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  • 編集元:プログラマー板より

    444 仕様書無しさん :2008/11/12(水) 14:08:29
     「おい、てめえ12000円めぐんでやったろうが・・・」
           ___
           /    \       ___
         /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
         | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;   3年後・・・
         |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;    
         |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
         |          | \ヽ 、  ,     /;
         |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
         \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
         /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
        /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/  
                       「知らないお・・消費税15%なんて払えないお・・・」






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    1001  学名ナナシ  :2008年11月13日 20:49  ID:bJOqzcyN0
    選挙前に増税宣言してるんだからいいじゃん
    1002     :2008年11月13日 20:55  ID:E1p1XSLVO
    それとこれとは違う問題じゃん
    1003  学名ナナシ  :2008年11月13日 20:56  ID:ARrkQMZ40
    1001はばかなの?しぬの?
    1004  学名ナナシ  :2008年11月13日 20:59  ID:m0tDxr8Z0
    甘いことばっか言って何もしない民主よりはきっちり増税宣言する自民のほうがマシ
    給付金ばら撒きは本当に意味がわからないが・・・
    1005  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:06  ID:Hdq1hYbb0
    ※1001、1002、1004
    1万円恵んでやるから10万円と交換しろや
    1006  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:12  ID:WACS5vxG0
    消費税が嫌なのはわかるが、金は節約寄せ集めで沸いてくるものでもないのも事実
    消費税以外にどうするか具体的な考えある?
    1007  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:12  ID:psv.Njsr0
    そもそも別の話なんだけど、混同しちゃうのがまあ、なんつーかね
    1008  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:13  ID:Le7NYkKS0
    定額給付金は確かに費用対効果という意味では良策とは思えないが、
    他に良い策があるわけでもないので殊更に反対するほどでもない。

    オレはまあ良いと思うよ。所得制限って言うけど、そもそも金持ちにしてみりゃこんなはした金のためにわざわざ役所に行かないだろ。

    んで、消費税増税だけど、なぜみんなわざわざ条件の文章を外すんだろうね?
    景気が悪かろうが問答無用で上げるなんて話してないじゃんか。
    1009  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:16  ID:XY4dSndS0
    正直、全商品に10%消費税適用は間違いだと思うが、
    いつまでも引き上げなしは無責任だと思うぞ。
    食料品は5%のままなら増税致し方なしと思う。

