1 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/25(土) 23:43:44 ID:sJjIY0RX ?
匿名掲示板「２ちゃんねる」の利用者のことを「２ちゃん住人」とか「２ちゃんねらー」と呼んでいるわけですが、もはやこれらの呼称は現状にふさわしいものではないと思います。
確かに4〜5年前には、一般人と２ちゃんねる利用者の間には明確な違いが存在していました。当時の２ちゃんねるはアングラと呼ばれるほど世間的にはマイナーであり、当時から２ちゃんを知っていて、閲覧したり、書き込んだりしていたのは明らかに一般世間の標準から外れたオタッキーな人間たちでした。
彼らは一般世間における２ちゃんの認知度の低さやアングラに対する偏見があることを認識しており、職場や学校などの現実生活において自分が２ちゃんねらーであることがバレることを極度に怖れていました。
その反面、自分たちが２ちゃんというコミュニティーに帰属していることに対する自負心も持っていました。そういう日陰者たちが自分たちを称して「２ちゃんねらー」と呼んでいたわけです。当時、２ちゃんねらーとパンピーの間にはあまりにも大きな隔たりがあったのです。
現在の２ちゃんはマスメディアへの露出も増え、電車男の流行などもあり、一般社会における知名度もかなり高くなっています。２ちゃんねるはもはやアングラなどではなく、YAHOOやamazonのようにメジャーなサイトになりました。
ここにきて「２ちゃんねらー」とパンピーとの間にあった違いはほとんど無くなったんではないかと思います。学校や職場などで２ちゃんねるが話題になっても不思議ではないですし、マスメディアでは連日のように２ちゃんがとりあげられています。
以上の理由から、もはや「２ちゃんねらー」が特殊な存在であった時代は終わったのではないかと思います。
確かに4〜5年前には、一般人と２ちゃんねる利用者の間には明確な違いが存在していました。当時の２ちゃんねるはアングラと呼ばれるほど世間的にはマイナーであり、当時から２ちゃんを知っていて、閲覧したり、書き込んだりしていたのは明らかに一般世間の標準から外れたオタッキーな人間たちでした。
彼らは一般世間における２ちゃんの認知度の低さやアングラに対する偏見があることを認識しており、職場や学校などの現実生活において自分が２ちゃんねらーであることがバレることを極度に怖れていました。
その反面、自分たちが２ちゃんというコミュニティーに帰属していることに対する自負心も持っていました。そういう日陰者たちが自分たちを称して「２ちゃんねらー」と呼んでいたわけです。当時、２ちゃんねらーとパンピーの間にはあまりにも大きな隔たりがあったのです。
現在の２ちゃんはマスメディアへの露出も増え、電車男の流行などもあり、一般社会における知名度もかなり高くなっています。２ちゃんねるはもはやアングラなどではなく、YAHOOやamazonのようにメジャーなサイトになりました。
ここにきて「２ちゃんねらー」とパンピーとの間にあった違いはほとんど無くなったんではないかと思います。学校や職場などで２ちゃんねるが話題になっても不思議ではないですし、マスメディアでは連日のように２ちゃんがとりあげられています。
以上の理由から、もはや「２ちゃんねらー」が特殊な存在であった時代は終わったのではないかと思います。
2 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 00:28:21 ID:VAsDquZX ?#
２ちゃんねらーとは２ちゃんを閲覧し書き込みを行う者の総称
２ちゃんねらーは現実に存在するがその質が変わっただけ
4 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 02:56:50 ID:BtDbwbxX ? ２ちゃんねらーは現実に存在するがその質が変わっただけ
>>2
＞２ちゃんねらーとは２ちゃんを閲覧し書き込みを行う者の総称
２ちゃんねらーを単純に２ちゃんを利用するだけの人間と言い切ってしまうのはどうかと思う
それならば２ちゃん並に利用者の多いヤフー利用者やアマゾン利用者についても「２ちゃんねらー」に相当する呼称があってもいいと思うけど
そういうのがないのは、２ちゃんが独自のネット文化を持っており、２ちゃん利用者が独特のアイデンティティーを持っていたことの証左だと思う
つまり、「２ちゃんねらー」という呼称が指し示すものは、単に２ちゃんに閲覧、書き込みするのみならず、独特のネット文化の担い手であり、パンピーとは
アイデンティティーを異にする人間たちのことだったんだと思う。
実際に昔の２ちゃんねらーは独特のマナーと流儀を持った、独特の人種だったように思う。
それ故、妙な選民意識とか、普通のネットユーザーを厨房呼ばわりする傲慢さがあったのも否めない事実だけど。
＞２ちゃんねらーは現実に存在するがその質が変わっただけ
自分が思うに、上述の定義での「２ちゃんねらー」はもういなくなったと思う。
「2ちゃん利用者」や「２ちゃん閲覧者」はたくさんいるけど、上で書いたような意味の「２ちゃんねらー」はいなくなったのではないかと。
それは主に二つの理由から
�。欧舛磴鵑�マスメディアでの露出が増え世間的にメジャーになり、ヤフーやアマゾンのように一般人に開かれたサービスになったこと。それまでは一部のネットに精通した者しか知らなかった。
今や小学生や、ネットに疎い中年層も２ちゃんの存在を知っており、２ちゃんを利用することが世間的にごく当たり前になった、それ故、２ちゃんを利用する人間たちが特殊な存在ではなくなったこと。
��AAや２ｃｈ語などの２ちゃん文化が日本のネット全体の普遍文法になったこと。つまり、２ちゃん文化自体が特殊なものではなくなった。
つまり、一般人がたくさん２ちゃんに流入すると同時に、２ちゃん的な文化が外に流出し、それによって一般人と「２ちゃんねらー」を分けていた境界線自体が消滅してしまったんだと思う。
２ちゃんの内と外、２ちゃん的なものとそうでないものとが溶け合うかたちで均質化してしまったと言えるのではないかと。
そして、「２ちゃんねらー」という特殊な人種の存在を成立させていた、一般人との隔たりがなくなってしまった。
要するにもはや２ちゃんユーザーであることが、ネット社会におけるアイデンティティーになりえなくなったのではないかと思う。
以上の理由から、自分はもはや「２ちゃんねらー」など存在しないと考えます
6 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 04:08:28 ID:l178zmSx ?#＞２ちゃんねらーとは２ちゃんを閲覧し書き込みを行う者の総称
２ちゃんねらーを単純に２ちゃんを利用するだけの人間と言い切ってしまうのはどうかと思う
それならば２ちゃん並に利用者の多いヤフー利用者やアマゾン利用者についても「２ちゃんねらー」に相当する呼称があってもいいと思うけど
そういうのがないのは、２ちゃんが独自のネット文化を持っており、２ちゃん利用者が独特のアイデンティティーを持っていたことの証左だと思う
つまり、「２ちゃんねらー」という呼称が指し示すものは、単に２ちゃんに閲覧、書き込みするのみならず、独特のネット文化の担い手であり、パンピーとは
アイデンティティーを異にする人間たちのことだったんだと思う。
実際に昔の２ちゃんねらーは独特のマナーと流儀を持った、独特の人種だったように思う。
それ故、妙な選民意識とか、普通のネットユーザーを厨房呼ばわりする傲慢さがあったのも否めない事実だけど。
＞２ちゃんねらーは現実に存在するがその質が変わっただけ
自分が思うに、上述の定義での「２ちゃんねらー」はもういなくなったと思う。
