26 スパイ(東京都):2007/10/15(月) 02:50:47 ID:E3VNvp060
日本「永世中立国なのにどうして軍隊があるんですか？」
スイス「中立だから軍隊があるんですけど」
日「武力使うんですか？」
ス「いやむしろ使わないんですか？」
日「えだって中立なんですよね」
ス「中立ですよ」
日「軍隊はなにをするんですか？」
ス「何ってなに？」
日「いや戦争しないですよね？」
ス「するときはしますよ」
日「でも自分から戦争に参加とかしないですよね？」
ス「最近はね」
日「最近って？」
ス「いや傭兵とかする人，昔は多かったから」
日「中立なんですよね？」
ス「中立ですが」
日「傭兵とか行っても中立なんですか？」
ス「傭兵が行ったら中立じゃないんですか？」
日「中立ですよね？」
ス「中立ですよ」
日「じゃあなんで戦うんですか？」
ス「そりゃまあ中立を守るためとか」
日「中立を守るのに戦うんですか？」
ス「戦わずに守れるんですか？」
日「平和主義なんですよね？」
ス「平和主義ですよ」
日（よくわからん人だなあ・・・）
ス（よくわからん人だなあ・・・）
スイス「中立だから軍隊があるんですけど」
日「武力使うんですか？」
ス「いやむしろ使わないんですか？」
日「えだって中立なんですよね」
ス「中立ですよ」
日「軍隊はなにをするんですか？」
ス「何ってなに？」
日「いや戦争しないですよね？」
ス「するときはしますよ」
日「でも自分から戦争に参加とかしないですよね？」
ス「最近はね」
日「最近って？」
ス「いや傭兵とかする人，昔は多かったから」
日「中立なんですよね？」
ス「中立ですが」
日「傭兵とか行っても中立なんですか？」
ス「傭兵が行ったら中立じゃないんですか？」
日「中立ですよね？」
ス「中立ですよ」
日「じゃあなんで戦うんですか？」
ス「そりゃまあ中立を守るためとか」
日「中立を守るのに戦うんですか？」
ス「戦わずに守れるんですか？」
日「平和主義なんですよね？」
ス「平和主義ですよ」
日（よくわからん人だなあ・・・）
ス（よくわからん人だなあ・・・）
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中立と不戦の違いがわからないなんて、どこの国のもんだよ？
日本だって自衛隊があって色んなとこに行ってるじゃん。
つうかいまだにスイスに幻想持っている奴いるのか？
スイスはWW2後、中立保持のために核保有を真剣に検討したような国だぜ。
スイスはWW2後、中立保持のために核保有を真剣に検討したような国だぜ。
永世中立国＝武力放棄なんて考えてる奴が未だに居るから困る
何処にも侵攻しない上に、何処も侵攻してこないから、中立なのにね。
>>1002
日本は永世中立国じゃねぇよバカ
日本は永世中立国じゃねぇよバカ
武力放棄なんてしたら朝鮮みたいな国が喜ぶだけだろ
ｊｋ
ｊｋ
中立ってのは、どことも仲良くしねぇってことなんだよ
武力がないと中立は成立しないってスイスは学んだから、
武装してるんだぞと。
「中立＝非武装」ではない。
過去に中立を宣言してたデンマークやベルギーなどが侵略されてる歴史を見てれば、
非武装中立なぞ意味のないことと分かる。
武装してるんだぞと。
「中立＝非武装」ではない。
過去に中立を宣言してたデンマークやベルギーなどが侵略されてる歴史を見てれば、
非武装中立なぞ意味のないことと分かる。
無防備マンスレに必ずはられるコピペですね、分かります
軍隊の無い国はことごとくどこかの軍事条約で守られてる。不思議!!
