国連「日本死刑廃止汁」

編集元：ニュース速報板より「国連「日本死刑廃止汁」」

1 日教組工作員(大阪府) :2008/10/31(金) 05:57:35.64 ID:sa60tauO ?PLT(12000) ポイント特典

死刑廃止、前向きに検討を＝日本政府に勧告−国連委

　日本の人権状況を審査してきた国連の自由権規約委員会は30日、死刑制度の廃止を前向きに検討するよう日本政府に勧告した最終意見書を公表した。第2次世界大戦中の従軍慰安婦問題でも、謝罪と補償措置を求めるなど、日本に厳しい注文が多く出された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000016-jij-int

国連「日本死刑廃止汁」
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001   :2008年10月31日 12:06  ID:7l5e.RoVO

やかましわ

1002  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:08  ID:08wLYo6g0

キリスト文化圏は何でも自分の価値観を押しつけるんだよね。
それよりも石油欲しさに戦争したり、レアメタル欲しさに紛争を持続させてる某先進国をどうにかしなよ。

1003  名無し  :2008年10月31日 12:09  ID:i22IZAjlO

予想
この米は荒れる

1004  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:12  ID:ogC.wcdj0

冤罪が有り得ないような猟奇殺人の現行犯とかは、心神喪失でも死刑にしていただきたい。
そうでない犯罪については極力死刑だけは避けるべきだと思う。

1005  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:13  ID:E43CpyF.0

政治系の記事が伸びると知るやこれだよ

1006  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:15  ID:L1sz02psO

思惑通り素直に荒れるのも癪だからおっぱいについて語ろうぜ

1007  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:16  ID:08wLYo6g0

死刑すら生ぬるい、と俺は思ってる。
死刑囚は拷問を受けて苦しみ悶えて死んで欲しい。

1008  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:17  ID:W3ooIUos0

流された血はその血によって償わらなければならない。
血は名誉を求め、名誉は血を求める。
僕は掟を守ったお、パパ

1009   :2008年10月31日 12:19  ID:o7k49z23O

男の尊厳だ

1010  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:20  ID:ogC.wcdj0

>>1003
>>1005
>>1006
伸びるの嫌なら巣に帰れ

1011  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:21  ID:3iN4y8lW0

「従軍慰安婦」とか言ってる時点でお里が知れてる連中が
死刑廃止を言ってくるということは、
絶対に廃止してはならないんですね、わかります。

1012  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:22  ID:6.sXbbz80

従軍慰安婦問題はとっくに解決してるだろ
日本だけじゃねーか慰安婦で金払ってるのは

1013  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:24  ID:3iN4y8lW0

死刑よりも酷い刑罰を作ればいいんだよ！
・・・韓国に強制移住させるとかｗ

1014  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:24  ID:0qiUjgjH0

おとこわりします

1015  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:25  ID:ER7oRalH0

国連、分かってねえ癖に口出すな、ゴミめ

とは心で思いながらも上手に対応してくださいね日本政府たま

1016  ﾐﾝ皇帝  :2008年10月31日 12:26  ID:9JOg0g08O

国連事務総長になるくらいだからまともかと思ったが、
やっぱゴミだな、朝鮮人。
国連にわくウジ虫が。

1017  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:26  ID:YLrfLn.50

世界最大の死刑執行国CHINAすっとばして日本ターゲットか、お里が知れるぜ世界大統領。

日本の受刑者を海外の刑務所に委託可能なら
『死刑廃止＆仮釈放なしの終身刑で代替』を受け入れてもいい。

1018  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:28  ID:Dj.SDVep0

竹島に送ればいいよ。奪還すればその場で放免。無論、武器は現地調達で。
移動は遠泳だ。小学生だって錦江湾を泳いで渡れるんだしそれぐらいできる。

嫌なら世界中を股にかけての地雷除去作業従事。無論、素手で。
こっちは移動は船。ただし、マラッカ海峡とソマリア沖で海賊と戦ってもらいます。

1019  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:29  ID:HOly30lw0

犯罪率高い方が、低い方にあわせろよ

なんでお前らみたいに犯罪率激高のところが、低い所に命令できるんだよ

1020  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:30  ID:0NPTxPGb0

※1002
　同意。
　一神教・・・特にキリスト教やイスラム教、反日教の連中はねぇ･･。
　それに従軍売春婦の話はつきつめていくと連合国の正義を揺るがすことになりかねないので難しい。
　え？朝鮮？　シラネーよ、キライならこっちに向くな、どっか池

1021  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:30  ID:ohRC6KQR0

慰安婦はいたが、「従軍」していた慰安婦など
存在しない。
そもそも、慰安婦＝朝鮮人のような印象をマス
ゴミは植えつけたが、実際は日本人の慰安婦の
ほうが多かった。

1022  ブサヨ  :2008年10月31日 12:32  ID:Tl18a5haO

アルファでは、こんなことかかないでほすぃん、
とかいうクズがでてきそう。
なんかここは、サヨ系にも人気だから。

1023  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:33  ID:ER7oRalH0

従軍慰安婦について物証から本気で考えたことあんのかよ国連は

やっべえ、普段韓国がぎゃあぎゃあ言ってもただ面白いだけなのにこのニュースはむかつく
シャレにならん
本気でなんとかしたい
マジで、運動でもしようか
ていうか日本の主張はもっと英語でやるべき
国内だけでなく

1024  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:33  ID:1CVP0cVD0

amazonの死刑囚042は名作。
廃止論者も存続派もぜひ読むといい。

自分とは別世界で育った人間を想像するキャパがあるかどうかにもよるが。。。

1025  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:38  ID:o7k49z23O

酷連GM総長さん、日本に文句つける暇があったら南北揃って没落寸前な祖国の心配をすべきでは？

1026  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:38  ID:yuiQiBSz0

死刑制度はあっていい。目的は犯罪の抑止だろ。
ほら命を大切にしない人はこうなりますよって。

反対は刑務所にいる限りもう犯罪は出来ないのだから殺す必要なし！
反省させて社会に役立てるよう教育した方が建設的とかいうんだろ？
更正や社会復帰が完璧に出来るって前提でいうからおかしい

1027  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:41  ID:otlOUr3V0

奪われたものに対しては常に一対一で償われるべきだ

1028  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:49  ID:53PzbtTI0

死刑が犯罪の抑止になるか、逆に煽るかは分かっていない
それなのに最初から決め付けてる奴多すぎ

1029  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:49  ID:ygJ.k6pv0

国連、マジ役立たず

1030  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:50  ID:WBmW0VV90

論点は抑止になるかならないかじゃないと思うんだけど。

1031  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:51  ID:u3w3zopP0

>＞第2次世界大戦中の従軍慰安婦問題でも、謝罪と補償措置を求めるなど、日本に厳しい注文が多く出された
>
>犯人が誰か丸わかりだろｗ
>韓国人事務総長

確かに非常に分かりやすいｗｗｗｗ

1032  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:52  ID:1hVMY3GZ0

こういうの見てると国連は何様だよwwwwって思うんだけど、
それとは別に、死刑賛成派のロジックでマトモなのに出会った事がない

1033  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:52  ID:tW0pMiRA0

竹島ながしで。

1034  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:53  ID:sW.1jNhf0

米18
竹島は実におもしろい。

1035  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:53  ID:ogC.wcdj0

抑止抑止言ってる奴ら、
死刑は出来るだけサクッと死ねるようにされてることを忘れるな

1036  学名ナナシ  :2008年10月31日 12:56  ID:HOly30lw0

>1032
「自分の人権を守りたいなら、他人の人権を侵害するのをやめましょう」
とか
「他人の人権を侵害したなら、自分の人権が侵害されても文句言うのやめましょう」
とか、子供に言い聞かせるレベルだと思うが。


法を作り、国家で身を固める所から人間は動物から個を持った群集に変わったんだから、法を犯した連中は規定通りの罰則を与えないと国として立ち行かないよ。

賛成派にマトモな論理が無いというなら、マトモな論理で反対意見を唱えればいい。
こっちは死刑反対派でマトモな言葉を聞いたことがない。

1037   :2008年10月31日 12:56  ID:r284mRGHO

データ上では死刑に犯罪抑止力は無いと言われている。

が、犯罪者の絶対数を減らす意味で死刑は必要だと思う。

ついでに死刑は公開餓死刑にすべし。

1038   :2008年10月31日 12:57  ID:r284mRGHO

データ上では死刑に犯罪抑止力は無いと言われている。

が、犯罪者の絶対数を減らす意味で死刑は必要だと思う。

ついでに死刑は公開餓死刑にすべし。

1039  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:00  ID:CP8RIpAS0

普通にお断りします

1040  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:01  ID:IsyVfk..0

いつも、この手の話には、加害者、犯人側の気持ちが考慮されてない。

もし、絶対そんなことは無いけれど、
死刑に相当するような残虐な犯罪を、私がやってしまったとしたら。
死ぬことで償う、それで済むなら、ありがたいくらいだと思う。

人を殺して、その罪を認識した上で、償うために生き続ける？
反省した者にとって、そんなつらいことは無いと思う。

ぜんぜん関係ないのに、過去の残虐な事件を考えると、
悲しくてやりきれなくて、犯人に対する怒りでどうしようもなくなる。
もし、そんなことが、自分自身の罪ならば。
罪の呵責にまみれて生きるなんて、生き地獄だよ。

あと、反省してないいやつなんて、それこそ駆除するべき。

1041  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:04  ID:y9pLFn4f0

従軍慰安婦（笑）
死刑廃止をどうこうしろってよりそれが言いたかっただけだろチョン議長

1042  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:04  ID:CP8RIpAS0

米1040
反省してないい〜

1043  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:06  ID:mt.dnAUq0

悪人はいないとかどこのバカなんだよ

あからさまにいまくってんじゃねーか

1044  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:06  ID:WBmW0VV90

米40
死刑は贖罪の為にあるわけじゃないだろ。
馬鹿ですか？

1045   :2008年10月31日 13:06  ID:TY.CqUhQO

この米欄、死刑スレなのに、ちょろっと出て来た従軍慰安婦に絡む奴多過ぎワロタ。

あと放火や強姦も死刑とか言う奴いるけど馬鹿か。
確かに減るだろうが、代わりに重い犯罪が増えるだろ。
どうせ死刑なら証拠湮滅で殺してしまえ、になってしまう。

1046  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:10  ID:WBmW0VV90

従軍慰安婦に絡むのは当然の反応だろ出てるんだから

1047  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:10  ID:eSFvjhvX0

米1019

犯罪したいんだろう日本で。だって国連は事務総長が韓国人だし。

1048  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:13  ID:u2OlFRHs0

中国が死刑やめたら日本も死刑やめてみるとか。無理だと思うけど。

1049  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:13  ID:aXV1kiki0

日本はいいだろ。
仇討ち、切腹介錯、特攻の歴史がある国だ。
死刑執行は罪人にすら尊厳を与えるものと思うけど。

1050  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:17  ID:AXo2gL.e0

民主党は「国連の言うことは尊重すべし」　とか言ってたな
マジで寒いわ

1051  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:20  ID:IgaewA2o0

死刑宣告されるような犯罪者を生かしておくために
税金が使われるのが我慢ならん。

刑務所を民間委託して補助金一切なしで
死刑反対派が運営してくれるなら死刑廃止でもいいよ。

1052  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:21  ID:OSBvncZy0

お断りします

1053  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:23  ID:0TEjflH00

盗まれたくなければ盗むな
殺されたくなければ殺すな
犯されたくなければ犯すな



ｱｯｰ

1054   :2008年10月31日 13:27  ID:jqoNzonqO

米43
馬鹿かと言うが、お前も飛躍しすぎじゃね？
実際抑止にはなるだろうし、そこで思いとどまらない奴なら
何やっても人を殺めるような人間だと思う。

まぁ強姦は去勢のほうが効果はありそうだな。

1055  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:27  ID:OSBvncZy0

「あなた達とは違うんです」

1056  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:28  ID:C3NnSZ4Q0

そんなに死刑が嫌なら2人以上殺す奴に言えと言いたい。
おまいがせめて1人でやめておけば死刑判決など出なかったのだと。

あと、何も日本が世界に乗りだして
世界中の犯罪者を死刑にして回るわけじゃないんだから
死刑相当の犯罪がやりたい奴はよその国でやれ。

1057  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:31  ID:m.1b.EaD0

無期懲役と死刑を無くして、人権剥奪みたいな刑をつくればいいとか考えてた

遺族が報復しても一切責任を問われないみたいな感じにすんの

普通の懲役におまけみたいにつければ服役中に遺族の頭も冷えるかもしれないし、死刑にしてくれとか言って人殺すような馬鹿も減るだろう

ただ受刑者が自棄になる可能性もある

どうしたもんか

1058  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:32  ID:CP8RIpAS0

世界の平和な国トップ５に入る国が認めてることなんだから尊重しろよ

1059  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:34  ID:xVw7RD450

謝罪と賠償という言葉だけで韓国人と分かった

1060  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:40  ID:iaC.Lrdt0

死刑廃止論者てのはまともじゃないよね。
他人の平等・自由・人権を無視する人間にそれらを与えようなんて言うんだから。
まるで自分が凶悪犯罪を起こしてしまった時の保険でも確保するがごとく。
何の罪もなく奪われた失われた人権はどう保障するのでしょうか？
失われたものは戻らないから諦めろ？奪われ損て事ですね？奪ったもの勝ちなんですね？奪われた奴が悪い？
とんでもない話し、とんでもない偽善ですねｗ
執行方法が野蛮だから？
だったら血肉に飢えた猛獣を放し飼いにしてある無人島に死刑囚を放てばいい。うまくすれば寿命まで生き残れるかもしれないしね。
人権論者てのは単なる偽善者でしかないよね。酔ってるだけ。
「死刑に抑止力はない」なんて人がいます。
それはどんな手を使おうが抑止力の効かない人間つまり異常者に対しての話しですよね？
正常者には十分に抑止力として働いていると思いますよ。

1061  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:40  ID:CbW99r310

韓国では死刑が廃止されてから殺人事件が急増しています(笑)

