「努力不足ｗｗｗｐｇｒ」って、
指をさしてゲタゲタ笑っていいんだよな、これは。

1122  学名ナナシ  :2008年11月29日 10:39  ID:SSQw86G50

いいこと考えた。
体脂肪税を作ってはどうだろうか？

1123  学名ナナシ  :2008年11月29日 11:06  ID:v2gyhGI90

どのマスコミも毎回発言の同じ部分しか切り取ってないからな
そこまでの流れがわかんないじゃん
それにしてもマスコミって失言でしか叩けないのな

1124  学名ナナシ  :2008年11月29日 11:08  ID:R.6woeOd0

というかこれってかなり昔の発言じゃなかったっけ？
この人って昔のことばかりで叩かれてるような・・・

1125  くあ  :2008年11月29日 11:11  ID:fP6atn40O

ちゃんと最後まで読むと別に問題ない発言だ

問題なのはﾏｽｺﾞﾐ脳だな

1126  学名ナナシ  :2008年11月29日 11:12  ID:RzbrEQjT0

小泉は「ワンフレーズポリティクス」。
これは同じ短い言葉を繰り返し発言していたことに付けられたあだ名だが
実に正しいやり方だったのがわかるな。
小泉がマスコミに潰されなかったのは揚げ足を取られることを言わなかったから。

1127  学名ナナシ  :2008年11月29日 11:17  ID:xHBzHKGZ0

>>1121
そういう老化と共に頻発する病気の例は言ってないだろ。
本人の酒タバコ等の不摂生が原因でその手の病気より治療に金かかってんだぞ。
肺癌とか肝癌とかの痛さを広く知らしめればいい話だ。
もしくはその手の不摂生由来の病気は自己負担率アップとかにするとかな。

1128  学名ナナシ  :2008年11月29日 11:47  ID:72a8nFyo0

国が国民に健康であることが良いと押し付ける発想は、独裁国家のスローガンと同じで嫌だ。

1129  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:08  ID:UBqZph.v0

マスコミは麻生首相の支持率を面白いくらい下げていくけど、民主党のなんとか沢が総理大臣にでもなったら日本終わる。

麻生さんは漢字も読めない馬鹿で言いたいこと言うけど、発言に対しては同じことを思ってる国民はたくさんいるし、それを代弁してるだけ。

ただ首相だから不用意に発言するとこうなる

1130  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:08  ID:RzbrEQjT0

運動したけど病気になった、ならなかったとかいう個人の話じゃねーんだよ。
確率的、統計的な話だろ。
シートベルトをしていても事故で死ぬ人はいる。その死んだ本人にとってはシートベルトは無駄だ。
だが統計的にシートベルトは死亡率を下げるというデータがある。
同じように摂生すれば病気を防ぐ率が高いと考えられている現状では、そういう人を増やしたほうが
全体の医療費は下げられる。そういう話だ。
先天的な病気とか不慮の事故の人に不利益を押し付けるなんて話じゃねえ。
「予防医学」という意識を普及させることは長野県あたりで実践して効果が出ていたはずだぞ。

>>1128
国家は一定の思想を「押し付ける」ことで成り立ってる。
「戦争はよくない」というのも日本が押し付けてきた思想だ。

1131  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:15  ID:Ube8Squ20

※1128
サプリ（笑）だとかに惑わされない限り健康に気を遣うのは普通にいいことだろ。
医者とかに注意されても不摂生を一向に改善しようとせず、
税金で捻出された保険料を平気で使い込む輩がいるのが
気に食わないって主旨の発言だと思うが。
アルコール依存症と診断された奴が忠告を聞かずに飲みまくって
「体がおかしい、国が助けてくれ」って言っても説得力ないって話。

