坂本龍一「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」

編集元：大学生活板より「坂本龍一「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」」

1 ｲ- :-)ﾑ ◆jWXIEIqU.A :2008/10/21(火) 18:57:08 ID:byRQSO+w0

坂本龍一　「現在友達と言える人はほとんどいない」

Ｑ.先ほどのお話で、大学に行っていらしたのは主として友達と会うためだった、
と答えていらっしゃいます。坂本さんにとって友達とはどういう存在でしたか。
やはり、大切なものでしたか。

それがですね、ぼくは現在友達と言える人はほとんどいないんですよ。
あなたがたにこういう質問をされて、初めて考えましたが、多分友達が必要なのは、
自分が確立していないからなんだと思います。まず、自分にやることがあれば、
時間がもったいなくて、わざわざ友達に会う為に一時間もかけて学校に
なんか行きませんよね。それからブラブラ暇そうな友達を見つけて、そこから
またお茶の水なり四谷なり新宿に出かけていき、何をするのでもなくただ
ダベっている訳ですから。ぼくにはもう一生、あんな時間の使い方はできないでしょう。

ですから、質問の趣旨とは異なりますが、ぼくの現在の気持ちは、友達が大切、
ということとは異なります。因みに現在のぼくの友達の定義は、ぼく(たち)に
何らかの危険があった時に真っ先に電話をする人、です。そうなると、
ただしゃべっていておもしろい人とかは、おちます。もっと本当に頼れる人。
そうするとほとんどいない。ぼくの場合日本に何人か、アメリカに少し、
ブラジルに少し、というように世界中でも何人か、でしょう。

本当に頼れるのは、一緒に暮らしている家族ではないでしょうか？
大学時代にダベっていた「友達」とは現在ほとんど交流はありません。
あんなに毎日一緒にいたのに。よく新聞とかで、エライ企業人とかの
昔話しで友達の大切さ、なんて書いてありますよね。
ぼく、あんなの信じられない。高校・大学を通して一番「友達」と言えるのは、
高校時代の現代国語の教師だった人です。在学中から「友達」だった。
学校の中では一応、先生・生徒のフリをしていたけど(笑)。

http://www.sakamura-lab.org/tachibana/hatachi/sakamoto.html

ν速からの広いものだと思うけど大学生なら一字一句同感するよな

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Comments

1001  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:11  ID:EIsVT1.d0

Oh〜Oh〜♪
ともだち ずっと ともだち
ずっと ともだち いない
彼女もいない
ろくなもん食ってない
上野公園のハトのほうが
オレよりメシ食ってる
Oh Yeah！

1002  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:21  ID:2i7jsmZM0

常時一人ぼっちか、自分の時間を持たないかの2択なのか？

ほどほどに友達づきあいをしつつ、自分の時間を持てばいいだろ

1003  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:27  ID:fzm6Fg130

教授と俺たちは違うだろ…

1004  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:30  ID:UpCxB2.c0

たまに地元に帰れば何時間でも一緒にいられる友達はいるいる
自分のやりたいことを遮るような友達付き合いのようなものなら確かにいらない

1005  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:31  ID:lQNzj3Ho0

面白いテーマだった。

1006  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:34  ID:zQrdJQLE0

「トニオ・クレーゲル」でも読んで鬱っとけ

1007  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:35  ID:UpCxB2.c0

自分という確固たるものがあって、それを突き詰めた先で名が通るようになるんであって
天才だからとか、○○だからとか言ってるうちはまだ考える必要があるテーマだと思う

1008  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:37  ID:OTALfbSs0

常時ベタベタしていなくても、ふと気を抜いてひと休みしたとき、
よぅ、久しぶりに飲むかってな具合に声をかけられる友人がいればいいと思う
歳とって自分の時間が大切になってくると、なおさらかなぁ

1009  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:39  ID:VoV7FBs00

マジレスの嵐でキメェｗ
お前ら友達の事になるとネタにできないんだな

1010  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:43  ID:2vF.N4lw0

必要ないって思うならそれでいいし、
欲しいと思うなら付き合う事だ。
素直にやってりゃいいだけだよ。

1011  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:44  ID:sWjpfuFc0

同感だが、坂本はそういう事を言える人間じゃないだろ。
人間性に問題ありすぎ。

1012  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:44  ID:vVxP6uq30

こういう発言は結果を残した人だからこそ通用するのよね
才能もない人間がこういう発言に感化されるとえらいことになる

1013  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:53  ID:4t.ZjTtY0

自分は確立してると思うし、そんなんだから本当に時間がなくて友達とどんどん会えなくなっていくし、誘われても断りまくってしまうような状態だけど、ふとした瞬間にとても人恋しい、友達と話したいと思う瞬間がどうしてもある。

友達とは年に1度くらいしか会えないけど、そんなんでずっと友達でいてもらえるかな？と心配になったりもする。

1014  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:56  ID:i5xeqcJ00

友達多い方がいざと言う時の助けになる

あくまで人よりずば抜けた才能を持っている人間に限ったこと
俺ら凡人は人間関係上手くいかないだけで落ちぶれる

1015  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:56  ID:4t.ZjTtY0

「ぼくの大切なともだち」という映画を見た。
友達って大切だなぁと思ったよ。

坂本龍一にもみてほしいな。

1016  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:57  ID:gEiN.FyH0

どんな人生にも少なからず他人は関わってくるんだから友達に意味がないって事はないと思うけどな。
俺はまったく友達の影響なんか受けてないよって人も探せば居るんだろうけど

1017  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:58  ID:UpCxB2.c0

坂本龍一は友達付き合いが無駄といってるんであって
友達はいるぞ
なにはきちがえてるんだおまえら

1018  学名ナナシ  :2008年10月23日 14:58  ID:pirbZhcr0

もっと軽く考えろよ。

他人にあーだこーだ、自分の理想押しつけるから、独りぼっちなんだよ。

1019  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:00  ID:NDJfqOQc0

友達とかただの金ヅルだろ
ニートだからってみんなして食いもんくれる
俺歓喜ｗｗｗｗｗｗ

1020  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:03  ID:37IeNAGT0

＞ふとした瞬間にとても人恋しい、友達と話したいと思う瞬間がどうしてもある。

これすらない
リアルで誰かと話をしたいなんて思ったこと
少なくとも今年に入ってから一度もない

1021  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:09  ID:jzqQjGr60

お互いが確立してるから友情が成り立つってのは同感だなぁ
すごく依存して馴れ合ってる関係は疲れる
オレがこう思ってるから、お前もこうだろ？ぎゃはは！みたいな奴が俺の馴れ合ってる奴のイメージ　
オレも人からずれるのが怖くて合わせてたけど、今は無理に合わせることはしない

話に乗った時の方が話が盛り上がりそうなときは結構乗るけど
意外と、自分に正直になって喋った方が会話って盛り上がるよね
そういう考え方もあるのか〜って
いや、オレはそう思わない、何言ってるの？ってケンカ腰になる奴とは距離も取れるし
自分に正直になる事でホントの友達が見えてくる