「2ちゃん利用者」や「２ちゃん閲覧者」はたくさんいるけど、上で書いたような意味の「２ちゃんねらー」はいなくなったのではないかと。
それは主に二つの理由から
�。欧舛磴鵑�マスメディアでの露出が増え世間的にメジャーになり、ヤフーやアマゾンのように一般人に開かれたサービスになったこと。それまでは一部のネットに精通した者しか知らなかった。
今や小学生や、ネットに疎い中年層も２ちゃんの存在を知っており、２ちゃんを利用することが世間的にごく当たり前になった、それ故、２ちゃんを利用する人間たちが特殊な存在ではなくなったこと。
��AAや２ｃｈ語などの２ちゃん文化が日本のネット全体の普遍文法になったこと。つまり、２ちゃん文化自体が特殊なものではなくなった。
つまり、一般人がたくさん２ちゃんに流入すると同時に、２ちゃん的な文化が外に流出し、それによって一般人と「２ちゃんねらー」を分けていた境界線自体が消滅してしまったんだと思う。
２ちゃんの内と外、２ちゃん的なものとそうでないものとが溶け合うかたちで均質化してしまったと言えるのではないかと。
そして、「２ちゃんねらー」という特殊な人種の存在を成立させていた、一般人との隔たりがなくなってしまった。
要するにもはや２ちゃんユーザーであることが、ネット社会におけるアイデンティティーになりえなくなったのではないかと思う。
以上の理由から、自分はもはや「２ちゃんねらー」など存在しないと考えます
まぁ概ね同意。
だが「２ちゃんねらーの定義」なんてのはそれこそ定義次第で変わるんで、不毛だろう。
昔の2chは、少なくとも各メディアに対して良い印象を与えていなかったのは事実だし、また住人もそれをわかっていたから進んで露出していこうともしなかった。
アングラではないんだけれど、ダークサイドというか、日常生活と違う場所、その中でもアングラに近い場所で生きてる連帯感みたいなのはあったと思う。
帰属意識ね。
今の２ちゃんねらーは帰属意識も、日陰者意識も低いだろう。
7 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 11:24:17 ID:zOMX69WU ?#だが「２ちゃんねらーの定義」なんてのはそれこそ定義次第で変わるんで、不毛だろう。
昔の2chは、少なくとも各メディアに対して良い印象を与えていなかったのは事実だし、また住人もそれをわかっていたから進んで露出していこうともしなかった。
アングラではないんだけれど、ダークサイドというか、日常生活と違う場所、その中でもアングラに近い場所で生きてる連帯感みたいなのはあったと思う。
帰属意識ね。
今の２ちゃんねらーは帰属意識も、日陰者意識も低いだろう。
なるほど、つまり、２ちゃんねる形式の非登録制匿名掲示板は
もはや存在する必要なくなったということなのですね。
Yahoo!などと同じなのであれば、そういうことになると思いますが。
12 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/27(月) 20:13:58 ID:DtAwdgep ? もはや存在する必要なくなったということなのですね。
Yahoo!などと同じなのであれば、そういうことになると思いますが。
>>7
＞なるほど、つまり、２ちゃんねる形式の非登録制匿名掲示板は
＞もはや存在する必要なくなったということなのですね。
そういうことを言っているわけではないです
＞Yahoo!などと同じなのであれば、そういうことになると思いますが。
ヤフーと同じと言ったのは、、２ちゃんねるが日本社会においてメジャーな存在になり、社会的に認知されるようになったという意味です。
ポータルサイトのYahoo!、オンライン書店のamazonと同じように、「匿名掲示板と言えば２ちゃんねる」という了解が日本社会の中で既にできて
いるのではないかと思ったわけです。
現在の２ちゃんねるはマスメディアの露出度が増え、一般社会での知名度も高くなり、人の数もかなり増えました。
以前は、２ちゃんねるというといかがわしいものだと思われたり、便所の落書きなどと言われたりして蔑まれることが多かったわけですが、
最近では必ずしもそのように悪い部分だけではなく、良い部分もあるんだという肯定的な見方もされるようになってきたと思います。
また、電車男などの流行によって、世間の2ちゃんに対するイメージはかなり良くなってきたんではないでしょうか。
まぁ、それ自体は非常に喜ばしいことだと思うのですが、その反面、２ちゃんの大きな魅力であったある種のあやしさや非日常感というのがかなり薄れてきたなぁと
最近切に感じるようになりました。
自分が思うに、以前の２ちゃんは、常にある種の祭り状態というか、独特の磁場と空気を持った非日常的な空間だったと思います。
そして、２ちゃんという非日常的な空間に参加する人間たちもまた、ネット上で普段の日常から遊離した「２ちゃんねらー」という仮想の人格を演じてたような部分も
あったんじゃないかと思ってます。
そういう部分があったからこそ、２ちゃんで参加を呼びかけたデモやオフ会なんかに仮面舞踏会的なおかしさや楽しさがあったんではないかと。
だけど、最近の２ちゃんを見てみる限り、なんか世間に取り込まれてしまって日常的な場所になってしまったなぁという感想を禁じえないです。
２ちゃんが日常的なものになったと同時に、日常から遊離した存在であったはずの「２ちゃんねらー」もまた、なんかリアル社会の人格の延長になったような感じです。
自分がこのスレを立てたのは、そういう現状が残念だと思ったからです
13 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/28(火) 02:44:14 ID:afmlbsS4 ?#＞なるほど、つまり、２ちゃんねる形式の非登録制匿名掲示板は
＞もはや存在する必要なくなったということなのですね。
そういうことを言っているわけではないです
＞Yahoo!などと同じなのであれば、そういうことになると思いますが。
ヤフーと同じと言ったのは、、２ちゃんねるが日本社会においてメジャーな存在になり、社会的に認知されるようになったという意味です。
ポータルサイトのYahoo!、オンライン書店のamazonと同じように、「匿名掲示板と言えば２ちゃんねる」という了解が日本社会の中で既にできて
いるのではないかと思ったわけです。
現在の２ちゃんねるはマスメディアの露出度が増え、一般社会での知名度も高くなり、人の数もかなり増えました。
以前は、２ちゃんねるというといかがわしいものだと思われたり、便所の落書きなどと言われたりして蔑まれることが多かったわけですが、
最近では必ずしもそのように悪い部分だけではなく、良い部分もあるんだという肯定的な見方もされるようになってきたと思います。
また、電車男などの流行によって、世間の2ちゃんに対するイメージはかなり良くなってきたんではないでしょうか。
まぁ、それ自体は非常に喜ばしいことだと思うのですが、その反面、２ちゃんの大きな魅力であったある種のあやしさや非日常感というのがかなり薄れてきたなぁと
最近切に感じるようになりました。
自分が思うに、以前の２ちゃんは、常にある種の祭り状態というか、独特の磁場と空気を持った非日常的な空間だったと思います。
そして、２ちゃんという非日常的な空間に参加する人間たちもまた、ネット上で普段の日常から遊離した「２ちゃんねらー」という仮想の人格を演じてたような部分も
あったんじゃないかと思ってます。
そういう部分があったからこそ、２ちゃんで参加を呼びかけたデモやオフ会なんかに仮面舞踏会的なおかしさや楽しさがあったんではないかと。