    正直、民主党はこの件に関して明確に反対してないんだが、
    そのへんはどう思う?
    1010  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:16  ID:WACS5vxG0
    消費税だが一律なのも見直すみたいなこと言ってなかったか?
    食品は低くとかなんとか
    1011  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:17  ID:0eh5u0Iy0
    給付金撒く意味も微妙極まりなく、無策の増税は愚かなのは確かなんだが、
    だからって「給付金と引き換えに増税」ってのは話題のすり替え、ミスリードにしか見えん
    まったくの別問題だろうに
    ほんと金が絡むと思考が幼児退行するよなあ
    1012  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:22  ID:TMzLNpG0O
    金が足りない集めなきゃの前に
    金が何故足りないかを考えないなんて小学生以下だな
    1013  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:23  ID:WjdEYG.50
    選挙対策と思えてしまうが
    個人的に物あげたら捕まるけど
    国から撒くのは合法なんだよね
    へんなかんじ・・
    1014  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:23  ID:V94BfNhx0
    オザーワ氏は変に開き直るからよろしくない
    1015  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:24  ID:1uRAYYT.0
    >>1012
    たしかに言ってる事は間違っていないんだが
    火事で家が燃えてる最中に出火原因を考えるのはバカがやる事
    まずは消防車呼ぶなり水かけて消すなりのほうが先決
    1016  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:26  ID:fnOW2I8S0
    今って給付金が必要なほどに経済停滞してんの?
    一昔前ならわかるが。
    1017  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:27  ID:.izSMkyd0
    何消費税が15%とかミスリードしてんの?馬鹿が信じるじゃない
    1018  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:33  ID:1uRAYYT.0
    >>1016
    経済が停滞しているって言うよりもバブルの弾ける直前や就職氷河期の直前と同じ経済動向をしてるんだ
    だから動きが止まる前の予防接種のようなものだと思ったほうが正しい
    まぁ、あの額でどれだけの効果があるかは微妙だけどね12000円プラスして新しいテレビ買うとかPCP買うとかちょっと高級な店で外食してくれれば成功って感じかな
    日本人らしい行動として余力のあるうちに活動停止するって人が凄く多いから本来ならまだ体力があるはずなのに傾く会社が出てくる
    1019  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:34  ID:Q.pQ885mO
    マジで食いもんだけは非課税にしてくれ
    1020  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:37  ID:M1gD5jq30
    >>1015
    自分で火点けて「皆さんで消してもらいます」つってな
    1021  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:39  ID:OzOaSmrJO
    またジャンプの値段が上がるのか・・・・・・・・
    1022  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:41  ID:LlVLNMnj0
    このAAのやる夫って顔歪み過ぎだよね
    1023  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:43  ID:Hdq1hYbb0
    米1018
    12000円で何とかなるとかって、マジでそう思ってるんならチョーウケルw
    1桁足りないよw
    1024  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:45  ID:gAcmmNtS0
    最初何のことか分からなかったが給付金のことか
    あとオススメの動画どういうことなんだこれはwww
    1025  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:46  ID:mbYwGtji0
    つか税収上げる方法=消費税増税ではない訳で
    よく言われる話でいえば所得と関係なく払わされる消費税は低所得者ほど負担が大きいと
    「消費税上げる」は不可避じゃなくて選択だよ。麻生自民がそれを選択するかどうかという
    個人的にはほかの税金より消費税上げてほしいけどな
    1026  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:48  ID:CwO3d4vz0
    とりあえずここ一時の与党降ろしの結果がどうなるか、
    テレビにかじりついて馬鹿なワイドショーに踊らされてるバカどもと
    それをいいことに世論を作り出してるマスコミは
    ちゃんと責任とるんだろうな?
    1027  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:49  ID:JkD8mFx8O
    タバコを二千円にすればいいよ。ニコチン中毒はそれでも吸うから
    1028  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:52  ID:1uRAYYT.0
    >>1020
    でも燃えてるのはお前の住んでる隣の家なんだぜ
    確実に巻き込まれる
    1029  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:53  ID:1uRAYYT.0
    >>1023
    もう少し読解力をつけてから噛み付いたほうがいいよ
    あと給付されるのは世帯主な
    お前みたいなニートじゃないよ
    1030  学名ナナシ  :2008年11月13日 21:57  ID:kGuCHs5u0
    1015
    そして火が消えたら「いや〜危なかった…良かった良かった」で終わりと
    日本は政治に限らず何でもこれ
    日本人は技術力はあっても政治力っつーか国を作っていく力無いんじゃね?
    これまでは右肩上がりの経済成長で金があったから適当やっても上手くやれてこれただけだろ
    1031  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:01  ID:Hdq1hYbb0
    米1029
    つまらない指摘する前に社会人能力をもう少し鍛えましょうね(笑)
    1032  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:02  ID:KfUNUDU40
    せめて食料品と生活必需品は税率据え置きにしてほしいな。
    所得格差が進む中で、逆進課税の強化は正直キツい。
    1033  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:04  ID:yaaB28kE0
       こいつが小沢の可能性
            ↓
           ___
           /    \       ___
         /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
         | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
         |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;    
         |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
         |          | \ヽ 、  ,     /;
         |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
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         /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
        /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/  
    1034  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:05  ID:WACS5vxG0
    ※31
    12000あったら嫁さんから渡される1コインが少し豪華になりますが何か?
    ちょっと高めのおにぎり買えるじゃん
    そういうの全体通せば効果あるだろ
    1035  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:07  ID:gBCiHiKt0
    スモーカーだけどタバコ税ドーンと上げればいいよ、堂々と文句言える立場じゃないのよく分かってるから。
    と言っても実際はドーンと上げるより、ジワジワ上げた方がタバコやめる人は少なそうだし、その方が財源としてはいいかもしれん。
    1036  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:08  ID:Hdq1hYbb0
    米1034
    だったら12000と言わずもっと渡せばもっと効果あるってことかな?
    1037  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:09  ID:Qntzg7l40
    国民が預金に金を回して経済が硬直化するから
    ばら撒いて少しでも食い止めようとしてるんだろ
    この額で効果あるのかは知らんが
    1038  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:11  ID:Hdq1hYbb0
    米1034
    大体お前らがドケチだから不況になってるのに、
    ドケチに金渡したって使うわけ無いじゃん、JK
    1039  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:12  ID:WACS5vxG0
    まあ一時的に奮発して消えてもらう程度だからなんとも言えないが
    俺は1000万くらいならすぐに溶かす自信がある
    猫に養ってもらうしかない
    1040  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:13  ID:DCBbB4.Y0
    増税を宣言してせんきょに勝った事例があったら教えてくれ
    1041  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:14  ID:tpg9lpSS0
    ボランティア給付金肯定派工作員が存在することに驚いた
    1042  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:17  ID:wU3S1iba0
    民主党も大して変わらないか
    子ども手当て26000円出します(その代わり配偶者・扶養控除は廃止するっぽい)
    財源は「外貨準備金」を使います(手を付けたら国家運営の危機っぽい)

