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  • 編集元:旧シャア専用板より「バイオセンサーって何なの?

    1 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 15:01:55 ID:vR9h1krY
    最近、Zガンダムを見始めたのだけど
    ビームを弾き返すとか、相手の機体が動かなくなるとか
    霊魂が集まるとかゆう超常現象の、あの変なカミーユの技

    Zガンダム公式設定のトンデモ技(機械?)みたいだけど
    バイオセンサーなんて作中で言ってたっけ?
    サイコミュとどう違うの?詳しい方教えて

    2 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 15:04:02 ID:???
    バイオセンサーの一例 : 鼻、舌、目、耳、おっぱい、おちんちん

    3 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 15:45:29 ID:???
    それは神経だ

  • 4 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 16:16:28 ID:igQLkEne
    自動ドア→サイコフレーム
    タッチパネル→バイオセンサー

    5 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 16:18:04 ID:???
    準サイコミュで一般人にも使える

    バリア現象とかはνがアクシズ押し返したのと一緒と考えたらいい

    7 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 18:20:18 ID:???
    >>5
    ちげーよ、準サイコミュとバイオセンサーは別物だ。
    準サイコミュは兵装管制システム。しかも特定の動きしか脳波で命令出来ない。
    今の脳波マウスにコンピューターの補佐を付けたようなモノ。

    バイオセンサーは機体制御システム。
    これはオールドタイプに対してはリミッターが掛かって起動しない。

    10 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 19:10:45 ID:???
    >>5
    おいおい、じゃあなんでそんな便利な物をZとZZに搭載しただけで終わったんだ?
    大体準サイコミュは連邦系の技術でバイオセンサーはアナハイムが開発した物だ。

    9 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 18:42:26 ID:???
    バイオセンサーについてはMGのZの取説とか。
    簡易サイコミュって言われてるだろ。これにより機体の操縦性が向上云々。

    準サイコミュについては散々ゲームやら何やらで言われて来た。
    「二次元的な動きが限界」とか「脳波パターンによるコマンド的な操作」とか。

    「脳波パターンによるコマンド」なんてまさに最近発売された脳波マウスと同じだ。


    逆に言えば準サイコミュとバイオセンサーを一緒に扱ってるソースは?
    インコムはバイオセンサーで動かしてる事になるんだが?

    11 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 20:42:18 ID:JEvM2fxS
    バイオセンサー→簡易サイコミュ

    準サイコミュ→擬似サイコミュ

    14 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 23:14:24 ID:???
    >>11
    まさにそれだな。

    15 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/12(日) 23:35:04 ID:???
    バイオセンサーとはパイロットの意思を拾って機体の動きに反映させるシステム。操縦桿ではなく意思で機体を制御できる。
    しかし強い思考でしか作動しないという欠点があり、完成には至らなかったシステム。試験的にZに搭載されていたが、一部の人間しかその存在を知らされてなかった。なぜなら人体実験に相当するので。
    カミーユの精神崩壊は未完成のバイオセンサーによるせいという説もある。

    16 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 01:38:09 ID:???
    カミーユが崩壊したのはバイオセンサーを完全起動させれるほどのNT能力を持った唯一人の人間だから
    NT能力は最も高いという設定のカミーユじゃないとあそこまでの稼動は無理
    基本的には簡易サイコミュだし

    17 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 04:06:18 ID:???
    バイセンって言葉が出来たのはいつぐらい?

    21 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 15:13:22 ID:pJ0fyOzn
    >>17
    調べてみたら、逆襲のシャアの公式本みたいのに
    Zがバイオセンサーついてたとか書いてあったらしい
    あと、Zの小説?

    18 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 04:40:06 ID:???
    わかんねーけど20年くらい前には既にあったよ。

    22 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 15:18:46 ID:???
    MS大図鑑にも記述あるよ。
    89年発刊。

    23 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 16:00:51 ID:???
    ホントはZにもサイコミュ積みたいんだお・・・
    でも連邦の技術ではサイコガンダムのサイズになってしまうお・・・
    だから性能は劣るけどZに積めるバイオセンサーにするお!