病気はどれだけ健康にしててもなるって言う人よ、
発言に（患者）（医療費）ってマスゴミがわざわざ付け加えてることにいい加減気づいてくれ。

1132  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:28  ID:IR3pniqd0

「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない」

健康か不健康かは医者が検査すればわかるけど、努力してるかしてないかは自己申告でしかわからないんだってば。
それとも国民全員に素行調査行うのか？

タバコ吸わなければ肺癌にならない、酒飲まなきゃ肝癌にならない、なんて思うなよ。

1133  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:35  ID:tICM0cCo0

「努力して健康を保ってる人には何か特典があってもいいんじゃないか？」
っていう話の一部なんだよな、これ。

1134  あ  :2008年11月29日 12:38  ID:tUEs6bK7O

医者の申告無視して酒飲んだりタバコ吸ったり
性病に何度もかかるなんてバカの自己責任以外の何者でもないだろ
そういうのを駆逐できるのならしてもらいたいんだが

でもそうなると性病を治さないバカがでてくるんだろうが・・・

1135  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:40  ID:86OqLakD0

線引きなんて、単純に病院で医療費を使ったかどうかで
良いんじゃない？
10年以上行ってないとかそんな感じで。

1136  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:50  ID:5mI.N4wW0

>>1132
馬鹿すぎる……。頭を鍛える努力しろよ

1137  学名ナナシ  :2008年11月29日 13:02  ID:IR3pniqd0

>135
具合悪くてもぎりぎりまで頑張ってしまうおっさんが増える。
忍耐が美徳っていう国民性あるから。
我慢できなくなって病院いって、末期癌です・・っていわれるオチ。
国民の健康増進が目標なのに逆になるよ。

毎年人間ドックうけるってのを努力として認め、義務つければいいのだが、
医療費増大、労働時間減少なので経団連が反対する。
首相も経済側の人間だから反対するでしょ。

1138  学名ナナシ  :2008年11月29日 13:56  ID:T1UjuqBd0

米1127

不摂生な人
　と
税金払ってない人

と両方のことを麻生は言ってる。
ニートやワープアはたいして税金払ってないんだから、福祉もほどほどしか受けられないんだよ。麻生流では。

期間工や派遣で立派な社会が成り立っていても、福祉の局面においても切り捨てられる対象ってこと気づけや。

1139  学名ナナシ  :2008年11月29日 14:01  ID:bB23v4Xz0

医療費についての発言だろ？
病気の原因なんて曖昧で複合的なものであって
生活習慣の悪さなんてのも線引きが明確じゃないし

失言だと思うけどなあ

1140  学名ナナシ  :2008年11月29日 14:14  ID:7V4rLKe80

「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない」がかすんでしまったことが残念でならない。

1141  学名ナナシ  :2008年11月29日 14:31  ID:EYykUkWT0

はっきり言えば国とマスコミが金がない金がないといってるのは増税するための口実だからな
インフレだとマスコミはいうけども実際は経済状況はデフレのまま
デフレを維持してるのも結局金持ちの一部に恩恵が出るようにするため

1142  学名ナナシ  :2008年11月29日 14:56  ID:Hc4Ra6ug0

事実は事実なんだけど、じゃあちゃんと健康に気遣ってる人が倒れたらどうすんのって話だなあ
俺のかーちゃんだって早寝早起きして食事はバランス気を付けて。それでも好きでガンになったわけじゃないんだぜ…

1143  学名ナナシ  :2008年11月29日 15:05  ID:4ztv41j20

>>1142
そうなんだよなーこういう人に失礼な発言なのはちょいと問題だな。
マズゴミ擁護するわけではないがな。切り抜き方が最低だ。

1144  学名ナナシ  :2008年11月29日 15:55  ID:FtMQP91L0

これを失言と取れないネラーｗ
てかまーそーならニートは死ぬべきだよな？基本。

麻生が言ってる事を実行するとしよう、線引きはどうすんだ？
そもそも運動してるから病気にならないとかねーし。
かかった人はその人のせいか？アホか？

てかな税金払ってるどうだこうだいって、管理してるから医療費払うのはって・・・。
俺自営業で数百万と税金もってかれるわけよ。
でニートは０円、フリーターは１万ちょいぐらいなわけだ。

税金うんぬん言い出したら、多く税金払ってる人間はなんでそいつらと同じなのってなるわけだ。
キリねーよ。それを首相の立場でいうんだから馬鹿だろ。

飲み屋のおっさんじゃねーの、こいつの立場は首相。
麻生が正しいってまーそれならそれでいいけど、結果的に金持ち重税の日本からしたらなんらかの特権つけるか、減税しろだからな。
俺はそれならそれでいいよ。