1062  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:40  ID:hHm9AMqF0

敗戦日本を不法に裁き死刑乱発して日本人殺しまくった軍事同盟の残りカスのような組織の癖にｗｗｗ(事実常任理事国は全部戦勝国側ｗｗｗしかも核兵器持ってて使用し罪の無い民間人をも広島長崎で虐殺、戦後も紛争で劣化ウラン弾使いまくりでもお咎めなしｗｗｗｗ中国の他国侵略と併合や異民族大虐殺、拷問、同化政策もスルーｗｗｗわかりやすすぐるｗｗｗｗ)

1063  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:46  ID:Y0flV3gc0

そもそも死刑を廃止したところで、可能なのは
死刑判決を出さないことで、既に出された判決は、
かえられません、なのせ廃止前日に集団死刑の必要があります

1064  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:54  ID:uhNbY.Nn0

死刑を実質廃止している国：135ヶ国
死刑制度を存続させている国：65ヶ国

日本では死刑賛成派が圧倒的多数だが、
世界標準と日本との違いはどこにあるんだ？

1065  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:55  ID:d5cxrJ5r0

犯罪を起こさない人生が当たり前だと思っちゃいけない。
友達がいて家族がいてある程度お金もあって人のものを取ったり
人を傷つけたりしないでも生きてこれたと感謝すべき。
それらに恵まれなかった人たちが犯罪に走るのも事実。
そういう人たちを見過ごした社会は
税金で犯罪者の一生を賄うなり一緒に罰を受ける必要がある。
それが嫌なら一人ひとりもっと世の中をよくするよう努力すべし。

1066  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:58  ID:3jwrJ1Hg0

死刑云々以前に、犯した罪相応の罰を受ける覚悟が無いならそもそも何もやるな、って話

抑止力云々も同じ
まずは罪に対する罰ありきなのは当たり前の事
抑止力なんてのは二次以降の副次的効果を期待しての産物


単純な部分を複雑に摩り替える事で賢者ごっこをしたいなら、仲間内で飲み屋ででもやってろ

1067  学名ナナシ  :2008年10月31日 13:59  ID:OSBvncZy0

思想の違いでしょ

1068  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:00  ID:dzZ6Nk3A0

大体国連の人権関係の部署って、昔から異常な言動してなかったか。

死刑は絶対に存続させるべきだし、
故意であれば一人殺しても死刑にすべき。

この国は意図的な故意犯に甘く、過失犯には厳しすぎる。

1069  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:04  ID:uhNbY.Nn0

>1060
>正常者には十分に抑止力として働いていると思いますよ。

正常な人はそもそも殺人なんて考えないと思うのだが
死刑があるから殺人はやめようって考えるような奴が正常者か？

1070  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:04  ID:qjdjs73z0

米1064
宗教じゃね？

1071  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:05  ID:.OxBByUJ0

たかられるは干渉されるは、日本ナメられすぎだろ。
なんでそんなにペコペコしてるんだよ。

1072  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:09  ID:e.G8On2K0

廃止する理由が思い浮かばない
どう考えても、今の日本では必要

てか、国連がどうこういうようなことじゃないよね
まぁ韓国人がジム曹長って時点で、今の国連は終わってるし
ダメダメだな

1073  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:11  ID:5ZogXw5c0

民主主義国家だなんて世界中の誰も思っちゃいねぇよｗ
日本は世界で唯一成功した社会主義国家です。

1074  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:21  ID:EiY9SuFy0

1073
平成に入るまではな。

しかし確かに死刑は残酷だ。
たとえどんな残虐な犯罪者でも殺してしまっては
反省の機会をうばってしまう。死刑は廃止すべき。

かわりに両腕両足切断してイモムシにしようぜ。
絶対反省すると思うよ。

1075  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:22  ID:P8RI5jo20

拷問とか言ってる奴はアホか。
被害者遺族がそう望むならともかく、
なんで無関係のお前らを喜ばすために拷問しなきゃならねえんだよ。
殺すならサクッと殺せ。

1076  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:35  ID:E43CpyF.0

身内が殺されたら死刑廃止なんて言ってられなくなりますよ

1077  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:35  ID:vz4JddKZO

異常なやつには抑止にならないって言っちゃったら、
死刑犯は、みんな異常者だったのです、で済んじゃうんじゃん

1078  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:39  ID:QC7mLWNrO

日本の死刑は、非公開部分が多すぎるんだってさ

被害者加害者の家族にも事後報告されるだけ

アメリカみたく家族がたちあえるようにしたら良い
なんならボタン押させてやれ

1079  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:44  ID:122GmTV3O

死刑廃止してる欧米の国は
｢罰するのは罪｣
｢人が人を裁けない｣
っていう考えがあるからね。

対して日本は

｢死んでお詫びする｣
という考えがある。
キリスト教国と日本じゃ、
犯罪や刑罰に関する捉え方がまるで違うから話にならない。

1080  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:46  ID:6MT7wZYu0

>>1075
自殺したいけど自分で自殺できない奴が無差別殺人とかやるからな。

「絶対に死刑囚にだけはなりたくない」ってような苦痛を味わう死刑でいいと思うんだ。
犯罪起こさなきゃいいだけの話なんだから。
なんで楽に殺すとかそもそも殺さないとか議論するのか全く理解できない。

死刑反対論者って自分が死刑囚になる予定でもあるの？

1081  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:48  ID:3jwrJ1Hg0

>>518
命というより感情
尊厳というより道徳

1082  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:50  ID:chU.iJRA0

死刑のボタン１回１万円で押します
別にクズが死ぬ程度のことになんの呵責もありませんから
さあどんどん押させてください

1083  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:52  ID:uhNbY.Nn0

>1080
>自殺したいけど自分で自殺できない奴が無差別殺人とかやるからな。

じゃあ死刑廃止すればそういう殺人はなくなるっていう事になるぞ

1084  学名ナナシ  :2008年10月31日 14:54  ID:3jwrJ1Hg0

＞人が人を裁けない

裁く場所と対象を考えるとここがなぁ…根本的に間違ってるよなぁ…
理屈を好むのって意外と西洋人より東洋人なのかな

1085  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:03  ID:zLn7.bhp0

よく、裁判で、犯人は遺族に何億円の賠償金を〜って判決でるじゃんか。
でも、実際は支払わない奴多いらしい。
悪質になると、加害者側が家買ったりして、ローン組んで払えない実態つくったりする。
破産手続きやって、とっとと逃げ出す。
遺族は探偵雇わなきゃどこにいるかわかんなくなる。
まるで遺族が金に汚い高利貸しみたいな気分を味わうはめになる。

ただでさえ、殺された家族の命、金ですませるわけね〜って思われるしね、賠償金って。
自分の家族殺した奴が、死刑にもならずに、のうのうと社会に出て、どこで何やっているかわからないって、地獄だね。
犯罪被害者の会の特集あって、ソレ見て思ったわ。

1086  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:04  ID:P8RI5jo20

>>1080
そんなことしても現状の死刑に毛が生えた程度の抑止にしかならんと思うが。
大抵の人は苦痛より死の方に恐怖を感じるだろうし、
死以上の苦痛なんてされた当人にしかわからん。
ただ、他罰的な加虐趣味者を喜ばせるだけじゃないの？

1087  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:06  ID:P8RI5jo20

どっかの学者が日本は冤罪予防措置が拙いと言ってたが、
それが本当なら、死刑のハードルは高すぎるくらいでいいよ。
そのかわり懲役刑などをもっと重くして欲しい。
死刑とそれ以下の刑の格差が大きすぎる現状で死刑を廃止されても、納得しかねる。

1088  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:08  ID:hGylLuCA0

国連がいかに使えない存在だったかを最初に証明したのも日本だよな
もう国連とは相容れなくて良いかもしれない

1089  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:14  ID:hJSCJDUT0

「死刑をやめない日本は野蛮」という論は
これ人権の話じゃなくて
単純に「日本が憎い」「日本人が嫌い」ってだけの
恨とレイシズムの問題なんだよな

1090  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:15  ID:vHn.j7.A0

死刑もなくヌルイ獄中生活になったら日本は終わるなｗ
死刑廃止云々よりも今の獄中生活をもっと厳しくするべき

1091  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:15  ID:ZIP8KsTS0

死刑廃止している国の方が犯罪率が高いってなんなの？
チョンの事務総長のスタンドプレイだろ。

1092  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:16  ID:5.OCQiDi0

何で死刑賛成派はこう極端なことばかり言うんだ？
拷問して苦しみぬかせて殺すだの手足をもぎ取るだの、基地外かこいつら。
死刑そのものはあっても良いかもしれないが、ばんばん死刑にしたり
拷問を行って国を治めるのは、ただの恐怖政治じゃないか。
それじゃ中国と変わらないぞ。

もし中世ヨーロッパの公開処刑が日本で今でも行われてたら、
こいつらは娯楽として、喜んで見に行ってるんだろうな。

1093  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:18  ID:hJSCJDUT0

>>1085
>自分の家族殺した奴が、
>死刑にもならずに、
>のうのうと社会に出て、
>どこで何やっているかわからない

法律って素晴らしいね

1094  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:18  ID:3jwrJ1Hg0

ただでさえ金が無くなってきてるのにここから先無用な罪人を食わせる余裕があるかな？
罪人でなくても切り落とされかねない時勢だってのに…

1095  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:21  ID:rSUg.LDY0

死刑賛成派って必死すぎだよな。
国民の九割は無知で、その無知な国民の大多数が賛成しているのだから間違っているに違いないとわかるのにｗ

1096  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:24  ID:zLn7.bhp0

拷問なくてもいいけど、市中引き回しはあってもいいかもね
軽いノリなら、海外でもよくあるし
顔さらして、体の前と後ろに「私は店の物を盗みました」とか書いて、
街中を掃除する判決とか、たまにニュースでやっている
ずっと刑務所の中じゃなくて、いずれ死刑になる奴も、
そうやって刑務官の監視つきで町の中に出て清掃とかさせてもいいんでは
（足に歩ける程度の鎖は必要だろうなぁ）

1097  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:24  ID:3jwrJ1Hg0

米1092
加害者を擁護する日本のお裁きの現状に対する苛立ちの表れ、だと思う
殊更に日本人は真面目に生きるのを尊ぶし

1098  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:24  ID:hJSCJDUT0

>>1029
誰かを殺す予定なんてないから
俺にとっては恐怖でもなんでもないよ。

強盗殺人を計画してる中国人ならガクブルだろうけど

1099  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:25  ID:hJSCJDUT0

>>1092だった

1100  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:29  ID:ePePRcGf0

死刑廃止いうなら、代案出せっつう話だよ

1101  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:29  ID:jmQ.KBU.O

＞死刑廃止云々よりも今の獄中生活をもっと厳しくするべき

尋常でない足の痛みを訴えても「痛いとか気のもちようだから」「仮病乙」と言われて、
普通に一ヶ月以上労役続けさせられて、
反対側の足も異常に痛いです！ってなって、レントゲン撮ったら両方骨折してました。
今もまともに歩けません、って元受刑者かなんかの話がある。
ワンクリック詐欺に荷担した元ＳＥだとさ。獄中って厳しくね？

1102  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:30  ID:iyS1zLap0

>>1095
よう、無知な国民。

1103  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:30  ID:rSUg.LDY0

>>1098
捕まることを想定して強盗なんかするのか・・・？
ﾌﾟｯｗｗｗ

1104  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:32  ID:hJSCJDUT0

※1101
ストレスで死ねばコスト浮くからその方向でもっと推進すべき

1105  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:33  ID:rSUg.LDY0

>>1102
死刑賛成派無知←これ残り一割の常識。

1106  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:34  ID:MOXcS9MHO

ネトウヨのすくつだな

1107  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:35  ID:vz4JddKZO

捜査や裁判がもっと良くなったら賛成してもいい
代用監獄の廃止
取り調べの可視化

自白重視の取り調べが続く限りは怖いな

1108  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:39  ID:jmQ.KBU.O

米1104
そこまでやるなら、犯罪に走りやすい低学歴と貧困層を片端から捕まえてストレス掛けてやるほうが、モアベターじゃね？
というか死刑にした方が。
生きてても払う税より社会保障負担が多い奴は死刑でいいだろ。キチガイとか貧乏人とか。

1109  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:39  ID:3iN4y8lW0

チョンに牛耳られてる国連が
日本に因縁ふっかけてんのかよ

誤審関係なく即日射殺で
年に何万人も処刑してる中国様に
まず言ってやれよｗｗｗ

中国は死刑囚の死体から臓器取って
海外輸出の産業にさえしてるんだぞ？

1110  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:40  ID:rSUg.LDY0

>>1101
ひでーな・・・
死刑賛成派の無知にとっては飯がうまいんだろうけどｗｗ

1111  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:41  ID:3iN4y8lW0

>>1106
キミはこう言いたいのですね？
「ネトウヨなんか死刑だ！」

・・・結局、死刑賛成派じゃんｗ
お前もネトウヨｗｗｗｗｗ

1112  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:45  ID:QC7mLWNrO

懲役って社会復帰に役立つ技能つけてくれんのかな
何年も塀のなかにいて技能もなしとか、普通にニートより社会復帰厳しいよな
旋盤くらい教えてくれんのかなあ

1113  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:48  ID:rSUg.LDY0

九割の無知な国民でもお遊戯感覚で白黒がつけられる。
それが死刑の話題なのであらうか・・・ｗｗｗ

1114  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:49  ID:hJSCJDUT0

1065

＞犯罪を起こさない人生が当たり前だと思っちゃいけない。
＞友達がいて家族がいてある程度お金もあって人のものを取ったり
＞人を傷つけたりしないでも生きてこれたと感謝すべき。
＞それらに恵まれなかった人たちが犯罪に走るのも事実。
＞そういう人たちを見過ごした社会は
＞税金で犯罪者の一生を賄うなり一緒に罰を受ける必要がある。
＞それが嫌なら一人ひとりもっと世の中をよくするよう努力すべし。