    ってことじゃないか

    ジオもバイオセンサーなのは連邦系技術で作ったからってことかと。

    24 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 16:18:54 ID:???
    >>23
    まああの頃の連邦系技術だと
    サイコミュの親機搭載するだけでドッグ並みの大きさになってしまう
    (サイコGはミノクラの大きさも含まれるからw)
    ジオンの方はサイコミュのダウンサイズに成功してるけどね

    27 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/14(火) 02:06:00 ID:???
    >>23
    いや、バイオセンサーはアナハイムの技術。
    連邦から漏れてきたサイコミュ関連を参考にしてはいるだろうが。

    25 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/13(月) 17:39:58 ID:???
    ■ギャザー・スタイムという概念の導入
    (注:ギャザー・スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
    他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
    この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。)
    しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、
    どのように対処するのか?
    他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか?
    とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか?
    主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、
    そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、
    反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか?
    死を待たなければ、ギャザー・スタイムが完決しないとなったとき、
    故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。
    劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。
    大体、ギャザー・スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、
    という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。
    この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、
    ゼーター・ガンダムの意味はないわけだ。
    84.3.12

    ■ゼーター・ガンダム=逆襲のシャア=
    これを置いた時のゼーター・ガンダムはどうなる。
    これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、
    この為には、もう少し時間が必要な気がする。
    手をつなぎあう人の共感論なのだから。
    現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか?
    ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか?
    なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。
    しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。
    大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。
    84.5.21

    カミーユの悲しみが、怒りがゼーター・ガンダムに力となって顕現し始めた
    かつての”サイ・コミュ”に似たバイオ・センサーがゼーター・ガンダムに
    具体的なパワー・アップを可能にさせたのだ
    そしてここに、ニュータイプ・ウォーズ…に突入する。

    ΖLDBOX富野メモより

    29 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/14(火) 14:19:57 ID:???
    戦場という極限状態において一瞬の判断ミスは時に致命的である。バイオセンサーがもしパイロットのあらゆる意思を拾うのであれば搭載することに意味はない。
    パイロットの戦闘本能を如実に反映させられなければ意味はないのだ。
    バイオセンサーは意識の奥にある人間の闘争本能を具現化させるそのための装置である。そのためにパイロットは意識を戦闘に集中し、バイオセンサーはパイロットの意識下の戦闘本能を拾う。
    強い思考は表面意識でも起こる。したがってバイオセンサーはデータに基づきパターン化された思考波に適合する思考をキャッチさせることで初めて起動させる事ができた。
    バイオセンサーはパイロットの表面意識化での戦闘判断による操縦管操作に必ずしも忠実ではなく、戦闘本能の考える行動を具体化させることができた装置であった。その戦闘力は脅威であった。

    30 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/14(火) 14:37:08 ID:???
    だが問題はあった。バイオセンサーは人間の意識を拾うことができるが、その逆もありえたことだった。
    つまり思考をキャッチできる機器は逆に思考に影響を与えることもできるということである。
    作用は双方向的な要素を持たざるを得ない仕組みであった。思考を感知できる仕組みはその逆に思考にも影響を与えることができなければおかしいのだ。
    研究者たちは表面意識を拾うだけならばもし万一機器が意識に悪影響を与えることがあっても、一時的な意識のブラックアウト、つまり気絶ぐらいですむだろうと考えたが、潜在意識に対しての影響はどういうものかわからなかったのである。
    バイオセンサーが搭載される条件はパイロットの安全性が十分に確保されなければならない。
    しかし研究者たちはタブーを犯した。最強の兵器をつくる誘惑には勝てなかったのである。
    それがのちのカミーユの精神崩壊に関係があると考えられるようになった。

    31 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/14(火) 17:02:42 ID:???
    三行で頼む
    しかもお母さんみたいな口調でよろしく

    36 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/15(水) 00:46:06 ID:???
    >>31
    聞きました?奥さん!ビダンさんとこのカミーユくん、
    新兵器の試供品使ったら精神壊れちゃったらしいわよ?
    やっぱりアナハイム産はダメね〜

    37 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/15(水) 20:41:06 ID:I8KuTKZi
    >>36
    お母さんの部分を再現しすぎw

    32 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/14(火) 21:31:58 ID:P0VgGOsd
    こういう解釈でいいのか、まとめてみた

    連邦では旧ジオンのエルメスなどに搭載していた
    大型サイコミュの技術から発展していなかった

    アナハイムは、機体の追従性をアップさせる意味で小型の簡易サイコミュを作った
    その裏にはアナハイムのサイコミュ研究班の裏の実験も含まれていた
    具体的には宇宙の残留思念を拾うほか、ミノフスキー粒子をサイキックで操り力場を形成する
    ことでビームを内包する作用をも意図していた
    見た目としては、巨大なビームサーベルを形成したり、バリアとして
    ビームを反発したりしているように見える
    ただ、簡易サイコミュのため発動には最高レベルのニュータイプ能力が必要であるとともに
    自分と相手、自分と宇宙への感応能力も絶大なものになる(洪水のように)ため
    危険も伴う