生活保障も社会保障も全部糞だから消しちまえよ、弱者は死ね、やることやらなかった報いだって事だ。理解できてねーアホ多いな

1145  かな  :2008年11月29日 15:56  ID:mpAumBgCO

まともな考えの人間なら医師なんかにならない。馬鹿がなるもの。あんたが言っちゃダメだけどね！

1146  学名ナナシ  :2008年11月29日 17:50  ID:RzbrEQjT0

＊1144
全体の医療費を下げる方法少しは考えてみろよ。
摂生すれば医者にかからずにすむむ人がいるんだからそういう人は努力しろって話だろ。

線引きするとかインセンティブなんてのは副次的な話なんだよ。
国民全体が努力できる部分は努力しろ。それでも努力でどうしようもない場合があるから
保険などのフォローがあるんだろ。
お前の払った税金を効率良く使うための方法の議論なんだよ。
明日の自分のマンマ以外の事もたまには考えろ。

1147  学名ナナシ  :2008年11月29日 18:12  ID:J.8dRjhx0

麻生を擁護することとマスゴミを批判することは
全く違うのにマスゴミを批判すると
麻生信者乙ｗｗｗｗｗとか言われるのは
納得いかない

1148  学名ナナシ  :2008年11月29日 18:14  ID:wTC0Ofcz0

一年間病院に行かなかったら会社の保険組合から記念品もらったけどな。
たいしたもんじゃなかったけど。

1149  学名ナナシ  :2008年11月29日 18:18  ID:Dq.rCMGj0

これで揚げ足を取るとは
国民はもっと寛容な心を持つべきだね

1150  学名ナナシ  :2008年11月29日 18:29  ID:7FCSrDeE0

日替わり定食の中では、安部→福田→麻生と順を追って質が落ちてる。
麻生は議席一つ確保して野次る為のみの人材としてなら問題ないが、
責任ある立場に就けてはまずい人材。
使う分には便利っぽいけど、何から何までブッシュと似てる。

でもまぁ、言いたい事は分からないでもないよ。

1151  学名ナナシ  :2008年11月29日 18:33  ID:O.BizWZ40

これは、「毒として返ってくるのだから、将来のためにもタバコ税や酒税（嗜好品の類？）を増税しますよ」って話なのだと思うのだが、マスゴミには馬鹿しかいないということの証明にもなったな。

1152  学名ナナシ  :2008年11月29日 19:19  ID:dYigeSQi0

米1046
小泉も二択に入るよ。扱き下ろす方

マスコミが「ワンフレーズ総理」と揶揄するほど揚げ足を取らせなかった。
（または批判しにくい抽象的な事を言ってせいぜい「意味不明」とか）

マスコミに揚げ足を取らせないから内容はともかくみんなスゲーと思ってあの騒ぎ。

1153  学名ナナシ  :2008年11月29日 19:28  ID:EyDCsofC0

これほどわかりやすい切り抜き記事にも馬鹿は見事に引っかかる
というリトマス試験紙のようなニュースだったなこれは
アホばっかのＭｉｘｉでは見事に脊髄反射してるアホの多いこと

1154  学名ナナシ  :2008年11月29日 19:49  ID:OX3.ZhNA0

消去法で麻生しかいない現状なんだから
不用意に隙を作らないで頂きたいー　マジで

1155  学名ナナシ  :2008年11月29日 21:10  ID:oegCboqP0

これを批判するのは馬鹿をさらすだけだな

1156  学名ナナシ  :2008年11月29日 21:23  ID:R5v.9Uie0

米1144

お前を見てるとマスゴミ信者が減らない理由がよくわかるよ

1157  わ  :2008年11月29日 22:21  ID:AYCVVAK3O

最近のマスコミの偏向報道のひどさには目を見張るものがあるよな
テレビ離れが加速するのもわかる気がするわ

1158  学名ナナシ  :2008年11月29日 22:25  ID:UYIzWnZkO

国籍法のニュースはほとんど流さないのにどうでもいいニュースは必要以上に報道するよな
人権擁護法案や日本人にとって不利益な情報をスルーしまくるマスコミなんて何の価値もないだろ

