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  • 編集元:痛いニュース+板より「「自転車修理に使うため」マイナスドライバーを持っていた無職を逮捕

    1 ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★[oinarisanda@hotmail.co.jp] :2008/11/26(水) 17:21:56 0
    同日午後2時35分ごろ、自宅近くの路上で、
    指定侵入工具であるマイナスドライバー(先端幅0・5センチ、長さ21センチ)を隠し持っていた疑い。

    警ら中の署員に気付き、逃げる素振りを見せたため職務質問した。
    「自転車修理に使うため」と供述している。

    http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20081126ddlk40040610000c.html

  • 3 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:27:03 0
    は?

    4 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:28:05 0
    自転車泥棒。

    5 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:28:32 O
    指定侵入工具てなんですか

    6 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:30:40 O
    >>5
    きっと一般人は所持だけでアウトな工具を指すんだろうな

    8 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:32:45 0
    >>5
    ピッキングとか空き巣が使う道具、要注意ってことだろ
    これ持ってると職質が署に来て話聞かせてになる

    11 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:35:32 0
    >>5
    ワイヤカッター
    バール
    マイナスドライバー
    ガラス切り
    玄翁
    ビニールタイラップ

    色々ありそうw

    7 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:31:34 0
    ドライバーなんかもって歩いてるのが論外だわ、厳重に処分して欲しい。

                               蒲田の電気工

    10 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:34:59 O
    電気保安会の俺はどうしたらいいんだ。

    いつも黒の皮バッグの中に、マイナス・プラス・ラジペン・テスターが入ってるんだけど。逮捕されちゃうのか。

    12 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:38:09 0
    >>10 名札及び協会員の証明書を携帯して下さい

    41 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:23:42 O
    >>10
    身分証明書出せよ

    13 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:38:23 O
    自転車のベルとかが緩んだ時なんかの為に前カゴにドライバーのミニセット常備してんだけど
    クレ556とか、錆びとりのミニサイズなんかも一式で入れてある
    工具一式ってヤバいのかな

    14 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:38:36 0
    2 指定侵入工具
      法第4条では、業務その他正当な理由のない指定侵入工具の隠匿携帯が禁止され、法第2条第3号では、
    指定侵入工具とは一定の工具のうち建物への侵入の用に供されるおそれが大きいものとして政令で定めるも
    のをいうこととされました。
      昨年中の侵入窃盗について、犯行に使用した器具等についてデータがとれているものを分析したところ、
    ドライバーを用いたものが一番多く、次いで、バールを用いたものが2番目に多いという結果になっています。
    (なお、ピッキング用具を用いたものは3番目です。)また、本年に入ってから、ドリルを用いた侵入手口による
    侵入窃盗の発生が急激に増加しています。
      さらに、このような工具の中でも、一定の形状、大きさのものが使用されていることから、この政令では、
    指定侵入工具として、次のものを定めます。
     (1)次のいずれにも該当するドライバー
       ・ 先端部が平らで、その幅が0.5センチメートル以上であること。
       ・ 長さ(専用の柄を取り付けることができるものにあっては、柄を取り付けたときの長さ)が15センチ
    メートル以上であること。
     (2)次のいずれにも該当するバール
       ・ 作用する部分のいずれかの幅が2センチメートル以上であること。
       ・ 長さが24センチメートル以上であること。
     (3)ドリル(直径1センチメートル以上の刃が附属するものに限ります

    56 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 19:53:06 P
    >>14
    >>15センチメートル以上

    俺の眼鏡用マイナスドライバーはセーフだな(;´ー`)> フゥー

    15 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:38:37 0
    ぼくのマイナスドライバーも逮捕されそうです><。

    21 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:50:50 0
    >>15
    >>14
    >・長さ(専用の柄を取り付けることができるものにあっては、柄を取り付けたときの長さ)が15センチ
    >メートル以上であること。

    大丈夫だ

    16 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:39:50 0
    トランクに金属バット入れてても『草野球やってます!』でお咎めなかったけどな。
    人相か?

    17 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:40:05 0
    私は仕事柄、工具かばんを持ってない時でも
    突然必要になった場合に備え、最低限の作業が出来るよう
    短いサイズ(手の平サイズ)のプラスドライバーを一本持って歩いてるのだが
    職務質問されたら捕まるのだろうか?

    ”このネジさえ回せればすぐ直るのに”と言う場面で工具かばんが無いばかりに
    歯がゆい思いを何度かしたからなんだけども・・・

    ちなみに
    私の父も若い頃自転車の荷台に工具箱を載せて乗っていたら警官に交番まで
    連れて行かれたそうである(すぐ誤解は解けたが)
    参考までに当時の職業は電気関係でした。

    そういえば
    ドライバー持って飛行機に乗ろうとしたら
    「荷物室に預けてください」って言われたっけな・・・

    19 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:42:31 0
    >>17
    ばかだなあ。何かあったとき飛行機修理のために使いますといえばよかったのに。

    22 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:52:05 0
    工具くらいでなにをガタガタと
    秋葉原で買った10,000μFのオーディオアンプ用電解コンデンサ4本を
    かばんに入れて東京駅で職務質問受け確保されたことがある
    (Φ10cm x20cmのアルミ筒状のもの4本)
    相手はコンデンサだか爆弾だかアホだから区別が付かない
    鉄道公安室に連れて行かれ職務質問小一時間
    いくら説明しても これは爆弾に違いない、の一点張り
    そのうちに警視庁の鑑識課員が来て、ようやくコンデンサであることが伝わった
    バカめ カツどんくらいで忘れないからな

    58 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 20:04:05 0
    >>22
    おまいはまず何故職質されたかを考えるべきかと…