なにこれ？
友達も家族もいなくてお金もなかったら
他人を傷つけたりものを盗んだりしてもいいと
マジキチ

1115  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:50  ID:3iN4y8lW0

>>1113
お遊戯感覚のコメ乙ｗ

1116  学名ナナシ  :2008年10月31日 15:54  ID:rSUg.LDY0

>>1114
マジキチなんて言ってる九割民のお前が言えることではない。



・・・馬鹿が

1117  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:04  ID:rix2I3Gp0

*1116
一般的な日本語で説明してください

1118  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:06  ID:zhDtbUSg0

みんな死刑賛成論はよく知ってるけど、
死刑廃止論はおどろくほど無知ですね
べつに人権擁護論ばかりじゃなく、
ちゃんと理論的なものもある

1119  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:08  ID:3jwrJ1Hg0

何も示せない奴の言葉は誹謗中傷以上に何の意味も持たないな

1120  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:16  ID:5Shf3ZvH0

無知無知馬鹿馬鹿と連呼する割には、

死刑廃止派の理知的で合理的な、一般市民が納得するような説明がない件について。

1121  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:16  ID:9Kx7sEMr0

国連なんか間抜けだな

1122  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:25  ID:3jwrJ1Hg0

刑罰をそれ単体としてみるから、存在意義が分からなくなる。
刑罰は頂点に存在するものでも独立した存在でもなくて、行為の行き着く結果にあるもんじゃなかろか。
その点が法律とはちょっと違う気がする。

1123  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:28  ID:rSUg.LDY0

>>1117 >>1120
　 ↑　　 ↑
お　ま　え　ら　ば　か　す　ぎ　だ　ろ　死　刑　賛　成　派　の　無　知　が　ｗ

1124  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:34  ID:40KjmmZj0

米1120
時折新聞などに死刑反対派の人権派弁護士のコラムやら意見やら寄稿が載ってたりするぞ。
それも、論理的で筋道の通った文章が。

そもそも世の中にはグーグルという便利なものがだな。

1125  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:44  ID:D9EvaLOO0

社会の中で、人を殺したことのある人間が隣に居るなんてのは誰だって怖い

戦争のように、その人間の属してる共同体からゴーサインが出る非日常の世界ならともかく、
そうではない日常の共同体生活の中で人を殺すなんて選択肢を勝手に選べる人間が
その共同体の中で存在を許されるはずがない

かといって、他の共同体にそんな奴の引き取り手なんてあるはずもない
だからそういう人間は、悪いけれど人間の住むこの世界そのものから
出て行ってもらうしかない

それだけの話

1126  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:47  ID:hJSCJDUT0

論理的な死刑反対論っていくつも読んだし理解も出来る。
でもあれは空論だ。屁理屈だ。現実と乖離しすぎ。

1127  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:47  ID:q87Z6QkqO

よし
切腹を取り入れよう

1128  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:49  ID:q87Z6QkqO

よし
切腹を取り入れよう

1129  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:51  ID:UcKnTPpQ0

※1124
よほど印象に残ったんだろうね
URL貼るか復唱するかして教えて欲しい。
あるいは1124がググってブクマしてある所でもいいので
教えてもらえないでしょうか。

1130  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:51  ID:uhNbY.Nn0

>>1120

１、冤罪の可能性
冤罪はどの犯罪にも起こりえることであるが、死刑の場合は取り返しが付かない
それは懲役刑も同じであると存続論者は主張するが、懲役刑の場合は形式的
であったとしても、年数に応じて金銭で賠償される。死刑ではそれが不可能だ
実際に近年になっても冤罪で死刑になった事例がいくつか存在している
これは国家による殺人であり、許されざることだ

２、犯罪抑止力への疑問
死刑存続論者は死刑が有効な犯罪抑止力を持つと主張しているが、統計学的に
抑止力が認められる差異は存在しない。犯罪発生率は死刑制度以外にも
様々な要素が絡んでくるため、単純に２国間を比較するというようなことはできない
逆に死刑制度が凶悪犯罪を増加させている、という意見も存在する
例えばアメリカでは、死刑がある州ではない州に比べて「統計的に有意な差で」
殺人事件発生率が高くなっている。上で述べたように、これが死刑制度が
凶悪犯罪を増加させている「有意な証拠」にはならないが
逆のデータがあっても同じことが言える

1131   :2008年10月31日 16:52  ID:PNWUbaRrO

廃止にしたら誰がそいつを養うの？って話だよな
廃止にするんなら廃止論者がお金出せよとは思う

1132  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:55  ID:735As8Lv0

死刑賛成か反対かはともかく少なくとも
国連にどーこー言われたくねーよ

日本のことを日本人が決めて何が悪い？

1133  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:56  ID:uhNbY.Nn0

wikipediaかよってバカにするかもしれないが、賛成派も反対派も
「死刑存廃問題」っていう項目を一度読んでみてほしい

納得できるかどうかは分からないが、双方それぞれ合理的な説明が書いてある
記事の立場も俺が見た限り、かなり中立に近いと思う

1134  学名ナナシ  :2008年10月31日 16:57  ID:UcKnTPpQ0

例えばアメリカでは、死刑がある州ではない州に比べて「統計的に有意な差で」
殺人事件発生率が高くなっている
↑　
その州の人口や富裕層の割合とか他にもいろいろどうなんだろうね

1135  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:00  ID:tL.6cVIL0

死刑になるような奴が再び社会に出てくるなんて怖すぎる。
終身刑なんて金がかかるだけで意味が無い。
確実に世の中からいなくなってくれる死刑が一番安心。

1136  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:01  ID:yZcaoKls0

一人で複数人を＊したのより
何人がかりもでたった一人を＊したほうが
より卑劣で凶悪な気もする

1137  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:02  ID:3jwrJ1Hg0

偶発的な可能性はともかく冤罪が多発するような裁判は、そもそも死刑がどうこう以前の話

抑止力への疑問に関しては、そもそもが「死刑に限らず刑罰はそもそも抑止こそが究極の目的」ならば同じ土俵に上げられる議題だけど、どうなの？

1138  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:03  ID:ORcOKGt60

死刑になったら本人が「無実だ！」と叫んでいて死刑になった後、
あれ？マジで無実じゃね？っていう画期的な証拠が出た時に
死んでるから喋れない→結局真犯人居るかもしれないまま終わる→真犯人ウハウハ
っていうのがすごい分かり易い死刑反対論の一つ。
あと、裁判所に悪い奴が居た場合、「こいつの発言で裁判所がヤバくなったらダメだから死刑」で黙らせる事も出来てしまう。
ので、人道的云々もあるけど、「今後喋ることが無くなる」のも問題だったりする。

1139  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:03  ID:tL.6cVIL0

死刑になりたくなければ犯罪をしなければいいんだよ。
日本に死刑があるなんて昔から分かってることじゃん。
それでも犯罪を犯すんだから、最初から死刑になる覚悟があるってことでしょ。

死刑反対論者って犯罪者か、犯罪者の予備軍、もしくはその家族じゃね？

1140  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:06  ID:tL.6cVIL0

>>1138
じゃぁ、どう考えても言い逃れができないくらい、すっぱりと犯人だって分かってる奴は
死刑にしてもいいってことか？

1141  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:07  ID:P3rLEvbs0

麻生は「なんでも国連に従えばいいってもんじゃない」って言ってたな

1142  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:08  ID:uhNbY.Nn0

>>1134
だから、「これが死刑制度が凶悪犯罪を増加させている有意な証拠にはならない」
ってその後に言ってるでしょ

発生率の差は統計的に有意な差
死刑制度との関連性については有意ではない差
これは死刑制度が凶悪犯罪を増加させているとするデータにも
死刑制度が凶悪犯罪を減少させているとするデータにも言える
ってこと。理解した？

1143  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:09  ID:eI9mzixm0

「従軍」慰安婦ｗ
まだこんな事言ってんのか・・・。

日本人がいいって言ってんだから、黙ってれば良いのに。

1144  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:10  ID:UcKnTPpQ0

反対派の中にも生命の大切さだけで考えてやみくもに反対してる人と
冤罪など執行された時の問題点を挙げる人もいる
賛成派の中にもとにかく被害者がこのまま苦痛を受けたまま生きるのは酷いと
やみくもに賛成してる人がいれば
死刑にしなかった時の問題点をふかく抉る人もいるんだよな
そんな中で確固たる理念が持てない自分が、多少恥ずかしく思うよ

1145  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:10  ID:eI9mzixm0

ベトナム混血児問題は？

1146  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:11  ID:gB4BRwXD0

また韓国か

1147  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:12  ID:M4uSOuns0

なぜ冤罪を考えない？
殺したら収拾がつかない。

1148  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:13  ID:iVRzG81oO

廃止したってどうせアレだろ
自殺と見せかけた謀殺とかすんだろ

1149  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:19  ID:YGcR8Wl90

というより内政干渉していいんか？国連如きが

1150  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:19  ID:hJSCJDUT0

冤罪はともかく死刑に犯罪抑止効果を期待してる奴なんていねーだろ

死を恐れない人間は多い、長い苦痛に耐えられる人間は少ない

1151  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:20  ID:uhNbY.Nn0

※1137
冤罪はどの事件にも発生しうるよ。
実際問題、冤罪での死刑が発生してるんだから
「死刑どうこう以前の話」じゃないでしょ？
冤罪を０には出来ないんだから、もろに死刑存続問題にかかわる話でしょ？

抑止力に関しては、俺は抑止力が刑罰の一番の目的だと思うよ
反省とか贖罪とかきれいごとは置いといて
死刑と無期懲役との抑止力の差が認められないってなったら、
死刑の意味が弱くなるでしょ？

1152  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:21  ID:rJbqu4EG0

臓器提供意思表示のカードってあるじゃない。
あれの死刑賛否版でも作っときゃいい。
自分及び家族が命をおとすような被害に遭った場合
加害者に対して死刑を望むか、望まないか。

まあ、どんなに死刑反対者が理屈を並べようとも
自分の大切な人が殺されたら、確実に加害者を仕留めに行くけど。

1153  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:23  ID:uhNbY.Nn0

>>1150
いや、米見ろよ

1154  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:24  ID:hJSCJDUT0

死刑は再犯をほぼ１００％の確率で防止することができる。

「改心」した泥棒やら人殺しを野に放つよりは死刑にしたほうが絶対いいに決まってる。

1155  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:26  ID:gXT2eVZ50

・殺人犯罪抑止にならない「可能性がある」
・遺族の心が晴れない「可能性がある」
・死刑囚の家族もまた、国によって家族を殺された被害者となる。
・殺人犯の更正の機会を奪ってしまう。
・誤審だったらどうするのか。

どれもまるでお話にならない馬鹿げた論拠しか出てこなかった。

他になにかあればご教授いただきたい。

1156  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:27  ID:WBmW0VV90

だから抑止云々は関係無いって。
犯罪が減ろうが変らなかろうが逆に増加しようが、凶悪犯には死刑という措置をとられるべきなの。

1157  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:29  ID:uhNbY.Nn0

>>1155
じゃあ、例えば「誤審だったらどうするか？」
が死刑廃止の理由として馬鹿げている理由を書いてもらえますか？

「馬鹿げている」というくらいだから、みんなが納得するような
誤審で死刑にしてしまった場合の解決策を考えているんですよね？

1158  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:30  ID:P8RI5jo20

死刑に社会的制裁の側面があるにしても、
無関係の第三者が声高に死刑にしろと叫ぶのはいつも違和感を感じるんだよなあ。
俺もどちらかと言えば死刑賛成の方ではあるけど…。

1159  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:39  ID:DffOXNdX0

目には目を
歯には歯を

1160  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:39  ID:3jwrJ1Hg0

訴えたい人間と自分の持論と違うから論破したいだけの人間とじゃコメ一つとっても趣が違うな

1161  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:41  ID:3F78OGa70

事件と無関係な人でも
人殺しが世に放たれるのは怖いです
特に無差別殺人の犯人とかは危ないですよね
だから出てこれないようにするか駆除してください

1162  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:45  ID:hJSCJDUT0

※1157
死刑じゃなくても同じだよ
可逆的な刑罰なんて一個もない

1163  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:46  ID:d0gmVq710

まぁ人間を「駆除」とか言ってるヤツの方がおれは怖いがな

1164  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:51  ID:uhNbY.Nn0

>>1162
刑罰に罰金や科料があるのをご存じないんですね

可逆的かどうかは難しいが、懲役刑だったら無罪が分かった地点で釈放されて
多額の賠償金が支払われるでしょ？本人の名誉も一応回復するでしょ

それに比べて、死刑は本当の意味で取り返しが付かないんだよ
それを「同じ」だなんて乱暴すぎると思うよ

1165  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:55  ID:3jwrJ1Hg0

1164
君自身の死刑の存在意義について一つでもあるなら教えて欲しいな

1166  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:56  ID:o2Pa7YgH0

正直、「理論的に」死刑制度を判断するのは不可能に近いと思う。
賛成も反対も、どちらの意見も筋は通るからな。
結局は多数決で決めるしかない。日本は賛成派多いから、死刑存続でおｋ。

個人的には･･･
受刑者が十分な金を稼ぐ事が出来るなら、死刑廃止でもいいんだがな。
死ぬまで働かせたところで、国の出費の方が多いもんなぁ･･･
財産を全て没収して、放り出すとかどうだ。嫌な死体が増えるだけか。

1167  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:57  ID:ni.I31u90

とりあえず、日本は国連に出す金を中国に以下にしろ。
話はそれからだ。

1168  学名ナナシ  :2008年10月31日 17:58  ID:hJSCJDUT0

で、ただでさえクソ少ない死刑の中で、
さらに冤罪が判明したケースって日本でいくつあるの？
最低1000件てとこ？

1169   :2008年10月31日 18:03  ID:nvu3qxXXO

犯罪者が牢獄から出ても
信頼があるはず無く
前科もあるため働く先は無くて､金に困ったらまた犯罪をおかす

真っ当に生きて仕事して税金納めて､人として普通に生活を送っている善良な市民である私はその被害者になりたいとは思わないのです。

1170  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:06  ID:FzjLW.aX0

米1164
じゃ、確実に有罪なら殺してもいいんだな

1171  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:11  ID:MMdhMol80

国連様が犯罪者の経費払って下さるならいいんじゃね？

1172  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:14  ID:uhNbY.Nn0

>>1165
１、完全な再犯防止
終身刑でも脱獄の可能性があるが、死刑にはそれがない

２、社会的制裁
仮に死ぬまで懲役といっても、食事は出るし、定期的に運動の時間もあるしで
被害者が受けた苦しみや遺族の苦しみを考えると軽すぎる、というのがある


俺は死刑に完全に反対してるわけじゃないんだが、
盲目的に「死刑、死刑」を連呼する奴とか「手足をもぎ取れ」とか
「家族が被害にあったら俺が加害者を殺しにいく」とか
「過失致死でも死刑にすべき」とか言ってる奴
デスノートのキラは正しいって本気で言ってる奴を見てると怖くなる