1159  学名ナナシ  :2008年11月29日 22:28  ID:9x5b1x.O0

ここで「麻生は悪い」といった感じの事書いている人は、
全文読んでいないんだろうな・・・。

1160  学名ナナシ  :2008年11月29日 22:58  ID:iWZFBI.r0

内容云々じゃなくて表現の問題だよなこれは
言葉を選ぶことも政治家として大事なスキルだろ

1161  学名ナナシ  :2008年11月29日 23:19  ID:FtMQP91L0

*1146
明日の事を考えてたら、俺は払っていてどうだこうだっていう、税金とかで話す事がナンセンスだろ。
仮にも首相だ、飲み屋のおっさんじゃないんだから国を定めるというちゃんとした問題定義の仕方がある。これじゃグチ。
ＴＯＰがグチを言い始めるが国家？政府？
そこらの経営者でも下にそんな事イワンよ。

こういう金払って俺は負担も少ないのにになると医療以外でも税金使ってるだろと・・・、麻生みたいな話の仕方したら
だったら違う所も省けよ。俺はそうならないように努力して頑張ってるんだから
ってなるだろうに。
医療だけ別腹か？そんなわけないだろ。


*1156
お前は２ｃｈばバイブルな基地外だろｗ

1162  学名ナナシ  :2008年11月30日 06:21  ID:SNJ.FED50

>>タバコ吸って肺がんや歯周病になる人間の
>>医療費は　倍にしたほうがいい。
>>不健康に輪をかけるような事を進んでしているのに
>>調子が悪くなると医者に駆け込むって
>>どんだけ　バカなんだろう。

禿同オブジイヤー

1163  学名ナナシ  :2008年11月30日 09:26  ID:ek.gvKp00

※1161
>医療だけ別腹か？
むしろ本腹。
対GDPで10%ぐらいあるのを各国どうするか考えてる。

ちなみに日本はまだ低い部類

1164  学名ナナシ  :2008年11月30日 09:30  ID:.WNp7myd0

働けるのに働いていない、社会保障の原資を納めていないのに公金を不当に受け取ろうとしている人に自覚を促すためにかけた言葉だよな。
まじめに働いて、税を納めてきた人が、損をするようなことが歯ってはいけないと思う。
いつもの自民たたきだよ。もう、報道機関にはウンザリ。

1165   :2008年11月30日 10:14  ID:sy79QKvCO

健康な体と心があるのにだらだらニートをしてるやつを見ると殺意が芽生える。
死んでOK

1166  学名ナナシ  :2008年11月30日 11:12  ID:AFlFnwJu0

「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない」

ほんとに麻生さんが言いたかったことはここだし、
マスコミはここをトップに取り上げるべきだよね。
なのに揚げ足取りばっか…

1167  EMANON  :2008年11月30日 19:26  ID:lkZLZPJ80

健康保険ってそもそも「助け合い」が基本理念だろうに。
そりゃ喫煙者の保険料は倍増させてしかるべきだが。
阿呆総理の言いだしたことを実現するなら健康保険なんぞ要らんわな。

税金を効率よく使うなら、国会議員なんぞ今の半分以下でいい。
議員年金と公務員年金の不公平も是正しろよ。

1168  学名ナナシ  :2008年11月30日 20:22  ID:DMt44uf50

というか、これ、マスゴミの印象操作の記事だし。
インタビュー時の原文を読めば、何処も不自然さのない話なのに、わざわざトリミングして問題発言化させてる。

1169  学名ナナシ  :2008年11月30日 20:54  ID:SiKtPPmj0

25過ぎたら健康にとって重要なのは
食事もあるけど運動のほうが大きいと思うなあ。
予防医療として運動するっていう考え方が
もっと一般的になれば医療費は減ると思う

1170  学名ナナシ  :2008年11月30日 21:20  ID:H2.8OoJP0

はいはい
原爆はしかたない原爆はしかたない

1171  名無し  :2008年12月01日 09:31  ID:JYgJVVwOO

実際、単に「老人」というだけで
単なるわがままも許されて
無条件に王様扱いされて当然だと本気で思い込んでいる
「老害」と呼ぶべき層もかなり多いからな。
麻生は嫌いだが、この事に関しては
別に間違ったことは言ってない。

1172  学名ナナシ  :2008年12月01日 12:52  ID:sehcLX21O

議事録を見ても、1に引用されてる以上の事は言ってない。見出しはともかくほぼ全文引用。

要は、俺みたいに健康な人間は保険料の払いばかり多くてバックがない、損してるよな。
と言ってるだけ。
他の議員、例えばマスゾエあたりの発言と比べてみろ。飲み屋にいるオヤジ程度の内容しかない。