1022  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:10  ID:7g.6nU5H0

ぼくも友達と言える人はいないですよ

1023  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:11  ID:trLX1crP0

このページ見るのも時間の無駄だよね。
暇人がやる事だよね。

いや、僕も見てるんだけれども。

1024  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:11  ID:hpbQJSi90

記憶違いだったらゴメンだけど
なんかの対談で、「ひとりでメシ食ってるやつキメェｗｗｗｗ」
とか言ってなかった？　コイツ

1025  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:12  ID:GFyPGSS20

かっこわるいな、坂本も

1026  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:13  ID:qvcyLPVz0

自分が何かに一生懸命になってるときに
なれ合いで足引っ張られるとウザいわなー。

1027  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:13  ID:2mJAubWo0

米1020
ここに書き込んでる時点で
他者とのコミュニケーションを
潜在的に欲してることに気付け

1028  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:15  ID:fGIyqpWZ0

坂本龍一はピンチに助けを求める人数人いるんだから友達が普通にいるってことだろ

1029  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:16  ID:37IeNAGT0

>1027
おまえみたいのがいれば
俺はリアルの友達なんて要らないと思うんだ

1030  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:16  ID:QxV8um3W0

これ読んでも世間にはそういう考えの人がいるんだな、って程度だな
これはこれでいいんじゃね？
自分の考えが正しいと思って他人を否定することしか考えてない米欄の奴らの言うことよりよっぽどいい

1031  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:17  ID:NAlcMYfr0

友達ってもんに価値があるかないかは個人の自由だ。

その価値観をもって他人を見下すようになると人間のクズだ。

1032  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:18  ID:7NNhtUpd0

暇人だけど友達いらないよ、経験上面倒だもの

1033  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:19  ID:37IeNAGT0

友達いないやつを見下すやつは
友達がいないと生きていけない自分が恥ずかしいだけなんだよ。

1034  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:21  ID:zr7h2BKc0

成功してる奴と金持ちに言える事
友達は不用　必要なのは利害関係が一致する相手
解り易い位に得る物（知識・人生観・ステータスなど）の釣り合いが取れない相手は切り捨てるよ

1035  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:22  ID:iOjUAfbR0

本当にやりたい事があって、それ以外に神経使いたくないなら良いんじゃない？
ただなぁ･･･これに賛同する奴の何割が「単に友達がいない・出来ない・作れない奴」だろうな？

1036  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:23  ID:N5FgpJB.0

虚しい生き方だね
人生なんて100年あればいいほうなのにそんな考え方だと世界が狭くなりそう
＞多分友達が必要なのは、自分が確立していないからなんだと思います。

これはねーよｗお互い個性が違って刺激を受けるからおもしろいんだから

1037  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:24  ID:UpCxB2.c0

※1036
面白い友達と一緒にいる以上に創作活動が大好きなんだろ
やってる人間にしかわからない面白さもある

1038  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:25  ID:iOjUAfbR0

坂本龍一本人が直に言うからこそある種の説得力があるわけで…
それが分かんない奴がいるようで

1039  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:25  ID:9CrLdriX0

>>1020
それはお前さんがネット内で話してるからだよ
ネット一ヶ月封印してみ、やる気削がれてくから

1040  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:26  ID:4t.ZjTtY0

*1020
リアルの友達も楽しいものだよ、たぶん忘れてるだけ。

でもね、その友達を大切にしないと、楽しくないんだよ？
「ネット上で楽しく会話するのが目的」の連中とは本質的に違うんだから、同じように接していたらダメなんだよね。

1041  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:29  ID:iOjUAfbR0

坂本龍一が言ってるのは、馴れ合いが無駄だって事だろ。
現にニュアンスはどうあれ、教師を友達と言ってるし。

1042  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:29  ID:37IeNAGT0

>1039
いやだから、ネットの、上辺だけのコミュニケーションで満足なんだって
封印されんのはイヤだよネットで話してえよ俺だって

1043  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:30  ID:2mJAubWo0

>>21
＞なおかつ天才的な才能を持った人にのみ友達は必要ない。
＞俺たち凡人には必要だろ。凡人が人間関係まで断ち切ったらゴミクズ同然だぞ。

同意。
坂本だからこそ言える事。
俺たちみたいなのが間に受けてしまったらとんでもないことになる。

1044  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:31  ID:UpCxB2.c0

おまえらに気のあう親友がいるのもいないのも偶然だ
何故なら親友の作り方を誰一人として説明出来ないから
親友というに及ばない関係の相手と趣味と天秤にかけてどっちをとるかという話

1045  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:34  ID:nH217pTv0

ただの遊び友達の付き合いなんて時間のムダだと言ってるように読めたな。

1046  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:35  ID:4t.ZjTtY0

>1044
だから「ぼくの大切なともだち」観なってば。
ttp://www.wisepolicy.com/mon_meilleur_ami/

1047  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:37  ID:z6Qt1sjv0

今更だが、
>>※1 ハマー乙

1048  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:37  ID:2mJAubWo0

細野さんは人望厚くて友達も沢山いるのにねぇ…。

奇しくもユキヒロ氏が「細野さんは天才で、教授は奇才」と語っていたけど
良くも悪くも変わった人なんだろな。

ちなみに教授は以前こんなことも言っていた。
坂本「あのね、僕はね、ちょっと音楽に関係ないんですけど、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。よくコンビニとかにいるじゃないですか。 それで、昔よく遊んでた友達がある日ジャージはいてたんで、その瞬間、絶交しました。 」

1049   :2008年10月23日 15:37  ID:MF4fLMWoO

これはあれだ
ばかばか友達作りまくって大勢の塊になることが無駄なんだ。
自己が確立してないから周りの楽しい雰囲気に染まってるだけ。
いるだろそういうやつ。
その人の幸せの価値観なんだからとやかくは言わないが 人付き合い至上主義の人とは根本的に考え方違うし合わないから無駄。
大事な人とだけ繋がれば良い。

1050  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:39  ID:9vjAORM50

話すと心底笑い合えるから友達は要る。
ただそれだけだね俺は。御託は後々ついてくる

1051  名無し  :2008年10月23日 15:41  ID:oTGqQTjHO

大学時代に最強な友達が沢山出来たから今更できなくてもいいや｡

1052  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:42  ID:UpCxB2.c0

※1046
親友いないわけじゃないけど
そこまで自信を持って勧めらられると興味あるな
つまらなかったら許さないからね！

1053  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:45  ID:2mJAubWo0

米1049
ただしずば抜けた能力や技術を持った人間に限る

何も無い凡人は、徒党を組んで烏合の衆になった方が遥かに利口

1054  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:47  ID:iOjUAfbR0

何か色々と強迫観念に苛まれなきゃいけない時代だな
簡単な事が鬱陶しい理屈と共に難しくされてしまってる

1055  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:49  ID:37IeNAGT0

生活保護みたいに友達を支給すべきだ

1056  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:49  ID:4t.ZjTtY0

>1052
内容が好きかに関わらず楽しめると思うよ。
＞何故なら親友の作り方を誰一人として説明出来ないから
この部分の答えを探すような部分もあるし。じつは昨日見てきたんだｗ

1057  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:52  ID:x.XogmLW0

時間の無駄というのには、そういう場合も確かにあるがあまり同意できない。
でも、実績や才能、能力があってそれで大勢の人間に喜んでもらえる人は何言ってもいい。
そういうものを持ち合わせてない人間は、人脈、友情、友愛、おもいやり、仁義、銭とか大事にしていかないと生きていけない。
その辺勘違いすると圧倒的多数の普通の人は大変なことになる。

1058  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:54  ID:oqCpZsIzO

今でも３人以上も友達いるくせに友達ほとんどいないとか(笑)