    あれ、パチンコ廃止すれば22兆円市場に回るんじゃね?
    1043  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:21  ID:WACS5vxG0
    別に肯定しとるわけではないが、そんな否定するほどのモンでもないというところ
    そもそもが一次措置でしかないから、こんなもんなんだろ
    どっちにせよ企業に金を融通しても叩かれるんだからさ
    1044  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:30  ID:NuQ2JNC10
    まあ、増税で煽っておいてさんざんデカい買い物(不動産とか車とか)をさせておいて、3年後に

    「景気回復しないから増税やめます(テヘ」

    ってパターンも考えられるけどな。
    1045  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:31  ID:Y8t.X2Jr0
    そもそも1人800万円借金してることを忘れてる。
    1046  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:32  ID:XAEbWL4l0
    ※1039
    おれは1000万貰ったら10年近く働かない自信がある
    1047  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:33  ID:XAEbWL4l0
    円安誘導?ならないだろ
    1048  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:38  ID:Y8t.X2Jr0
    >>1037
    そういう意味じゃ、今すべてにおいて解決すべきは年金問題なのにな。
    老後がなんだかわかんないから使うに使えない。

    たぶん、全額税負担で棚上げにしても景気回復効果はある。
    1049  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:38  ID:qzJ.G7Ru0
    「3年後・・・」の位置がおかしい
    1050  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:39  ID:fEYVyp5n0
    先進国と比べてもちょっとばかり消費税率が低いし……

    周りも上げろあげろとうるさいし……

    せめて何かきっかけがあればなあ……


    という事で作られたのが給付金です(予想)
    1051  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:48  ID:.EBAHZqy0
    ※1041
    対案思いつかないから消極的支持してるだけだよ
    過去の事例からすると何もしなけりゃマズイ事になる可能性が高い
    しかしこれ以上の有効かつ実行可能な手が思いつかない
    あまり額が大きいと将来が不安だからと貯蓄に回す可能性が高い
    額が小さすぎても効果が無い
    あぶく銭としてパッと使ってしまおうと思えるギリギリの額がこの辺じゃないかな
    1052  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:50  ID:3b4ZMdNP0
    確か、アンケートの結果では、ほとんどの人が
    貯金するってい言ってんだろ