    23 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:55:44 0
    俺も自転車の整備のために十徳持ち歩いてるけど職質で見つかるとヤバイって分かってるから
    見つかりにくい場所に隠してるし警官を見かけたら自然な素振りで避けてる。
    ちゃんとした理由があって持ち歩いてる工具だろうが
    馬鹿正直に見せたら相手の点数稼ぎに利用される可能性が高い。
    見つからないようにするのが第一。

    32 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:05:53 0
    >>23
    誰がどう見ても不審者

    24 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 17:58:56 0
    俺、サイクリングの時にパンク修理用に色々工具持ち歩いているんだけど
    そのうち逮捕されるのかな

    25 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:00:59 0
    NASAの工具箱を拾いました

    26 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:02:58 0
    あれだな、一人暮らししている彼女が彼氏に電話して
    「自転車調子悪くって…見てもらえる?でもうち工具とかもないの。
    うん、うん…持ってきてもらっていいかな?」
    なんて言われても引っかかってはいけないということだな!

    31 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:05:37 0
    >>26
    ばかだな、ドライバーを持ってくやつは男じゃない。
    コンドームを持っていくのが正解だろ?

    27 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:04:07 0
    針金を一本、口の中に含んでいます

    28 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:04:11 0
    ホームセンターで買ったら自転車や徒歩では持ち帰れないなw

    29 魔弾の射手 :2008/11/26(水) 18:04:41 0
    うーむ。怪しいと思えば限りなく怪しい男だな。これは、犯行の前の予備拘束
    みたいなもんか・・・

    30 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:05:05 O
    車のトランクにバルカン砲積んでる俺も捕まるの?

    33 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:07:12 0
    逮捕はされないよ、あとコイツは「無職」が決めてだと思う

    35 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:13:19 0
    おれも自転車乗るときは折りたたみ工具持参だな
    (無いとサドルの調整とか出来ない)

    でも所持品調べられる前に先ず職質される要素が必要なわけで
    こいつは裸で持ち歩いてたか挙動不審だったかなんだろうな

    36 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:16:56 0
    >>35
    11月に裸は不審だな

    37 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:18:11 0
    隠し持っていたて、どゆーこと

    38 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:19:24 0
    >>37
    >>23みたいな状態

    45 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:34:27 0
    >>38
    隠し持っていた←逮捕
    隠さず持っていた←無問題で、オッケーということね

    40 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:20:36 0
    バイクや車の車載工具のドライバーでもアウトってことだな。
    いくらでも別件逮捕ができるわけだ。なるほど。

    42 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:28:41 0
    俺がチンコを持っていたら強姦容疑でタイーホされるということか orZ

    43 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:31:50 0
    詳しいことはわからんが普通の自転車の修理にマイナスドライバーはあんまり使わないんじゃ
    使うとしたらペダルのバリ取りぐらいじゃないか?

    46 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 18:41:32 O
    俺も自転車・バイク乗りだから各バックに常にナイフ付き携帯ツール忍ばせてるからヤバイ。

    職質されニモ倹されたらアウトだよっw

    あと、腰にキーホルダーじゃらじゃら付けてその中にミニナイフツール付けてる奴けっこういるけど、あれ職質食らったら逃げられないから注意な。
    知り合いに夜、パトカーパトロールに見つかり、署まで連れてかれた奴いる。
    調書とられただけで済んだみたいだけど。

    49 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 19:10:24 0
    カッターナイフを持ち歩くと、銃刀法には触れないが軽犯罪法違反。
    オウム信者の微罪別件逮捕で話題になった。
    逮捕して動きを止めたい人間をいくらでも難癖を付けて逮捕できるよう、軽犯罪法は治安法として官憲が利用しやすいように作っている。

    50 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 19:10:34 0
    警察「無職であることが罪」

    52 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 19:20:01 O
    携帯=すぐに使える状態、にしていたらアウトと聞いたがどうなのだろうか

    53 ナッナッ :2008/11/26(水) 19:42:10 Q
    店で買った挟みやナイフはどうやって家まで持ち帰ればいいの?

    57 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 19:55:56 0
    一方俺は準空気銃を持ち歩いていても捕まらなかった

    59 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 20:08:12 O
    車の工具入れには一通りの工具が入っているんだが。

    60 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 20:08:55 0
    ガンダムの整備してますっていうと許される

    65 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 20:16:10 0
    ヴィクトリノックスとかウェンガーのアーミーナイフを
    家族で持ち歩いてますが、何か?

    95 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/27(木) 14:32:09 O
    >>65
    逮捕されるぞ!それは

    66 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 20:49:11 0
    漏れのセカンドカーには釣りや、アウトドアのためにサバイバルナイフが
    1年中入っているのだが・・・

    67 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 22:11:56 0
    チャリのチェーンが延びてしょっちゅう外れるんで、通勤カバンの中に一本入ってるぞw

    71 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/26(水) 22:26:52 0
    >>67危ないからチャリ屋いけ、五分で直る

    98 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/27(木) 15:12:48 O
    無職「(ん、警察じゃん。やましいことはないけど避けとこ。なんか無職への風当たり強いし…)」
    警察「ハ〜イちょっとごめんね〜。ご協力お願いしますね〜。」
    無職「(うわぁ…めんどくせぇ…)…何ですか?」
    警察「とりあえず住所氏名、職業、スリーサイズと何カップか教えてくれるかな〜」
    無職「(住所氏名省略)無職です…」
    警察「あ、お仕事はなさってないんですね〜…ちょっとお荷物調べさせてもらっていいかな。」
    無職「いや、それはちょっと…大した物入ってないし、中見られるのは…」
    警察「やましい物入ってないならいいでしょ?ってかさっきから帰りたさそうだよね〜。さっきも逃げようとしたし。」
    無職「いや、逃げようとなんてしてないですよ…(こういうのがウザいからだよ!)」
    警察「じゃあいいじゃないwハイ、じゃあ失礼しま〜す…ちょっ!何コレ!ドライバーとかあるじゃない!」
    無職「いや、それは自転車修理す…」
    警察「無職が自転車なんて買う金ある訳ないでしょ!これで通り魔殺人でもするつもりでしょ!」
    無職「いやだから自転」
    警察「署までご同行願います。抵抗したら公務執行妨害だから。」