1059  学名ナナシ  :2008年10月23日 15:57  ID:iOjUAfbR0

才能がぶっ飛んでる人は概念的な話し方をする
ネタにされる長嶋茂雄なんかが正に良い例
凡人が丸呑みすると馬鹿を見るぞ

1060  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:02  ID:XtTjYTtr0

※1036
友達がいないからむなしい人生という価値観を押し付けないでもらいたい！

1061  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:04  ID:UpCxB2.c0

※1057
友達に借金頼めるならそうかもしれないけど
自分の無能を根拠にだから仲良くしようという考えの人とは仲良くなれそうにないな

IT系には飲み会に一切出てこないような技術者も多いし
そんなやつもそいつなりに立ち回っていつのまにか結婚してるものだ

1062  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:08  ID:fvdBejAX0

そうは言うけど、やはり友達は欲しいし恋人はもっと欲しいのが人の性

1063  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:13  ID:2NLFJZBAO

「私は一人でいるときが一番忙しい」と言ったのはベートーベンだっけか。教授も似た境地に達してるんかな。

ダラダラとした友達付き合いよりもやりたいこと、やるべきことを教授は見つけてんだろな。
真似は出来そうにないが、立派な生き方だとは思うよ。

1064  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:15  ID:2NLFJZBAO

↑ベートーベンじゃねえや。シェイクスピアだ。

1065  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:15  ID:UKs6Pnge0

友達づきあいがあったからやるべきことを見つけられたんじゃないの。
今現在付き合いがないからって意味がなかったって思っちゃうなんて寂しい人だな。

1066  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:17  ID:z5e9m4fK0

まぁ人付き合いは人を選ばないとしんどいよな。
そう感じてる人は積極的に友達つくらなくていいんじゃない?

情報源として必要ならある程度縁を保っておけばいいだけだし。

1067  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:18  ID:UpCxB2.c0

※1065
作曲も司法試験もイチローのバッティングスタイルも友達付き合いを大事にしたから成し得たという話はあまり聞かないなぁ

1068  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:21  ID:0c.n.xp90

＞ただしゃべっていておもしろい人とかは、おちます。

俺の場合は、ただしゃべっていておもしろい人も友達だと思ってる。
認識が違うだけで、人付き合い自体は俺らとそんなに変わらないんじゃないか？

ただ、自分が友達だと思っていた人が自分の事を友達だと思っていなかった時は自分が傷つくだけだが、
その逆を考えると「おちます。」なんてメディアの前で
平気で言える神経を疑うわ。

1069  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:27  ID:Yk3ya3ZP0

教授、前に「ぼっち飯うぜえ」とか言ってなかった？
いったいどうしろと…

坂本龍一「食堂で一人食べてる人って不愉快」
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1164196432/

1070  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:28  ID:37IeNAGT0

誰だって友達は絶対いたほうがいいみたいな決め付けが恐いです…

1071  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:32  ID:4t.ZjTtY0

大体、教授は友達に関してコンプレックスがあるから、こうやって友達について殊更に語ってしまうのだ。
その点は間違いない。（べつにいいけどね）

1072  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:32  ID:GyXu3lZM0

岡田斗司夫も同じこと言ってたな
家族と仕事仲間と恋人がいれば良い、だったかな。

1073  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:40  ID:U98o2rP3O

米69
ぼっち推奨だけど昼飯誰かと一緒に食べれるくらいの
人付き合いは最低限出来ろよキメエ

ってメンタルなんだと思う。

1074  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:43  ID:Z4380KmF0

こんな人の言う事真に受けてないで、あるがままに生きればいいのさ
友達や恋人ができるのならできるだろうし、できないならできないんじゃないかな

1075  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:44  ID:YjsDSUu50

馴れ合い重視し過ぎて時間無駄にするなよ、って解釈で良いんでしょうか

1076  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:45  ID:vhrXtLLL0

妻がいると，友達がむしろ邪魔に思える。

1077  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:47  ID:iOjUAfbR0

味噌なのは「孤独を推奨」してるわけじゃない事

1078  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:50  ID:q913Yf7N0

坂本の場合は有名人だから、「俺、坂本と友達なんだぜ」って友達面する奴がいっぱいいたんだろうな。

1079  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:50  ID:B7rr5urB0

馴れ合いキメェｗｗｗ

1080  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:55  ID:rcljnHw70

まあ、自分が確立していて存在意義もあって財もあれば無駄と言えば無駄。居なくても生きて行けるかもね。
でもね、無駄てのも必要なのよね。
むしろ、無駄がないなんてつまらないわ、俺。
「友達＝ムダな時間を過ごす為の存在」てのはどうかと思う。
むしろ暇な時間をムダに過ごさない様に有意義に過ごす為の付き合いだとも思うのだが？
忙しい時に嫌々遊ぶのか？それならムダだがｗ
友達に逢いに学校へ？何かおかしくない？
坂本龍一の中の友達の定義がそうなんだから仕方がないんだけどね。

1081  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:58  ID:KCiuI98Z0

※1078
坂本さんも若手のアーティストいいとこ取りして
「まだ時代に追いついてるぜ！」って空気醸し出したりしてるから同じようなもんだな。

1082  学名ナナシ  :2008年10月23日 16:58  ID:2vF.N4lw0

※1024
友達以外と飯食った事ないんかと

1083  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:00  ID:iOjUAfbR0

多分ここいる連中は友達そのものを論じても、断ずるには若すぎると思うんだ
教授並みに年齢いってれば一定の結論を持ってても良いけど

1084  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:03  ID:jKoI9ZLp0

何にせよ、坂本リア充に説教されて影響されてる時点でお前らの負け

1085  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:07  ID:Y7sxp0VQ0

慣れ合うだけの友達なら確かにいらない。

1086  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:07  ID:37IeNAGT0

＞暇な時間をムダに過ごさない様に有意義に過ごす為の付き合い

これ面白いな。
俺にとって誰かと付き合いをやる時間は「忙しい」。
「暇」でもないし「休み」でもない。仕事と変わらない。

1087  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:12  ID:2mJAubWo0

坂本龍一の音楽がなんで退屈なのかが分かった気がする

1088  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:14  ID:iOjUAfbR0

＞何らかの危険があった時に真っ先に電話をする人

家族以外に双方向でこれが出来る関係って俗に言う「親友」だろ
しかもそれが世界に指折れるほどの数いる
こんなの人生で至上の幸福じゃないのか？
まぁ、だからこそ馴れ合いが無駄だとハッキリと言い切れるんだろうが
学生で友達もいない奴がこんな事言ってたらお笑いもんだけどｗ

1089  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:16  ID:vopWqNPn0

友達なんかいらない のではなく
表面上馴れ合ってるだけで卒業したとたんに疎遠になる程度の仲を友達とは呼べない って事でしょ
友人と知人の違いが分からない人が多いのかな

1090  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:18  ID:wDLuGXFq0

確かに仕事仲間は増えたが友達は減ったかもしれんな。

1091  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:18  ID:2mJAubWo0

人生が順調にいってる奴に限って、
友達なんて別にｲﾗﾈなんて思うもんだ
一旦落ちたらその意見も大分変わるよ

1092  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:19  ID:z1QPc7SE0

あぶねぇｗｗｗ
5年前だったら間違いなくビョーキが加速してたｗｗｗ
いや今も油断できないけどｗｗｗ

1093  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:21  ID:y1pmblYe0

>1072　家族と仕事仲間と恋人がいれば良い
まったく同意。

1094  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:21  ID:KegtIgSc0

ぼくの場合日本に何人か、アメリカに少し、
ブラジルに少し、というように世界中でも何人か、でしょう。

質のいいダチが何人かいれば十分って話だろ？
ダチが本当に要らなかったら、世界に何人かのダチもつくらねェよ。
一人もダチいないのは、普通に辛いと思うがね。
ダチは独りも要らないとか思っている奴、自分を偽るなって。
俺一人もいない。寂しくて仕方ねェ。