    貯金できるってことは、生活苦しくないんだローが
    かねばら撒いても動かなきゃ何にも効果ねーんじゃねーの?
    1053  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:56  ID:m0tDxr8Z0
    15%って数字はどこからでてきたんだよwwwwwwwwwwwwww
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    1054  学名ナナシ  :2008年11月13日 22:57  ID:M1gD5jq30
    mixiに「2回もらってやった」とか出てきそうだな
    1055  学名ナナシ  :2008年11月13日 23:06  ID:VWNtrKH.O
    めぐんでやったんじゃなくて所得税の還付金みたいなもんだろ?
    1056  学名ナナシ  :2008年11月13日 23:21  ID:P5JEtRKc0
    国民よ…消費税を上げる前に一つ言っておくことがある お前達は消費税が上がるのは『給付金』が原因だと思っているようだが…別になくても上がる
    1057  学名ナナシ  :2008年11月13日 23:27  ID:hfK37PBk0
    だからアホみたいにあまってる公務員全員解雇しろっつってんだろ
    1058  学名ナナシ  :2008年11月13日 23:31  ID:XLoBhpZ40
    だから最初から低所得者向け減税しろっつー話
    公共サービス自己負担増とかなめてんのかw
    1059  学名ナナシ  :2008年11月13日 23:48  ID:1uRAYYT.0
    >>1050
    その代わり所得税とか贈与税の高さは諸外国と比べても異常なほど段違いで高い
    はっきり言って年収1000万じゃ年収600万の奴と比べても取り立ててよい生活はできないよ
    1000万じゃ生活の中で節約が必要
    1060  学名ナナシ  :2008年11月13日 23:53  ID:687SCway0
    どうやって低所得者とか見分けんだよ?
    この、低所得者が!
    1061  学名ナナシ  :2008年11月14日 00:09  ID:TSH2U6yJ0
    皆さんのコメント見て、今日本で何が起こってて政治家が何しようとしてるかが分かった気がします。
    ちょっと外でたらすぐなくなるくらいの額を、国民にばら撒いてお金の流れをかき混ぜようってことか。
    でもさ、国内だけで動かして意味あるのかい?
    まぁ、でも結局お金持ち様の下にばら撒いたお金は集まって、
    それを元に海外に向けた商売してもらって、経済を上向きにしようってことかいな?
    1062  学名ナナシ  :2008年11月14日 00:18  ID:xr3m1IRm0
    またタバコかよ。喫煙者減ってんだろ。
    激減したらどうするのよ。
    おまえらヒスもたかってばかりいないで協力しろよ。
    1063  .  :2008年11月14日 00:35  ID:6Yd1EaQGO
    アホみたいに公務員が余ってるだと?
    ちゃんと数字調べてからいえ、このアホ。
    1064  学名ナナシ  :2008年11月14日 00:38  ID:9PDEl8jJO
    取れるとこからガッツリ取ります!自由民主党
    1065  学名ナナシ  :2008年11月14日 01:08  ID:SLb.1k2L0
    所得税減税の代わりに給付金っていうことだったはず。
    こうすれば、所得の低い人のほうが優遇されるわけです。
    所得税減税だとたくさん払っている人ほど減税のメリットがたかくなるわけで。
    課題は支給方法だけだと思いますが。
    1066  学名ナナシ  :2008年11月14日 02:03  ID:6g0L5aP40
    こないだやめたばっかりの定額減税を復活すればよかったんじゃね?
    無駄なコストもかからないし。
    1067  学名ナナシ  :2008年11月14日 02:20  ID:ruSBchti0
    やる前から愚策とわかる政策も珍しい。
    で、2兆円のつもりが終わってみれば3兆円とか言うんだろうな、きっと。
    1068  学名ナナシ  :2008年11月14日 02:39  ID:yoGF.Zmv0
    とりあえず、税金滞納してるDQNは、こっから差っ引けるようにしろよ。
    1069  学名ナナシ  :2008年11月14日 03:06  ID:k.DEOs.V0
    低所得者まで影響させる糞増税どうにかしろ。
    ってかとれるところからとれ、人生に必要ないほど稼いでるのが腐るほどいるだろ?
    タレントとか芸能人とかスポーツ選手とか
    1070  学名ナナシ  :2008年11月14日 05:22  ID:bvEL3IZC0
    別に愚策なら愚策で反対すんのはいいんだけど、
    それならそれで他のもっといい代案考えてくれよ。
    今の状況でこれ以上どうしろって言うんだよ・・・
    1071  学名ナナシ  :2008年11月14日 05:38  ID:0w5xA4v40
    定額給付金に課税の可能性、非課税を検討って
    朝っぱらからお茶噴いたw
    1072  学名ナナシ  :2008年11月14日 07:08  ID:DKkfvC91O
    例えば完全にガソリンを使わない新しい車が開発され→普及してガソリンの税収が激減したとしましょう