    一方アクシズは、サイコミュの小型化に成功し、キュベレイに搭載するとともに
    ニュータイプでない人間の波長で操作できる(コンピューターが補助する形)
    擬似的なサイコミュ=準サイコミュを開発していた
    また、アクシズのサイコミュは当時としては完成されたもので、バイオセンサー同様の
    作用をたいした危険も伴わず発動させることができるに至っていた


    うーん、3行にしようと思ったがすごい長文になってしまった・・・

    38 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/16(木) 12:48:28 ID:???
    >>32
    準サイコミュ開発したのはオーガスタとか連邦側だって。
    ガンダムMk-Vが横流しされて技術が渡ってドーベンウルフとかに搭載された。

    40 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/16(木) 21:05:35 ID:???
    >>38
    mk-Vとか後付な設定はいいから、放送時だけの設定を教えてくれ

    33 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/14(火) 22:06:56 ID:???
    ん?妄想大会?俺も俺も


    サイコミュとしては、バイオセンサーはそれほど特殊なものではない。

    「機体管制/火器管制の補助」に機能を限定特化して、それ以外の機能、
    端末管制能力などを省いて非常にコンパクトにされてるので、簡易サイコミュとも称される。
    だからこそ、機体容積にほとんど余裕のない機体でも搭載が可能となっている。

    当時アナハイムの使用できる最高性能のプロセッサーを搭載していたとはいえ、
    感応波の増幅率はそれほど高くなく、稼働させるには極めて高いNT能力を必要とする。

    搭乗者の能力がケタ外れだと、機体のあらゆる部位をデバイス単位でコントロールできる。
    各所のフィールドモーターのリミッターを解放することにより、
    機体周囲の様々な状態のミノフスキー粒子をパイロットの意志で制御する事例も見られたという。

    が、著しくパイロットの能力に依存するこの事象を技術としては再現できず、その後の発展研究も見送られた。

    41 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/16(木) 21:14:38 ID:???
    ジュドーは使いこなせたんだから
    カミーユがダメダメなだけだろ

    42 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/16(木) 22:11:48 ID:???
    使いこなしてるんじゃなくて単に能力不足なだけ
    ジュドーはプルがいなければ何もできない子だから

    96 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/17(金) 01:40:48 ID:???
    バイオセンサー
    サイコミュ及び周辺技術は地球連邦軍によって秘匿されていたが、
    その基本概念は幾つかの民間企業にも流出しており、独自に研究が進められていた。
    これらの内、複合企業アナハイム・エレクトロニクス社(A・E)がグリプス戦役中期頃に実用化した
    サイコミュの簡易版が、一般的にバイオセンサーと呼ばれる。A・Eはこの時期、地球連邦軍内部で対立する
    エゥーゴ・ティターンズの両陣営に兵器を供給しており、
    その際ニュータイプの資質を有すると思われるパイロットに供与するMSにはブラックボックスとしてバイオセンサーを極秘裏に搭載していた。
    バイオセンサーは、インコムやリフレクター・インコム等の武装としての準サイコミュとは異なり、
    あくまでも機体のコントロールシステムの補佐を行う機能を有する種類のデバイスとして、
    ΖガンダムやΖΖガンダムに搭載されていた。システムには保護機構が設けられており、
    ニュータイプ能力の低いパイロットが搭乗した場合にはリミッターが作動し、バイオセンサーは起動しない。
    バイオセンサーはΖガンダムの追加装備としてグリプス戦役後期に実戦投入された。
    後発機であるΖΖガンダムには更なる改良を施されたバイオセンサーが搭載され、
    メイン・プロセッサーをコア・ブロックに集約し、同機の換装システムを利用する事で調整域を広げ、
    パイロットへの同調率を向上させている。
    また、ΖΖガンダムではコア・ユニットを中心としてサイコミュ端末を機体各所に分散配置する規格が確立される。
    Ζガンダムの量産機として位置づけられるリ・ガズィにもニュータイプ対応装備としてバイオセンサーが搭載されているが、
    同デバイスを標準装備とするΖΖガンダムとは異なり、こちらは仮設の装備としての域を出ていない。
    これらの機体のパイロットはいずれも高いニュータイプ能力を備えており、ティターンズやネオ・ジオンのニュータイプ専用機との交戦に際し、
    機体スペック以上の能力を発揮したと云われている。
    しかし、この機能はパイロットが意図して発現させたものではなく、
    その後、ネオ・ジオンからの技術流出によってサイコフレーム等の安全性の高いシステムの開発が進んだ事もあり、
    バイオセンサーの制御機器として確立は行われず終いだった。
    但し、開発によって得られたノウハウの幾つかはスピンオフという形で後続の機体に活かされており、νガンダムの開発等に寄与している。
    バイオセンサーの能力として特に顕著な現象は機体そのものの能力ではオーバースペックとなる
    ビーム兵器の一時的な強化能力である。例えばビームサーベルの許容量以上の巨大化などが上げられる。
    システムを完全起動させたのはニュータイプ能力は最も高い「カミーユ・ビダン」ただ一人で、
    ビームを遮断するバリアーの形成、機体の出力増大、敵機の索敵レーダに干渉しモニターを混乱させる、
    システムを通じ死者の思念との精神的な同化を行い敵機の操縦制御を奪うといった超常的現象を引き起こしている。
    しかしシステムを完全起動させるには精神崩壊の危険性があるほどのニュータイプ能力の高さが必要でありパイロットにかかる
    精神的負荷は凄まじい。そのため完全起動を引き起こしたカミーユは精神崩壊に陥ることとなった。