だけど、最近の２ちゃんを見てみる限り、なんか世間に取り込まれてしまって日常的な場所になってしまったなぁという感想を禁じえないです。
２ちゃんが日常的なものになったと同時に、日常から遊離した存在であったはずの「２ちゃんねらー」もまた、なんかリアル社会の人格の延長になったような感じです。
自分がこのスレを立てたのは、そういう現状が残念だと思ったからです
>>12
>世間に取り込まれてしまって日常的な場所になってしまった
そんなことはないんじゃん？
職場や学校では大っぴらに語れないような意見・やりとりが活溌になされてると思うよ
ニュー速＋での脱線事故被害にあったマンション住人叩きとか、中韓に対する差別的言辞
かつてのラウンジ、今はvipなんかでは近親相姦ネタでしょっちゅうスレが立ち、レスが付いてる
死ね、ゴミ、ホモ、ブスなんて罵倒は以前より多く見かけるようになったし
18 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/30(木) 03:11:18 ID:XmiBlSn6 ? >世間に取り込まれてしまって日常的な場所になってしまった
そんなことはないんじゃん？
職場や学校では大っぴらに語れないような意見・やりとりが活溌になされてると思うよ
ニュー速＋での脱線事故被害にあったマンション住人叩きとか、中韓に対する差別的言辞
かつてのラウンジ、今はvipなんかでは近親相姦ネタでしょっちゅうスレが立ち、レスが付いてる
死ね、ゴミ、ホモ、ブスなんて罵倒は以前より多く見かけるようになったし
>>13
いや、大分雰囲気は変わりましたよ
非日常感というのは決してリアルの会話で語れないようなことを語るということではないんです
これは自分で考えて出した結論なんですけど
昔はリアル社会の論理と違う、２ちゃん社会の論理みたいのがあって、「２ちゃんねらー」ってそういう暗黙のルールに喜んで従ってた人たちだと思うんです。
今となってはすごく下らないことなんですけど、みんながそういうことに本気で取り組んでたというか
どうでもいいことに一生懸命になれる遊び心とか余裕を２ちゃん住人の多くが持ってたような気がします
それが非日常感を生み出す元になっていたんではないかと
んでもって、そういう２ちゃん社会の論理を現実社会にも敷衍してやろうという衝動が大規模オフなんかの原動力になったと思います。
吉野家コピペに端を発した吉野家同時多発オフや、マスメディアに対する抗議の意味で行われた湘南清掃オフなんかはその典型的な例かと
だけど、今じゃそういう２ちゃん特有の論理と雰囲気にあまり愛着を持たない一般人が増えて、それまで面白かったこととかがだんだん下らないように思える
雰囲気になってきて、一気に２ちゃん中にしらけが蔓延するようになった気がします。
あと、住人の低年齢化のためか、かまってちゃんなんかが増えて、それまであったある種の大人っぽい余裕とか遊び心とかも無くなった感じがしますね
そのためなのか、心なしか最近の２ちゃんで流行るネタはシュールなものが多くなった気がするし
とにかく今の２ちゃんを包む倦怠感はその辺に原因があるんじゃないかと
吉野家オフや湘南オフの時みたいな連帯感は今の2ちゃんには望むべくもないですね
19 ◆rs645sLqh2 :2005/06/30(木) 11:45:26 ID:0Dqx/ME+ ?#いや、大分雰囲気は変わりましたよ
非日常感というのは決してリアルの会話で語れないようなことを語るということではないんです
これは自分で考えて出した結論なんですけど
昔はリアル社会の論理と違う、２ちゃん社会の論理みたいのがあって、「２ちゃんねらー」ってそういう暗黙のルールに喜んで従ってた人たちだと思うんです。
今となってはすごく下らないことなんですけど、みんながそういうことに本気で取り組んでたというか
どうでもいいことに一生懸命になれる遊び心とか余裕を２ちゃん住人の多くが持ってたような気がします
それが非日常感を生み出す元になっていたんではないかと
んでもって、そういう２ちゃん社会の論理を現実社会にも敷衍してやろうという衝動が大規模オフなんかの原動力になったと思います。
吉野家コピペに端を発した吉野家同時多発オフや、マスメディアに対する抗議の意味で行われた湘南清掃オフなんかはその典型的な例かと
だけど、今じゃそういう２ちゃん特有の論理と雰囲気にあまり愛着を持たない一般人が増えて、それまで面白かったこととかがだんだん下らないように思える
雰囲気になってきて、一気に２ちゃん中にしらけが蔓延するようになった気がします。
あと、住人の低年齢化のためか、かまってちゃんなんかが増えて、それまであったある種の大人っぽい余裕とか遊び心とかも無くなった感じがしますね
そのためなのか、心なしか最近の２ちゃんで流行るネタはシュールなものが多くなった気がするし
とにかく今の２ちゃんを包む倦怠感はその辺に原因があるんじゃないかと
吉野家オフや湘南オフの時みたいな連帯感は今の2ちゃんには望むべくもないですね
>>18
＞あと、住人の低年齢化のためか、かまってちゃんなんかが増えて、
＞それまであったある種の大人っぽい余裕とか遊び心とかも無くなった感じがしますね
ＰＣ…インターネットが普及してるからな。
最近は小学２〜３年生の子も普通にやっていて、
授業でもインターネットを使うようになったし。
インターネットをやるのならば、最低限のマナーは守って欲しい。とは思うんだが。
ネットも社会の一部。
そこに入り込むのなら、入り込む前に覚えておかなければならない知識を覚えておくべき。
たとえやっている人間が子供でも、だ。
マナーさえ守れていれば平穏なのにな('A`)
＞吉野家オフや湘南オフの時みたいな連帯感は今の2ちゃんには望むべくもないですね
そんなことはないだろう。
いくら２ちゃんが倦怠感に包まれているからと言って連帯感がないわけでもない。
なんだかんだ言ってもみんなやる時はやるさ。
8 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 15:31:27 ID:VAsDquZX ?#＞あと、住人の低年齢化のためか、かまってちゃんなんかが増えて、
＞それまであったある種の大人っぽい余裕とか遊び心とかも無くなった感じがしますね
ＰＣ…インターネットが普及してるからな。
最近は小学２〜３年生の子も普通にやっていて、
授業でもインターネットを使うようになったし。
インターネットをやるのならば、最低限のマナーは守って欲しい。とは思うんだが。
ネットも社会の一部。
そこに入り込むのなら、入り込む前に覚えておかなければならない知識を覚えておくべき。
たとえやっている人間が子供でも、だ。
マナーさえ守れていれば平穏なのにな('A`)
＞吉野家オフや湘南オフの時みたいな連帯感は今の2ちゃんには望むべくもないですね
そんなことはないだろう。
いくら２ちゃんが倦怠感に包まれているからと言って連帯感がないわけでもない。
なんだかんだ言ってもみんなやる時はやるさ。
>帰属意識、日陰者意識
単なる「少数派であることの自覚」じゃないかな。
それが数が増えたことにより解消されただけ。
匿名で悪口を書く後ろめたさとか、マニュアルがない中で試行錯誤して身につけたネット・PC知識
についての自負ってのもあるだろうが、それは本質ってよりは少数者であることの自覚から派生
したものに過ぎないだろう。
常時接続が普及してネット人口が爆発的に増えてそれに比例して２ちゃんねらーも数が増えた。
ただそれだけのような気がする。
10 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 21:51:17 ID:nQRgNAWL ?#単なる「少数派であることの自覚」じゃないかな。
それが数が増えたことにより解消されただけ。