死刑廃止論者は人間の屑ってバイアスをかけて、まともに意見も読まない人とか
自分は絶対正しいって思い込んで他の意見は徹底無視とかする人にも
死刑廃止論者の主張をしっかり読んで、考えてもらいたい
「絶対の正義」なんてないんだよ。賛成派も、国際的には死刑廃止の流れだか、
死刑廃止している国はみんな狂ってるって思っているわけじゃないでしょ？

1173  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:17  ID:FzjLW.aX0

>家族が被害にあったら俺が加害者を殺しにいく

こう言ってる人を「怖い」と感じるのはあまりにも想像力に欠けてるな

1174  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:19  ID:uhNbY.Nn0

>>1168
戦後の日本で判明している中では、おそらく10件もないよ

>>1170
だから、真の意味で「確実に有罪」なんて存在しないんだよ
冤罪が起きた裁判でも、当時は「確実に有罪」だと判断されたんだよ

1175  　  :2008年10月31日 18:20  ID:KleWEnwr0

>>1164

多額の賠償金？
名誉の回復？

冤罪だったとして、全刑罰中にそれが行われる確率は？ほとんどゼロに近いよね。
また、それで償われたと思うの？失われた時間は２度と戻ってこないし、
名誉なんてぜんぜん回復されてないじゃないか。誰もが過去の黒歴史としてなかったことにする。触れたがらない。マスゴミだって当然スルーだ。

そして、少しでも疑問があるからこその再審制度だろ。

被害者から犯人の体液が出ていても証拠にならない？
衆人環視の中で連続通り魔して殺しまくっても証拠にならない？
本人が高笑いしながら殺人を自慢げに語っても証拠にならない？

どっからどう見ても間違いない凶悪犯だったとしても、それでも死刑にしちゃいけないのか。

とりあえず１００歩譲って、犯人が冤罪を主張しなかったら死刑ということでｏｋだな？

1176  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:21  ID:oqePL1K70

現在の死刑制度の運用に問題があるのは認めるが、それと死刑廃止は別問題だな

1177  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:23  ID:VA9tnYD.0

冤罪だの誤審だのは死刑の是非じゃなくて、死刑の運用の仕方に対する是非でしょ。
どう見ても冤罪ではない、どう考えても確たる証拠の上で誤審ではないという件に対して死刑を科す場合、何をもって死刑に反対するのかな？

1178  死刑  :2008年10月31日 18:24  ID:gBQtn.GB0

死刑反対派が全費用を負担すれば俺はいいと思うがな。

尤も、俺は死刑賛成者だから、そんな負担はしない。

冤罪って馬鹿の一つ覚えを言ってる本当の馬鹿がたくさん湧いてるが、そいつらに言う。

お前の大切な人をお前の目の前で殺されたらどうする。しかも、目撃者はお前しかいないし、他の証拠も無い。他人からみたら明らかに冤罪に思える。

そうなった場合でも、お前らは死刑反対なのか?

1179  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:25  ID:uhNbY.Nn0

※1173
でも実際に殺人事件の被害者の遺族が犯人を殺した事件はほとんどないよ

1180  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:25  ID:qw22l5bK0

子殺しの母親を死刑にしろ
すぐにだ

1181  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:26  ID:DC93vJChO

そもそも抑止効果があるという結果がでているのでは？
その上にオカルトの、緑の刑のようなものをつくれば
宅間のような例にも抑止を期待できないだろうか
他にもワープアが現実存在するこの状況を見て考えれば
金をつかうべきは、まずそちらだと考えるが

1182  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:26  ID:FzjLW.aX0

>>1174
だから、今まであった冤罪事件のような、被告人が否認してる、もしくは客観的証拠に不自然な点があるようなのじゃなくて、被告人も「俺が真犯人だ」と認めて客観的な証拠もある場合だよ。
被告人が否認するようなものを「確実に有罪」なんて定義するはずがない。

1183  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:32  ID:FzjLW.aX0

米1179
それは皆耐えているんだろう。
母子殺害事件の遺族だって「殺してやりたい」と言った。
殺してやりたいと言ったって、それほど犯人が憎いという比喩かもしれないし、本気だとしても誰もがそれを実行するわけじゃない。
刑罰（死刑制度）もあるわけだし。

1184  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:32  ID:JHRndmr.O

真の意味での有罪
余りにも机上の意見だと思うな
言葉遊びでしかない
秋葉原通り魔のような例を否定出来ないならば
また、嘗てと科学捜査の能力が段違いである事を不当に無視している

1185  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:34  ID:3jwrJ1Hg0

*1182
その為の裏付け捜査だろ
誤審・冤罪で責められるべきはそこであって、制度そのものではないはず
「死刑廃止」ってワードとスタンスに拘り過ぎてるんじゃない？

1186  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:37  ID:uhNbY.Nn0

>被害者から犯人の体液が出ていても証拠にならない？
>衆人環視の中で連続通り魔して殺しまくっても証拠にならない？
>本人が高笑いしながら殺人を自慢げに語っても証拠にならない？

真犯人が犯す前にそいつがヤってた可能性もある

証言や自白って言うのは「証拠」とは言わない
人が真実を言うとは限らないし、真実だと思ってい言ったことが
実はそうでない可能性もある。

AがB殺したと思っていたが実はまだBは生きていて、命に別状はなかった
その後、Aと無関係のCがBを殺し、警察はAの自白からAを逮捕した
三番目は、以上の条件でも起こる可能性がある

真の意味の「完全に有罪」がないっていうのはそういうこと
いくら確率が低くても、ありえるものはありえる

1187  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:39  ID:gBQtn.GB0

実際に殺人事件の被害者の遺族が犯人を殺した事件はほとんどない。

当たり前だ、加害者がよほど間抜けな限り自分を殺そうと思う者の目の前に現れるはずが無い。又、逃走中ならともかく、逮捕されれば前述の通り多額の税金を使って警察(検察)が身柄を護ってくれる。一般人が警察にかなうはず無いじゃない。

1188  1182  :2008年10月31日 18:40  ID:FzjLW.aX0

>>1185
違う違うｗ
1182は
「確実に有罪」は犯人が認めた場合や客観的証拠などにより存在するんじゃないの？って主旨

ちなみに私は死刑賛成派です

書き方が下手だったごめん

1189  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:43  ID:gBQtn.GB0

1186＞お前の持論では、秋葉の加藤でも「完全に有罪」では無いんだな

1190  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:47  ID:uhNbY.Nn0

逆に言えば被告が認めたら死刑を認めるとすると
死刑を拒否したい奴は絶対に自白しなくなるだろ

絶対的な証拠も存在しない。犯人の自白も含めて確率を上下させるものでしかない
そういう考えの下、犯行がほぼ間違いないってことになったら刑が確定する
それでも間違いがないように、控訴、上告がある
それでも冤罪だった場合、刑事訴訟法による賠償金がある
死刑はその最後の砦を無くすことになる

もし冤罪だった場合、※1138の言うように、真犯人を特定するのに
重要な証言が得られなくなるだろ

1191  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:48  ID:pEukkTG30

議論する前に
>>1008のクリンゴン戦士に誰か突っ込んでやろうぜ

1192  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:50  ID:FzjLW.aX0

米1186
衆人環視の中で云々には反論できてない。

>AがB殺したと思っていたが実はまだBは生きていて、命に別状はなかった
その後、Aと無関係のCがBを殺し、警察はAの自白からAを逮捕した

これはAのB殺人未遂の際にできた傷等と、CのB殺害時の傷等ができるわけで、
そうすると客観的証拠から見てAの自白の詳細（傷の数、種類）と合わなかったら
警察、あるいは裁判所はおかしいと思うはずでは。

1193  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:51  ID:8m.zcZwd0

>>158で答え出てるじゃない

1194  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:53  ID:P8RI5jo20

>>1178
状況がよくわからん…。
冤罪に見えるけど、実は冤罪じゃないってこと？
ここで言われてる冤罪とその状況は全く別物だと思うんだが…。

1195  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:53  ID:UcKnTPpQ0

話ずれるけど
日本は犯罪者に優しいよね
少年法はユルユルだし企業のやらかした事には目をつむっちゃう
外国だと幼女に性犯罪した奴なんて石投げられて刑務所でも軽蔑されるみたいだけど
日本はそんな事ないし

1196  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:55  ID:FzjLW.aX0

>>1190
>絶対的な証拠も存在しない

監視カメラに犯行が一部始終撮られていても？
衆人環視の中犯行が行われていても？

1197  学名ナナシ  :2008年10月31日 18:59  ID:uhNbY.Nn0

※1192
AがBを刺した回数とその場所を正確に覚えていたらね
前も書いたとおり人の記憶は全然完璧じゃないし、誘導による書き換えも起こる

それは屁理屈に近いって言うのもわかるよ
でも現実では、犯人が自白して証拠も見つかり、他に容疑者もいない
って状況の方がまれで、あいまいな部分が多少残った状態で判決が下るわけ

1198  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:03  ID:uhNbY.Nn0

※1196
>監視カメラに犯行が一部始終撮られていても？
監視カメラの映像と、目の前にいる人物が同一だと何を持って判断する？
映像が編集された可能性は？
カメラに映っていたのはただのドッキリだった可能性は？

>衆人環視の中犯行が行われていても？
衆人が犯人の一味だった可能性は？
ショックで記憶が錯綜した可能性は？

1199  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:03  ID:FzjLW.aX0

米1197
傷の質が違う場合もあるだろう（絞殺したはずが刺殺だったとか）。
誘導による書き換えは取り調べの制度の問題。今話題の取調べ可視化で何とかなりそうだな。

1200  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:04  ID:P.ZzFGEO0

日本にはガイアツという素晴らしい機能がある。
さっさと廃止してくれ。

1201  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:06  ID:dzH.utbg0

「刑務所は罰を与える施設ではありません」
「更生のための施設です」

「この子は人殺しだけど更生しました」
「こっちの子は強姦百人斬りの撃墜王だけど更生しました」
「更生したのでシャバに放ちますね」


Q.再犯したらどうすんの？

「どうすんのって？」

Q.刑を決定した判事が更生失敗の責任を取って辞職するとか

「ありえません」


これ、おかしくね？
犯罪者の更生に失敗したせいで国民が犠牲になったのに
誰も更生失敗の責任を取らないのっておかしくね？

1202  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:07  ID:.0cnaMFF0

その国の宗教観や国民性を鑑みろよ。
死刑制度が日本にゃ合ってんだよ。

1203  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:07  ID:uhNbY.Nn0

※1197の補足
悪い。ちょっと説明不足だった

>前も書いたとおり人の記憶は全然完璧じゃないし、誘導による書き換えも起こる
という前提で捜査も裁判も進むわけで、Aが証言した内容とBの被害状況とが
多少食い違ったからといって、Aが「Bを刺して殺した」って証言したのなら
Aが犯人だということで裁判が行われると思われる。

1204  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:08  ID:bQKjKCLk0

確かに日本より治安不安定な国が死刑廃止しろっつったって説得力ねーわな。

1205  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:10  ID:FzjLW.aX0

>>1198

映像編集の痕跡くらい分かる。
声紋、服装、歩き方で同一人物と判定可。
ドッキリ（笑）

これはひどい。
秋葉で犯行を目撃していた人や警察官は、真犯人の一味なのですね。

自分は今まで真剣に意見を述べていたのだが、無駄な時間だったと思うくらいこれはあまりにも稚拙な反論だ。
死刑賛成派にもまともな人間がいるはずと思っていたが、やはり正気ではなさそうだ。

1206  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:11  ID:gBQtn.GB0

1194>1178だが、要するに自分たち(俺も含めて)ニュースや新聞で取りざたされているのを見聞きして死刑反対といっているとしか俺には思えないって事だ。

俺の場合親父がひき逃げされて亡くなった。
そのとき一緒にいた家族の証言とブレーキ痕、飛び散った塗装や車の破片というわずかな証拠、犯人逮捕はまだだ。19ヶ月もたっているのに。

その間の心の崩壊は体験した者でないとわからない。警察も進まない捜査にいらだっていって、俺は何度も供述させられ、以前とちょっとでも違う発言をすると“狂言では無いのか?”と疑われてしまう。こんな事が何度も繰り返されうつ病になって精神科へも通った。俺だけじゃなく家族全員だ！

死刑反対を唱えるやつは一度体験してみればいい！！！！所詮他人事だからそんな気楽でいられるんだろ！

1207  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:14  ID:dzH.utbg0

※1206みたいな
冤罪で死刑にされたのと変わらないような
なんとも理不尽な悲劇がそこらじゅうにゴロゴロ転がってるのに

死刑にすると冤罪だったとき取り返しがつかないんですぅ

なんて言ってる連中はなんなんだろうね

1208  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:14  ID:uhNbY.Nn0

再犯云々は、死刑廃止論者は死刑に代わって終身刑にあたる刑罰を
導入することを前提としている、と思う

費用について、殺人などよりも何十倍も件数が多い窃盗や詐欺、横領や恐喝
などの犯罪者にかかる費用については何も言わないのか？

1209  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:20  ID:dzH.utbg0

タタミ１枚に２人詰め込んで寝かせる

食事はコンビニ等の廃棄食品

冷暖房なし、寒いなら死ねばいい自然スタイル

これでいい。
普通の人間なら十年もたずに死ぬ環境にすればいい。
刑務所に入りたくて犯罪しましたっていうケースが減るだろ？
そのうえ入所者がコロコロ死ぬからさらなる費用削減が見込める。
さらに死刑なんて比較にならないほどの犯罪抑止効果が期待できる。
いいことづくめ。