1095  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:21  ID:CQxVTcTS0

学食で一人で飯食ってるヤツはキモイつってたのは何処の誰だっけ？
コイツだろ

1096  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:22  ID:vopWqNPn0

>>1091
いったん落ちたからこそ
>何らかの危険があった時に真っ先に電話をする人
＝友達が必要だと思わないか？

繰り返すけど友達は重要でない＝友達はいらない じゃないよ

1097  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:23  ID:vopWqNPn0

>>1095
>>1073を読め

1098  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:28  ID:k.a3Cu890

今一番涙目なのは、高校大学時代坂本と友達だと思ってたやつだな。

1099  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:31  ID:gJ1ddplb0

立花隆の『二十歳のころ』新潮文庫　が情報元になっている。
確認してみたら、本当にそう書いてあるね。赤い糸を信じていたとか
現代音楽はマスタベーションだとか書いてあって面白い人だと思う。
ちなみに、当時の東大立花ゼミのインタビューのです。

1100  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:47  ID:LvUpzD8B0

友人と知人はちがう。
仕事で知り合った知人。
なんとなくの友達。
坂本龍一や押井守が言ってるのは、友人はいらんが知人は必要。
みなさんは、
友人はいなくても、親しい知人はいるのか？

ちなみに友人は相手と自分が「この人は友達」と同時に思わないと
友人ではないのかもな。

1101  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:54  ID:sXhlPYh30

だから隠し子たくさんなのか・・・

1102  学名ナナシ  :2008年10月23日 17:57  ID:TgpK88vx0

日本人がラップｗｗと思うかも知れんがキングギドラの友情は聴いたほうがいいかも知れん

1103  　  :2008年10月23日 18:01  ID:hXkUPjdHO

友達がいなくても生きていける人はいるよ。俺の婆さんがそうだった。金さえあれば他はいらない、人の顔を見たら泥棒と思えって人間だったが葬式に来た人は親戚入れて１０数人。俺はいくら金があってもそんな生き方も最後も送りたくは無いなぁ

1104  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:06  ID:9HS.1wEJ0

君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず。

論語ですね。
教授は君子ということでしょう。

1105  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:13  ID:ahwnPGW70

一人じゃ何も出来ない（＝ニート）は激しくカッコワルイ
一匹狼の俺カッコイイとか思ってるからワロッシュ

1106  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:18  ID:lIaDrgTs0

あぶねえ・・・凡人のオレがこの記事を中二に読んでたら病気が加速するところだったぜ・・・

1107  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:25  ID:I.QFZpjH0

友達付き合いより同人や仕事が楽しいからってんで
友達付き合いが薄くなる事はあるけど、無駄とは思わんな。
友達も独りが好きな人が多いから
本当に辛いときとかふっと寂しくなったらお互い連絡取って話したりするし。
孤独の部屋は最高だけどずっと居るのはしんどい
って誰かの言葉を思い出した

1108  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:35  ID:XVezdYuS0

本文には全然関係ないけど、永井は哲学者・哲学研究者ズラするな
独自の思想はおろか、まともな哲学史もしくは哲学の概説書すら書けないのに
慶應出身は故人の池田といいまともなのがいないな
教員の質は高いのに

1109  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:35  ID:8MV.xB3V0

人間は本当にわかりあうことなど出来ない

1110  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:43  ID:Y7sxp0VQ0

断言しよう。
俺の一番の親友は俺自身だ。

1111  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:49  ID:YRpmSnu70

アホアホブラザーは言うことが違うぜ…

1112  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:52  ID:.ND0EHYt0

一握りの親友と、莫大な数の人脈
俺にはこれが一番だと思う。

1113  学名ナナシ  :2008年10月23日 18:55  ID:0nDMUvwoO

自分一人で大人になれたと思う奴に大人になる資格はない。
金持ちになった途端に友人をポイか。
保育園から人生やり直しなさい。

1114  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:02  ID:ZHMelD1g0

引きこもって認定試験から大学行ったけど
坂本龍一はちょっと言いすぎだと思うな
沈黙せよってよく言うじゃん
本当に自分の時間見つけられてて独りでいる方が楽しい人間は
いちいちこんなことに言及しない
安部公房が過去のこととか自分のこと語るの嫌いって方に俺は賛同する

1115  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:08  ID:qYtejRMv0

　芸術家はこれでいいのかも知れない。ひたすら自分の世界を追求して完全燃焼できれば、それはそれで幸せな事。

1116  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:09  ID:g.G6e7GqO

これインタビューの仕方が悪いだけじゃん

1117   :2008年10月23日 19:10  ID:RR1uSOunO

坂本が生理的に嫌いな国語教師に似てていやな人相だなと思ってたの思い出した。

こいつ国語教師と友達だったんか。

1118  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:17  ID:HzyOraHbO

ただ単に坂本さんの友達認定の判定基準が厳しいだけでしょ^^;
友達要らないんなら一人もいないはずだしなんか無神経

1119  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:21  ID:UpCxB2.c0

※1106
スレとあまり関係ないけど自分を特別だと思うやつも凡人だと思うやつもどうかしてると思うわ

1120   :2008年10月23日 19:23  ID:W084QF3DO

そんなの愛がありません!!

1121  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:24  ID:zxupdKUwO

>ただしゃべっていておもしろい人とかは、おちます

って当たり前じゃね？
無視するのもカドが立つから合わしてるだけで
知人だけど友達じゃないってことじゃね？

教授はどうしちゃったの？
頭のいい人だと思ってたけど矢野と別れてからトンデモな感じになってね？
でも天才だからよくね？

1122  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:26  ID:QxV8um3W0

この人の言うことも微妙だけど、それに一生懸命噛み付いて、自分の価値観で人の人生を虚しい、とかいってるやつらの方が痛い

1123  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:29  ID:l.3Vbd6R0

> 本当に頼れるのは、一緒に暮らしている家族ではないでしょうか？

居ないじゃん。
嫁とは何十年も別居して、結局離婚して。

1124  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:41  ID:iqbs9v4i0

龍一先生は、別に友達なんかいらねーよとは一言も言ってないんだよね。
ただ、焦って積極的に作る必要もない。ステータスとは違うんだから、数ばかり増やしても意味がない。
「何らかの危険があった時に真っ先に電話をする人」人こそを友達と呼ぶべきだ、ということ。

そして先生にとってそのレベルに達する友達は「日本に何人か、アメリカに少し、ブラジルに少し、というように世界中でも何人か」いるっつーんだから…
ウッカリ同意したぼっちどころかそこらのリア充なんか目じゃないぐらい、濃密で恵まれた友情関係だと思うよ。