    また、ジュピトリス製モビルスーツであるジ・Oに搭載されたサイコミュ・デバイスがバイオセンサーと呼称される場合がある。しかし、ジ・Oのサイコミュは開発者であるパプテマス・シロッコの独自設計によるデバイスであり、バイオセンサーとの関連性は無い。

    126 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/17(金) 02:13:57 ID:???
    個人的には超常現象に関してはバイオセンサーの機能がどうこうより
    UCで最もNT能力が高いという設定のカミーユの力の媒介として役割
    MSとパイロットの中継の役割でしかないとは思うんだけどねバイオセンサーは

    186 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/17(金) 07:13:47 ID:???
    ハンマ・ハンマ「地味ですが私にもついてますサイコミュ系技術はジオンが一番です」
    バウンドドック「漏れは・・・焙煎を上手く使えない・・・」
    ザク群「強化され過ぎたパイロットのおかげでドーベンウルフに一矢報いました。」




    ガブスレイ「つまりは焙煎無しでZの発動が出来る俺が最強」

    193 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/18(土) 17:51:03 ID:???
    >>186
    バウンドドックってデザイナーは水中用MSのつもりで書いたはずなのに
    テレビで宇宙で行動しているの見てふいたwって感想を見た気がするw

    194 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/18(土) 18:36:51 ID:???
    >>193
    設定で「ベースはグラブロ」なのはその名残りか・・・。

    197 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/18(土) 23:17:52 ID:???
    バイオセンサーを完全起動すると精神崩壊するとかいう流れあったけど、

    カミーユは最初から頭おかしいじゃん それが最終的に壊れただけでしょ
    ニュータイプだからってわけでなく元々カミーユはメンヘラ気味

    バイオセンサーも>>126が言ってたように単なる媒介に過ぎないと思う

    198 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/18(土) 23:20:51 ID:???
    まあ最初から人とは違うことを感じれるから
    情緒不安定だったという印象
    カミーユは多感で感受性が鋭すぎるという描かれ方が初期から演出されている

    199 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/18(土) 23:23:14 ID:???
    シネマブックに書かれてることはバイオセンサーを完全起動すると精神崩壊するんじゃなくて
    精神崩壊する危険性があるほどNT能力を高めないといけないということだな
    カミーユが崩壊した理由は人間のキャパを超えるほどNT能力が肥大化してしまったからだし
    最後のシロッコの断末魔まで受信して一つになってしまったのが問題

    200 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/18(土) 23:55:06 ID:???
    >>199
    まあそうだろうな

    201 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/19(日) 01:54:54 ID:???
    結局のところ、バイセンがあろうがなかろうがカミーユは精神崩壊してたってことか?