    こんな感じだろうな

    99 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/27(木) 15:49:21 0
    >>98
    たしかに警察の点数稼ぎに見えるよなぁ






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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(125)

    1001  学名ナナシ  :2008年11月27日 23:49  ID:ZLwNTcD80
    おいおい、マイナスドライバーって事は>15のアレは相当細いってことだぜ
    1002  学名ナナシ  :2008年11月27日 23:51  ID:r7WfagHL0
    マイナスドラバーって聞くとあの怖い話を思い出す(((( ;゚Д゚)))
    1003  学名ナナシ  :2008年11月27日 23:51  ID:r7WfagHL0
    ドラバーじゃないドライバーだドライバー
    1004  学名ナナシ  :2008年11月27日 23:57  ID:FGtx6kRs0
    むしろ逃げる素振りがまずかったな
    1005  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:02  ID:eFH3iuZH0
    チャリ用に持ってる奴には酷な話だ
    1006  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:08  ID:xBx46Mzn0
    最後のはただの想像じゃねえか
    1007  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:15  ID:m4yMI4YV0
    チャリのチェーンが外れるのは九割方錆びてるせいで引っかかるからじゃなかったっけ?
    ついでにマイナスを使う部分ってチャリ直す場合あるん?
    ドライバーとスパナでほぼ問題なかった気がするんだけど
    1008  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:18  ID:NMqX6IcX0
    ドライバーとかハサミとか買って帰る途中で職質されて怪しまれても、レシート見せればいいだけじゃないの?
    1009  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:19  ID:r6ED59VI0
    警察には挨拶しろ
    そうすればとりあえず大丈夫だ
    1010  .  :2008年11月28日 00:23  ID:EVQJvQTKO
    逃げた上、自転車じゃあんま修理に使わないマイナスドライバーだからな。
    六角レンチならまだしも先のそんな細いドライバーを何に使うのやら。
    1011  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:24  ID:nMTjXxbm0
    職質ほど職権の乱用という言葉がよく似合う
    1012  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:24  ID:HM502w.Y0
    >>1007
    自転車の修理で使う一般工具は+ドライバーとレンチとアーレンキー
    普通は-ドライバーは使わないから実際どうなんだろうな。この事件
    1013  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:24  ID:OYICqDVt0
    無職は罪
    1014  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:27  ID:X.XDYhnR0
    明らかなチンピラは無視でキョドッテいれば逮捕かよwww
    1015  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:27  ID:V45D8IMY0
    指定侵入工具とか初めて聞いたわ。
    これ当然、持ち歩いちゃいけないの知らなくても逮捕されるんだよな。
    なーんか納得いかねえ。
    1016  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:29  ID:zV0BsRSU0
    10,000μFの電解コンデンサって‥アンプ壊れないか??
    1017  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:30  ID:gvsetCNV0
    職質を求められたらまずは拒否しろ。
    その際、身分証明書の提示を忘れずに。
    職質は任意であって強制ではない。
    ただ、職質された時に身分を証明できなければ、確保される。
    正しい職質回避法は、声を掛けられたら身分証を提示して、カバンの中等を見たければ正式に令状をとってからにしてくれと言って突っぱねる。
    緊急性が無く身分も明らかになっているから、これで絶対に逮捕はされないし、万が一逮捕されたとしたら、後で謝罪と賠償を請求して(゚д゚)ウマーな思いできるくらいだwwwww
    とりあえず身分証を提示して職質拒否。これ基本。
    1018  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:46  ID:Xn3rGI4W0
    >>1017
    ぜひ実践して見せてほしいね。

    黒いカバンでも持って夜中にアメリカ大使館の周りでも
    うろちょろすれば、あっという間に職務質問されるんじゃない?

    ブログかなんかで結果を報告したら、相当アクセス稼げるだろ。
    報告を待ってるよw
    1019     :2008年11月28日 00:46  ID:PaQWxp1UO
    マイナスドライバーなんてチャチなもん取り締まる前に朝鮮総連取り締まれよ
    1020  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:47  ID:3N9dEXe60
    >>1016
    電源入れる前に1分くらいかけて充電するんじゃなかったっけ
    1021  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:53  ID:lATHPrvhO
    これはひどいイチャモンだな…
    顔面が犯罪だったんだろ。
    1022  学名ナナシ  :2008年11月28日 00:58  ID:bp9VpVV50
    こいつらの被害妄想スゲーな
    俺はいつも仕事柄ちっさなカッターナイフを持ち歩いてるが、こんな愚痴に近い妄想したことねーわ
    つーか大半の自転車のネジはプラスだし、そんな大型なマイナスドライバーなんか凶器と同じじゃん
    1023  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:01  ID:0xChGSyYO
    「逃げなきゃ良かったのに」で終了
    1024  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:06  ID:85eQ.P6p0
    職質は拒否できるからな。
    やましいことがないからこそ、拒否すりゃいいよ
    1025  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:07  ID:WDz74t040
    職質されたら本物かどうかわからないから110に電話するだろ、jk
    1026  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:08  ID:iVDaQKrp0
    いつも思うのだが、そもそも仕事として職質するなら、まずは警官から身分証を提示すべきだと思うのだが。
    公務執行させてあげたいのはやまやまだが、その前にどこの所轄の何という警官が俺の行動を邪魔したのか知る権利ぐらいあるだろう?
    1027  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:09  ID:0C.yz5nW0
    小指サイズのビクトリノックス、あれぽっけに持ってるとすごい便利なんだよ
    はさみ付いてるから包装開けるとか服の糸切るとか即座にできるし