    すると糞政府は何らかの理由を付けて税金を徴収しようとします

    例えば電気で走る自動車なら「自動車電気使用税」
    水素で走る自動車なら「自動車水素燃料税」

    遠い未来に万が一水で走る自動車が出たら「自動車水税」

    はたまた自動車税自体を大幅値上するってパターンかも。
    1073  学名ナナシ  :2008年11月14日 07:38  ID:xEoKiQ290
    これプログラマー板なんだよな。
    1074  学名ナナシ  :2008年11月14日 10:12  ID:WyMuz3uK0
    >>1069
    所得割合で行ったら金持ちの方がおまえの何倍も税金払ってるよ
    唯でさえ日本は合法的に財産を没収できる仕組みだらけなんだから
    金持ちから税金を踏んだ繰ろうとするから技術者とか富豪層が海外に脱出してるんだよこの国は
    1075  学名ナナシ  :2008年11月14日 10:20  ID:tfgCbi7F0
    444はちょくちょくテレビに出てくる経済コメンテーターのおばさんの
    口車にまんまと乗せられたんだろ
    北村弁護士はマスゴミはミスリードばかりするといいこといってた
    1076  学名ナナシ  :2008年11月14日 10:25  ID:347bAb5xO
    もともと財界人で経済に明るい麻生閣下
    1077  学名ナナシ  :2008年11月14日 10:32  ID:UdG8oOdd0
    給付金は需要創出が目的なんだから、
    増税をことさら強調することで需要を冷え込ませるのは、
    政策の効果を失わせようとしているようにしか見えない、
    という意味で麻生は駄目。
    1078  学名ナナシ  :2008年11月14日 10:57  ID:hle7R.6I0
    減税じゃない理由は単純に減税だとシステムを整えるころには来年度になっちゃうから。
    というか、一時的な景気対策のために税金の計算方法変えるのはものすごくムダ。