1210  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:22  ID:FzjLW.aX0

米1206
死刑反対を唱えている人、一部はまともな人もいるのかもしれないが
少なくとも反論を見る限りこの米欄にいるのはまともではないよ。
だから無視してかかわらない方がいいと思う。
犯人、早く見つかってほしいね。

1211  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:24  ID:uhNbY.Nn0

だから可能性を言っているんだろ。
完全だ、に対する否定は異なる可能性の存在を挙げれば成立するだろ？

※1199
だから、ここではAもCもBを刺した場合を言ってるんだよ

※1205
>映像編集の痕跡くらい分かる。
わからない場合もある。

>声紋、服装、歩き方で同一人物と判定可。
それも完璧ではない

>ドッキリ（笑）
冗談に聞こえるかもしれないが、もし実際にお前がドッキリに参加して
それで仲間が本当の犯罪の被害者になってしまって、お前が疑われたら笑えるか？
あらゆる可能性を考える必要があるんだよ

>秋葉で犯行を目撃していた人や警察官は、真犯人の一味なのですね。
だから可能性の一部だと言っている
じゃあ、絶対にそうではない、とする証拠を挙げられるか？

稚拙ととらえたならそれでもいいが、真剣でないと思われるのは心外だ
あと※1197を読んでくれ

1212  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:27  ID:vjEavR.GO

終身刑の費用とその他の犯罪の費用を同一視なんて馬鹿か
死刑と終身刑を比べているのに他の犯罪は関係ない
無駄を減らせばいいだろ

1213  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:30  ID:Fh0rJ6rL0

三浦みたいにみんな謎の自殺でいいよ

1214  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:32  ID:FzjLW.aX0

米1211は、あまりにも低レベルだ
こんな人間がいるとは信じられない
実は俺が作り上げた幻なのかもしれない
可能性がないとは言い切れないもんな…

1215  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:32  ID:WBmW0VV90

そんな事言ってたら隕石が怖くて外にも出れないｗ

1216  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:33  ID:lVFXFX4a0

でも俺冤罪で死刑になりたくないわ

1217  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:38  ID:FzjLW.aX0

信じられるか・・・？
裁判官も警察官も家族もみんなお前を陥れた真犯人なんだぜ・・・

1218  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:41  ID:uhNbY.Nn0

反対派：死刑に反対なのは冤罪の可能性があるっていうのが第一
賛成派：絶対こいつが犯人だってこともある
反：絶対、というのは存在しない
賛：こういう事例は？
反：それは〜
賛：じゃあこうだったら？
反：それは〜
‥

幼稚なのはどっちだ？死刑に賛成でも、どんな事件にも
冤罪の可能性があるっていうのは正しいって言うことくらい分かれ

※1197で言うように、実際にはもっと冤罪の可能性が高い事件が多いんだよ

1219  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:42  ID:MOXcS9MHO

どれだけ低くとも可能性が
何て言い出したら俺はこの瞬間火星にいる可能性もあるし死んでる可能性もあるな
冗談ではなく量子論の経路積分とはそういうものだし
俺は真剣だ

1220  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:43  ID:uhNbY.Nn0

隕石が落ちてくるかもしれない場所と
隕石が落ちてくることはない場所

どっちに住みたい？

1221  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:43  ID:dzH.utbg0

＞死刑に反対なのは冤罪の可能性があるっていうのが第一

誤差で済ませよｗ
それが出来ないのは身内を殺されたことのない人間のオナニーだぞ

1222  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:45  ID:JkijYhdB0

はてサヨが火病ってるのをニタニタ見るのが楽しい

1223  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:45  ID:n6CTw2sD0

冤罪の可能性がある以上は死刑執行の期間はどうやっても必要だとは思う。
被害者の立場になって考えれば廃止論には賛成できないが、
もし冤罪で容疑者の立場に立たされたときのことを思うと冗談じゃすまんしなぁ・・・。
現状のままでいいんじゃないかね。

1224  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:46  ID:uhNbY.Nn0

※1220
さらに、隕石が落ちてくる可能性のある場所の凶悪犯罪発生率と
落ちてこないとされている場所の凶悪犯罪発生率とは
明確な差異は認められなかった

1225  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:48  ID:uhNbY.Nn0

※1221
誤差で済ますなよ
それが出来ないのは身内が冤罪死刑で国に殺されたことがない人間のオナニーだぞ

1226  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:48  ID:P8RI5jo20

>>1206
犯人捕まるといいな。

>>1207
法による殺人を許容するか否かなんだから、
理不尽さはできるだけ排除するべきだろ。
そんなに軽視できる問題じゃない。
一応断っておくが俺は死刑賛成派ね。

1227  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:48  ID:SS5J78Zt0

>>1157
だから死刑囚にかんしては誤審とか出さないように
これでもかってぐらい裏をとるんだよ。

ってか、冤罪ありきで判断するからおかしい
冤罪を出さないように検事側・裁判長代表が
冤罪発覚後、
同様の刑もしくは厳重なペナルティーに服するようにしたら良いんだよ。
それぐらいの覚悟の要る仕事だろ、人を裁くなんてさ。

死には死をって普通の対価主義だろ。
人殺しが駄目な理由なんて究極
自分や身内が殺されるのが嫌だからでええんじゃね？
奪ったものを返せないくせに生きたいとか、うるさい。

1228  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:52  ID:SAZxIyir0

※1179
何当たり前の話してるんだ･･･。

国が遺族に代わって犯罪者を裁くことは
仇打ち防止の意味もあるということを知らんのか。

1229  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:54  ID:dzH.utbg0

被害者遺族は仇討ちを法によって禁じられ
仇討ちを禁じた法が仇討ちを代行することは決して無い。

これじゃあ、殺ッたもん勝ちの世の中になるのは当然だ。

1230  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:55  ID:FzjLW.aX0

米1218
>※1197で言うように、実際にはもっと冤罪の可能性が高い事件が多いんだよ

まったく冤罪の可能性がないとは誰も言ってない件。
冤罪の可能性がない事件も中にはあるのではという人がいるだけで。
残念ながらそれすらも理解できないなら
反論されてムキになっているだけの幼児だよ。

ところで、冤罪は本当に存在するのか？
存在しないのではないだろうか。
可能性がないとは言い切れないぞ。

1231  学名ナナシ  :2008年10月31日 19:57  ID:uhNbY.Nn0

※1227
そんなことをしたら裁判にかかわる人誰もいなくなるぞ


物事は全てそうなんだけど、人間はミスをするかもしれないって
前提で考えなくてはいけない。

仮に冤罪発覚後、関係者を同様の刑もしくは厳重なペナルティーに
服するようにしてもそれで冤罪を防げるわけではないだろう

1232  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:00  ID:dzH.utbg0

>1231
>仮に冤罪発覚後、関係者を同様の刑もしくは厳重なペナルティーに
>服するようにしてもそれで冤罪を防げるわけではないだろう

少なくとも痴漢冤罪は激減すること間違いなしだね
現場の警察官は自分の身に危険が及ぶとなったらそりゃもう脚が速いぞｗ

1233  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:07  ID:wZrcJZJc0

子供を2〜4人殺した母が0〜7務所でれる国だし
いろんな犯罪の罪を重くしてもいいんじゃない
冤罪ぽいのや無罪でいいようなことに対してはやたらと罪が重いけど

1234  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:08  ID:6UvaP8dbO

何で一律廃止なわけ？
幼稚はどっちだよとか言っているが
グレーが死刑にならなければいいだけじゃん
秋葉原、宅間、ﾄﾞﾗｴﾓﾝ、
これらは冤罪の可能性があるって本気で考えてんの？現在の科学捜査を見くびりすぎてるし、可能性可能性ってお題目唱えれば現実的常識的が消えるとでも？
まさに誰かの馬鹿発言、その瞬間火星にいた可能性がある、って？
はじめから全部同列に考えるのがおかしいんじゃん
可能性はﾄﾞﾗｴﾓﾝじゃないんだけどね

1235  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:09  ID:uhNbY.Nn0

※1230
違うよ。仮に冤罪の可能性のない事件が存在するとして、
それが死刑制度を認める理由になるのだとしたら
同じ死刑という制度で裁かれる、冤罪の可能性のある事件を
無視することになる、ということ

冤罪の可能性のまったくない事件とそうでない事件とを分別することは
冤罪の可能性のまったくない事件を見つけることと同義だから
冤罪の可能性のある事件を分けて裁判することは意味がない

冤罪の存在の否定は、完璧なものを認めることなのでそれは公理に反する
仮に冤罪の存在の可能性が否定されるかもしれない、としても、
それは冤罪の可能性がない可能性が存在するかもしれないということで
冤罪の可能性そのものの否定にはならない

1236  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:13  ID:dzH.utbg0

そんなに冤罪にこだわるなら時間を巻き戻すスタンド能力でも探せばいんじゃね？

1237  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:13  ID:FzjLW.aX0

>>1235
そもそも冤罪なんてあるのか？
「冤罪」なんてありもしないことをさもあるかのように
皆で騒ぎ立てているのかもしれない…。
陰謀なんじゃないのか。
可能性がないとは言い切れないだろ。
冤罪の存在を証明できる？

1238  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:14  ID:JSf4iSWD0

とりあえず犯罪者を税金で食わせておく義理はないな

1239  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:16  ID:Dh9IWxb2O

分けて裁判も何も、結果が量刑死刑になるって話だろ？

1240  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:16  ID:uhNbY.Nn0

>>1237
だから何度も言うように、冤罪の存在を証明できないのだとしても
その否定も証明できないだろ？

1241  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:27  ID:P8RI5jo20

>>1237
悪魔の証明やめれ。
明らかにネタで言ってるだろ。

1242  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:27  ID:FzjLW.aX0

>>1240
だから何度も言うように、冤罪の不存在を証明できないのだとしても
冤罪の存在も証明できないだろ？


と、死刑廃止派のレベルに合わせるとこのように堂々巡りになるわけだ。
つまり、君の主張は無駄なんだよ。

1243  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:27  ID:uhNbY.Nn0

※1237
わかった。初めから丁寧に説明してやる

一般的にありえないと思われることは確率０だと考えるかもしれないが、
実際には確率０というのは存在しない。量子力学を習えば分かるが
物質の存在は全て「確率」で定義されていていて絶対はない

（一般的にありえないとされることは、日常では起こる確率を無視してもよいが
人の命という最も取り返しのつかないものを扱う場合、
そういうわずかな確率も考えなくてはならない）

お前の言うとおり、今まで冤罪だとされてきたものが
全て嘘や陰謀だった可能性はある
ただ、これからは絶対冤罪が起こらない、ということは上記の理由から否定できる

1244  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:29  ID:SS5J78Zt0

死刑廃止を唱える人なんて、
人殺し予備軍と言われてもしかたないよ。

全員殺して冤罪ですやってませんとか言いたいよ
ああ、俺は無実だとも、証拠が無いんだからな。
何度でも更正するさ、戻ってくるたびに。
環境が悪かったんだ、あいつが悪いんだ。

殺人の抑止ってあれだろ。
殺人を意識した時、捕まる可能性、
どの刑に服するかを考えた時で終るだろ。

でもこの国は刑務所でいいこちゃんにしてたら何度でも出れるんだ。
冤罪だって言えば裁判長は青くなって、マスメディアがはやし立てるんだぜ
季節の変わり目ごとに気分転換に人殺し、
狂ってからは最高の環境だと思えるようになったね。

冗談です。

死刑廃止は人間の事を「人」じゃなくて「生き物」とかそんな感じで考えてんじゃね？「生き物を殺す権利は誰にもありません」みたいな。
上から目線というか、リアリティにかける。
個人として向き合うなら殺しをするなら、命ぐらいかけろ。って話し。
最大限譲歩しても。

1245  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:29  ID:3jwrJ1Hg0

可能性の話をし始めたら収集つかないのに…

死刑賛成派が顔を真っ赤にしてるのを見てストレス発散してるだけってなら話は別だけどさ

1246  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:30  ID:FzjLW.aX0

>>1241

当然

1247  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:32  ID:HaCw3W1f0

きわめて可能性の低い事象まで考慮していたら、何もできんわな。

俺が投げたボールが壁を通り抜ける可能性だってあるんだぜ。
ボールを構成する原子の原子核とその周りをめぐる電子が、対象のそれとぶつからなければ。

「回るプールの中でパンツ下ろしてたら偶然幼女のまんこに俺のちんこが入りました。強姦じゃありません。」

これも冤罪の可能性があるかね？

1248  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:33  ID:3jwrJ1Hg0

これだから議論では無く主張を投げつけて論破する事に快感を見出すような輩は嫌なんだ
本人が正論で堂々と議論してると思ってるから尚キツイ

1249  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:33  ID:FzjLW.aX0

>>1243
一般的にありえないと思われることは確率０だと考えるかもしれないが、
実際には確率０というのは存在しない。量子力学を習えば分かるが
物質の存在は全て「確率」で定義されていていて絶対はない

ただ、絶対冤罪が存在する、ということは上記の理由から否定できる

1250  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:39  ID:TPq2U7CQ0

死刑やめてさ、首輪にＧＰＳと遠隔操作式の麻酔銃仕込んでさ、
山奥で一生農業させればいいとおもうよ。逃げ出して犯罪犯さないように。
逃げだしたらプシュッとさ。
爆弾とかでもいいけどさ、死なせたらまずいんでしょ。

1251  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:41  ID:uhNbY.Nn0

※1249
できない

冤罪が存在するを言い換えれば、100％正しい捜査、裁判が
必ずしも行われないということ

冤罪が存在しないを言い換えれば、100％正しい捜査、裁判が
必ず行われるということ

上の二つは排反なので同時には起こらない。100％が存在しないことを
認めるならば、前者の内容は真となり、同時に後者の内容は偽となる

1252  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:42  ID:uhNbY.Nn0

※1249
もっと分かりやすく言うと、
「100％は100％存在しない」

1253  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:42  ID:FzjLW.aX0

>>1251
同時に起こる可能性はあるぞ
何でも可能性がないとは言い切れないからな

1254  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:47  ID:HXDC.aZy0

管理人さん明日はこの米欄記事にしてよ

1255  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:48  ID:uIO47vma0

なんで冤罪の話なんか出てんだ？
冤罪と量刑って個別の問題だろう

1256  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:48  ID:uhNbY.Nn0

※1253
それは公理の否定になるから出来ない

わかりやすく言うと、同時に起こることを認めることは
100％を認めることと同義

1257  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:52  ID:FzjLW.aX0

>>1256
公理なんて存在しないのかもしれない
可能性がないとは言い切れない

1258  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:56  ID:5lJ17SzL0

ソースには書いてないが、「死刑存続の世論が多いなら、政府が死刑廃止へ国民を誘
導しろ」と言ってるぞ。死刑廃止に関しては民主主義は無視していいって宣言してや
がる。