    そもそもあんなモンで人刺そうとしたりカギ壊そうとしたら即座に折れる
    どうすりゃ便利を維持したまま安全に持ち歩けるんだ
    1028  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:11  ID:42TbEnwF0
    チャリ通勤でよく深夜に帰宅するが、一度も職質されたことが無い。
    むしろ職質されたら、
    「ご苦労さまです、貴方達がパトロールしているおかげで安心して帰宅できるんです。」
    くらい言っちまいそうだ。

    おれは平和ボケなのか?
    1029  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:15  ID:85eQ.P6p0
    >>1028
    俺、平日にスーツでチャリ通勤してると警察素通りするくせに
    休日に私服で乗ってると高い確率で止められる・・・
    そんな秋葉原にいそうな格好でもないはずなのに。
    1030  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:16  ID:G1W.RU3t0
    ジャンプのアンケ切り取るためにカッター持ってるんだけど
    1031  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:21  ID:7PJpSx7Z0
    ※1030
    家で切れ。


    いずれにしても、自転車の修理に長さ21cmのマイナスドライバーは使わんよ。
    しかも、普通なら路上じゃなくて家で修理する。

    いくらでも別件逮捕できるのは考え物ではあるが、今回の件は結構あやしいんじゃねぇの?
    自転車が壊れているか、どの個所でドライバーを使う予定だったのか等の調書を取った上で、前科やら付近で発生した空き巣で残された指紋やら足形やらと照合すりゃ、まぁ見えてくるかもね。
    1032  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:23  ID:rYtOgaxG0
    なんか警察は初めにカマかけてくるよな。
    仕事で外回りしてたら、検問でもないのに車をいきなり止められて、
    「なんで止められたか分かる?」
    とか聞かれた。
    わけわかんなくてキョドってたらさらに
    「本当にわからない?」
    と追撃してくるし。
    3分ほど同じような質問繰り返された挙句、こっちが本当にわけ分かってないと見て開放された。

    後で知ったのが、前日起きたひき逃げ現場で目撃された車がおんなじタイプのバンだったらしい。
    せめて最後ぐらいなんで止めたかちゃんと教えろよ…
    こっちはスピ違反で捕まったように見えてて恥掻いたんだぞ!
    1033  :2008年11月28日 01:24  ID:Vc7XIfKHO
    マジレスすると腰袋つけてれば、目が血走ってようが汚い格好してようが、仕事として認識してくれるぞ。某駅前百貨店前の派出所では職質されたことないし。まぁ空港にレーザー持ってったときは、説明するのがめんどくさかったけど。
    1034  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:26  ID:83OgS7vQ0
    >>1027
    どこかの駅ホームで通り魔やったブスがいてから
    お巡りさんの警戒の対象になってるので
    ナイフの刃を根元2センチぐらいだけ残して潰して
    >>46みたいに丸出しで携帯すればおk
    (ポケットに入れると”隠し持つ”に該当するので)
    当然、丸出しの赤い色に誘引されての職務質問は増えるが
    キョドったりせずきちんと受け答えをして
    「人を傷つけない便利な道具を
     適法に携帯するとこうなってしまう」旨を説明ね
    1035  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:26  ID:IZZDRG1h0
    マイナスならパンク修理のときに
    タイヤ取り外しする時に使うな。
    1036  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:32  ID:0C.yz5nW0
    米34
    刃潰しかあ。結局職質は防げないのは困りモンだが、捕まらないだけよしとしよう
    やってみるよ。thx
    1037  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:41  ID:xBJjwiJU0
    マイナスはプラス代わりににもなるし使える

    っつか逃げるそぶりみせちゃダメだろ
    1038  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:46  ID:bnhmFDDs0
    いつも思うのだが、この手の工具で自転車の修理できないだろ
    十得ナイフなんてほとんど無意味。飾り以下
    応急キットなり補修キットが無いと意味ナス
    1039  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:50  ID:kMxeLVaH0
    なんでもない人が21センチのドライバーで自転車修理はないだろ・・・

    でも、15センチのドライバーが駄目って結構厳しいような気がする
    まあ普通の人ならこれじゃないとって状況はないだろうからいいか
    1040  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:53  ID:NRxHEqqt0
    オレの自転車にはマイナスのネジなんて付いていないような・・・
    1041  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:54  ID:mXrZC4SD0
    自転車の修理で使う工具なんて殆どアーレンキーのみだろ
    こんな真夜中にドライバー持って修理なんて言っても説得力ないですぜ
    1042  学名ナナシ  :2008年11月28日 01:59  ID:6elj.BPu0
    触れてる人少ないけどさ、これって自宅近くで起きてるんだよね。
    繁華街で…とかならまだしも
    1043  学名ナナシ  :2008年11月28日 02:01  ID:42TbEnwF0
    米35
    自転車用工具を持ち歩くヤツなら、
    チューブとタイヤが傷つくので「タイヤレバー」を使う。