バカサヨクは現実見ろや。
バカサヨクは現実見ろや。
中庸を貫くのはどちらかに寄るより覚悟がいるってばっちゃが言ってた。
お前のそれは中庸ではない。ただどちらにも立っていないだけだ、とも。
お前のそれは中庸ではない。ただどちらにも立っていないだけだ、とも。
紛争してる訳でもないに無防備地域宣言運動してる自治体がある国じゃ中立は無理だ
今度はバチカンを理想の非武装国家に仕立て上げようじゃないか。
スイスガード居るけど、実質軍事力０。
世界中に狂信者だの聖戦士だの騎士が居るのは秘密の方向で。
スイスガード居るけど、実質軍事力０。
世界中に狂信者だの聖戦士だの騎士が居るのは秘密の方向で。
>>1014
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
欧州のあの位置にあって武力なしに中立を保てると考える奴がいるとしたら、相当お人好しかかなりの軍事無知。
スイスの方がいい
オーブを見習え
軍隊がどうのこうのじゃなく、国連加盟しててEU加盟も検討されてるのに
中立ってどうよって思う
中立ってどうよって思う
オーブ？トップが２代にわたって
国を滅ぼしかける能なしだったあれのどこを見習えと
国を滅ぼしかける能なしだったあれのどこを見習えと
>1015
おそらくイスカリオテとかの組織の話でしょ。分からなければ突っ込まなくて良いかと。
まあ、あれだな。二次大戦時に領空侵犯機は連合・同盟問わず撃ち落したという話や、にもかかわらずナチに屈した一面もあったり、「中立」の歴史の犠牲や葛藤、欺瞞も含めて直視すべきだね。中立なんてのはキレイゴトではないのだから。
おそらくイスカリオテとかの組織の話でしょ。分からなければ突っ込まなくて良いかと。
まあ、あれだな。二次大戦時に領空侵犯機は連合・同盟問わず撃ち落したという話や、にもかかわらずナチに屈した一面もあったり、「中立」の歴史の犠牲や葛藤、欺瞞も含めて直視すべきだね。中立なんてのはキレイゴトではないのだから。
ここは民間防衛だろう＞amazon
セリフを言ってるのは、日本っていうよりも、
日本の中の特定勢力っていったほうがしっくりくるだろ
日本の中の特定勢力っていったほうがしっくりくるだろ
９条教徒「永世中立国なのにどうして軍隊があるんですか？」
スイス「中立だから軍隊があるんですけど」
(以下略)
スイス「中立だから軍隊があるんですけど」
(以下略)
日本はコスタリカ路線
アメリカの庭で駆け回る犬
アメリカの庭で駆け回る犬
スイスと日本じゃ真逆じゃん。
スイスは永世中立だから軍隊があって、
日本はアメリカと安保条約結んでるから（建前上）軍隊がないんだろ。
スイスは永世中立だから軍隊があって、
日本はアメリカと安保条約結んでるから（建前上）軍隊がないんだろ。
ここに出てる「日本人」とやらは
無防備都市宣言やってる連中じゃね？
だとしたら「よくわからん人」なのに非常に納得いく
無防備都市宣言やってる連中じゃね？
だとしたら「よくわからん人」なのに非常に納得いく
>>1021
こんなところでヘルシングのネタ出すから突っ込んだんだが
こんなところでヘルシングのネタ出すから突っ込んだんだが
軍隊を持つことだけでなく、兵糧攻めにも耐えられるように、小麦などの備蓄をガッツリして、古くなった小麦しか市場に出ないから、パンとかクソ不味い。野菜も高い。食い物は全体的に不味くて高い。それでも国内の農業を保護している。それくらいの根性とか気合がないと中立なんて無理無理！国内の自給率が異常に低い日本は中立なんて、軍隊以前の問題だわｗそこまでして、中立を守るメリットがない。
※1009
実はそれ以前の問題。
国際法上の中立の要件として、他国Aの戦力が、自国領土上を通行して他国Bの領土を侵犯しようとした場合、自国が独力でその他国Aの戦力を排除するだけの戦力を持たない限り、自国は中立とは見なされない。
例えば他国Aの戦力を排除しないことは他国Aに領土通行権を付与したことになり、法律上他国Aによる他国Bへの侵略に荷担したとみなされる。