    202 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/19(日) 02:03:21 ID:???
    >>201
    まあそうじゃね
    新訳は置いといて
    カミーユの設定が
    最強のNT能力を持つために心がそれに押し潰されるってことだし

    214 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/19(日) 15:12:10 ID:???
    カミーユ「わかるまい戦争を遊びにしてるシロッコには俺の身体を通してでる力が」
    シロッコ「身体を通して出る力?そんなものがMSに意味があるわけがない」
    フォウ「カミーユはその力を表現できるマシーンに乗っている」
    ロザミア「Ζガンダムにね」

    カミーユの力がバイオセンサーを通じて表現されてるだけかと
    あくまでカミーユの力ありき

    218 通常の名無しさんの3倍 :2008/10/19(日) 15:22:18 ID:???
    >>214
    カミーユのNT力を表現するのがバイオセンサーってことなのね







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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(70)

    1001  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:07  ID:O44XZBEJ0
    ばあ
    1002  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:10  ID:bLapFRjg0
    勇者ライディーン?
    1003  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:12  ID:.3Y0kMzD0
    後付設定乙
    1004  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:13  ID:FVCwK.TE0
    だる
    1005  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:16  ID:qmg6xjX20
    本スレを見てると禿がガノタを毛嫌いする理由が良く分かる
    1006  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:22  ID:0mf.ZRym0
    で、amazonの妹ガンダムとかいうキメラはなんなの
    1007  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:32  ID:Ppg88BLa0
    え・・・と、エヴァの操縦システムに近い?
    1008  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:34  ID:wTwuefyb0
    ニュータイプの能力は、「異常に勘が鋭く、時に精神系エスパーに近い能力を持つ異能者」という枠を出て欲しくなかった。

    100歩譲って、それを機器の脳波操縦に応用したサイコミュシステムで止まって欲しかった。

    今のご都合主義で拡張された定義は、古い世代のオジサンにはちょっと中2ぽくて胸焼けがするでな。

    サイコキネシスまで使われたら真面目に戦争している兵士の立場が無い。

    1009  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:43  ID:V0iosTbf0
    ぜんぜん
    1010  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:44  ID:V0iosTbf0
    >>1008はガンダムをリアル系と言っちゃう人だな
    1011  学名ナナシ  :2008年11月03日 14:50  ID:y86.i8bx0
    エヴァもそうだけどこういうのって誰が言ったわけでもなくファンの間で深読みするから面白いんだよ。
    別に何が正しいとか結局は結論でないしどうでもいいってもんだ
    1012  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:05  ID:rcjXwQq.0
    まかでみ第5話見たんだが
    カミーユの中の人って
    いまや変態役専門なの?

    なんかセックス連呼してるMADとかもあるし・・・
    1013  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:07  ID:rcjXwQq.0
    バイオセンサーって
    バイオハンター・シルバについてる
    「バイオ粒子反応アリ!」って奴だろ?
    1014  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:08  ID:EDBqFBsW0
    ZとZZの最後を初見で見たときは一種の超能力かと思ったな
    まぁ似たようなもんだけど
    1015  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:11  ID:PKfSvuNE0
    バイオセンサーってF91にも搭載されてたよね?
    1016  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:13  ID:bLapFRjg0
    Zはオーラバトラーなんだよ
    1017  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:18  ID:Y72Lybyf0
    >>1015
    アレはバイオコンピューター
    1018  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:22  ID:qmg6xjX20
    なんだ男か
    この一言でゲリラ組織に身を投じたカミーユヤバイ
    1019  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:25  ID:gENgpqyzO
    実際に販売された脳波マウスは購入者のレポ見る限りでは誰も使いこなせる人がいないみたいだけど、訓練次第で使えるようになるのかね?
    1020  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:27  ID:ti2PmQ020
    よくロボットアニメに精神論を持ち込むのを嫌うやつがいるけど、
    ガンダムこそ精神論の元凶だよな。
    勇気や根性じゃなくてニュータイプ能力って言い換えてるだけで
    1021  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:32  ID:88ymMN9U0
    >>1019