1259  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:57  ID:uhNbY.Nn0

※1257
わかりやすくいうと、どうじにおこることをみとめることは
100％おこる、ということをみとめることとおなじなんだよ

1260  学名ナナシ  :2008年10月31日 20:58  ID:VA9tnYD.0

冤罪冤罪って喚いてる人は、秋葉原事件みたいに明白な事件でも
冤罪の可能性があるっていってるの？

1261  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:00  ID:FzjLW.aX0

>1259
100％おこることもあるのかもしれない
かのうせいがないとはいいきれない

1262  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:01  ID:uhNbY.Nn0

>>1261
言うと思った

1263  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:01  ID:uIO47vma0

国連はまず常任理事国の殺人大国をどうにかしたほうがいいんじゃないですか

1264  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:05  ID:uhNbY.Nn0

※1261
ありません

1265  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:12  ID:FzjLW.aX0

米1264
可能性だけならいくらでもあるよ
この世は仮想現実だ！とかなｗ

ただ常識や経験からいって普段は線引きしてるだけで

1266  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:14  ID:HXDC.aZy0

全世界ネットでライブ中継してる所で、殺してやるって宣言しながら素手で人を殺すような奴が居たとしても、冤罪はありえるって言うのかな…

1267  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:14  ID:refvO3vP0

国連が殺人者を引き取ってくれるわけでもないしなあ
冤罪の他にもロボトミーの人みたいな
あれーと思うケースもあるだろうけど…実際困るのは日本人だし

1268  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:15  ID:0GP33EIO0

尊厳と人権擁護法案がタッグを組んだら最強だ

1269  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:17  ID:uhNbY.Nn0

※1265
だから、「可能性だけならいくらでもある」を認めるならば、
「100％は存在しない」を認めたことになるだろ？

1270  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:18  ID:1UwyPJFm0

冤罪による死刑反対派は問題をすり替えてるだけだから
冤罪ではないことが100パーセント証明されない限りとか言ってる時点で
すべての刑において執行ができなくなる
本当に罪を犯した人間が捕まらないなんてこともあるし
裁判によって無罪を勝ち取る場合だってあるかもしれないとか言ってたら
現在のシステム自体を変えろという話だ
そもそも冤罪という警察の捜査能力や裁判によって発生する事象と
死刑という判決において定まった人間に対する刑罰を一緒くたにするのが問題

1271  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:21  ID:FzjLW.aX0

>>1269
いやいや、わからないぞ
可能性はいくらでもある





ごめん　もう疲れた

1272  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:22  ID:uIO47vma0

>>1266
どう見てもセガールです

1273  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:24  ID:3jwrJ1Hg0

さて、無料大数よりでかい数字を見つけてこなきゃ

1274  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:24  ID:uhNbY.Nn0

懲役刑なら冤罪が分かった時点で釈放されてお金ももらえるから
まだ救いようがあるんだよ

服役中に冤罪だってうったえ続ける事もできる

1275  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:27  ID:uhNbY.Nn0

※1271
無限ループですね、わかります

1276  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:32  ID:TUkY5fmaO

某痛いブログならこのネタで※欄は軽く1500回転位するな

1277  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:33  ID:E6Dp5OUS0

>>1227
＞死には死をって普通の対価主義だろ。

強姦には強姦、ではなく、懲役。
暴力には暴力、ではなく、懲役。
片腕を奪っても、懲役。
数十年まじめに勤めて貯めた金を奪っても、懲役。
他の犯罪には懲役なり禁固なり罰金なりを以て代替しているのに、
「死」だけに「普通の対価主義」を適用する理屈はどういうもんなの？
特例なんだから既に「普通」じゃないと思うんだけど。

＞奪ったものを返せないくせに生きたいとか、うるさい。

同上。

1278  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:33  ID:h7iSenbI0

死刑は人的資源の損失なので強制労働にしよーぜ、
どうしても本人が強制労働に堪えられないのなら
希望により安楽死＞献体、臓器回収で

冤罪？なにそれ？

1279  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:39  ID:uIO47vma0

※1274
本人からしたら金貰えれば救われるなんて話じゃないと思うが
冤罪は死刑だろうが懲役だろうが無くさなけりゃならないんだよ
刑罰とは別問題
死刑を無くすことで誤魔化すべきじゃない

1280  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:50  ID:YCa5WTsJ0

この町で俺にかなうものはいない。俺は王様だ。さからうものは死けい! アハハ。いい気持ちだ

1281  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:52  ID:uhNbY.Nn0

※1279
別問題じゃないと思う


冤罪は無くすべきだけど完全に無くすことは絶対できない

もし冤罪だったときに、死刑執行後だとどうしようもない
懲役15年の服役後でも相当悲惨だが、それでも死刑執行後に
発覚するケースとは比べ物にならない

1282  学名ナナシ  :2008年10月31日 21:52  ID:3jwrJ1Hg0

死刑廃止論で俺にかなうものはいない。俺は王様だ。さからうものは死けい! アハハ。いい気持ちだ

1283  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:12  ID:uIO47vma0

※1281
そりゃ客観的には生きてるだけマシと言えるが、10年ぶち込まれた人間が生きてるからいいなんて納得できるわけないだろ
冤罪は死刑存続か廃止かとは別に裁判の段階の問題だと思うけど
冤罪が怖いから量刑が変わるなんてそれこそ問題じゃんか

1284  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:14  ID:LsxtTjIX0

留置所まで行った経験がある俺からすれば
死刑なんてもってのほか
みんな懲役１日でいいと思うくらいだよ
刑が決まるまでの苦痛がハンパない、特にオウソウ
あそこで死ねるなら死ぬ人が何人いることか

そもそも懲役なら働くから一応社会に貢献するわけだし
死刑じゃなんにもならん

やっぱり愛情をもった親に育てられ
友人に恵まれ
容姿に恵まれ
そんな人は絶対死刑になるような罪は犯さない
つまりどんな悪人もアホみたいに生殖することが正しいと思われてる世の中の犠牲者なんだよ
富裕層にとってはアホが繁殖してくれなきゃ仕事の振り分けとか搾取とか困るから目をつぶってるわけだけど

1285  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:16  ID:VA9tnYD.0

解らん奴らだな
冤罪は「死刑の科し方」に対して問題なのであって
死刑そのものの是非を問うことにはならんというておろうが

1286  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:22  ID:4cMTVEY.0

ID:aMLxe5XSかわいい

1287  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:27  ID:SS5J78Zt0

>>1277
めんどくせぇ奴だなぁ、別にいいじゃん対価主義で。
懲役ってシャバで生活出来なくなるだけだろ。
強姦、暴力、片腕ちぎる、数十年まじめに勤めて貯めた金を奪っても、懲役。
別にシャバに興味なかったら、罰でも何でもないじゃん。
実行するときのリスクが”５年は動けなくなるなぁ〜〜”
って程度の奴もいるかもよ。

>>1277は刑法でどうやって殺人を止める気なの？具体案をだせよ。

死刑はリスクが少なくとも自分の命だし、
自殺志願者意外には効果があると思うよ。

1288  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:42  ID:4GYwkf2z0

>>廃止論者は自分が被害者遺族の立場になってみればいいんじゃないの？

こういう意見を見るといつも思うんだけど、死刑というか刑罰っていうのは別に被害者のためにやってるわけじゃないんじゃないの？
デリケートな議論だからこそ、感情論に走るのは良くないと思う。

1289  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:42  ID:uhNbY.Nn0

※1287
死刑制度は殺人を抑制しているとは言えないって統計が出てるよ

1290  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:48  ID:slwwwCGN0

国連のトップ韓国人だよな確か

1291  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:55  ID:VA9tnYD.0

廃止論者は自分が罪を犯した場合に、犯した罪の重さ・大きさを自覚できないんじゃないかと思うことがある

1292  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:57  ID:ZgbQG4St0

こうして言ってくるってのは何等かの意図があるからだろ？
じゃあ聞いてやる義務は無いね。
唐突すぎんだろーが、それに死刑廃止で何か変わるのかよ。
犯罪者からすりゃ願ってもないけだろうどさ。

1293  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:57  ID:hW4umZ4O0

『鳩山法相の死生観』を真剣に読めば死刑問題がわかる
ttp://tkido.blog43.fc2.com/blog-entry-471.html

1294  学名ナナシ  :2008年10月31日 22:57  ID:v32CaUvB0

国連に出す金、減らしたいなぁ

1295  学名ナナシ  :2008年11月01日 00:27  ID:Z.fu6X5a0

死刑廃止なんぞお断りだ
死刑にされるような奴は思いっきり苦しめよ
少なくとも日本の死刑の基準はやや甘めに思えるぐらいだ

犯罪者が生きているだけで飯がまずいの
出来るだけ地獄のような苦しみを味わって死んでほしいんだが人体実験とかができないの！
だからさっさとぶっ殺すしかねえの
こんなのを税金で生かすのもばからしいの

1296  学名ナナシ  :2008年11月01日 00:41  ID:ja.QyfR40

>>1287
他の刑罰は「普通の対価主義」じゃないし、それに疑問を感じないようなのに、
どうして死刑だけ「普通の対価主義」で当然と考えてるの？　って聞いてるの。
どういう理屈でそうなっているの、って質問をしているの。
「別にいいじゃん対価主義で」って、何を言ってるの？
日本語で説明できないならそれで良いけどさ。

＞刑法でどうやって殺人を止める気なの？具体案をだせよ。

刑法は殺人を止める機能は持ってないと思うよ。
恐ろしい拷問も、死刑も、死後の地獄の恐怖も、殺人をなくす事はできなかったよ。
だから刑法で殺人を止めることはできないと思うよ。
・「捕まらない予定だった」
・「判断力を一時的に喪失して（例：カッとなって）」
・「もともと死刑上等」
こういうの、死刑があろうがなかろうが止められない。
頭の悪いバカが「レイプしたけど顔を見られた。捕まらない為に殺して埋めよう」とか考えるのは、
死刑があろうがなかろうが止められない。
テンパった人間は、数年の懲役から逃れるために数十年、場合によっちゃ死刑になる罪を余裕で犯す。

1297  学名ナナシ  :2008年11月01日 00:44  ID:R2Q8jQ3q0

うちは死刑なしでもいいと思うんだよね。
でも代わりに無期懲役で遠くの島に移して重労働をさせて、
一生を送らせるのが誰もが一番幸せになれることだと思うんだ。

犯罪者→損、被害者→得、死刑廃止論者→得、それ以外の人→得

税金分以上働かせて有給なし、ノルマが超えられなかったら断水の刑にすればよし。
むしろ死刑って一瞬で済むわけだから(執行猶予は長いけど)、
軽い気がするんだよね。命の重みは別にして気分的なことだけどね。

1298  学名ナナシ  :2008年11月01日 00:44  ID:qcj66tGN0

死刑廃止論者ってよく死刑を感情論と国家が人を殺す行為とかほざく阿呆がよくいるけど
死刑は私刑ではないから死刑なわけ
刑罰が執行されるのは国家の掟に背いたからだろうが
犯罪は国家に対する反逆　ゆえにそれ相応の罪を被告人は受けるべき
これは法治国家として国を治める手段であって第一に犯罪を抑止するためにあるものではないだろ

だいたい犯罪率やその防止効果を教育、社会変動、経済活動などのさまざまな外部要因を排除して死刑一つだけをやり玉に上げて批判するやつとは議論の余地もないし値もしない

1299  学名ナナシ  :2008年11月01日 00:55  ID:SGGXVpRh0

家族を殺された被害者が死刑廃止を求めてる例もあるよ。

1300  学名ナナシ  :2008年11月01日 01:23  ID:jRgK1AuR0

もう本当に国連なんて脱退していいよ

1301  学名ナナシ  :2008年11月01日 01:25  ID:ja.QyfR40

>>1298
法治国家云々をいうなら、それは別に死刑の有無には関係ないわな。
死刑がない国家だって法治国家たり得るもんな。
国家の掟に背いたら国家がそいつを殺す。
それはおかしい、ルールを変えようよ、という人がいるってだけの話。

後半二行については、死刑が殺人を止めると単純に考えているらしい奴らにも言ってやれ。君は正しいｗ

1302  学名ナナシ  :2008年11月01日 01:58  ID:C9u.KSiY0

そんな事になったら特アの犯罪者がさらに増えるだろうが！
すぐに死刑になる中国の死刑を廃止させてから日本に言え

1303  学名ナナシ  :2008年11月01日 02:08  ID:ocliwiMr0

で？
冤罪以外に死刑に反対する理由は出てこないのか？

1304  学名ナナシ  :2008年11月01日 02:30  ID:Cuy2hTcu0

ヒトの体だって小さな癌細胞とか壊したりしてるんだから
死刑は自然の摂理として必要。

まあ更正できるならそれに越したことは無いが、
どうしようもない奴は見せしめとして死刑にしたほうがよっぽど世の中の役に立つ。
もちろん死刑の乱用は警察権力の増長を招くから必要最小限が目安だが。