匿名で悪口を書く後ろめたさとか、マニュアルがない中で試行錯誤して身につけたネット・PC知識
についての自負ってのもあるだろうが、それは本質ってよりは少数者であることの自覚から派生
したものに過ぎないだろう。
常時接続が普及してネット人口が爆発的に増えてそれに比例して２ちゃんねらーも数が増えた。
ただそれだけのような気がする。
>>8
>>1は「少数派だった頃の２ちゃんねらー」のみを２ちゃんねらーと定義して、ネット上では多数派になりつつある現在の２ちゃんねらーは２ちゃんねらーとして認めたくないんだろう。
>>6でも書いたが、ここは言葉の定義の話で、定義次第でどうとでもなる話だからスルーな。
＞単なる「少数派であることの自覚」じゃないかな。
＞それが数が増えたことにより解消されただけ。
逆に言えば、少数だったからこそ帰属意識が生まれたとも言えるけどね。
村レベルの仲間意識が、人口の増加により大都市型の希薄な仲間意識に変わるように。
結果、>>1がいい例だが、オラが村意識の強い先住民と、人口増えてからの昔の村に思い入れのない人間とで摩擦が生じる事もある。
9 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/06/26(日) 19:07:52 ID:RJVVEiY2 ?##>>1は「少数派だった頃の２ちゃんねらー」のみを２ちゃんねらーと定義して、ネット上では多数派になりつつある現在の２ちゃんねらーは２ちゃんねらーとして認めたくないんだろう。
>>6でも書いたが、ここは言葉の定義の話で、定義次第でどうとでもなる話だからスルーな。
＞単なる「少数派であることの自覚」じゃないかな。
＞それが数が増えたことにより解消されただけ。
逆に言えば、少数だったからこそ帰属意識が生まれたとも言えるけどね。
村レベルの仲間意識が、人口の増加により大都市型の希薄な仲間意識に変わるように。
結果、>>1がいい例だが、オラが村意識の強い先住民と、人口増えてからの昔の村に思い入れのない人間とで摩擦が生じる事もある。
非登録制匿名掲示板で特段の理由もなく悪口雑言、誹謗中傷を書く事が２ちゃんねるの本質だと思っている者が今だにいますね。
２ちゃんねる住人がこれまで増えてくるとごく日常の会話のネット版に過ぎなくなっています。
匿名も使い方次第で有効だと思うが、｢普通の人｣が多数派になっているのは事実でしょう。
16 ◆tHwkIlYXTE :2005/06/28(火) 10:12:02 ID:UaNZ7pDc ?#２ちゃんねる住人がこれまで増えてくるとごく日常の会話のネット版に過ぎなくなっています。
匿名も使い方次第で有効だと思うが、｢普通の人｣が多数派になっているのは事実でしょう。
まぁ…２ちゃんにアクセスしてるという理由だけで
「２ちゃんねらー」と呼ばれるのはあまり好かないよな。
聞こえようによっては差別用語にも聞こえる。
２ちゃんねるは元々アングラであったから仕方ないかもしれんし
それは「２ちゃんねらー」と言う言葉に対する俺の偏見もあるんだがな。
匿名はもうそろそろやめたほうがいいんじゃないか？
使う人間次第だが、また犯罪予告に使われても何も言えないだろう。
20 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/07/01(金) 09:41:59 ID:EIN3nOeL ? 「２ちゃんねらー」と呼ばれるのはあまり好かないよな。
聞こえようによっては差別用語にも聞こえる。
２ちゃんねるは元々アングラであったから仕方ないかもしれんし
それは「２ちゃんねらー」と言う言葉に対する俺の偏見もあるんだがな。
匿名はもうそろそろやめたほうがいいんじゃないか？
使う人間次第だが、また犯罪予告に使われても何も言えないだろう。
「２ちゃんねるは一般化した」と聞くが
具体的にどう一般化したのか・昔と違うのか
よくわからん。大概、雰囲気とか空気とか抽象的な表現しか
帰ってこないし。
27 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/09/07(水) 01:27:15 ID:1D5Xr1J/ ? 具体的にどう一般化したのか・昔と違うのか
よくわからん。大概、雰囲気とか空気とか抽象的な表現しか
帰ってこないし。
>>20
以前より人への対応が冷淡になったような印象があります。
距離を置いてるな、というか予防線張りながら書いてるな、という感じ。
きっと揚げ足を取られて下らない議論発生させないためなんだろうけど。
微妙に萎える。……萎えるというより打ち解けられないって感じか？
あと、ハートマン軍曹じゃないけど「すべて平等に価値がない、
だからお前も価値がない」みたいな空気をそこここで感じる。
あらゆるネタをどうせ流行してるのは一部と相対化しながら蔑んでる。
もしや「でも俺という存在には価値がある」とでも思ってるのだろうか。
28 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/09/11(日) 23:47:20 ID:8Az+YSdV ?#以前より人への対応が冷淡になったような印象があります。
距離を置いてるな、というか予防線張りながら書いてるな、という感じ。
きっと揚げ足を取られて下らない議論発生させないためなんだろうけど。
微妙に萎える。……萎えるというより打ち解けられないって感じか？
あと、ハートマン軍曹じゃないけど「すべて平等に価値がない、
だからお前も価値がない」みたいな空気をそこここで感じる。
あらゆるネタをどうせ流行してるのは一部と相対化しながら蔑んでる。
もしや「でも俺という存在には価値がある」とでも思ってるのだろうか。
>>27
自分は逆に感じるな。
利用者の少ない板を見てればそれがよく分かります。
自分の考えは「すべて平等には平等など存在しない、だからお前と俺と言う関係も全て不平等である」という感じか・・・
ん？何か違う・・・
23 ちょっと待て名無しが今何か言った :2005/07/19(火) 17:03:13 ID:D1joVoin ?#自分は逆に感じるな。
利用者の少ない板を見てればそれがよく分かります。
自分の考えは「すべて平等には平等など存在しない、だからお前と俺と言う関係も全て不平等である」という感じか・・・
ん？何か違う・・・
ていうか、古今そしてこれからの端から端まで、全てのカテゴリ、
板、スレへのレスは「はいはいわろすわろす」で十分だ。
新しいスレッドを建てるときのタイトルもこれで十分。
これが２ちゃんねる全体への最終的回答だ。
はいはいわろすわろす>>ALL2ch
板、スレへのレスは「はいはいわろすわろす」で十分だ。
新しいスレッドを建てるときのタイトルもこれで十分。
これが２ちゃんねる全体への最終的回答だ。
はいはいわろすわろす>>ALL2ch
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（98）
全人類2ちゃんねらー計画始動
１ちゃんねる
今さら一般人ぶろうったって、そうはいかないぞ
匿名掲 まで読んだ
１億総２ちゃんねらーってわけか
暇だよなぁ……
2005年のスレか。5年前、つまり2000年頃はネットに繋いでいる人自体が
今よりも少なかった。その時点で選別されていた。
今よりも少なかった。その時点で選別されていた。
長すぎて読む気うせた
わけわからない。なんか熱く語ってる奴あたりで読むのやめるよこんなの。暇なのはよくわかった。
読んでないけど
読んでも役に立たないことだけは断言できる
読んでも役に立たないことだけは断言できる
「クレクレ厨氏ね」
のＡＡやフラッシュ、gif画像、書き込みが昔は沢山あった。