    脳波ベースのBrain Computer Interfaceはノイズが大きくて研究機関内の理想化された環境ですら難しい
    製品化など1世代ほど先のはずなのに発売しちゃったからあの状態
    1022  学名ナナシ  :2008年11月03日 15:52  ID:P3LzE3Td0
    シロッコがその特性を逆手に利用して精神崩壊させたんじゃないかな。
    1023  学名ナナシ  :2008年11月03日 16:10  ID:45yUacys0
    そもそもジオン・ダイクンが言ってたニュータイプと
    ガノタがよく言うニュータイプは意味が変わってる気が
    1024  学名ナナシ  :2008年11月03日 17:01  ID:JedIxwVp0
    ニュータイプなんて幻想ですが何か?
    1025  学名ナナシ  :2008年11月03日 17:07  ID:EDBqFBsW0
    >>1024
    節子、それZちゃうXや。
    1026  学名ナナシ  :2008年11月03日 17:16  ID:dUoMron.0
    御大はバイオセンサとかバイオニックコンデンサとかがお好きです
    1027  学名ナナシ  :2008年11月03日 17:31  ID:n5w1zo.T0
    熱血や根性をニュータイプという概念に置き換えたから新しいんだろ
    つまるとこ練習や修行を覚醒やら隔世遺伝で置き換えて省略する、
    みたいな新しいセンスだったから持て囃されたわけで
    今までは現実に存在する気合いやら根性で処理されてきた部分にSFマインドを持ち込んで
    有無を言わさずに「ニュータイプってそういうもんだから」で済ましたところが禿のセンスだっての
    1028  学名ナナシ  :2008年11月03日 17:39  ID:o0bFYXe10
    >>1023
    ジオン・ダイクンの言っていたニュータイプの意味は宇宙に適応した人、とかそんな感じ。
    それが一年戦争中に勘の鋭い人やエスパーを指すようになった。

    だった気がする。
    1029  学名ナナシ  :2008年11月03日 18:02  ID:F.f9mpPGO
    脳波コントロールつったら
    「今もしフラップ操作したら、下で支えてる機体は事故るんじゃね?」
    YF-21「OK」
    「ちょっ、真に受けてんじゃねー!」
    って奴の事だよな
    1030  学名ナナシ  :2008年11月03日 18:07  ID:qmg6xjX20
    やっぱレイが良いよ
    レディ!
    1031  学名ナナシ  :2008年11月03日 18:25  ID:jEshfELK0
    ティファは俺の嫁
    1032  学名ナナシ  :2008年11月03日 18:44  ID:6LlBVVLG0
    ※1030
    ジェリド・メサ乙
    1033  学名ナナシ  :2008年11月03日 18:51  ID:bLapFRjg0
    バイオセンサーなんてものは無かった
    ってことでよろしいですか?
    1034  学名ナナシ  :2008年11月03日 20:04  ID:..PCFfYj0
    カミーユの声って、印象が強すぎてちょっと嫌
    1035  学名ナナシ  :2008年11月03日 21:00  ID:pE0XueHvO
    アーマードコアの話かと思った。
    生体センサーが無いとロックオン出来ん敵がいる。
    1036  学名ナナシ  :2008年11月03日 21:06  ID:Ag5StDyX0
    ジュドーって影薄いよな…ハマーンを圧倒したNTなのに
    1037  拿菜泗  :2008年11月03日 21:16  ID:qmPzwhIAO
    バイオセンサーF91にもついてなかったけ?
    1038  学名ナナシ  :2008年11月03日 22:06  ID:BL.VcNhY0
    米37、それはバイオコンピューターじゃなかったけか?
    1039  学名ナナシ  :2008年11月03日 23:51  ID:UCOmjPs.0
    バイオセンサー?
    オーガニック的な何かって事でいいんじゃね?
    1040  学名ナナシ  :2008年11月04日 00:07  ID:6Dwe6r4Y0
    運動性+10だろ
    1041  学名ナナシ  :2008年11月04日 00:14  ID:o7A04tTt0
    よくわかんないけど、Zガンダムはちんちんで制御してるって事でおk?
    1042  学名ナナシ  :2008年11月04日 00:48  ID:jVr.Bf3E0
    もう面倒だからIFSでいいよ
    1043  学名ナナシ  :2008年11月04日 00:50  ID:e9NDl9Vq0
    ※1028
    そもそも一年戦争当時、ニュータイプの定義はハッキリしてなかった。
    「人類の革新」としての捉え方と「戦闘兵器」としての捉え方、
    それぞれの人間が自分に都合の良い方の解釈をしていた。