    1044  学名ナナシ  :2008年11月28日 02:04  ID:4ZGgFehg0
    >>1035
    それはすごいが、専用の器具の方がタイヤを痛めなくていいぞ。
    1045  学名ナナシ  :2008年11月28日 02:09  ID:ym4FEa.w0
    マイナスドライバーで逮捕ってわけわからん
    人殺してから逮捕しろよ
    1046  学名ナナシ  :2008年11月28日 02:13  ID:42TbEnwF0
    12/6までなら
    「第一種電気工事士の実技試験まで時間が無いんです。」で、おっK。
    1047  :2008年11月28日 02:13  ID:Mi5FKk3vO
    マイナスドライバーではなく、パンク修理とかの専用工具なら疑われようのないもんだと思うが
    1048  学名ナナシ  :2008年11月28日 02:44  ID:maHNdpp00
    私は一切合切職質には応じない
    そもそも応じるのはきもいオタクちゃんだけだろ
    1049  学名ナナシ  :2008年11月28日 02:57  ID:HLGGHFRU0
    >>98みたいなのに同意する奴って絶対前科あるよね
    つか警察の前で逃げようとすれば捕まるのは当たり前だろ
    1050   :2008年11月28日 03:05  ID:9hTmqI2fO
    自宅近くの路上でドライバー所持で逮捕とか、とんでもないな。
    1051  学名ナナシ  :2008年11月28日 04:37  ID:0gMClYXv0
    チャリ旅で寝る際はモンキーレンチを握り締めて寝るんだが
    (持ち歩く工具の中で最強装備)職質されてそれが見つかってしまった。
    軽犯罪法違反でしょっぴかれるから気を付けなさい、って言われて
    何を馬鹿なとその場は思ったが、後で調べればどうやらその通り。
    すんません、見逃してくれて。次からは、まぁ、その、何と言うかゲフンゲフン。
    1052  学名ナナシ  :2008年11月28日 06:00  ID:3kvIOgoL0
    さんざん職質が厳しいことが取り立たされているのに
    まだ秋葉原にツールナイフ持って行くのがいるから驚く
    しかも仕事で必要とかでなく完全オタクで
    1053  学名ナナシ  :2008年11月28日 06:02  ID:JvXZCx9A0
    逃げた時点でアウトに決まってるじゃない
    職質はたしかに横柄だけどそういう仕事なんだから
     
    点数稼ぎとか文句言ってるやつに限ってこういうことで凶悪犯逃がしたら烈火のごとく批判するくせに
    1054  学名ナナシ  :2008年11月28日 06:24  ID:xOHrcEvS0
    たぶん、「自転車修理に使う」は口からでまかせだ

    「なんとなく便利だから」「なんかいざという時用に」という理由だけで工具を持ち歩き、
    職質を受けてから「いやたとえばほら自転車の修理に使える」と言っただけに過ぎない

    断言してもいいぞ
    明確明瞭で根拠のある目的を持たずに汎用工具持ち歩いたら駄目だってことだな
    だから職質でアウトだと思って逃げ腰になるんだよ
    1055  学名ナナシ  :2008年11月28日 06:32  ID:M7TOigsQ0
    逃げ切れる脚を作ってから逃げろよ
    1056  学名ナナシ  :2008年11月28日 07:14  ID:dx2ccLTS0
    逃げようとするからこうなる
    悪いことしてないなら堂々としてれば相手もわかるのにな
    1057  学名ナナシ  :2008年11月28日 07:31  ID:3N87dTZz0
    自転車修理に使おうとして持ち出してきたという至極まっとうな理由なのに
    警察を見て逃げ出すとはどういうことだ
    1058  ・ω・  :2008年11月28日 07:36  ID:DevyzImmO
    ドライバー持ってて逮捕ってところに過剰反応してるけど
    多分本人見たら誰もが納得するレベルなんだろうな
    警察見て逃げるか?
    「お仕事お疲れ様です〜」って挨拶して終わりだろ、普通
    1059  学名ナナシ  :2008年11月28日 07:47  ID:xOHrcEvS0
    いや、「逃げた」ってとこに過剰に原因を求めてると思うぞ
    不自然だろ、逃げたって

    この手の報道では必ず「逃げた」になってる意味はすこし考えたほうがよい
    1060  学名ナナシ  :2008年11月28日 08:28  ID:Oth.iEAT0
    職質は受けたことないなあ。
    自転車で夕刻に走っていたら「ライトつけなさい」って言われたことがあるだけ。
    その日は出先でライトの球が切れていることに気づいたんだけどね。
    1061  ・ω・  :2008年11月28日 08:31  ID:zI7gmESxO
    スレといい、米といい、見えない敵と戦ってるやつ多いなぁ
    で、空き巣被害にあったら警察頼っちゃうんだから笑える
    1062   :2008年11月28日 08:37  ID:FNG33bYbO
    月末は逮捕率高いから気をつけろ
    1063  学名ナナシ  :2008年11月28日 09:08  ID:2hIrOB210
    チャリにマイナスドライバー・・・

    あー、ダイアコンペ初期のブレーキレバーのバンド金具があったな
    1064  学名ナナシ  :2008年11月28日 09:45  ID:uIxQ.00X0
    逃げたじゃなくて避けたが正しいと思う
    オタクっぽい外見だけで職質されるみたいだし
    職質されたら時間食うしめんどくさいだろ
    1065  学名ナナシ  :2008年11月28日 09:47  ID:XsueZydL0
    不審者のマイナスドライバーは怪しいから、職質はしょうがないと思うが、最近は逮捕されるのか。
    1066  学名ナナシ  :2008年11月28日 10:03  ID:NnhYLyiO0
    そもそもマイナスドライバー使う箇所なんかないけどな、自転車。

    プラスドライバーと各種六角レンチがメインというか、
    それさえあれば一部パーツを除いてほぼバラせるけど。
    1067  学名ナナシ  :2008年11月28日 10:53  ID:62Vq2Hv50
    逃げたら捕まえるに決まってるだろ。
    逮捕されたって何もしてなければ不起訴。
     
    この件に関しては警察叩いてる方がどうかしてる。
    1068  学名ナナシ  :2008年11月28日 10:58  ID:5qRo.Al40
    チャリの修理でマイナスドライバーなんか使ったことないぞ
    1069  学名ナナシ  :2008年11月28日 11:00  ID:b2oB.AEd0
    プラスだったら逮捕されなかったのだろうか
    1070  学名ナナシ  :2008年11月28日 11:07  ID:BXcZIhFT0
    鍵を無くした時に錠前を壊すのに使う>マイナスドライバー