1125  学名ナナシ  :2008年10月23日 19:54  ID:qopw4q530

その場付き合いの友達か長く付き合える友達かってことだろ。

俺は前者は今までそれなりにいたけど、後者は１０年くらい付き合ってる友達１人いるくらい。

でもそれでも俺は満足だ。

1126  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:05  ID:xpoBPwTd0

こいつの音楽はいいんだが言うことはその場でころころ変わるからまともに受け取るなよ
LOHASとか言ってる奴の言うこと信じちゃダメだ

1127  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:27  ID:5ekx9QVNO

浜田とのぞき屋行ってたよね

1128  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:31  ID:VPPsWK.80

あれ、坂本さんって昔
「食堂で一人で飯食ってるやつなんてm9（＾Д＾）プギャー」
みたいな事言ってなかったっけ･･･？

1129  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:32  ID:ZHMelD1g0

学者とか芸術家とか、求心せずにはいられないものに携わってる人は
友達いらないだろうよ
それ以外の人たちは、やっぱり友達必要だろうよ

1130  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:33  ID:.TZKG0z80

なんか薄っぺらいな。
そんなに長々と言う事か？　０と１しかないのかよこいつｗ

1131  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:44  ID:VeU9BoHK0

友達と友人は違うと思うんだ

1132  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:45  ID:TI.Mh.Br0

教授は昔からこうだ。というか、これでもずいぶん丸くなったというか。

1133  ナナシ  :2008年10月23日 20:45  ID:Do0qacZmO

いや、友達は必要だろう

コミュニケーション能力が育たないしどう考えても社交性が身に付かない

友達１００人作れってんじゃなくて、大切なひとがひとりいるだけでも違うだろう

有意義な時間を過ごせる友達も当然居なければいけないが
人生には無駄な時間ってのも無きゃだめなんだよ

自分はこういう損得感情や利益不利益で、こういうものを考えたくないな

1134  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:52  ID:E.BW61bJ0

LIFE行った口だが　まんまアクフェンな曲作った時点でもう
俺の中ではコイツはない

1135  学名ナナシ  :2008年10月23日 20:53  ID:0m.86ljd0

なんか突き放しすぎてて共感できないなあ。
自分には参考にならない。

1136  学名ナナシ  :2008年10月23日 21:14  ID:za4SSUf.0

＜２１、１０１２
才能だ、凡人だとか言う前に少しは努力しろよ。
おまえらみたいな奴らが、何にも努力せえへんで
不平不満だけ言って終わるだけの人生を送るんや。
才能ある人間と凡人は違うとか、よく言う奴に限って
ろくに何ひとつ努力もしたこともないようなやつらの集まりなんや。
それがおまえらじゃ。ぼけ。やることやって物言えよ。
＜５４
お前が一番魅力ねえよ。あほ。
目の前にいたら　しばいてやるぞ。

1137  学名ナナシ  :2008年10月23日 21:21  ID:0jnt6.oV0

でも好きな友達は好きなんだからしょうがなくね？
要るとか要らんとかそうゆうことじゃないんじゃないの？

1138  学名ナナシ  :2008年10月23日 21:33  ID:AbAH5C2SO

坂本龍一ではない、無名の人間にこれを言われて納得する人が、果たしているのだろうか？

1139  か  :2008年10月23日 21:35  ID:Y.TOZvCmO

友達ゼロでそれなりに成功するやつとかいるのかね。友達と高め合うとか出来ないわけだし、凄い精神力の持ち主だと思う

1140  　  :2008年10月23日 21:41  ID:LXYF6N.rO

いろんな人と友好関係を深めるにつれて分かったこと
話の面白さは総合的に非リア>>>>リア充

非リアは少数人数にした本心出さないから、真っ当な評価を受けていない人がちらほら

1141  学名ナナシ  :2008年10月23日 21:44  ID:QZzOtLuJ0

坂本龍一は、大学で友達付き合いやってる期間を経て今の坂本龍一になったんだろ。
日本語下手＋考え無しにテキトーに答えてるんだろう。いつものこと。

1142   :2008年10月23日 21:51  ID:Z2ios6E0O

俺ぼっちだけど、こういう風に開き直るような真似はしたくねーな

1143  学名ナナシ  :2008年10月23日 21:52  ID:3eIXSC600

>>33のコミュオタは新たな発想だわｗｗ

1144  学名ナナシ  :2008年10月23日 21:54  ID:2mJAubWo0

米1140
＞いろんな人と友好関係を深めるにつれて分かったこと
＞話の面白さは総合的に非リア>>>>リア充

それはないな。
非リアは、引き出しにネタのストックが入ってるうちはまだ面白いが、
ネタが無くなったらただのつまらない人。
最終的には、機転が利いたり、リアルタイムで起こってることを
面白おかしく話せるリア充の方が面白い。

1145  学名ナナシ  :2008年10月23日 22:02  ID:M0ukt3UCO

最終的にはも何もないだろストックごときに負ける機転なんかオモンナイ
リア非リア関係なしにオモンナイやつはオモンナイ

1146  学名ナナシ  :2008年10月23日 22:08  ID:oenvfKsG0

坂本龍一が嫌いな理由を再確認した

1147  学名ナナシ  :2008年10月23日 22:23  ID:TvU.kzEd0

義理とか表面上の付き合いのことでもあるな。
世の中、友達います〜〜〜って
それが自慢のヤツいるもんな
わざと大勢で大騒ぎしてる
一人を楽しめないヤツもそう
親友とか気軽にほざくなよ

1148  学名ナナシ  :2008年10月23日 22:23  ID:N0I3gcbs0

単純に坂本竜一にとっての「友達」の範囲が狭いだけじゃないの？
あまりに交際範囲が広すぎるから、そっちこっちで友達面してくるうざいのが多いから、こんなこと言ってるとか

1149  学名ナナシ  :2008年10月23日 22:28  ID:8Dfs9.F20

村上龍「お、おれは？」

1150  学名ナナシ  :2008年10月23日 22:36  ID:fs2PfwAm0

ならニートだから暇人なのに友達いない奴ってなんなの？

1151  学名ナナシ  :2008年10月23日 23:07  ID:NcUAWB4R0

俺は坂本龍一って無能だと思うよ
こういうハッタリがなければやっていけないタイプだよあれは

1152  学名ナナシ  :2008年10月23日 23:29  ID:3FrMpIBq0

>>160
リア充は「俺は人よりすごい」と思ってる。
非リアは「俺は人よりだめ」と思ってる。
どっちも「俺は凡人じゃない」と思ってる。針が上に行くか下に行くかが違うだけ。

1153  学名ナナシ  :2008年10月23日 23:42  ID:KBepb6mi0

米1150
ニートなめんな
そんな面倒なもんと付き合えるぐらいならニートやらんわ
とにかく人生で面倒なもんは全部避ける！ギリギリまで避ける！

1154  学名ナナシ  :2008年10月23日 23:47  ID:efg3aThU0

無駄なことしまくってる俺からすれば、友達付き合いは貴重な時間

1155  学名ナナシ  :2008年10月23日 23:52  ID:42QH5rA.0

リア充も非リア何も普通に生活するなら
友達なんてサークル＋同じ学科の仲良い奴が10人前後だと思うんだが
インカレサークルとか掛け持ちして必死な奴はむしろ痛いと思われてるはず

1156  学名ナナシ  :2008年10月23日 23:57  ID:kVhpjVoV0

スレタイ読んで「暇人で何が悪いの？」って思えないと

1157  学名ナナシ  :2008年10月24日 00:01  ID:Umv4zTJH0

暇人で何が悪いって開き直ってみたけどむなしいな

1158  学名ナナシ  :2008年10月24日 00:19  ID:uhd3Fluz0

孤高と孤立は違う

1159  学名ナナシ  :2008年10月24日 00:19  ID:WuNycdV.0

引きこもり気味から徐々に友達を増やしてった身としては
友達を作るってのは努力で、それをしないのは寂しいけど凄く楽だと思う
どっちがいいかとかではないが、努力してる人間を見下すのはどうかと

1160  学名ナナシ  :2008年10月24日 00:38  ID:a42raErH0

>>1150
人間として魅力がなく、社会にうらみをもってるだけではなく、
無能で臭い、デブのオタクで2ch語を発する
奇妙な生き物と付き合うボランティアはいくらですか。

1161  学名ナナシ  :2008年10月24日 00:49  ID:nt1U1XfA0

友達と仲間を混同してるように見えるな。

1162  学名ナナシ  :2008年10月24日 00:50  ID:Ifr7tElI0

坂本っちゃんの友達の定義だと、自分が困った時に頼る人だけが友達なんだな。

相手が困ってる時には助けないくせに(笑)

1163  学名ナナシ  :2008年10月24日 01:07  ID:UAhkd93V0

仕事仲間は別として
年取るにつれて友人は減っていくか、いなくなるものだぜ


さすがに学生の時にいないのは悲惨だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1164  学名ナナシ  :2008年10月24日 01:12  ID:1.Nrkh1D0