    それが時代を経てFあたりの時代になるにつれ、
    「齟齬の無い本質的理解が出来る」という人類の革新としての意味が忘れられ、
    「過去の戦闘兵器」としての思い出として人の中に残っていった感じだった。
    1044  学名ナナシ  :2008年11月04日 02:01  ID:.hgzhc1T0
    ああこういう奴らがいるから富野はキレちゃったんだな
    1045  学名ナナシ  :2008年11月04日 02:12  ID:rzm5ZRf90
    一年戦争時のニュータイプの捉え方は、テレパシーに近い相互理解能力
    戦闘時には瞬間的な判断力や反射能力として表出してたもので、
    アホみたいな超能力者じゃなかったと思うんだけどね。
    1046  学名ナナシ  :2008年11月04日 03:26  ID:e9NDl9Vq0
    ※1045
    別にNTがアホみたいな超能力者になったわけじゃないぞ。
    一年戦争から後、MSがNTの感応波に対応するような設計になっていった。
    例えばカミーユの金縛りは敵が感応波を用いて機体を制御しているところに
    自分の感応波で干渉して妨害することで機体を動けなくするようにしたとかいう感じ。
    つまりソフトとしてのNTが超能力者になったわけじゃなくてハードの問題。
    たまたまサイコミュシステムを使ってたから金縛り出来ただけの話。
    1047  学名ナナシ  :2008年11月04日 04:51  ID:kPJop6je0
    >>米18
    元からムカついてた上にちょっと殴っただけで反政府活動の
    疑いまでかけられて折檻されたからだと本人がゆうとったで
    はないか。
    キレ易いのは間違いないが。
    1048  学名ナナシ  :2008年11月04日 06:55  ID:zhrG.UMg0
    結局なんだかわからなかった
    1049  1008  :2008年11月04日 08:26  ID:fCI9YiQP0
    現実戦記や仮想戦記をリアル系とするならば、
    ガンダムはそれよりはファンタジーだろう。
    だけど物語を進める上でお約束ってのがある。

    とんでもない技術革新で、ミノフスキー物理学が発展して、
    金属素材技術の向上と、小型核融合炉が実用化されているという設定の、
    一応はこのリアル世界の延長線上の物語なわけだ。

    そこにサイコキネシスとか精神同調とか持ち出されてもなあ・・。

    ベトナム戦争映画にX−MENが乱入してきたような場違い感を覚えちまうのさ。

    1050  学名ナナシ  :2008年11月04日 08:29  ID:DIcq.7.70
    興味深い
    1051  学名ナナシ  :2008年11月04日 10:08  ID:e9NDl9Vq0
    ※1049
    え?サイコキネシスなんて記憶にないんだが何を指していってんの?
    1052  学名ナナシ  :2008年11月04日 10:43  ID:Cuw9m3DF0
    作家の友成純一が書評か映画評の中で
    「現実にテレパスがいるとしたらきっと精神病院に入院してるはず。
    何人もの他人の思考が自分の頭の仲に入り込んできたら自他の精神の
    境界を保てないで発狂してしまうだろうから」ってなことを書いてて
    妙に説得力を感じたが、極限までNT能力が高まったカミーユにも
    おんなじことが起こったんじゃないかな、と思う。
    1053  学名ナナシ  :2008年11月04日 14:58  ID:5ppZ.H4t0
    アンケート1位のセリフであらゆるものの運命を変えてしまったジェリドは歴史に名を残すべき。
    1054  学名ナナシ  :2008年11月04日 15:43  ID:OPNaMdZa0
    サイコミュを使ったビット・ファンネルはミノフスキー粒子を媒介させる量子通信だって見たことがあるんだが、
    だったらミノフスキー粒子自体がある程度人の意思に呼応する性質がある、ってことだと考えられないだろうか。
    そこで、ミノフスキー粒子の性質を利用した浮揚特性や、Iフィールドの性質が、「人の意思」によって具現化する、というのはトンデモすぎるかなあ。

    これを考えると、Ζがビームを跳ね返したのも、サーベルが伸びたのも、THE-Oが動けなくなった(これはバイオセンサーの干渉とも考えられるけど)のも、
    果てはCCAでアクシズを押し返せたのも、ある程度説明ができてしまう…気がする。

    バイオセンサー自体は元々機械的な思念受信・増幅装置であったものが
    カミーユやシロッコみたいなズ抜けたNTが使ったことでよくも悪くも大きく作用したんじゃなかろか。
    1055  学名ナナシ  :2008年11月04日 15:45  ID:gGtNr.N80
    >現実にテレパスがいるとしたら
    そういう能力を持った人は、受信する思考の選り分けくらいできるだろうにね。
    1056  学名ナナシ  :2008年11月04日 16:54  ID:t8K9p4Cn0
    富野「人の精神力嘗めんなよ」
    ガノタ(ミリオタ)「あの力はシステムを通して物理的な現象として発露して(ry」
    1057  学名ナナシ  :2008年11月04日 18:02  ID:e9NDl9Vq0
    ※1056
    無知なら大人しくROMってろよ
    1058  学名ナナシ  :2008年11月04日 20:52  ID:YhlazT2B0
    ※1056
    富野御大の考えが一行でまとまるならこんな議論しとらんわwww
    というか、御大の考えは残念ながら御大にしか理解できないよ
    色んな意味で俺ら凡人とは違う次元の人だから
    1059  学名ナナシ  :2008年11月05日 05:04  ID:lRdb35t40
    1058