でも最近はそんなクレクレ厨に厳しくないとこが多い気がする。
VIPの麻呂のzipのAAとか、別に誰も非難しないし。
ゲームのＭＯＤとかでも、作者が了解すれば普通に配布されてる。
ただ、wikiやyoutubeみたいな、データの共有はネット全体で進んでる感じもするな。2chに限らず。
のＡＡやフラッシュ、gif画像、書き込みが昔は沢山あった。
でも最近はそんなクレクレ厨に厳しくないとこが多い気がする。
VIPの麻呂のzipのAAとか、別に誰も非難しないし。
ゲームのＭＯＤとかでも、作者が了解すれば普通に配布されてる。
ただ、wikiやyoutubeみたいな、データの共有はネット全体で進んでる感じもするな。2chに限らず。
オタッキーとかパンピーとか、年齢を感じさせる単語が多いなｗ
帰属意識とか選民意識みたいのが見えて痛い。掲示板に書き込むなんて何の能力も必要ないのに。
帰属意識とか選民意識みたいのが見えて痛い。掲示板に書き込むなんて何の能力も必要ないのに。
友達に２ｃｈやってるとかとても言えないな
ニュー速とゲハに居れば>>1は満足すると思うよ
米1012
＞掲示板に書き込むなんて何の能力も必要ないのに。
だからこそ、今一般化してるんじゃないの？って言ってるんじゃないの？
昔からネットに関してよく知らない人でも2chを知っていた…って訳じゃないんだからさ
一部の人しか知らないあやしいサイト→少数派→選民意識 てな具合に
＞掲示板に書き込むなんて何の能力も必要ないのに。
だからこそ、今一般化してるんじゃないの？って言ってるんじゃないの？
昔からネットに関してよく知らない人でも2chを知っていた…って訳じゃないんだからさ
一部の人しか知らないあやしいサイト→少数派→選民意識 てな具合に
>>9
>>非登録制匿名掲示板で特段の理由もなく悪口雑言、
>>誹謗中傷を書く事が２ちゃんねるの本質だと思っている者が今だにいますね。
>>２ちゃんねる住人がこれまで増えてくると
>>ごく日常の会話のネット版に過ぎなくなっています。
>>匿名も使い方次第で有効だと思うが、｢普通の人｣が多数派になっているのは事実でしょう。
この意見にはかなり共感するな。
あと、板の細分化・複雑化が進んだ結果
全ての板の住人を「２ちゃんねらー」として十把一絡げにすることが
もはや不可能になってきていると思う。
板が違えば、住人の性質も空気もまるで異なるわけだから。
>>非登録制匿名掲示板で特段の理由もなく悪口雑言、
>>誹謗中傷を書く事が２ちゃんねるの本質だと思っている者が今だにいますね。
>>２ちゃんねる住人がこれまで増えてくると
>>ごく日常の会話のネット版に過ぎなくなっています。
>>匿名も使い方次第で有効だと思うが、｢普通の人｣が多数派になっているのは事実でしょう。
この意見にはかなり共感するな。
あと、板の細分化・複雑化が進んだ結果
全ての板の住人を「２ちゃんねらー」として十把一絡げにすることが
もはや不可能になってきていると思う。
板が違えば、住人の性質も空気もまるで異なるわけだから。
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
こういうことだろ
＞まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
こういうことだろ
ながいうざい
1999年5月 2ch発足
2000年5月 ネオ麦茶がバスジャック
2001年5月 鮫島事件
2001年8月 UNIX板住人がコードをハックし、2chの危機を救う（8月事件）
このぐらいの時期から居る奴は、まあベテラン（笑）名乗っていいだろ。
2000年5月 ネオ麦茶がバスジャック
2001年5月 鮫島事件
2001年8月 UNIX板住人がコードをハックし、2chの危機を救う（8月事件）
このぐらいの時期から居る奴は、まあベテラン（笑）名乗っていいだろ。
双葉で「としあき」自称してる連中も似たようなもの
その名前がデフォになった当時に創作的活動をしていた虹裏住人はほとんど残っておらず
OS娘などで双葉が有名になった以降に流入し
画像も貼らずにただダベってる人間が大半になってしまった
その名前がデフォになった当時に創作的活動をしていた虹裏住人はほとんど残っておらず
OS娘などで双葉が有名になった以降に流入し
画像も貼らずにただダベってる人間が大半になってしまった
教えてちゃんに優しくなった。ＵＲＬまで貼ってく人がいる。
即リロードできるようになったせいか、相槌だけみたいなレスが増えた。
だから昔は良かった・・・、ていうんじゃなくて、
古参を持ち上げない（？）雰囲気が規模デカくなった所以だろうか。
即リロードできるようになったせいか、相槌だけみたいなレスが増えた。
だから昔は良かった・・・、ていうんじゃなくて、
古参を持ち上げない（？）雰囲気が規模デカくなった所以だろうか。
パンピーって久々に聞いたなｗ
ねらーとひとくくりにすることは、それこそ2ch発足当時から不可能・無意味に近い
外部から2chを象徴して見られるのはニュー速関連だろ
外部から2chを象徴して見られるのはニュー速関連だろ
昔は２ちゃんねらーって他のｻｲﾄにいったらすごく嫌われてたし、ﾈｯﾄの知識が２ちゃんだけあきらかに飛び抜けてて怖がる人が多かったよね。そしてキモかった。
まるで大航海の初期の時代なのにすでに世界は丸いと悟ってるようなかんじ。まだそれを教えてくれるｻｲﾄも無いから、自ら飛び込んで行かないとずっと悟れない。そこに決定的な越えられない壁があったと思う。
２ちゃんにあるその最新の知識の共有と一定のﾚﾍﾞﾙの壁を越えている奴という相互理解が選民意識へと繋がってたんだとおもう。
まるで大航海の初期の時代なのにすでに世界は丸いと悟ってるようなかんじ。まだそれを教えてくれるｻｲﾄも無いから、自ら飛び込んで行かないとずっと悟れない。そこに決定的な越えられない壁があったと思う。
２ちゃんにあるその最新の知識の共有と一定のﾚﾍﾞﾙの壁を越えている奴という相互理解が選民意識へと繋がってたんだとおもう。
オタクは死んだと同じだよな
大衆化することで最低限知っておく知識、ルールを知らない新参が増える
そしてちゃんねらーの壁が消え境目がなくなっていく
大衆化することで最低限知っておく知識、ルールを知らない新参が増える
そしてちゃんねらーの壁が消え境目がなくなっていく
習い事といっしょだよ。ねらーにもリアルの人生がある。
その板独特の空気を読めないで荒らしまわる奴が増えた
何かにつけて揚げ足取りや誹謗中傷ばかりする
馬鹿なことやる奴を喜んで迎えてたのが昔の２ｃｈ
暗黙の了解がそうでなくなってる
明らかに暴言使う奴は昔より増えた
「氏ね」減少→「死ね」多用
昔あった「祭り」はもう今の２ｃｈじゃ無理だと思う
何かにつけて揚げ足取りや誹謗中傷ばかりする
馬鹿なことやる奴を喜んで迎えてたのが昔の２ｃｈ
暗黙の了解がそうでなくなってる
明らかに暴言使う奴は昔より増えた
「氏ね」減少→「死ね」多用
昔あった「祭り」はもう今の２ｃｈじゃ無理だと思う
率直に言って1013の様な人が殆どだと思うよ。
２ちゃんねらー「２ちゃんねる？ああ、聞いたことあるよ。」
新参者叩きは最初、その最新の知識の流出によって、壁を越えた特別な存在というﾈｯﾄ上での存在価値が無くなるための防衛意識であったが、度が過ぎる奴や新参の勘違いによって段々ｴｽｶﾚｰﾄして暴言や中傷に発展していったと思う。
昔はﾋｷﾆｰﾄがその圧倒的な時間により差を付け、ﾈﾗｰ構成％過半数をとっており、濃度が高い為、ﾍﾞｸﾄﾙが同じ方向に向きやすく、面白かったが、最近はｺﾋﾟﾍﾟﾌﾞﾛｸﾞやﾈｯﾄ知識のｻｲﾄにより大半が壁を感じなくなり、結果濃度が薄くなり大味になった気がする。
俺は電車男後からだんだん２ちゃんには行かなくなったな