なぜなら他国Bは自国側からの侵略に備えていないから。
だから、国際法では最低限の戦力も持たない場合に中立とはみなさないわけ。
実はそれ以前の問題。
国際法上の中立の要件として、他国Aの戦力が、自国領土上を通行して他国Bの領土を侵犯しようとした場合、自国が独力でその他国Aの戦力を排除するだけの戦力を持たない限り、自国は中立とは見なされない。
例えば他国Aの戦力を排除しないことは他国Aに領土通行権を付与したことになり、法律上他国Aによる他国Bへの侵略に荷担したとみなされる。
なぜなら他国Bは自国側からの侵略に備えていないから。
だから、国際法では最低限の戦力も持たない場合に中立とはみなさないわけ。
犯罪を起こす思考が人類にある限り、
非武装中立を唱えている人は、頭お花畑の一言で片付けられる。
非武装中立を唱えている人は、頭お花畑の一言で片付けられる。
ロシアが「アメリカ攻めるから北海道よこせ」と言ってきた場合、
単独でロシアを撃退できないと、日本は中立と言えない
ロシアに占領された時点で、ロシアの仲間と判断されるから
単独でロシアを撃退できないと、日本は中立と言えない
ロシアに占領された時点で、ロシアの仲間と判断されるから
この文章はなかなか味があっていいな
スイスはガイジンに冷たい国
冷たくされるから好きなんだけど
冷たくされるから好きなんだけど
>>1033
まさに同じことを今書き込もうとした
まさに同じことを今書き込もうとした
つかスイス永世中立国やめたと思ってた
でも、スイスと友好的な日本
スイスは国連に加盟して以降中立じゃねーよ
自衛隊を解体してスイスを見習えという友人が大学にいたが、
各家庭に銃配って、トーチカや武器倉庫を国中に作りたいのか？っと言ったら、変な顔してたな。
スイスの民間防衛を簡潔に話したら、「んなわけあるか！」っと怒った。
次の日、「すまん、おれが間違ってた」って謝ってきた。
スイスは、敵国に占領する気を起こさせない、軍備を持つことで中立を持ってた。
だれも、猛毒のついた栗を無理して取りたいとはおもわんだろう。
各家庭に銃配って、トーチカや武器倉庫を国中に作りたいのか？っと言ったら、変な顔してたな。
スイスの民間防衛を簡潔に話したら、「んなわけあるか！」っと怒った。
次の日、「すまん、おれが間違ってた」って謝ってきた。
スイスは、敵国に占領する気を起こさせない、軍備を持つことで中立を持ってた。
だれも、猛毒のついた栗を無理して取りたいとはおもわんだろう。
日本みたいに「軍事力は持たない」とか言って自衛隊を海外派遣するより、スイスみたいに開き直ってる方が潔いよね。
スイスはともかくお隣のリヒテンシュタインはどうなんじゃろ？
とwiki見てみたら非武装永世中立国を自称だって。マジかよ。
ヨーロッパ最後の絶対君主制国家が軍事力を持たないっつのーも面白い話だ。
今ひとつマイナーな国だが、いつか訪れてみたい国だな。
とwiki見てみたら非武装永世中立国を自称だって。マジかよ。
ヨーロッパ最後の絶対君主制国家が軍事力を持たないっつのーも面白い話だ。
今ひとつマイナーな国だが、いつか訪れてみたい国だな。
スイスは軍隊持ってるから中立を維持できてるんだろ。
スイスの中立の概念は
「占領されてもそのメリット以上の被害を与える」
だからね。
軍隊持ってなきゃ第二次大戦のときとっくにドイツに占領されてるわ
スイスの中立の概念は
「占領されてもそのメリット以上の被害を与える」
だからね。
軍隊持ってなきゃ第二次大戦のときとっくにドイツに占領されてるわ
スイスと日本じゃ立場違うだろ…
スイスと同じ道を歩もうとした途端、その内閣はメディアに潰されます
ガンディーを持ち出さないよう前もって書いとくと、
彼は非暴力と不服従を訴えてはいましたが、無抵抗主義者ではありません
不条理と理不尽には頑ななまでに抗い、徹底抗戦を貫くハゲの誉れです
ガンディーを持ち出さないよう前もって書いとくと、
彼は非暴力と不服従を訴えてはいましたが、無抵抗主義者ではありません