５０歳とか６０歳になってみなきゃわからんだろな
あの頃は友達といっぱい遊んで楽しかったなと思うかもしれないし
別にそんな、世間で言うほど懐かしいもんでもねーなみたいに思うかもしれないし

1165  学名ナナシ  :2008年10月24日 01:24  ID:bvnlChwT0

そういや、小中学校の連中なんて卒業以来会ってねーや
年取ってから築いた人間関係のほうが、長続きしやすいのかね？

1166  学名ナナシ  :2008年10月24日 03:16  ID:Oval7u.T0

お前ら若いな・・・

坂本も馬鹿すぎる

自分が死んだときの事考えろよ
友達が居ないと、葬式に来る人が居ないじゃないか
親族も辛い思いするぞｗｗｗｗ
最低限、居た方がいいだろｗｗｗｗ

1167  学名ナナシ  :2008年10月24日 03:21  ID:SYOw8...0

主体性のある人にとって、友達はそんなに重要じゃない。
世に出て活動して食べていけてるなら仲間もいるだろう。

人の集まりに依存する必要がない。

1168  学名ナナシ  :2008年10月24日 03:25  ID:qFZljjAj0

友達一杯の天才から
一人ぼっちの凡人まで
この多様性が人間世界

1169  学名ナナシ  :2008年10月24日 04:00  ID:kmdnJ8Mh0

坂本龍一「食堂で一人食べてる人って不愉快」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/859310.html

1170  学名ナナシ  :2008年10月24日 04:22  ID:oAPpWuY40

まぁ友達との１時間をただの無駄だと思うやつが作ったものが
面白いものな訳がないってことを証明してくれた感じだね。

1171  学名ナナシ  :2008年10月24日 04:27  ID:zCF9Oc.30

葬式なんて死んだ後の話なんかもっとどうでもいいだろ……
一番時間と労力が無駄な存在は友達より家族だが、こいつ独身なんだろうな

1172  学名ナナシ  :2008年10月24日 04:31  ID:.u0uKVqC0

160きもすぎんだけどｗ
非リアがなにいったって負け犬の遠吠えにしか聞こえねーよ

1173  学名ナナシ  :2008年10月24日 05:21  ID:iRs3ooJS0

米1153
俺はまだニートじゃないがその考えには共感できる。
楽さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友人がもたらす楽しさだよな。
しょっちゅう外出とか面倒すぎる。

1174  学名ナナシ  :2008年10月24日 05:34  ID:b9bEP2NG0

他人の作った定義に振り回される底の浅さが、イコールそいつの友人の有無及び自身の質だな

1175  学名ナナシ  :2008年10月24日 07:04  ID:HcXM.LdZ0

>何らかの危険があった時に真っ先に電話をする人

こういう人達に出会ったのは、若くて色んな人と友達になっていた時期だろ

1176  学名ナナシ  :2008年10月24日 07:13  ID:wrSdhRbMO

坂本龍一の言う仕事仲間が、実質的に俺らにとっての友達の立場にあたってる
坂本龍一はただのひねたあまのじゃく野郎（龍一）

1177  学名ナナシ  :2008年10月24日 07:26  ID:Ako.x86Q0

日本に何人か、アメリカに少し、
ブラジルに少し、世界中でも何人か、
っていうのがムカつく。

1178  学名ナナシ  :2008年10月24日 09:28  ID:faLRMWeb0

>>1134

そうそう。坂本って80年代くらいまではまだ情報量で作曲家として
時代の一歩先を行ってる錯覚があったけど、４０代くらいから
半歩遅れになっちゃってね。
新譜聞いても、ああ、半年前にエレクトロニカで流行ってたやつの応用だなあ、、
くらいの感覚しかなくなっちゃった。
本人がそう気付かれていることに気付いていないことがなんともイタイ。

1179  学名ナナシ  :2008年10月24日 09:53  ID:oPHldEjz0

そもそも、「友達＝ダベり仲間」ってなってる今の言葉の解釈自体意味がわからん。
それって単なる顔見知りじゃないの。
スレタイみてなんて傲慢なんだこいつって思ったけど、内容見て納得。
確かにただダベるだけの顔見知りなんて必要ないな。
こいつが大学時代に友達がいないのはたまたまだったように見受けられる。

単に話があったから「友達」だったら居なくてもいいし、別に自宅警備員やっててもネット上にたくさん居るから現実までそんなめんどくさいの必要ないわ。

1180  /  :2008年10月24日 10:23  ID:uYkJQQRJO

坂本は友達を作ったからこそ、「友達付き合いなんて時間のﾑﾀﾞ｡暇人がやること」という持論が出てきた。

本質としては、「自我の確立」じゃないかな。友達云々の字面のみ捉えて真似しても、何の役にも立たないだろう。

1181  学名ナナシ  :2008年10月24日 10:30  ID:97SU7u770

友達は必要ない。

1182  …  :2008年10月24日 10:44  ID:LcyqzSnEO

働き出すと学生時代に仲良かった奴とも疎遠になるよね

1183  学名ナナシ  :2008年10月24日 10:51  ID:vnvaQaGE0

とりあえず本文ぐらい読んでからコメントしろよ

1184  学名ナナシ  :2008年10月24日 11:05  ID:RieFagYz0

自らを「凡人だから云々」と言ってしまうのも
なんつーか･･･花がないなぁ

っていうか何か絶対的な「技術」を得ようと努力している人は
それ相応の時間を要するから
その間は友人は必然的に減るんだよね

ソレを修めてからは
自然に人もついてくると思うよ

中途半端に人付き合いと自分の事と･･･
と言う風にハシゴするのは一番良くないと思います

1185  学名ナナシ  :2008年10月24日 11:46  ID:HGnNQ7Yi0

いざというとき頼れる友達はほとんどいないと思うな

1186  学名ナナシ  :2008年10月24日 11:46  ID:XYb0kKpC0

無駄だとわかっててもわざわざ時間を空けて会いに行く。
でも、たいした用も特別なイベントも無い。
それが友達。

わざわざ時間を空けて会いに行って。
気合入れてなんかやろうとするのは恋人。

用があるときしか会わないのはただの知り合い。

1187  学名ナナシ  :2008年10月24日 11:48  ID:xG0JColx0

学生時の友人は絶対に必要。ライバルであり同志でもあるから。
成人後の友人は、その人の趣味によりけりかな。
結局は人それぞれだよなあ。

1188  学名ナナシ  :2008年10月24日 11:52  ID:XYb0kKpC0

友達の家に行って、
自分が買ったマンガを読んで、
自分のPSPで自分で買ったゲームやって、
ピザ注文して食って帰る。

なんの意味があるかはよくわからないけどそういうもんなんです。

1189  学名ナナシ  :2008年10月24日 13:18  ID:lY6S1Zk50

女替えると言うこと180度変わる坂本なんかもう信用できない。

1190  学名ナナシ  :2008年10月24日 13:32  ID:yj7MoX8.0

＞半年前にエレクトロニカで流行ってたやつの応用だなあ、、
くらいの感覚しかなくなっちゃった。
　
敢えて石橋を叩いて人に渡らせてから自分で手を付けてんじゃね?
もうブランド定着したから前線に立つ必要ないし
　

1191  学名ナナシ  :2008年10月24日 13:39  ID:FOL6Em5p0

友達付き合いとただの人付き合いを一緒にしちゃいかんだろうよ

1192  学名ナナシ  :2008年10月24日 13:51  ID:pYqUyy3U0

「友達付き合いなんて時間のﾑﾀﾞ｡暇人がやること」なんて
極めてキャッチーな言葉ばかりピックアップしてるけど
要は、「友達がいないと人生終わってる」みたいな風潮に「そうでもないよ、友達そんなにいなくても焦る必要はない」と言いたいだけなのかもしれない。