昔はﾋｷﾆｰﾄがその圧倒的な時間により差を付け、ﾈﾗｰ構成％過半数をとっており、濃度が高い為、ﾍﾞｸﾄﾙが同じ方向に向きやすく、面白かったが、最近はｺﾋﾟﾍﾟﾌﾞﾛｸﾞやﾈｯﾄ知識のｻｲﾄにより大半が壁を感じなくなり、結果濃度が薄くなり大味になった気がする。
俺は電車男後からだんだん２ちゃんには行かなくなったな
存在しないと言っても古参がまだいるだろ
言いたいことは2chを利用する人間や全体が変わってるって言いたいんだろうけど まぁ要は自分は新参者とは違うんだと
２ちゃんねらーは日常的に利用する人間のことを指すと俺は思う。
２ｃｈの名称が変わらない限り
呼称は変える必要性はない
言いたいことは2chを利用する人間や全体が変わってるって言いたいんだろうけど まぁ要は自分は新参者とは違うんだと
２ちゃんねらーは日常的に利用する人間のことを指すと俺は思う。
２ｃｈの名称が変わらない限り
呼称は変える必要性はない
今で言うvipperがそれ…と思ったがこっちも時代遅れ臭いな
深さの代わりに人として恥ずかしい部分が代等してきてるか
深さの代わりに人として恥ずかしい部分が代等してきてるか
ネラーって必要以上に警戒しすぎなところあると思うけどね
初対面同士が、お互いネラーなのに、なかなか切り出せず、
ほんとはメールでもｗって書きたいのに（笑）でガマンしてる時期とかｗ
てか学生なら確実に３人に１人はやってるんだから、そんなに気にするなｗ
初対面同士が、お互いネラーなのに、なかなか切り出せず、
ほんとはメールでもｗって書きたいのに（笑）でガマンしてる時期とかｗ
てか学生なら確実に３人に１人はやってるんだから、そんなに気にするなｗ
↑若いね
止めてよね。
社会の癌なんだから。
社会の癌なんだから。
２ちゃんのお約束みたいなのには飽きてきたかも
最近は普通に話したらいいじゃんという気分に
最近は普通に話したらいいじゃんという気分に
2ちゃんが一般大衆化することに関してさほどデメリットは無いだろ。
俺みたいなにわかの馬鹿ネラーも増えるだろうが、それ以上にネラーであることに対して後ろめたさを感じなくなるのは良いことじゃない？
俺みたいなにわかの馬鹿ネラーも増えるだろうが、それ以上にネラーであることに対して後ろめたさを感じなくなるのは良いことじゃない？
なにこいつら気持ちわりー
これこそ「木を見て森を見ず」の典型だな。
昔は良かったとか言ってる阿呆は、黙ってpinkbbsのどこかに住み着け。
スレ速度も非社会性もgdgd感もマイノリティ感も、みんな昔のままだ。
予防線を張る書き方だって専門的な議論スレでは昔から当たり前のこと。
クレーマー事件でどっと利用者が増えたあたりから、
細部はともかく総体としての2chはなーんも変わってない。
もし変わったと思えるなら、それは本人の意識が変わったか、おまえの定住先が変わっただけ。2ch全体に話を広げるなら、2chのすべてを見てからにしろってもんだ
昔は良かったとか言ってる阿呆は、黙ってpinkbbsのどこかに住み着け。
スレ速度も非社会性もgdgd感もマイノリティ感も、みんな昔のままだ。
予防線を張る書き方だって専門的な議論スレでは昔から当たり前のこと。
クレーマー事件でどっと利用者が増えたあたりから、
細部はともかく総体としての2chはなーんも変わってない。
もし変わったと思えるなら、それは本人の意識が変わったか、おまえの定住先が変わっただけ。2ch全体に話を広げるなら、2chのすべてを見てからにしろってもんだ
※1039
確かにこういう無駄にトゲのある書き込みを見ると2ch健在だなって思う
確かにこういう無駄にトゲのある書き込みを見ると2ch健在だなって思う
米1031
個人として古参がいても、
もうそれは今の「ねらー」に取り込まれてる訳で。
そんな中で古いねらーとして喋ってもそれはもうねらーじゃない…んじゃね？
あと、「現実で大きな声で言う〜」ってのだけど、
まずネットの中ではねらーだって告白しても
昔ほど（少なくとも表面的には）騒ぎにはならないだろうし、
「世間では「趣味はインターネットです！」と答えただけで白い目で見られるわけで」から分かる通り、
現実だとか世間ではまた仮面を被っている訳で、
一般的に知られていると言ってもそれを口にしたりはしない
つまり、「現実で大きな声で言う〜」からと言ってもそれは２ちゃんねるが一般化した事への否定にはならないと思う。
個人として古参がいても、
もうそれは今の「ねらー」に取り込まれてる訳で。
そんな中で古いねらーとして喋ってもそれはもうねらーじゃない…んじゃね？
あと、「現実で大きな声で言う〜」ってのだけど、
まずネットの中ではねらーだって告白しても
昔ほど（少なくとも表面的には）騒ぎにはならないだろうし、
「世間では「趣味はインターネットです！」と答えただけで白い目で見られるわけで」から分かる通り、
現実だとか世間ではまた仮面を被っている訳で、
一般的に知られていると言ってもそれを口にしたりはしない
つまり、「現実で大きな声で言う〜」からと言ってもそれは２ちゃんねるが一般化した事への否定にはならないと思う。
はいはいわろすわろすが既に3年以上前のネタだったというのに驚いた。
パスポート無しで世界中どこへでも行けちゃうと国って枠が曖昧になっちゃうじゃん？
以前は高級で品薄の高けぇーよボケーが100均にならんじゃう寂しさ。
今の利用者に2ちゃんねらーらしさが足りない
以前は高級で品薄の高けぇーよボケーが100均にならんじゃう寂しさ。
今の利用者に2ちゃんねらーらしさが足りない
いつも思うんだけど>>23みたいな、ていうかってつけて語りだす人間って
唐突に突拍子もない結論付けをする奴が多くて困る。
何に対してというよりもなんだよ一体……。
確かに流れをぶった切って自分の言いたいことだけを言い逃げできる都合の言い言葉なんだけどさ。
唐突に突拍子もない結論付けをする奴が多くて困る。
何に対してというよりもなんだよ一体……。
確かに流れをぶった切って自分の言いたいことだけを言い逃げできる都合の言い言葉なんだけどさ。
一般人は姉スレを見て嫌悪感を示すだろう
俺も生き物苦手板を見て吐き気をもよおす
それでいいんじゃないか？
結局色んな人間が集まって色んな人間がいるとしか言えない
分けるべきは情報弱者と情報強者
俺も生き物苦手板を見て吐き気をもよおす
それでいいんじゃないか？
結局色んな人間が集まって色んな人間がいるとしか言えない
分けるべきは情報弱者と情報強者
なんというマジレスの嵐
分かる分かる。
独特のアングラ感は無くなった。
独特のアングラ感は無くなった。
vip辺りは結構ひどい状態だけど、マイナー板はまだ「2chネラー」っぽい人が残ってるよ
一般人は他人と共有しにくい話題は嫌うからマイナー板のほうには来ない
もしくは「vipこそ2chの頂点」とでも思っているのか・・
とりあえず今のvipは他の板がちゃんと話ができるように幼児を預かる保育園のような状態になりつつあるね
一般人は他人と共有しにくい話題は嫌うからマイナー板のほうには来ない
もしくは「vipこそ2chの頂点」とでも思っているのか・・
とりあえず今のvipは他の板がちゃんと話ができるように幼児を預かる保育園のような状態になりつつあるね
web全体が2ちゃんねる化したように思う
特にVIPが色んな所で取り上げられたり、電車男がブームになったあとからそうなったような
アキバの観光地化なんかとも時期的に連動してるんじゃない
特にVIPが色んな所で取り上げられたり、電車男がブームになったあとからそうなったような
アキバの観光地化なんかとも時期的に連動してるんじゃない
議論するための板にあるスレの記事なのにコメント欄で長いだの何だの言っちゃうおとこのひとって
にちゃんねらーに誇りもってるんですか?