    ただ、この方法は自転車窃盗にも使える。
    しかも男が無職とくれば、残念ながらとりあえず逮捕してもらった方が治安が良い。

    おれも似たような事が学生の時にあったが、警察官はすぐに防犯登録を確認。
    鍵を壊した後はちゃんと取り替えるように言われて家に帰った。
    1071  学名ナナシ  :2008年11月28日 12:35  ID:o1uPoi030
    ツールナイフは仕事鞄の筆箱に入れてたことはあったけど
    飛行機に乗るときにすっかり忘れてて引っかかりまくって嫌になった

    工具は、仕事上必要であり現在移動中なので持っている・さっき買ってきた、以外は原則アウト。
    もちろん刃物も。
    1072  学名ナナシ  :2008年11月28日 12:44  ID:bp9VpVV50
    こいつらの被害妄想スゲーな
    俺はいつも仕事柄ちっさなカッターナイフを持ち歩いてるが、こんな愚痴に近い妄想したことねーわ
    つーか大半の自転車のネジはプラスだし、そんな大型なマイナスドライバーなんか凶器と同じじゃん
    1073  学名ナナシ  :2008年11月28日 12:50  ID:r1tdG6Cg0
    問題は逃げたってことだろ?
    警察官見て逃げるような奴は誰だって怪しいと思うだろ
    やましいことが無いなら普通にしてればいいのに
    1074  ねーよ  :2008年11月28日 13:23  ID:.OdmV3zZO
    逃げたっていうけど、実際どんな行動とったかは警察しか知らんし。
    結局警察のさじ加減次第でいくらでもしょっぴける訳で
    1075  学名ナナシ  :2008年11月28日 13:50  ID:bijzV8M80
    マイナスドライバーを使って自転車の修理をしてみろ、って話だわ
    1076  学名ナナシ  :2008年11月28日 13:54  ID:lv.7OfEG0
    米74の言うとおりだ
    俺は普通に道を歩いていて目の前に警官が突っ立っていたんでスッと避けて歩いたら職質された
    警官いわく「逃げようとしたように見えたから」だそうだ

    もうね、警察側には職質を正当化させる言い訳マニュアルみたいなものが出来上がってるんだろうな
    実際にはどうだろうと警察側が「怪しい行動をとった」とか発表したら世間からはそう判断されてしまうのが現状だ
    1077  学名ナナシ  :2008年11月28日 14:49  ID:cY73bhDJ0
    誰かスリーサイズに突っ込んでやれよwww
    1078   :2008年11月28日 14:59  ID:kqt2oRcAO
    自宅近くの路上とかっておかしいだろ。
    1079  学名ナナシ  :2008年11月28日 15:51  ID:62Vq2Hv50
    >>1076
    しょっぴかれて何か困ることでもあるのかよ。

    時間を損するというのは分かるが、職質したくらいでいちいち批判されてたら
    治安を守れなくなるぞ。
    1080  学名ナナシ  :2008年11月28日 15:51  ID:hamm6DMP0
    無職だったら逃げるのが正解。
    無職=犯罪者が社会の共通認識。
    1081  学名ナナシ  :2008年11月28日 15:56  ID:Cd4Gm1eu0
    パンクしたとき、タイヤ外してチューブ出すくらいかな
    1082     :2008年11月28日 16:43  ID:q2237UwUO
    マジか
    1083  学名ナナシ  :2008年11月28日 16:59  ID:J4rzYTkQ0
    落し物届けに行ったときに
    面倒くさそうに不遜な態度で書類記入した交番勤務のオッサンいたけど
    あんな奴にはしょっぴかれたくないなぁ
    真面目な人ならいいんだけど
    1084  学名ナナシ  :2008年11月28日 17:29  ID:UbUfhUZX0
    マイナスドライバーってプラスのネジも回せるけど
    プラスドライバーでマイナスのネジ回せないじゃん
    1085  学名ナナシ  :2008年11月28日 18:41  ID:bijzV8M80
    ねじ山を潰してどうする
    1086  学名ナナシ  :2008年11月28日 19:58  ID:VFp8pLl30
    ・自転車修理のため移動中(?)だったのに、なぜか警察見て逃げる素振りだした

    この点はどうやってもアウトだわー
    1087  学名ナナシ  :2008年11月28日 22:09  ID:ep0kEHI10
    ドライバーいつも鞄に入ってるけど、長さそんなに無いから大丈夫か
    そんな長いドライバなんて滅多に使わんだろ
    1088  学名ナナシ  :2008年11月28日 22:12  ID:DLwuhVYL0
    ホームセンターでバイトしてたときに社員の人から教えてもらった、外れたチェーンの付け方
    仝紊蹐離船А璽鵑両豺隋▲泪ぅ淵好疋薀ぅ弌爾鮨い込ませて前も外す
    後ろをしっかりはめる
    A阿呂任くてはめやすいのでさっさとはめる

    幸いに自転車を変えて以来外れたことは無い。やっぱり手入れの悪いボロはダメだね。
    1089  学名ナナシ  :2008年11月28日 22:19  ID:JGkzsdZL0
    米86
    「なぜか警察見て逃げる素振りだした」