1193  学名ナナシ  :2008年10月24日 13:52  ID:kf8Sqw5o0

って思わないとやってらんないのかもな。

1194  学名ナナシ  :2008年10月24日 14:34  ID:mmFA8Fzd0

どう言語化すればいいか分からなかったけどこれを見てはっきりした
そうか、自分にやることがあるから友達と過ごす時間がもったいないんだ

1195  学名ナナシ  :2008年10月24日 15:15  ID:E7XE1ndI0

うわあ、すげえ納得できる。
もう半年友人と会ってない。
自分を追いつめるためと思っていたが、作業が進むに連れて、あれほど会いたいと思っていた気持ちが段々なくなってきた。

1196  学名ナナシ  :2008年10月24日 15:31  ID:zuOUjL4g0

坂本龍一は友達いるけど少ないってだけでゼロとは違う

1197  学名ナナシ  :2008年10月24日 15:36  ID:iChbmK.P0

＞ただしゃべっていておもしろい人とかは、おちます。もっと本当に頼れる人。
＞そうするとほとんどいない。ぼくの場合日本に何人か、アメリカに少し、
＞ブラジルに少し、というように世界中でも何人か、でしょう。

普通に超リア充じゃねえか

1198  学名ナナシ  :2008年10月24日 15:39  ID:Qd575Vob0

>ぼくの場合日本に何人か、アメリカに少し、
>ブラジルに少し、というように世界中でも何人か
十分居るじゃねーか。要は親友と似非友達の違いだろ。
一般論過ぎる。てか似非友達も時間はそんなに共有しないが、
普通に人として大事に接する。
坂本があいかわらず幼稚なのが良いな。

1199  学名ナナシ  :2008年10月24日 16:23  ID:sJT7ZWKA0

永井均が出てくるとは思わなかった。
永井均の本は面白いぞ。

1200  学名ナナシ  :2008年10月24日 17:49  ID:ZBYtN8tg0

無為に時をつぶしたり遊ぶための友ではなくて
何か同一の事を成し遂げる戦友的な友しか要らないってことじゃない？

1201  学名ナナシ  :2008年10月24日 18:00  ID:K5ahH4YL0

エレクトロニカや音響のブームに乗り遅れて必死にフェネスやニコライと
つるんで　「俺は才能のあるやつが好き」とかいわれても・・・
チャームもげんなりしたな　坂本は作曲家であって新しい音楽は作れてない
みんな評価しすぎ

1202  学名ナナシ  :2008年10月24日 20:17  ID:S97.t38C0

教授には友達いらんでしょ。
いるのは、一夜限りを共に過ごす女だけ。

ロフトに夜な夜な現れて、
その場の一番いい女を毎晩お持ち帰りしていた
坂本龍一伝説をみんな知らないのか?

1203  学名ナナシ  :2008年10月24日 20:59  ID:pgqOYE0r0

教授ってアホアホマンに出たりハマタに蹴られたり
シャーペンを返しに来られても笑ってたから
冗談がわかる人だと持ってたんだけど
やさぐれちゃったのかな

1204  学名ナナシ  :2008年10月24日 22:02  ID:SLfltGHV0

中島は説教臭い
永井は単に臭い

1205  学名ナナシ  :2008年10月25日 00:15  ID:f.F4w2II0

友達付き合いは無駄だな
友達は無駄じゃないけど
自分の人生の中で友達って自信持って言えるやつがいる
っていうか誰かを友達と言うことが自分には出来るってことに気づく
それだけでだいぶ違う

1206  学名ナナシ  :2008年10月25日 02:28  ID:E9iwTZml0

友達が大事・大事って気持ち悪いな

1207  学名ナナシ  :2008年10月25日 13:55  ID:MNaIls9v0

自分を確立するのに
他人が邪魔だ


という考えの下にやってるからだろ
必要になれば友達はすばらしい
とか言いだすよ

1208  学名ナナシ  :2008年10月25日 14:24  ID:WTqhQqln0

友達づきあいをしている間は自己確立がなされていないみたいな結論がよくわからん。

1209  学名ナナシ  :2008年10月25日 16:45  ID:mwhJx6aF0

本文62
図星つかれて涙目ｗｗｗ
おまえら哀れm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

1210  学名ナナシ  :2008年10月25日 17:52  ID:4ywELJm90

結局教授の言ってることって経験重ねて行き着いた結論だからな。
俺らみたいな経験も重ねないくせに感化されてるような暴論とは一線を博してる。
それに教授くらい人から何かを求められる人間だと、こういう厭世めいた考えも浮かんでくるんだろう。
まぁ俺らみたいなのがこの発言を聞いて感化されるか、反感を覚えるか。それはそれぞれだろうが、
良い意味でも悪い意味でも捨て置けない発言であることは間違いないだろう。

1211  学名ナナシ  :2008年10月26日 05:02  ID:ofJE0aci0

使いやすいやつはいたほうがいい
ペネトレの言ってる友情は理想だろ

1212  学名ナナシ  :2008年10月26日 05:14  ID:2cS3o7GE0

これ、普通に読めば「『友達付き合い』の必要な百の浅い『友達』より、言わずとも信頼できる親友的な『友達』が一人いたほうが良い」ってだけの話じゃね？

極めて当たり前のことを言ってると思うんだが、俺は

1213  学名ナナシ  :2008年10月26日 09:56  ID:RSiaVZka0

※1149
ワロタ

1214  学名ナナシ  :2008年10月26日 14:07  ID:38dnFHKD0

>67-96
似たようなことが、精神衛生学の教授の書いた本にあったな。
自己実現した人は、一人でいる時間を楽しめる。親密な人間といる時間も楽しめる。
一方、神経症的な人間は、（自分の価値に自信を持てないから）安心するために二人以上でいようとする。もしくは友達がいない。

自己実現した人は、相手がいなくても楽しめるから、特に相手を束縛しない。
神経症的な人は、相手がいないと不安だから、取り入ろうとしたり、みんなで誰かをけなしたりして、結束感を持とうとする。それは、相手に束縛感を与える。
お互いが自由なまま親密に付き合ってゆけるのは、自己実現した人の方である

女の友情って、たいてい、「神経症的な人」のほうだよな。

1215  学名ナナシ  :2008年10月26日 17:46  ID:BG26zX5J0

今の日本人は2言目には「仲間が･･･｣｢空気が･･･｣ばっかり
それも大事だが依存しすぎだと思う

1216  学名ナナシ  :2008年10月26日 22:26  ID:8khtO6X00

家族もネットもなかったら友達作ろうって思うかもしれないけど
現状ではなくても何の不自由もしてないわ
っというかタテマエを何重にも塗りたくったリアルでの会話になんか意味があるとも思えない