    ただ、所得制限は付けたほうが良いとは思う。
    それが難しいなら前と一緒で老人と子供だけで良いからさ。
    実質的な全世帯給付には全く意味が無いよな。

    あとは、世帯収入で制限するっていうのがものすごく難しい事なんだ。
    下手すると世帯分離手続きされて戸籍制度がぐちゃぐちゃになる。
    1079  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:00  ID:.I37HYVz0
    浅知恵だけど、最近関西のテレビで2兆円あったら全国の自治体の借金を、一時的にだけど帳消しにできるって言ってた。
    なんかもーこれでいいじゃん。ってオレは思うんだけど、あくまでテレビ番組の思いつきなんで、誰か否定したい人がいたらどんどん否定してくれ。
    1080  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:00  ID:hle7R.6I0
    >>1069
    スポーツ選手の年俸がどれだけ手元に残るのか調べてみるといい。
    1081  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:02  ID:hle7R.6I0
    >>1079
    借金が無くなったら、新しい借金して町民文化センターとか建てるだけだろ
    1082  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:05  ID:hle7R.6I0
    >>1072
    まぁ、そうしないと道路補修できなくなるしな。
    税金は別に持ってってもらって良いんだ。
    適切に使ってさえくれれば。
    1083  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:08  ID:lH8cSFmi0
    消費税15%を言ってるのは民主党だろ
    参院選で年金を補填する財源として消費税を充てる、試算したところ15%になると。
    まあ国民がその民主を支持したからねえ…
    1084  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:10  ID:BNaHTLPuO
    要は選挙対策だろ
    1085  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:25  ID:WyMuz3uK0
    >>1072
    国にも言えることだが浪費癖を元から直さない限りは2兆円が今回の給付以上に無駄な投資で終わる
    はっきり言って市民町民含めて夕張市の二の舞になって現状を受け入れた方がよっぽどましと言える
    その無駄な公共事業を推し進めた人間を選んだのは自分達で実際に事業が始まる事を止める事すらしなかったのも自分達だと言う事を忘れちゃいけない
    1086  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:50  ID:CCDgt.KG0
    食品とか生活必需品は免除しろよ…
    1087  学名ナナシ  :2008年11月14日 12:13  ID:IQQXIbly0
    選挙前に増税明言するあたり、ちゃんと日本を背負う覚悟がある政党であることは分かる
    投票はしないけどなー
    1088  学名ナナシ  :2008年11月14日 12:57  ID:hle7R.6I0
    今、民主支持してる人って何を支持してるのかわからないな。

    民主がいいかげんなバラマキを餌にして票集めしておいて財源を明言しない→支持

    自民が同じようないいかげんなバラマキをやってしかも財源を名言してる→不支持

    民主の何がそんなにいいの?教えて欲しい。
    1089  学名ナナシ  :2008年11月14日 13:13  ID:w.zfiBUt0
    ばら撒きは停滞している内需への対策。
    緊急の経済対策としては愚策ではない。

    消費税云々とは別の話。
    一緒くたにして語ってるやつはマスゴミの洗脳済みだってこと
    自覚した方がいいぞ。
    1090  学名ナナシ  :2008年11月14日 13:22  ID:pbrZl.U20
    結局、高齢化社会が元凶なわけだから、昔のSFみたいに70歳以上になったら死んでもらう、で解決なんだがねw
    あと、おまえらが結婚して子供をつくってないことも一因なんだぞ
    1091  学名ナナシ  :2008年11月14日 14:56  ID:pXXS0dI30
    消費税による増収(導入から07年まで)−−188兆円
    法人税減税による減収−−160兆円

    経団連うまーですね、わかります

    1092  学名ナナシ  :2008年11月14日 16:10  ID:uU7A2kX60
    緊急対策だってのが重要
    だと言うのに、定額減税はマスコミと一緒になって無駄と叩いてきた
    企業を優先しようとすれば国民を向いていないと叩いた
    何やっても叩くからここに落ち着いたのだ
    しかしそれも結局叩いて肝心の緊急対策としての即応性を奪った
    それが国民
    1093  学名ナナシ  :2008年11月14日 16:16  ID:vdnSrAXkO
    経済対策とかいうなら、その効果の試算くらい聞きたいわあ
    1094  学名ナナシ  :2008年11月14日 16:49  ID:39sinnrK0
    これってニュースとかネットとか見てると
    全面的に否定されてる感じなんで考える間もなく
    「ツマラン事してる」ってイメージあるんだけど、実際どうなの?
    俺バカだからわかりません。
    1095  学名ナナシ  :2008年11月14日 16:50  ID:pOZxymJE0
    増税は仕方ないが、ばら撒きは無意味だろ。
    バカみたいにばら撒くくらいなら高速道路を完全に無料化しろ。
    1096  学名ナナシ  :2008年11月14日 18:42  ID:91qycuwY0
    12000で買えるもので欲しいものってあるのか?