    これはあくまで警察側の主張だということを忘れるな
    今回の件は実際にはどうだったのかはわからんよ
    本当に犯罪者予備軍だったのか・・・それともたまたまドライバーを持っていた人を見つけたから犯罪者に仕立て上げたのか
    1090  学名ナナシ  :2008年11月28日 22:37  ID:ZGua8k4a0
    何を言ってるんだ。「警察が不審者と思った」ってだけで逮捕だろ。
    1091  学名ナナシ  :2008年11月28日 23:13  ID:7n.tdVht0
    タイヤがパンクしたので交番に寄らせてもらって修理してた。
    その時おれの十徳工具(ナイフなし)をみて、
    「これにマイナスドライバーがついてたら、君をつかまえなきゃいけなかった。」とかいった。
    あのときは冗談だと思ってたが、マジだったのか
    1092  学名ナナシ  :2008年11月29日 00:28  ID:FwMEdRpR0
    パンクだ、修理だ
    うるさいけど
    1年に1回もパンクなんてしないぞ。
    どんだけパンクしてるんだよ、おまえらの自転車はwww

    工具があって、助かったとか
    助かっただろうにとかいう場面自体がないし。
    1093  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:12  ID:qocsUVXv0
    >>1088
    ちょっと待て。
    チェーンが外れているなら外すためにドライバーも要らないだろ。
    噛んでいるならともかく、それもマイナスドライバーである必要が無い。
    木の枝でもなんでもいい。
    そしてその時に必要なのはドライバーではなく軍手だ。
    1094  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:15  ID:95GR.ygL0
    アキバに行くたびに警官に声かけられる自分が来ましたよ。

    自分の場合革ジャケットとガンベルト型ウエストポーチにぶら下がる
    キーホルダーが怪しいらしいが。

    「今日声かけられるの○回目っすよ〜」
    とか答えるとそのまま解放されることもしばしば。
    1095  学名ナナシ  :2008年11月29日 04:47  ID:T9hsJH1J0
    バール・手斧・スキナー・金鋏・鞴・トンコツ・ドライバー各種・七輪
    豚手・鑢各種を助手席の足元に放り投げてある自作ナイフ好きなんだが
    職質された場合うまくいいのがれる自身がない
    1096  学名ナナシ  :2008年11月29日 05:15  ID:ZNho.DGJ0
    ロードバイク乗りなもんでアーレンキーやらタイヤレバーやらインフレータ常に持ち歩いてるな

    友達と新宿歩いてて職質されたことあるんだけど
    アーレンキーとインフレータ見たとき警官の顔固まってたw

    学校帰りでリュックにライトとメットぶら下げて
    後頭部に外したサングラス着用し、SPDシューズ履いてて
    あまりにもフル装備だったから分かってもらえて平和に終わってよかった

    マイナスドライバーなんてママチャリでもつかわねーだろw
    1097  学名ナナシ  :2008年11月29日 08:54  ID:m.hDUvN10
    居合やってるけど、最近はさらに風当たり強くなってきて
    ちゃんと運搬ケースに入れてても職務質問されるのが急に増えたらしい。
    何かあったら俺に言えってばっちゃ…もとい、先生が言ってた。
    1098  学名ナナシ  :2008年11月29日 08:55  ID:y2GWvZQ70
    某所で職質しているおまわりさんを2時間こっそり監視してたけど
    あきらかなDQNや面倒そうなヤツは回避して人畜無害そうな男ばかり職質してたな。
    酔っぱらって騒いで歩いてる某国人の集団や、見るからにヤー公の3人連れからは目を背けてたw
    人混みを観察している目はまるでカモを探すポン引きだったよ。
    多分、ノルマがキツいんだろうけどね。
    1099  学名ナナシ  :2008年11月29日 10:37  ID:f4h1oi.Y0
    合鍵代わりに、テンションとピック入れてるんだが、
    コレってアウト?
    1100  学名ナナシ  :2008年11月29日 11:20  ID:x8a50HM10
    マイナスドライバーねぇ…DQNがしょっちゅうママチャリの前鍵破壊するのに使ってるからなぁw
    1101  学名ナナシ  :2008年11月29日 12:23  ID:dzy0O.LN0
    15センチ以上だと俺のてぃんこも逮捕だな
    1102  学名ナナシ  :2008年11月29日 13:09  ID:cgLdDyTs0
    >>1095のトンコツに誰か突っ込んであげて。
    ホームの端で待ってるはずだから。
    1103  学名ナナシ  :2008年11月29日 13:21  ID:dnZfAQT10
    「逃げた」の解釈で意見が分かれてるようだが、フリーターで限りなくニートに近い俺でも無職より警察の言い分を信用する
    1104  学名ナナシ  :2008年11月29日 14:32  ID:Beqk0Qrx0
    これぐらいのことで逮捕されちゃうぐらい、
    見た目が怪しいか挙動不審なやつだったんだろうな
    1105  学名ナナシ  :2008年11月29日 14:34  ID:yi1ZbnIU0
    スレタイがマスドライバーに見えた
    1106  学名ナナシ  :2008年11月29日 15:48  ID:3n7yyxTj0
    免許は取っとけ。社員証も見せろ。「ハイこれ」って速攻で提示すればあっさり開放される事もある

    …ちなみに俺は前日昼セールス電話のせいでろくに眠れないままの3時間残業夜勤明けですんげえ顔になりながら帰宅しようとしてる最中に職質された
    免許証と社員証を見せ
    「応じますけど5分以内でお願いしますね。今夜も勤務なもんで。信用しないならウチの総務課の○○さんか班長の○○さんか次長の○○さんに連絡とって証明してもらいましょうか?つーかそれ以上時間かかるなら最寄の派出所で8時間ほど寝かせてもらえますか?長時間職質されて眠れないで今夜出勤時に車に轢かれたらあんたらが責任とってくれるんですかああコラ?」
    って一気にまくし立てたら
    「よく分かった。こっちが悪かったからさっさと帰って寝てくれ。というかそんなに辛いなら有給使えばいいじゃないか」
    と言われて開放された
    今思うと会社のロッカーで寝て帰りゃよかったかも
    1107  学名ナナシ  :2008年11月29日 16:34  ID:0thjf.nf0
    >1024 学名ナナシ :2008年11月28日 01:06 #
    >職質は拒否できるからな。
    >やましいことがないからこそ、拒否すりゃいいよ