1217  学名ナナシ  :2008年10月26日 23:57  ID:mfjk8vbs0

馴れ合いは楽だけどね。思考停止しててもどんどん時間が過ぎる。
裏を返せば時間と金の無駄ということだが。

何者にも代え難い友人なんてたぶん生きてる間に数人しか出会えない。

それでもとりあえず接触しないことには大切なのかどうでもいいのかすら分からない。
要するにお前ら現実から目を背けるなとｗ

1218  学名ナナシ  :2008年10月27日 00:55  ID:hIADyFTU0

細野「さびしいっていうのはさ、週末に食事に行くとき行く友達がいないって事だよ。」


どこまでも合わない二人ワロスｗｗだがそこがいいｗｗｗ

1219  学名ナナシ  :2008年10月27日 04:17  ID:bC2Q.tc90

＞細野「さびしいっていうのはさ、週末に食事に行くとき行く友達がいないって事だよ。」

↑いいこと言うなー。正にその通りだと思うわ。

1220  学名ナナシ  :2008年10月27日 10:38  ID:IijB0fyp0

あれ？この人「学生の時に、学生食堂で 一人でご飯食べてる人いるわけ。 男とかで。きちんと食べてるんだけど、 それを見ると僕、 すごく不愉快なのね」とか言ってなかったっけ。
ランチメイト症候群ってやつ。
理屈を言うのはいいけど一貫してないやん・・・。
それに友達なんて理屈とか損得だけじゃないだろ・・・。
だべってて楽しければそれが無駄な時間でもいいじゃん。
まぁ、学生時代の友達なんて数年後には全く連絡取ってないみたいな・・・言いたい事は分かるけど。

1221  学名ナナシ  :2008年10月27日 12:38  ID:gfnaWeZj0

ぼっち飯はあれだろ。

食いたいから食ってるって感じがでるから嫌ってことじゃねぇか？
つまり自分の本能丸出しなわけよ。

一人じゃないとさ、付き合いの一環ですよとなるわけで。

まぁ、俺は、全然かまわんけどな。
お前の不快感なんぞしったことかと。

1222  学名ナナシ  :2008年10月27日 13:02  ID:uVHKWjmS0

※1130
0と1しかない世界で、業績を残す人もいるってことを知らないのか？
結果さえ出せれば、仮想空間上での業績も「現実社会」で評価されるだろ？
ロケットだってアニメだって0と1が無いと成り立たないぞ。

0と1を否定するんなら、未開の地にでも滞在して、アナログな生活をしてみろ。お前がそうしてデジタルを否定している間にも、時代はどんどん進歩していくわけだしw

お前だけ退化していてくれw　在日ガリやせ貧乏人さんw

1223  学名ナナシ  :2008年10月27日 17:42  ID:8JaEqYfJ0

単なる遊び友達はいらないって言ってるだけでしょ、教授。

俺は、友人は欲しいけど遊人は別に必須って訳じゃないよなー

1224  学名ナナシ  :2008年10月27日 18:57  ID:soMqjGRV0

単に、「下らない人間と付き合うのは時間の無駄」と言いたいんだろう。

1225  学名ナナシ  :2008年10月27日 20:43  ID:uVyNoME70

両親と兄が人付き合い至上主義なんだけどマジうざい。
「人は一人では生きていけない」って理屈はわかるけど、なにか腑に落ちない。

高校時代友達ができなくて高１のとき鬱病寸前になったけど、
高２から「友達なんていなくてもいいや」と開き直ったらすごい気分が楽になって
一人でいることがまったく苦痛にならなくなった。

『友達は必要かどうか』ではなく、
『友達がいれば楽しい。が、いなくてもそれなりにやっていける』でいいと思う。

1226  学名ナナシ  :2008年10月27日 23:21  ID:BXSCY6jZ0

坂本が何をどういおうとそんなもんすっとばして
会いたいヤツがいるかどうかって方が大事

1227  学名ナナシ  :2008年10月28日 04:54  ID:By70.xbf0

坂本龍一って子供の頃も友達がいなくて、庭で１人で戦争(サバイバル)ごっこやってたらしいね。

1228  学名ナナシ  :2008年10月28日 13:12  ID:.MiR.RDk0

大学に行って、暇そうな友達と
街に出てただ無駄話をしている若者が
嫌いだ、って言ってるだけじゃん。

1229  学名ナナシ  :2008年10月29日 09:30  ID:nLLYZ5oE0

押井に関してはこっちの方から願い下げだと思ってる人間の方が
多いだろっつうの

1230  学名ナナシ  :2008年10月29日 17:05  ID:YKOwslBW0

単に根性がねじ曲がってるだけに思えるが、
天才の口から語られると大層なご託に聞こえるもんなんだな

1231  学名ナナシ  :2008年10月30日 08:43  ID:txNuAHlG0

糸井重里は涙目かな？

1232  学名ナナシ  :2008年11月02日 23:30  ID:kyN.eGIn0

「真の友をもてないのはまったく惨めな孤独である。
友人がいなければ世界は荒野に過ぎない。」

フランシス・ベーコン

1233  学名ナナシ  :2008年11月11日 18:25  ID:BWFDWJ4f0

音楽家としての坂本龍一は好きだけど、それ以外での言動はほんとロクなもんじゃねぇな。
エコロジー関連の発言なんて世間知らずのボンボン丸出しで反吐が出る。

1234  学名ナナシ  :2008年12月23日 03:19  ID:tqEFKDkf0

いや、一流の才能があるから友達は必要ないとか、そういうことじゃないと思う。
その場の楽しさとか、寂しさの解消ってのもわかるし、社会に生きていく以上、助け合いというか、付き合いをしなきゃいけないのも分かる。
でも、やっぱりそれはほとんど無駄で、９０％はカットできると思う。
それに、集団の中に埋没して満足するのは簡単だしね。
人の中にいたら、自分ってものを大切にできない。

1235  学名ナナシ  :2009年02月12日 06:27  ID:A7TUOC8T0

人生でもっとも大切なことは「幸せでいる」こと
坂本龍一にとってのそれは友達がいなくてもおｋなんだろうけど、その考えを他人に押し付けてる時点でどうしようもない馬鹿
やたらと坂本龍一を叩く奴も馬鹿
人は人うちはうち、だよ

1236  学名ナナシ  :2009年05月28日 00:30  ID:whbB4ptC0

高尚な考えしてる俺かっけえええええええええええええええええええってか屑共が
ようはお友達作ろうとして作る程阿保な事はないってことだ。
少なくとも「程々に付き合えばいい」とか言ってる内は糞屑。
とりあえず涼しい顔して「自論は曲げない」とでも言って滓屑。
一生悩まされ一匹狼な俺かっけえええええええええええええええええええええ

1237  学名ナナシ  :2009年10月09日 23:51  ID:q.fMCeCW0

まあ世の中「こっちは友達と思っていても
相手は思っていない」の一通パターンがデフォですからな。
両思いの友達なんて、現実はほとんどいないもの。

まして大人になれば「同僚」は邪魔なほど増えるのに、
「友達」なんて思える相手はどんどん居なくなる。

「友達」なんて一方的な概念だよ。
友達と思いたい人に、そう思わせとけばよし。
そうすりゃ楽しく暮らせるさ。

1238  学名ななし  :2009年10月24日 09:35  ID:n6ru6y0r0

依存→自立→共存というプロセスの中で
共存しているのが本当の友達ってことだろ
自立しなければいつまでも依存のままだ
相互依存は時に共存みたくみえるから怖いんだがな

1239  学名ナナシ  :2009年10月31日 14:27  ID:eGd3SKky0

ごっつええでアホアホマンのゲスト出演してた人だよね。しかも複数回。
いや、世界的な作曲家なのはもちろん知ってるんだが、イマイチ繋がらない。
やっぱ感性が違うんだろうな。友人との接し方一つを取ってみても。

1240  ボブ  :2009年10月31日 16:24  ID:f14SO5Qt0

> Ｑ.先ほどのお話で、大学に行っていらしたのは主として友達と会うためだった、
> と答えていらっしゃいます。

この時点で話がブレまくりで意味不明。
友達いらないのに会うために大学に？？

1241  学名ナナシ  :2009年11月16日 14:24  ID:6AbGxZMV0

ほんとネラーは同属嫌悪が好きだな