わらわら
そうゆう方はむしろ恥じてください
わらわら
そうゆう方はむしろ恥じてください
私自身その存在は知っていても、数年前は2chを見ようとすらしなかった。
そのくらい殺伐とした、一種独特な雰囲気があったのは否めないと思う。
今は別になんてことはなく、閲覧も参加も出来る感じがする。
まぁ実際に本スレへの参加はなく閲覧だけだが。
言葉尻は今も昔も殺伐としてるが、中身が全然違うんだよな。
演じてると言えば今の方が２ちゃんねらーを演じてる感がある。
参加者が増えて独特な雰囲気が無くなる、変わっていくというのは時代の流れとさほど変わらないのかなと。
「今の若い奴は」っていう老人と変わりない感じ。
昔の2chを懐かしがっても、流れた時代はもう戻らないしね。
あまり意味のない討論な気はするが、言わんとすることは理解出来る。
そのくらい殺伐とした、一種独特な雰囲気があったのは否めないと思う。
今は別になんてことはなく、閲覧も参加も出来る感じがする。
まぁ実際に本スレへの参加はなく閲覧だけだが。
言葉尻は今も昔も殺伐としてるが、中身が全然違うんだよな。
演じてると言えば今の方が２ちゃんねらーを演じてる感がある。
参加者が増えて独特な雰囲気が無くなる、変わっていくというのは時代の流れとさほど変わらないのかなと。
「今の若い奴は」っていう老人と変わりない感じ。
昔の2chを懐かしがっても、流れた時代はもう戻らないしね。
あまり意味のない討論な気はするが、言わんとすることは理解出来る。
>２ちゃん並に利用者の多いヤフー利用者やアマゾン利用者についても「２ちゃんねらー」に相当する呼称があってもいい
2ch他各掲示板じゃ「住民」って言葉が良く使われるよね
これってそこに住みついて、他の人間とコミュニケーションを取るかのような状態だからだろう
ということは文化モドキが作られてくる
だからこそ利用者に「ジャパニーズ」「アメリカン」のような呼称が付くんじゃないか
逆にYahooやAmazonを使っている者はそこの「住民」とは言われない
その辺のコンビニや八百屋に買い物に行く、単純な「利用者」とされる
コミュもそこまで深くないし、文化モドキすら作られないから
「2ちゃんねらー」みたいな呼称が付くはずもない
と思った
2ch他各掲示板じゃ「住民」って言葉が良く使われるよね
これってそこに住みついて、他の人間とコミュニケーションを取るかのような状態だからだろう
ということは文化モドキが作られてくる
だからこそ利用者に「ジャパニーズ」「アメリカン」のような呼称が付くんじゃないか
逆にYahooやAmazonを使っている者はそこの「住民」とは言われない
その辺のコンビニや八百屋に買い物に行く、単純な「利用者」とされる
コミュもそこまで深くないし、文化モドキすら作られないから
「2ちゃんねらー」みたいな呼称が付くはずもない
と思った
２ちゃんよを直接読み書きするよりもアルファルファとかの方が多いんだが俺も２ちゃんねらーなのか？
確かに利用者が一千万人もいたら特別な呼称なんか必要ないわな。
> 2000年5月 ネオ麦茶がバスジャック
このちょっと前くらいからだから、あれから８年か。年取るはずだなｗ
> 2000年5月 ネオ麦茶がバスジャック
このちょっと前くらいからだから、あれから８年か。年取るはずだなｗ
>>7があほすぎてびっくりした
2chはネットの縮図だと思っていた
ほんの数行の文章すら「長文ウザイ」って思っちゃうような人種が、
テキスト主体の２ちゃんに出入りするのは変だと思うんだよね。
文章を読むことや書くことに努力が必要な人は向かいないと思う。
テキスト主体の２ちゃんに出入りするのは変だと思うんだよね。
文章を読むことや書くことに努力が必要な人は向かいないと思う。
２ちゃんねらーはいなくなったが
ヴぃっぱーとか鬼女とかが生まれた。
あと見えない敵と戦うやつ。
ヴぃっぱーとか鬼女とかが生まれた。
あと見えない敵と戦うやつ。
読みやすい長文とそうでないのがあるからな。
読みやすいものにさえ文句いう奴（多分長文に対して脊髄反射レスしてる）もいるが、まあしかたあるまいよ。
読みやすいものにさえ文句いう奴（多分長文に対して脊髄反射レスしてる）もいるが、まあしかたあるまいよ。
軍板的に言えばニュー速とVIPは被害担当板なわけだ、
実際その二つ以外は有名じゃないし今も2chっぽい。
実際その二つ以外は有名じゃないし今も2chっぽい。
パンピーとか言ってるの、笑っちゃうんですけど。
かわいそう。
お前は何者だよ。
かわいそう。
お前は何者だよ。
別に嘆くようなことでもない、ごく当たり前の現象じゃね？
どんなコミュニティでも大きくなればなるほど
それに従って内容も均質化・大衆化・凡庸化していくのは当然のこと。
それに環境も大分変わったし。
2ch発足年の1999年なんて、パソコン持っててネット引いてること自体が
決して小さくはないハードルになっていたわけで、
そのハードルを越えてやってきた連中は
金持ち・PCオタ・音楽やデザインやっててたまたまPC持ってた奴・知的好奇心が旺盛な奴くらいしかいなかった。
しかも常時接続なんて無いから回線に繋いだら繋いだ分だけ金がかかっていた時代。
掲示板に書き込む時にはオフラインでちゃんと文章を推敲して、
掲示板に書いたらすぐ切断するという感じだったから
思った瞬間に即座に書き込む現在よりも、
面白くて質が高いテキストの割合が多かったのも当たり前。
どんなコミュニティでも大きくなればなるほど
それに従って内容も均質化・大衆化・凡庸化していくのは当然のこと。
それに環境も大分変わったし。
2ch発足年の1999年なんて、パソコン持っててネット引いてること自体が
決して小さくはないハードルになっていたわけで、
そのハードルを越えてやってきた連中は
金持ち・PCオタ・音楽やデザインやっててたまたまPC持ってた奴・知的好奇心が旺盛な奴くらいしかいなかった。
しかも常時接続なんて無いから回線に繋いだら繋いだ分だけ金がかかっていた時代。
掲示板に書き込む時にはオフラインでちゃんと文章を推敲して、
掲示板に書いたらすぐ切断するという感じだったから
思った瞬間に即座に書き込む現在よりも、
面白くて質が高いテキストの割合が多かったのも当たり前。
>>非登録制匿名掲示板で特段の理由もなく悪口雑言、
>>誹謗中傷を書く事が２ちゃんねるの本質だと思っている者が今だにいますね。
これ違うの？俺が普段見てる板が殺伐としてるだけ？
>>誹謗中傷を書く事が２ちゃんねるの本質だと思っている者が今だにいますね。
これ違うの？俺が普段見てる板が殺伐としてるだけ？
携帯でネット閲覧が可能（しやすく）になってかなり毛色が変わったと思う
それから昔（初期）は有名巨大掲示板自体ヤフーか2chくらいしか無くて（SNSもなかったし）棲み分けされてた分住人意識が強かった。プラスしてアングラ的だったのもあって余計に妙な帰属意識が生まれやすかった（暗黙の了解が多い所為ってのあったかも）。
あとは、2ch外で2ch語(AA含)系が普通に使われるようになってから垣根が無くなった気がする。
それから昔（初期）は有名巨大掲示板自体ヤフーか2chくらいしか無くて（SNSもなかったし）棲み分けされてた分住人意識が強かった。プラスしてアングラ的だったのもあって余計に妙な帰属意識が生まれやすかった（暗黙の了解が多い所為ってのあったかも）。
あとは、2ch外で2ch語(AA含)系が普通に使われるようになってから垣根が無くなった気がする。
概ね同意だが文章が長杉で読む気にならない
↑ こいつらみんなアルファルファー
どちらにせよ皆総じて『２ＣＨとは別のアングラサイト』を求め始めてる気がする。
まあ衰退は免れんからね。１０年後には「あ〜２ＣＨとか懐かしいな」ってなるかもよ。
既にニコニコは始まってるし。
まあ衰退は免れんからね。１０年後には「あ〜２ＣＨとか懐かしいな」ってなるかもよ。
既にニコニコは始まってるし。
にちゃんしてるって公言する奴はウザイ。
公言する奴は一般人
ホントの２ちゃんねらーは公言なんかしない
公言する奴は一般人
ホントの２ちゃんねらーは公言なんかしない
今のvipのスレ一覧と昔のvipのスレ一覧
見比べてみるとすごい差
子供にありがちなこと
・自分の歳、性別を言いたがる
・ジョークを理解できない
・ぐぐらない(ぐぐれない？)
見比べてみるとすごい差
子供にありがちなこと
・自分の歳、性別を言いたがる
・ジョークを理解できない
・ぐぐらない(ぐぐれない？)
２ちゃんねらーがステータスだと思ってるバカがいるのが問題
流動性
長文を読むと頭がくらくらする
3文字にまとめろカス
東方本スレに来れば>>1は救われる
好きなマイナー作品にスポットが当たった時に感じるジレンマですね