    やましいことがないから協力すんだよ
    1108  学名ナナシ  :2008年11月29日 17:17  ID:CCVOBCcA0
    普通のカッコしてると職質とかまずされない。
    1109  学名ナナシ  :2008年11月29日 17:22  ID:xNJkufr.0
    車載工具はあくまで緊急用
    あまりデカいのを持ち歩いても普段邪魔だろうと思うが
    この場合はどう見ても警官の点数稼ぎだよな
    1110  学名ナナシ  :2008年11月29日 21:08  ID:7.evaYrg0
    職質は所持物検査含め拒否可能
    どこまで付いて来ようと頑なに無視、面倒なら
    喫茶店にでも入ってトイレ借りれば警察官の店舗立ち入りはできないから逃げ切れる。

    ドライバーが犯罪に利用されることを証明できても、利用されないことも証明できない悪魔の証明だから、一方的に警察官の点数稼ぎに利用される。
    犯罪者から身を守るように、警察からも身を守るように考える時代なのよね
    1111  学名ナナシ  :2008年11月29日 21:44  ID:w7xPorYX0
    安いVブレーキの片効き調節
    中国製ディスクブレーキのパッド交換or中り出し
    一部の折りたたみ自転車のハンドルポスト部の接合部
    ママチャリのカゴの取り付けボルト(プラスだとすぐなめる)

    マイナス使うのはこれくらいかなぁ。タイヤレバーの代わりっていうのも考えられるけど。

    1112  学名ナナシ  :2008年11月29日 22:05  ID:ztun3PhB0
    鍼灸治療の免許持ってて、キス・オブ・ザ・ドラゴンのジェット・リーみたいに
    リストバンドに鍼忍ばせてるんだけど…これもアウトなのかな?
    肩凝ったときに自分に打ったり、腰痛持ちの知り合いに打ってやるんだけど。
    1113  ブランド激安市場ss-58 安価卸売り、小売り かばん、時計、財布  :2008年11月29日 23:01  ID:FCJ2zB1B0
    ブランド激安市場ss-58 安価卸売り、小売り かばん、時計、財布
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    1114  学名ナナシ  :2008年11月30日 00:11  ID:CMc0K.Ow0
    パンクしたときタイヤをフレームからはずすのに使うんだろう
    1115  学名ナナシ  :2008年11月30日 01:18  ID:v6KC.Mi40
    ぶっちゃけ ノルマですから
    クリアしてれば見逃すよ
    1116  学名ナナシ  :2008年11月30日 23:32  ID:zcgOKtZ60
    バンブレの話題がねーなーと思ってたらアンケートのほうにあってホッとした
    1117  学名ナナシ  :2008年12月01日 16:09  ID:olFJ3A.f0
    仕事で使ってる車に階段の手すりに使うステンレスパイプが載ってて逮捕された俺が通りますよ。

    ちなみに、ノミ、カンナ、ノコ、ゲンノウ、スパナ等々、刃物や工具類もいっぱい積んでたけど、そっちはスルーでOKって言われた。
    理由は「道具箱に入っていたから」らしい。
    パイプだけ道具箱に入ってなかったのが怪しいとさ。物理的に入らない長さなんだけどな。そもそもパイプは部材で道具じゃないし。

    あと、車の荷台に積んであると「隠し持つ」が成立するらしいから注意しろよ。
    運転席のフロントガラスのところに見えるように置いてあれば、OK。だってよ。

    「見た所貴方は悪い人には見えないが、貴方はそのつもりは無くても、襲われたときに咄嗟に武器にする可能性があるでしょ?」だって。
    車に乗ったまま襲われて、咄嗟に武器に使う可能性は、運転席からすぐに手の届くフロントガラスの所よりも、車から一度降りる荷台に積んであるほうが高いらしい。不思議!
    1118  学名ナナシ  :2008年12月01日 16:29  ID:bsiXS4ZK0
    任意なのに断ると拉致されるから不思議。
    1119  学名ナナシ  :2008年12月02日 16:55  ID:yGtuBRkw0
    *1102
    トンコツ=殴り部分のちょっとデカイ金鎚の略語
    豚骨は積まないだろう多分 
    1120  学名ナナシ  :2008年12月02日 16:55  ID:EuyY92PL0
    折れは警察の活動には協力してるつもりだが、1098の話が本当ならば由々しき問題だな。録画してアップとかは流石に無理か。
    1121  学名ナナシ  :2009年03月17日 18:15  ID:vNx8.YRn0
    俺がよく行く自転車屋のおっちゃん、パンク修理で
    タイヤ外すのにマイナスドライバーでホイホイ開けてたよ。
    1122  学名ナナシ  :2009年04月23日 21:26  ID:sLeMkI1p0
    俺もタイヤのチューブ変えるとき、でかいマイナス使うけどな
    しかも自宅近くって…
    1123  学名ナナシ  :2009年06月18日 12:23  ID:qSNaW0gD0
    「仕事や趣味で使うから工具セット持ち歩いている」
    ってのと、
    「いつ使うか分からないけど壊れた自転車を見つけたときのために
    マイナスドライバーの長いヤツだけを持ち歩いている」
    ってのは明らかに違うだろ
    1124  学名ナナシ  :2009年12月02日 23:04  ID:lygl45qB0
    住んでいる市内で4連装ロケットランチャーらしきものを
    ルーフに装備しているスターレットを良く見かけるが、
    あれは何なのだろう。
    1125  学名ななし  :2009年12月15日 11:28  ID:CmtlzN460
    オタの職質嫌い度は異常。
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