1305  学名ナナツ  :2008年11月01日 03:10  ID:.ib2BIxJO

死刑制度は本質的には人権問題なんだけどね

そもそも殺人はなぜ「悪い」のか？って考えたことあるかい？

「人権侵害だから」以外に論理的説明ができなくね？

1306  幕末の士の生き残り  :2008年11月01日 03:28  ID:e.ZBl6I80

従軍慰安婦なんて者はは存在しません。
　
従軍した、売春婦はいましたがね。

彼女たちは一日で一ヶ月分近いお金を稼げたので家族は頑張って
稼いでこい（笑）！と言う感じだったそうです。
従軍慰安婦は朝日新聞が捏造したものです（本まで出版しました）
朝日新聞は逃げ回りましたが、後にそれを認めて
紙上で謝罪しています（とてもとても小さくですが）
戦後ずっと慰安婦なんて言葉すら無く、数十年後に騒がれだしたのはそれが理由故です
その後その情報を知った、半島のゴロツキが私は慰安婦でした、酷い事をされました。とテレビの前で泣いて証拠が無いのをいい事に
まんまと賠償金をせしめていきました。
これが慰安婦問題の顛末です。
自称慰安婦のゴロツキは一攫千金を夢見て増殖するでしょう。
嫌韓流と言う漫画、ぜひ御一読下さい

1307  学名ナナシ  :2008年11月01日 04:53  ID:BfCcsiIB0

まあどうでも良い話だな
物事には全てにおいて良い面と悪い面がある
下した決断が間違っているなんてことは本来なら誰も決めつけられない
だから自由にさせて貰いたいものだな

ちなみに　らばQ　死刑　でググると面白いものが見れるぞ

1308  学名ナナシ  :2008年11月01日 05:06  ID:GrfKEyHQ0

日本で死刑確定された奴を国連が管理すればいいだろ
やっべ俺天才

1309  学名ナナシ  :2008年11月01日 06:04  ID:bn3oo0Ph0

やはり九割民の馬鹿どもは死刑賛成派ってことがわかったな。
死刑賛成派は馬鹿であることが確定的に明らかになったわけだ。

1310  学名ナナシ  :2008年11月01日 07:21  ID:PQa.eSiZ0

なんで俺たちが自然権の一部放棄して法治社会に暮らしてると思ってるんだ。
効率よく豊かに生きる為だろ、その妨害者は排除して当然じゃないか。

1311  学名ナナシ  :2008年11月01日 07:40  ID:U63aEI980

あらゆる可能性を考えると

日本ってほんとに死刑執行してるのか？

だって映像として残されているわけじゃないし、
法務大臣だって判子押すだけでしょ？
執行人の証言だけじゃ確証にはならないし
死体だって公開されてないし
そもそも精巧に作られた人形かもしれないし
死刑の是非を問うなら
死刑が存在するか否か　から議論しないとおかしくね？

1312  学名ナナシ  :2008年11月01日 10:41  ID:kmvjQYcG0

>>1305
私見だが、簡単に言えば許すことができんからかな。
犯罪の罪を償うって、結局のところ被害者が加害者を許した場合のみ真に償えると思うわけだ。
もちろん、全ての犯罪で和解するまで話し合うなんて不可能なんで、取りあえず分かりやすい金や懲役って形で、まあ実際はどうあれ表面上は納得しといてくれとなる。
時間がたてば気持ちが変わる場合もあるしな。

でも殺人って許しを請うべき被害者そのもの自分でなくしてしまう行為なわけ。
だから一番悪い、罪が重いって言われるんじゃないん？。

1313  学名ナナシ  :2008年11月01日 11:50  ID:ja.QyfR40

よく「長期刑になるだけなんて殺し得」とか言うけど、別に得はしてないわな。
「得」って言ってる人間も、何十年とくらいこむような犯罪者も、
自分をゴミクズ扱いで監視する刑務官と犯罪者しか周囲にいない環境で、
何十年と単調な生活を続けるっていう状態をうまく想像できないだけじゃないかと思う。
ここにいる奴らは普段からゴミクズ扱いだろうけど、それは無視であって、常時監視される方が多分辛いｗ

殺人者って、ほぼ間違いなく貧困な想像力しか持たないでしょ。
大半は、たぶん死刑になるってのがどういう事かもうまく想像できてない。
刑務所生活はシャバに戻って語る奴がいるけど、死刑はそんなのないしな。

遺族感情や抑止効果をいうなら、処刑は絶対公開にすべきなんだよ。
通告から執行まで全部公開するべき。
生命を奪うって究極の人権侵害をやるってのに、なんでそれが非公開で秘密裏に行われるのか。
公明正大に、堂々と殺せよ。こそこそやるな。
現状、全く意味不明な制度になってる。

1314  あばば  :2008年11月01日 12:16  ID:eG0CRsFBO

今も昔も国連は糞だな。脱退した気持ちがよくわかるわ。

1315  学名ナナシ  :2008年11月01日 13:31  ID:pZia5VYV0

人権侵害とかいうのも、快楽殺人みたいな犯罪者に対して
その人権を認め守らなきゃいけないのかな？

1316  学名ナナシ  :2008年11月01日 13:34  ID:DKdk.Ado0

外国の終身刑は実は出てこれる。死刑を廃止して切腹を命じればいい。それに死刑を廃止したら犯罪発生率が跳ね上がる。ヨーロッパだと神が人権に変わっただけで自分たちの基準を押し付けようというのはいつものこと。死刑はだめだけど戦争はいいというやつらだ。

1317  学名ナナシ  :2008年11月01日 16:29  ID:x.cipEA40

なめてんのか？役立たずな国連さんよ。
それともちょんの事務総長に毒されたか？

1318  蛆虫以下のゴミ南朝鮮猿に関わってると気違いになるんだな  :2008年11月01日 22:44  ID:eQiYddNM0

蛆虫以下のゴミ南朝鮮猿に関わってると気違いになるんだな

1319  学名ナナシ  :2008年11月01日 23:45  ID:ja.QyfR40

>>1316
＞それに死刑を廃止したら犯罪発生率が跳ね上がる。
というデータは存在しないよ。
死刑と犯罪発生率の相関は「現状あるともないとも言えない」が正しい。

＞死刑はだめだけど戦争はいいというやつらだ。
一般の兵士をそのまま戦場に出すと、自分が死ぬかもしれない状況でも、
「弾が相手に当たらないように撃つ」奴が殆どなんだそうな。
普通の人間って、それだけ「他の人間を殺す」事に抵抗があるんだってさ。

でも爆撃とかだと全然平気なんだって。
「自分の意思が他人を殺す」って実感がないから。
「殺す」現場に遠い人間ほど、殺す事に抵抗がないって事だよな。
1%くらいの割合で全く抵抗なく殺せる「ナチュラルボーンキラー」がいるらしいけど。

1320  学名ナナシ  :2008年11月02日 00:05  ID:a.XVg9ly0

今の国連は朝鮮民族のクズがかなり入り込んでいる
キムチ臭い事務総長が
同属を重要ポストに次々つけたからだ

1321  学名ナナシ  :2008年11月02日 04:15  ID:FRxnBqDV0

>>1319
1316じゃないが・・・戦争で兵士が人を殺すのに抵抗があるのはわかったけど、
戦争を支持するのはその国の人民なわけだから「死刑はだめだけど戦争はいい」に違いはないと思う。

アメリカが人殺し国家なのは確かだし、それより国連はチベット問題やら北朝鮮問題やらをなんとかしろ。

1322  学名ナナシ  :2008年11月02日 08:30  ID:ZInMb0Fu0

>>1321
どこの国の人間だって戦争支持と不支持の間で揺れるよ。
死刑賛成と反対の間でも揺れるし。

個人的には「殺して良い種類の人間がいる」「悪い奴は殺すしかない」
っていう考えが存在する文化は、殺人の心理的な抵抗感を下げる気もするな。
「どんな理由があろうと、例えそいつが殺人者だろうと、ヒトゴロシはダメ！絶対！」と洗脳よろしくギチギチに擦り込む方が、
ヒトゴロシへの抵抗感を強固なものにして、殺人を減らすんじゃないかなあ。
ま、想像でしかないんだけどさ。
教育で「戦場で人を簡単に撃てる人間」が作れるなら、その逆も可能な気がするんだよね。

1323  学名ナナシ  :2008年11月02日 12:56  ID:JJ3r3CgB0

>「殺して良い種類の人間がいる」「悪い奴は殺すしかない」
死刑を肯定する理由としては稚拙で飛躍に過ぎるわな
殺していいから死刑にするんじゃなくて、
犯した罪に対する罰として死を用いるんだから

1324  学名ナナシ  :2008年11月02日 14:56  ID:ZInMb0Fu0

>>1323
罪に対する罰として死を用いるというのも、
つまるところ「理由次第（罪に対する罰など）で、他者を殺して良い」って事じゃないのかな。

子供を教育（洗脳）する時には「絶対に、絶対に殺してはいけない」とするのと、
「場合によっては殺すのもやむなし」「許される殺人もある」と説明せにゃならんのとじゃ「教育効果」はずいぶん違いそうだけどな。

暴力的なゲームや映画に生理的に嫌悪感を催すくらい、
頭で考えた理屈じゃなくて反射的に嫌悪するくらいまで「教育」できたら、
その種の犯罪もずいぶんと減るんじゃなかろうかね。
暴力組織である軍隊への嫌悪感も伴うだろうから、国防がやりにくくなるかもしらんがｗ

1325  学名ナナシ  :2008年11月02日 16:13  ID:JJ3r3CgB0

>「理由次第（罪に対する罰など）で、他者を殺して良い」
物は言い様という気もするけれど、敢えて「その通り」と言いたいね。
もちろん、法律で定められたところの刑罰による死刑について、という意味で。
カッコを外して引用すると「理由次第で、他者を殺して良い」
何だか“個人的な正義に照らして殺しました”みたいだけどね。

洗脳的に「いかなる人間も絶対に殺してはいけない」という観念を植え付ければ、殺人は確かに減るかもしれないねぇ。ただそれは抑圧されているだけで、結局それを超えてしまった者が殺人を犯すんだろうね。
子供にもオトナにも、洗脳とまではいかなくても、
もう少し“やっちゃいけないこと”を自覚させる必要はあるとは思うけどｗ

1326  学名ナナシ  :2008年11月03日 04:51  ID:6pJNtxNR0

洗脳って方法はつまる所は宗教だよね、かの一神教の教義等はそういう捕らえ方をしても違和感が無い。

結局の所、洗脳によらず各々が自立して物事の価値を思索・決定するのは理想では有るけど、社会に適合した答えを出す人間ばかりとは限らない。
故に社会適合性が一定水準以上のプレイヤーで社会を構成する為に価値観の洗脳はベターな手法では有る。

洗脳される内容は、つまり倫理観とは結局の所 社会を上手く運営して皆でウハウハで暮らしましょう、その為にはこう行動しなさいよ!って指針な訳だよね?
そこらへんより効率の良い選択も状況によってはあり得るのに、宗教的思考停止とアレルギーで選択出来なくなっている。

死刑を行ったほうが皆が得するのは間違いない、だが集団の社会運営に適した価値観を維持する為という視点からは難しい問題ですな

1327  学名ナナシ  :2008年11月03日 06:35  ID:BYHXjFyD0

今問題にすべきは、国連と言う世界的機関に
一朝鮮人が私情を挟んだことだと思うけど？

歴史的に存在しない事柄を、さもあったかのように大騒ぎして
金品を強請り取る、詐欺師的行為。
そうして騙し取った保証金、自国民の分のみならず、北朝鮮の分
迄着服する韓国政府。
このとき交わした合意書を隠蔽して、何時までも馬鹿の一つ覚えで
騒ぎ立てる政府。またそれに乗せられるアホな国民。
そしてとうとう、国連を巻き込んで、捏造・内政干渉のオンパレード。

こんな犯罪者集団の発言を信じるなんて、国連の皆さん、頭大丈夫ですか？
「悪の枢軸国」認定は、北朝鮮だけではないですよ。

1328  学名ナナシ  :2008年11月03日 16:10  ID:6GhGnIdx0

>>1325
そのカッコの部分が、まさに問題というか俺の引っ掛かってるところで、
「法律で定められた」を外すのは、心理的にはそう難しくない気がするんだよね。
だって、別に法を絶対視するような教育ってされてないじゃない？
「見られてないなら、少々の違法行為不法行為はあり」って考える人、実に多いよ。
法の方がおかしいって考える人もいるし、そもそも法は変化するものだし。

あと、刑による抑止っていう考え方があるじゃない。
あれもつまりは「損が大きかったらやらないでしょ」って事であって、
殺人そのものを否定はしてない考え方じゃないかって気がするのよね。

抑圧っていうのは、ちょっと違う気がする。
「生まれついての兵士」みたいな、全く殺人への抵抗がない人の犯罪は防げないかもしらんけど、
人間が同族殺しを基本的に嫌うっていうんであれば、
そっちの方向へ押してやるのは「抑圧」とは少し違う気がするんだよねー。

1329  学名ナナシ  :2008年11月04日 00:22  ID:meQ2.jzI0

廃止反対だが、
終身刑など、代替案がきちんと整備されるなら死刑そのものの存続には執着しない。
だが、まず廃止ありき、という考えには賛同できかねる。
それに、幼稚な話で恐縮だが、終身刑囚のコスト負担は一切したくないしな。
まあ、本文518が核心を突いたようだが、
実際は廃止派の殆どは「廃止」が目的だからなぁ。
だから、廃止論自体が胡散臭いんだけど、気づかないんだよね。

廃止派のお馬鹿理論
・冤罪論
　冤罪の発生と死刑は関係ない
・国際傾向論
　日本は日本
・人権論
　死人に人権無しってか？
・犯罪研究論
　生かしておけば研究対象となる事例が増えるという意味ですね、わかります
・抑止力論
　死刑の犯罪抑止力は悪魔の証明、あるいはカラスの故事
・「国家による殺人」論
　禁固刑は「国家による拉致監禁」ですね、わかります

1330  学名ナナシ  :2008年11月04日 01:35  ID:rzm5ZRf90

>>1328
>法の方がおかしいって考える人もいるし
ああ、法が絶対だとか法だから絶対だとかいう意味では無くて、法による刑罰でなければ、いくら正義を振りかざしても“私刑”になるわけで、私刑による死刑は単なる殺人とさして違わないだろう、と。
公的な法による刑罰だからこそ、“死”を用いることができる…という納得の仕方なの。

抑止効果については、効果のある人もいるだろうし、まったく効果の無い人もいるだろうね。
だから、死刑が凶悪犯罪の抑止にどれほどの効果があるのかは分からないね。

抑圧ってのは、洗脳的にリミッターを備え付けても、本質的に自覚していなければ、ただリミッターに抑えられているだけになっちゃうかなと思ってね。効果はあると思うけどね。できればもっと自然に、自覚できるようになってほしいよね。