    はした金より仕事を楽にしてくれるほうがありがたい
    1097  学名ナナシ  :2008年11月14日 19:00  ID:uU7A2kX60
    定額減税→定額給付
    これは減税効果に疑問とマスコミがネガキャンして叩いた
    と同時に、効果が見えにくい、即効ではない為定額の流れへ
    給付されればとりあえず対策が具体性を持って目に見える(効果ではない)

    実質効果がなくてもやらざるを得なかったという事
    何故なら何もしない、とりあえずすら目に見えない形では、不安心理が膨らみ叩きのみならず実体経済へ追加影響する恐れが有った
    何をしても叩かれるのであればを考えれば何らかの即効的をやらざるを得なかった
       ってことらしいが
    1098  学名ナナシ  :2008年11月14日 20:35  ID:87eYtx.d0
    麻生じゃダメだ
    1099  学名ナナシ  :2008年11月14日 22:34  ID:99OW..JQ0
    管理人はアンチ麻生か
    1100  学名ナナシ  :2008年11月14日 22:37  ID:MSOON9GP0
    これって要するに、今お前に1万2千円やるから、三年後から消費税は倍にするぞ。
    (一般家庭では約15万円の増税)ってことだからな。
    冷静に考えたらひどい話だよ。
    1101  学名ナナシ  :2008年11月14日 22:41  ID:edxgyrgg0
    年収800万とかがいそいそともらいにいく浅ましい姿がニュースで流れるんだろうな
    1102  学名ナナシ  :2008年11月14日 23:15  ID:wkNFqo9c0
    たった12000で有効需要創出とか笑っちゃうよね
    所得制限くらいして貧乏人にたくさん給付するべきじゃないかね?
    まあ、どっちにしろ支持しないけど
    1103  学名ナナシ  :2008年11月15日 00:30  ID:Sh9Hv45C0
    俺、消費税は20%でもいいと思うんだよね。
    ヨーロッパの国も17%ぐらい取るし。
    ただし食費と生活必需品は無課税。
    これもヨーロッパの国と同じ。

    まあ自動車(トヨタ)とか、カメラ(キャノン)とかが
    売れなくなるだろうから、
    経団連に潰されるんだろうけど。
    1104  学名ナナシ  :2008年11月15日 03:00  ID:U6C5veD70
    消費税含む間接税の強みは不法所得者からも金が取れること
    ヤクザも部落も在日も差別(笑)なく納税させられる。

    生活必需品を非課税にするのは低所得者に優しいが
    同時に部落・在日等の不労所得者にも優しいので考えもの。

    消費税を20%程度に引き上げ、
    年収平均以下の労働者の所得税を下げる。
    そして国民年金受給額を生活保護水準まで引き上げ。
    こんなもんでバランス取れないかな?25%ぐらい必要か?
    1105  学名ナナシ  :2008年11月15日 08:59  ID:8sRyFpr30
    ※1100
    違う
    やらなくても増税はする
    いい加減テキトーなミスリードとかやめろよ
    1106  学名ナナシ  :2008年11月15日 10:55  ID:gDdK.3kU0
    今まで見た中で一番いい表情のやる夫だw
    1107  学名ナナシ  :2008年11月15日 13:04  ID:TqrpLYIS0
    低所得者って

    何か努力してなら同情できるけど、多くは
    能力なくて、努力もしてなくて、お上に文句言ってる人種が多いんだろ

    大体、特別 をつくるのが問題だろ
    みんな平等なんだから、税金の平等で良いんじゃね

    宗教団体も税金払えよ
    1108  学名ナナシ  :2008年11月16日 19:04  ID:vrf13FFN0
    努力が足りないだの悪平等だの
    もうやめたらどうですかw
    1109  学名ナナシ  :2008年11月18日 15:14  ID:9OsAiFSA0
    だれか 年寄りが金を溜めて手離さない
    若者は金が無い 的な例のコピペ貼ってよ
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