あと、上の方でインタビューとか言ってるアホはどこ見たんだ？ｗ

1173  学名ナナシ  :2008年12月01日 12:59  ID:HkXzaIRIO

「努力して健康を保った人には何かしてくれるとか、そういうインセンティブ（動機づけ）がないといけない」


コイツは自分が健康であることが努力の結果だと、単純に信じてそうだ。

1174  学名ナナシ  :2008年12月01日 14:50  ID:odun6Oa1O

仮にA氏がタバコをやめて肺ガンにならなかったとしても、将来ほぼ確実に別の病気で病院の世話になって死ぬ。
つまり健康に努力した人しない人、人生トータルでかかる医療費は、個人差はあっても平均とれば変わらない。

また健康で長生きするほど年金負担が増える。


以上により、予防医療は社会保障費の抑制には役立たない。
これ医療経済では常識。

1175  学名ナナシ  :2008年12月01日 17:46  ID:ipamtJlx0

実際この発言真剣にとらえて
マスゴミに踊らされている阿呆が多いぞ

1176  学名ナナシ  :2008年12月01日 22:14  ID:Xzbwonuh0

国民がこれだけ愚民じゃ、麻生といわずどれだけマトモで真面目な首相だったとしても実務全うできないわな。

1177  学名ナナシ  :2008年12月01日 22:32  ID:3XPZfDBU0

自動車保険みたく、等級で割ればいい
未使用者は、どんどん等級が上がって、保険料が安くなる
使用者は、どんどん等級が上がって高くなる

病院なんて、保険会社や社保に提出する書類の偽証は普通に行われている

腰痛患者来ました→一切の運動療法をしません→改善しません→初診から3ヶ月経ちました
→前回「朝、布団から起き上がる際に、腰部に痛みを感じた（腰部捻挫）と書いた
→今回は、洗濯物を干す時、腕を挙上した所上腕部に痛み（肩関節周囲炎）書いてみる
→結局、腰が痛い患者は腰が痛いまま通院中

カルテ記載は五十肩なのに、本人は腰痛で通院中。患者と口裏あわせ万全。

従業員全員の保険請求して、そのお金を賞与に使うって例もある
下りたお金は経営者の賃金に上乗せって所の方が多いけれどね。

1178  学名ナナシ  :2008年12月01日 23:04  ID:VO37yvg70

そこらの病院って、ジジババを囲わないとやっていけない。
なぜなら「本当に医者が必要な患者だけを見ていたら赤字になる」ほどに、
自民党政権と厚労省が、診療報酬をどんどん切り下げてきたから。

言ってること分かるよね。
病院が受け取る保険から下りる金は、公定なんだよ。
一円単位まで、政府ががっちり決めてるの。

例えば入院用のベッドって、常に90％以上は埋めてないと赤字になったりするんだよ。
そういう風に診療報酬が決められてるの。
「病院は、薄利多売でやんなさい！」って政府（自民党）が決めてきたの。
そりゃ常連のジジババ歓迎になるでしょうよ、病院経営的には。
医者は反対してきたんだぜ、勿論。報酬引き下げに賛成する医者なんていねーでしょ？

議事録で麻生が言ってる麻生自身の病院だって、常連のジジババ排除したら絶対潰れるんだからｗｗｗ
バカの麻生が、そのへん理解してるかどうか知らんけどさｗ

そういう仕組みを作ってきた元凶政党の親分が、
今になって医者批判してみたり、病院のメシのタネを批判してみたり。
アホそのものですわ。全部お前らがやってきた結果だろうがよ、と。

1179  学名ナナシ  :2008年12月08日 20:17  ID:LnbHf.YK0

これで何故、「筋萎縮性なんたら」の類が引合に出されるか理解に苦しむ。
極論はよせ、本論は健康を保つフツーの努力、その強調ではないかね。

飲食公務員云々は、一部だけ。民間会社でも居るけど、首にされやすいだけ。
公務員の問題は、雇用形態にある。

1180  学名ナナシ  :2009年12月15日 10:43  ID:qsxhbQeZ0

僕の名はエイジ
一年後のアルファルファから来た
日本は滅亡しかけている。

・・・まさかこの頃、こんな事になるとは思ってなかった。