    確か富野御大はどっかの公演で初めてワープロ手に入れたときまず最初に思ったのが「エロ書きたいな〜」だったそうだよww

    1060  学名ナナシ  :2008年11月05日 14:18  ID:RBjSlpEzO
    ガノタきもいですね
    1061   :2008年11月05日 14:31  ID:rnB4u9iDO
    バイオセンサーってよりカミーユの女性達との記憶が女性をてか母を求めてたシロッコに同調
    んで多感なシロッコが錯乱してカミーユにやられる
    しかしシロッコも切れてカミーユの精神に自分を逆流させてカミーユあぼん
    って話だと思ってた、あの女達はシロッコの妄想だと
    1062  学名ナナシ  :2008年11月05日 15:29  ID:LJqeN9AO0
    「それはただの超能力者だ。人類の革新であるニュータイプではない」
    というセリフを思い出した

    1063  学名ナナシ  :2008年11月07日 13:47  ID:aWUTlOpE0
    バイオ粒子反応を思い出したのは俺だけか…
    1064  学名ナナシ  :2008年11月07日 19:02  ID:jes65Uhz0
    クロスボーンガンダムでニュータイプは「宇宙に適応しただけの人間(だから宇宙に出た人類の革新と言う)」と解釈されたわけだが。
    宇宙での生活は筋力が極端に衰える。重力に逆らう運動をしなくていいから。
    地球の人間とは比較にならないほど体を使わないから、そのかわりに脳や思考が発達するってことなんだろうな。ずっとパソコンに向かってる人と同じで、特定のことにだけやたら能力が発揮されるというパターン。そういう意味ではゲームチャンプのゲイナーくんと一緒なんだろう。

    結局カミーユを見てもわかるように、ニュータイプをひとことで表すなら「頭でっかち」なんだよな。
    行動力だけは無駄にあるシャアがニュータイプの「なりそこない」なのも、きっとそれが理由だったんじゃないかね。
    現実には何にでも挑戦する、手を広げて自分をのばしていける人の方が重宝されるから、シャアはあそこまで上り詰めたんだろうが。
    1065  学名ナナシ  :2008年11月10日 09:57  ID:LzAM7NQW0
    日本語でおk
    1066  学名ナナシ  :2008年11月13日 01:19  ID:kRbmL2rE0
    >>1064
    コロニー内とか重力あるでしょ。
    ずっと無重力状態の生活してるわけじゃなし。

    あと、頭でっかちってのは理屈や知識ばかりこねくり回して、
    実際には何もしない、何も出来ない人のことだよ。
    ニュータイプだからそうだってことはないでしょ。

    残念だったね。
    1067  学名ナナシ  :2008年11月21日 22:12  ID:nQrcQ2Gn0
    1000+52
    要は統合失調症ということだな。

    考想吹入(他人の考えが入ってくると感じる)
    考想奪取(自分の考えが他人に奪われていると感じる)
    考想伝播(自分の考えが他人に伝わっていると感じる)
    考想察知(自分の考えは他人に知られていると感じる)
    ↑のウィキペディアの記述とニュータイプ能力を比較。
    1068  学名ななし  :2009年11月17日 13:37  ID:zh79Avgu0
    人間の第6感を感知して機体を操縦するわけかー
    1069  学名ナナシ  :2009年11月24日 12:32  ID:r6NBfvk40
    EXAMの発展型だと思ってる。
    エマ中尉のセリフから察するに、精神を取り込むってのが
    周知の事実っぽいし、無敵暴走だし。
    イフリート改を作った時に、なんちゃらいう女の子が
    精神を持ってかれて昏睡状態になったってのも
    カミーユ池沼化みたいなカンジだし。
    1070  学名ナナシ  :2009年12月21日 02:31  ID:y4UwYgvr0
    ニュータイプ的な概念って御ハゲ殿が初めに言い出したわけじゃなくて、わりとSFの系譜にのっとった伝統的な考え方なんだよ。ガンダムだけみてわかったような気になってんじゃねー
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