ボキャブラリが貧相だからうまく書けないな。

1331  学名ナナシ  :2008年11月04日 02:36  ID:XeamKF5w0

法の方がおかしいってのは一般人は薄々感じてると思う、それが正しい事かは
別として。

死刑廃止論の裏に政治的な思惑が見え隠れするならばそれは警戒しなければい
けないだろう、特定の組織や個人が恩恵に与る死刑廃止なんてどんなものかは
しらないが・・・。

1332  学名ナナシ  :2008年11月04日 02:37  ID:gneQyfcz0

死刑は残酷だから代わりに終身刑というが死ぬまでの間何をするでもなく刑務所で不自由な無為に過ごすほうが絶対えげつないと思うがね。もし俺がそうなったら吊るか精神崩壊起こすわ。

1333  学名ナナシ  :2008年11月04日 02:59  ID:if5KLGSm0

死刑廃止論者は、本気で死刑を廃止したいなら存続論者の中の穏健派を
どう取り込むか考えた方がいいと思う。
今のままだといつまでたっても少数意見のまま。

この件ばかりは外圧は全く通用しない。
それどころか存続派の反感を煽るだけ。

1334  学名ナナシ  :2008年11月04日 14:42  ID:yJnTVZXD0

国連は日本とドイツの金がないと活動すらできない上に役立たずすぎる。
アメリカが勝手に戦争始めても止めることすら出来ない糞機関

1335  学名ナナシ  :2008年11月04日 21:59  ID:c9mtFWnB0

命の価値なんて、たいしたことじゃん。　おまえら、頭いいふりして、なんにもやんないじゃん。　おまえが、毎日　昼飯　ぬいて寄付すれば、命のひとつやふたつすくえんじゃないの？？　それもしないやつらが、命の価値なんて、語るなｗｗ　軽いに決まってんだろ、おまえ以外の命はｗｗ　犯罪抑止に、なるなら、死刑は、必要だろ。　おれらの大事な命をまもるためには、な

1336  名無しさん  :2008年11月04日 22:56  ID:csHQ1SLk0

死刑の代わりに終身刑を導入しようとか言っている奴は頭に蛆でも湧いているのか？

1337  学名ナナシ  :2008年11月04日 23:16  ID:iwHQEkNn0

なあ、死刑じゃなくて人体実験とか
生きたまま解剖されるとかしたほうが
いいと思うんだけど。
今後の医療発展のために。

1338  学名ナナシ  :2008年11月05日 03:12  ID:yBwB3BYM0

冤罪を持ち出してくるヤツはアホ

死刑有無の話なのに
「冤罪だったらどうすんの？」
コレはないだろ

『裁判』っていう効力を真っ向から否定するつもりか？
絶対に正しい裁判は全てでは無いけど、出された判決は絶対なんだよ

じゃあ死刑じゃなく終身刑なら冤罪でもOKなの？

冤罪はなくすべきものだが死刑廃止の逃げ口にはならない

1339  学名ナナシ  :2008年11月05日 06:43  ID:rQfN9oLw0

＞冤罪の発生と死刑は関係ない
関係あると言っている廃止論者はいない。
が、なくす事はできない（人は間違う）という前提に立てば、
絶対不可逆の「死」を人が人に与える刑には反対ということを言っている。

＞日本は日本
終身犯に掛かるコストの話をする人間がいるが、
国際的な流れに逆らう事にも目に見えないコストは掛かる。
例えば「国内事情を理由にイラクに派兵しない」事のコストを考えたからこそ、
憲法を無理解釈して自腹切って派兵したし、インド洋給油もやっている。
その事は認識しているか？

＞死人に人権無しってか？
意味不明。

＞死刑の犯罪抑止力は悪魔の証明、あるいはカラスの故事
犯罪抑止を理由に存置を主張する人がいるのであって、
抑止力がないから廃止しろという意見ありき、なのではない。
「抑止力がある。廃止したら凶悪犯罪が増える」という者がいて、
だったらそれを証明してくださいというだけのこと。
なにが悪魔の証明なのか、意味不明。
「現在のところ関係を証明する研究はない」というのが廃止論者の立場。

＞禁固刑は「国家による拉致監禁」ですね、わかります
刑罰論は「国家による人権侵害はどこまで許されるか」という話です。

1340  学名ナナシ  :2008年11月05日 09:55  ID:HkFqGojM0

>(人は間違う）という前提に立てば、
>絶対不可逆の「死」を人が人に与える刑には反対ということを言っている。
無謬の存在等は存在しないがその立場に置いてなすべき事が有る。
故に過ちをを犯す存在たる者、すなわち人間が代わって断行せねばならないのでは?

>終身犯に掛かるコストの話をする人間がいるが、
>国際的な流れに逆らう事にも目に見えないコストは掛かる
まず目に見えないコストと見えるコストを比較してみてくれ。
それが不可能なら見える所から手をつけようじゃないか。

>＞死人に人権無しってか？
>意味不明。
極論だが犯罪の被害者の人権が無視されるのなら、加害者の人権も無視されねば公正では無いのでは?

>>「現在のところ関係を証明する研究はない」というのが廃止論者の立場。
少なくとも犯罪の少なく無い割合を占める再犯を阻止できるな。

>＞禁固刑は「国家による拉致監禁」ですね、わかります
>刑罰論は「国家による人権侵害はどこまで許されるか」という話です。
有罪が確定した者の権利を何処まで認めるのかと聞きたい。

1341  学名ナナシ  :2008年11月05日 12:20  ID:xMsNSxDf0

>>国際的な流れに逆らう事にも目に見えないコストは掛かる。
日本国内でやって他国に迷惑が掛かるわけではない。
イラクの件はまさに他国との共同なわけだから同じ路線で話をするのはお門違いだと思う。

それと仮にリスクがあったとしても、上に書いたように他国に迷惑が掛かるわけじゃない。
それなのに他国を意識して自国の意思を曲げるのは、それこそ民主主義に反するのでは？

1342  学名ナナシ  :2008年11月05日 17:09  ID:a0dKIo8F0

>絶対不可逆の「死」を人が人に与える刑には反対ということを言っている。
その理由に冤罪を持ち出すのはお門違いだということ。
冤罪の可能性がある事件に死刑を用いることに反対すればいいわけで、
冤罪の可能性が無い事件に死刑を用いることに反対する場合には、
冤罪は理由にならないんだから。

>なくす事はできない（人は間違う）という前提に立てば、
まさかと思うが、ありとあらゆる裁判が間違っているとは言わないよね。
この場合に言えるのは「その件について死刑を用いるのは、冤罪の可能性が捨てきれないから反対だ」ってことでしょ。

完全に確定した極刑の方法としての死刑の是非が問われなければ意味無いんじゃない？

1343  学名ナナシ  :2008年11月05日 22:02  ID:jT.Mve5h0

単純に死刑を廃止した場合、最終的な刑罰は無期懲役になりますが現行だと割と簡単に仮釈放で出所できると感じていますので、無期懲役の扱いが問題になると思います。
大きな変化を行うならば行った後の問題点の予測と解決手段を示して論じるべきだと思うのですが、これに触れて論じる人はあまり見かけません。
死刑廃絶に限った話ではないですが。

1344  学名ナナシ  :2008年11月06日 14:15  ID:85C6ybTB0

死刑廃止論者なんだが
お断りしますと言いたくなる不思議

1345  学名ナナシ  :2008年11月07日 03:22  ID:nDhuzDTg0

冤罪は誤差の内、その誤差は国家が責を負うという構造で満足するべき（誤差が小さいと思われるなら）
もし自分が冤罪で死刑になったら自分は国家を死ぬほど恨むけど、一個人を気にしてては国家はなりたたないだろうし

あと他人の人権を踏みにじった人に人権を与えるのは如何なものかと思う・・・
量刑じゃそんな人に税金を使って生かしておく価値があるのか、とも

死刑の誤差を許せるか？と人権を無視した（可能性のある）人の人権を守るべきか？
その辺の差なのかな？

個人的に死刑は罰を受けたというのが単純でわかりやすいところがいいと思う
ニュースで懲役５００年とか流れても死刑ほどピンとはこない
あと、感情で処理しちゃいけないけどガチガチの理屈じゃ自分は息苦しく感じてしまう
コメ欄の廃止派の意見には自分は人間味を感じられなかった

1346  学名ナナシ  :2008年11月10日 01:35  ID:w2byPG6j0

死刑肯定の人は
>被害者のこと考えろ
>養う金がもったいない
>犯罪者を生かしておく必要なし
以外で理由ってあったっけ？

1347  学名ナナシ  :2008年11月10日 07:11  ID:JTOdp.ZC0

それだけでお釣りが来るだろ。

1348  学名ナナシ  :2008年11月12日 12:18  ID:ddv.qsNO0

>>1347
>1346の理由でお釣りが来るなら、死刑の肯定をするのは大きな間違いだな
つまり死刑の肯定してる人たちは大きな間違いをしてることになるわけで

1349  学名ナナシ  :2008年11月12日 15:05  ID:QW6nRwBZ0

>>1348
何がどう間違っているのかを書かないと、何も伝わらないよ。
掲示板やコメント欄に投稿するのは初めてなのかな？

1350  学名ナナシ  :2008年11月12日 20:35  ID:uwOfVMYW0

>>1349
いや、けっこう当たり前のことだから省いてもいいかなと

>被害者のこと考えろ
これが被害者の無念を晴らすという意味なら
被害者の無念＞＞＞死刑囚の命だから
価値の少ない死刑囚の命で、より価値のある被害者の無念が
あがなえるわけがない


>養う金がもったいない
畑でも耕せろ、労働力があるなら使ったほうがいい

>犯罪者を生かしておく必要なし
犯罪者の命に大した価値があるとは言えないから
そんなもの奪ってもしょうがない
それなら被害者の遺族が立ち直せたり、罪の意識に苛まれるように
犯罪者をしたほうがより価値がある

1351  学名ナナシ  :2008年11月12日 20:52  ID:QW6nRwBZ0

>価値の少ない死刑囚の命
価値が少ないなら死刑にしたってかまわんだろ。

>労働力があるなら使ったほうがいい
それには一理ある。が、生かしておくには相応のものが必要だし、
人の命を奪っておいてのうのうと生きていること自体に、
贖罪の意味が見出せない。

>そんなもの奪ってもしょうがない
残しておくことに意味があるとも思えないし、懺悔すりゃいいってもんじゃない。

“おまえはそれだけのことをやらかしたんだ”と自覚させるために、
死に臨ませるのが死刑の意味だと思う。

1352  学名ナナシ  :2008年11月12日 21:03  ID:.iR1wLZN0

>>1350
・・・なんかすごい納得できる答えでも出すのかと思ったらｗｗｗ
うん、省いてた方が良かったよｗｗｗｗｗｗｗ

1353   :2008年11月16日 21:31  ID:0KkZ5CYpO

世界の最貧国のためにも死刑は廃止するべき。
この言葉の意味も分からんバカはそもそも語れるだけの、考えるだけの知識を持ってない、よって死刑。

1354  学名ナナシ  :2008年11月23日 21:56  ID:4OQS5ofD0

最貧国ってどこ？
その言葉の意味が分からないんだけど

1355  学名ナナシ  :2009年05月19日 09:36  ID:aD11C1mx0

うーん。人間のやる事に絶対はないわけで、日本の司法システム（笑）なんかゴミなのは、
強姦冤罪とかでさんざ証明されてるじゃん。

国民を守るべき国。が間違いで人の命を奪っていいのかっていう話なんだよね。懲役だって
取り返しがつかないって言ったらそうだけど、殺しちゃったら謝る事さえ出来ないじゃん。
その一方で、女子高生コンクリ詰め殺人犯とかはのうのうと出てきてるだろ？

終身刑に切り替えるのが妥当だろ、どう考えても。

1356  学名ナナシ  :2009年05月19日 11:46  ID:..st6w5J0

518
命そのものに重きを置きすぎてるんちゃう？廃止派は
人間を人間たらしめているもの
そして命そのものより重いものがあるとすれば
それは尊厳だ
他人の尊厳を踏みつけ、冒したものは国が命を頂戴いたします
命より重いものを冒したんだから当然だろ

↑
いやいや、考えすぎだおｗ
チョンが日本人に文句つけたいだけだからｗｗｗｗ

1357  学名ナナシ  :2009年05月19日 11:59  ID:AVKWE.Dw0

最近の国連は既に意味をなしてないからな
いちいち話題にするほどのことでもないよ

てか何で日本が一番金払ってんのかね
しかも韓国やアメリカなんて払うとかいって踏み倒してるしさ
トップがチョンだと所詮そんな程度にしかならんよね
チョンが出てくるとダメになる典型的な例だ

1358  学名ナナシ  :2009年05月19日 12:45  ID:I.7HV.qg0

※1355
だからそれは現在の日本の司法制度で死刑を用いるのは危険、というだけで、死刑そのものを廃止する理由にはならないんだって。それなら死刑云々より、司法制度の改正を真っ先にやらなきゃいけないでしょ。冤罪が頻繁に起こり得るような状態じゃ、あらゆる刑罰に意味が無くなっちゃうからね。

1359  学名ナナシ  :2009年05月19日 14:17  ID:kx8fvpDP0

冤罪問題は死刑廃止論と分けなきゃダメだ。
　
死刑が無くたって冤罪で投獄されれば失業、場合によっては一家離散。
仮に冤罪が晴れても、その頃には修復できないほど人生が破壊されている。
人の人生は命があればそれでいいというものじゃないんだよ。
　
死刑があろうが無かろうが冤罪を無くす努力を払わなければならない。
　
冤罪問題と死刑の廃止を同列に語る者は、実は冤罪問題と向き合おうとはせず死刑廃止という持論の糧にしか考えていない害悪でしかない。

1360  学名ナナシ  :2009年10月29日 18:56  ID:IhyCNCck0

死刑廃止論者は頭お花畑　　　　こんな平和な時代に生まれて良かったね

そんな平和な議論（笑）ができるんだから