ち○こ丸出し者のことを「変態」とか「変質者」と呼んでいるわけですが、もはやこれらの呼称は現状にふさわしいものではないと思います。
確かに4〜5年前には、一般人と変態の間には明確な違いが存在していました。当時の変態は犯罪者と呼ばれるほど世間的にはマイナーであり、当時から変態を知っていて、閲覧したり、はさんだりしていたのは明らかに一般世間の常識から外れた異常な人間たちでした。
彼らは一般世間におけるち○こ丸出し好きの認知度の低さやアングラに対する偏見があることを認識しており、職場や学校などの現実生活において自分がち○こ丸出し者であることがバレることを極度に怖れていました。
その反面、自分たちがちんこ丸出し好きというコミュニティーに帰属していることに対する自負心も持っていました。そういう日陰者たちが自分たちを自嘲して「ち○こ丸出し者」と呼んでいたわけです。当時、ち○こ丸出し者とパンピーの間にはあまりにも大きな隔たりがあったのです。
現在のち○こ丸出し者はマスメディアへの露出も増え、電車男の流行などもあり、一般社会における知名度もかなり高くなっています。ちんこ丸出し者はもはやアングラなどではなく、YAHOOやamazonのようにメジャーになりました。
ここにきて「ち○こ丸出し者」とパンピーとの間にあった違いはほとんど無くなったんではないかと思います。学校や職場などでちんこ丸出し者が話題になっても不思議ではないですし、マスメディアでは連日のようにちんこ丸出し者がとりあげられています。
以上の理由から、もはや「ちんこ丸出し者」が特殊な存在であった時代は終わったのではないかと思います。
これが認められるんならロジックは間違ってない。
確かに4〜5年前には、一般人と変態の間には明確な違いが存在していました。当時の変態は犯罪者と呼ばれるほど世間的にはマイナーであり、当時から変態を知っていて、閲覧したり、はさんだりしていたのは明らかに一般世間の常識から外れた異常な人間たちでした。
彼らは一般世間におけるち○こ丸出し好きの認知度の低さやアングラに対する偏見があることを認識しており、職場や学校などの現実生活において自分がち○こ丸出し者であることがバレることを極度に怖れていました。
その反面、自分たちがちんこ丸出し好きというコミュニティーに帰属していることに対する自負心も持っていました。そういう日陰者たちが自分たちを自嘲して「ち○こ丸出し者」と呼んでいたわけです。当時、ち○こ丸出し者とパンピーの間にはあまりにも大きな隔たりがあったのです。
現在のち○こ丸出し者はマスメディアへの露出も増え、電車男の流行などもあり、一般社会における知名度もかなり高くなっています。ちんこ丸出し者はもはやアングラなどではなく、YAHOOやamazonのようにメジャーになりました。
ここにきて「ち○こ丸出し者」とパンピーとの間にあった違いはほとんど無くなったんではないかと思います。学校や職場などでちんこ丸出し者が話題になっても不思議ではないですし、マスメディアでは連日のようにちんこ丸出し者がとりあげられています。
以上の理由から、もはや「ちんこ丸出し者」が特殊な存在であった時代は終わったのではないかと思います。
これが認められるんならロジックは間違ってない。
> 現在のち○こ丸出し者はマスメディアへの露出も増え、
> 電車男の流行などもあり、一般社会における知名度も
> かなり高くなっています。
ここで論理の破綻がある．２ちゃんねるに書き込みをしたり閲覧したり
するという２ちゃんねらー的行動が一般化されてきたのに対して，
「ち○こ丸出し者」的行動は一般化されておらずマイナーなままだ．
> 電車男の流行などもあり、一般社会における知名度も
> かなり高くなっています。
ここで論理の破綻がある．２ちゃんねるに書き込みをしたり閲覧したり
するという２ちゃんねらー的行動が一般化されてきたのに対して，
「ち○こ丸出し者」的行動は一般化されておらずマイナーなままだ．
此処はその2chのコピペブログだが
多分同じ人間だと認めたくは無いんだろうな
ちゃねらーと購入厨って良く似た言葉
多分同じ人間だと認めたくは無いんだろうな
ちゃねらーと購入厨って良く似た言葉
＞1078
そこでは原文でも一般の行動には言及していない
一般の認知度を問題にしているわけだから、論理は破綻していない。
その次で原文が勝手に行動と結びつけて飛躍しているというのはある。
そこでは原文でも一般の行動には言及していない
一般の認知度を問題にしているわけだから、論理は破綻していない。
その次で原文が勝手に行動と結びつけて飛躍しているというのはある。
ここはお前の日記帳じゃねえんだ チラシの裏にでも書いてろ な！
のコピペを見かけなくなったな
馴れ合いだとか、殺伐だとかいう言葉も見かけなくなった
ブログのような存在になったのか
のコピペを見かけなくなったな
馴れ合いだとか、殺伐だとかいう言葉も見かけなくなった
ブログのような存在になったのか
ちんこ丸出しは犯罪者だろ。馬鹿じゃね。
> 1999年5月 2ch発足
あれ？ もっと昔じゃなかったっけ？
発足時から回覧だけはしていたことに絶望した。
それはNetscape4.xの時代であった。
あれ？ もっと昔じゃなかったっけ？
発足時から回覧だけはしていたことに絶望した。
それはNetscape4.xの時代であった。
昔のSF小説界でもこれとまったく同じ議論がされていて「浸透と拡散」なんて
言われてたのを思い出したな。
言われてたのを思い出したな。
(´c_｀ )フーン
そんな言わでものことをわざわざ…
スレ立ては中学生か？片腹痛いね。
スレ立ては中学生か？片腹痛いね。
どうでもいいよ。
でもどうでもいいこと考えない人の代わりに、
どうでもいいことをちゃんと考える人がいるから、
世の中うまいこと回ってるんだ――ってことくらいは知ってる。
でもどうでもいいこと考えない人の代わりに、
どうでもいいことをちゃんと考える人がいるから、
世の中うまいこと回ってるんだ――ってことくらいは知ってる。
ﾁｬｿｺﾛ（厨獄人の蔑称ではない）うぜえ、市ねｗｗｗ
壺臭えから市ねｗｗｗ
(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
壺臭えから市ねｗｗｗ
(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ネットが変わったんだと感じる。
どこいっても劣化にちゃんねらーみたいのしか居ないし。
昔は隠すというかオモテではオモテなりに振舞ってくれる紳士が多かったと思ってる。
どこいっても劣化にちゃんねらーみたいのしか居ないし。
昔は隠すというかオモテではオモテなりに振舞ってくれる紳士が多かったと思ってる。
2ちゃんねらごときに端から劣化もクソもねーよｗ
＞＞１０８９
それは君が
「劣化２ちゃんねらー」
で、同類のいる処にしか行ってないだけだよ。
それは君が
「劣化２ちゃんねらー」
で、同類のいる処にしか行ってないだけだよ。
にちゃんねらーならあめぞうやぁゃιぃに対する深い造詣が無いと...
なにこのマジレスの嵐
どうでもいい。
携帯で２ちゃんねるの時代ですよ
まあ、似たようなアングラサイトが乱立し（ＳＮＳとかも含む）
２ｃｈの他、それらのネットコミュニティにそれなりに深入りして、
リアルじゃいえないような事を言い放つ人々は確実に増えた。
２ｃｈをする人をねらーと呼ぶのは言語の定義としては有効だけど、
そこにある含みは昔とずいぶん違うんじゃないかな。
２ｃｈの他、それらのネットコミュニティにそれなりに深入りして、
リアルじゃいえないような事を言い放つ人々は確実に増えた。
２ｃｈをする人をねらーと呼ぶのは言語の定義としては有効だけど、
そこにある含みは昔とずいぶん違うんじゃないかな。
非匿名＝安心でもないからなぁ。
yahooやはてブの口汚さは読んでて吐き気がするし。
2chは調子に乗ったやつはまず弄り倒されるから、
結果的に自浄作用がある気がする。
yahooやはてブの口汚さは読んでて吐き気がするし。
2chは調子に乗ったやつはまず弄り倒されるから、
結果的に自浄作用がある気がする。
2005年て随分古いスレだな
当時はまだまだPC使ってるだけでｵﾀｸ臭かった気がするけど
今は確実に2chというかネット用語自体一般化してるよな
TVでもビデオ投稿番組が「動画紹介」なんて言うようになったし
そのうち動物番組で「ぬこ」とか言い出しそうだｗｗ
当時はまだまだPC使ってるだけでｵﾀｸ臭かった気がするけど
今は確実に2chというかネット用語自体一般化してるよな
TVでもビデオ投稿番組が「動画紹介」なんて言うようになったし
そのうち動物番組で「ぬこ」とか言い出しそうだｗｗ