不条理と理不尽には頑ななまでに抗い、徹底抗戦を貫くハゲの誉れです
>>1041
リヒテンシュタインはスイスに国防を頼んでるからまったくの無防備ってわけでもない
リヒテンシュタインはスイスに国防を頼んでるからまったくの無防備ってわけでもない
10年ほど前、某掲示板において
「ガンジー」をDVDで見て興奮した池沼が
「ガンジー凄い、ガンジー偉い 日本も今すぐ自衛隊を解散して武力放棄しろ」
と叫びまくって周りからボコボコにされてたのを思い出したよｗｗｗ
ガンジーはWW1の時、
「平和を説くなら 我々は、まず戦う力を証明しなければならん」
ってなこと言いながら志願兵募集活動やってたんだよな
まあ結果的にインド民衆の力と地位を向上させようと思ってのことだろうがな
「ガンジー」をDVDで見て興奮した池沼が
「ガンジー凄い、ガンジー偉い 日本も今すぐ自衛隊を解散して武力放棄しろ」
と叫びまくって周りからボコボコにされてたのを思い出したよｗｗｗ
ガンジーはWW1の時、
「平和を説くなら 我々は、まず戦う力を証明しなければならん」
ってなこと言いながら志願兵募集活動やってたんだよな
まあ結果的にインド民衆の力と地位を向上させようと思ってのことだろうがな
田嶋陽子みたいだな。
中立と平和主義は違うし、世界のどの軍隊も名目上は”平和のため”に存在している。
中立と平和主義は違うし、世界のどの軍隊も名目上は”平和のため”に存在している。
あれだろ？
ガンダム種のオーブみたいな国なんだろ？
暁隠し持っとるんだろ？
でも俺はカガリがキラの次に嫌いだ
ガンダム種のオーブみたいな国なんだろ？
暁隠し持っとるんだろ？
でも俺はカガリがキラの次に嫌いだ
しかしインドを独立国に仕立て上げたのは、ガンジーの理想ではなく現実派の政治家達だったりする。
イギリスと交渉を重ね、妥協を重ねて独立を得て、さらに維持したのは抽象的な理念なんかではなく、粘り強い努力と対話。
日本ではガンジーは過大評価されすぎだと思う。
イギリスと交渉を重ね、妥協を重ねて独立を得て、さらに維持したのは抽象的な理念なんかではなく、粘り強い努力と対話。
日本ではガンジーは過大評価されすぎだと思う。
自衛隊廃止とか非武装中立とか社会党や共産党がしきりに騒いでマスコミもそれに便乗してた時代。
それを授業で主張する教師。
それから20年も経ってない。
前半のアホなコメント見て愕然としてしまった。
あえて言わせてもらう、ゆとりと。
それを授業で主張する教師。
それから20年も経ってない。
前半のアホなコメント見て愕然としてしまった。
あえて言わせてもらう、ゆとりと。
そもそもインドの独立は暴力抵抗と非暴力不服従の
二本立てであって決してガンジー思想単独で独立を
勝ち取ったわけではないし、今のインドは核保有国
だしな。
つうかガンジー説く奴は銃を突きつけられて服従を
迫られた時に不服従を貫く気があるのかと…。
二本立てであって決してガンジー思想単独で独立を
勝ち取ったわけではないし、今のインドは核保有国
だしな。
つうかガンジー説く奴は銃を突きつけられて服従を
迫られた時に不服従を貫く気があるのかと…。
>>1041
リヒテンシュタインは非武装でどうやって国を護ってるの？
リヒテンシュタインは非武装でどうやって国を護ってるの？
>>1041
ごめんリロってなかった
※1045で解決した
ごめんリロってなかった
※1045で解決した
>>1050
おっさん呆けてるの？
おっさん呆けてるの？
スイスの椅子は安いッス！！
国際法に則った非武装中立は>>1030を見ればわかるように、領土侵犯された時点で崩れるので事実上不可能。
・領土が戦略的に重要な位置に存在しないor領土が大きくない
・金がある（自国の軍隊がなくとも、他国に防衛を頼んだり、中立が消えるが情勢見て資金援助や物資援助して戦闘回避）
の条件を満たせば、非武装中立のような状況にできるが、日本はどちらも当てはまらない（戦略的に重要な位置、そこそこ広い領土、裕福とは言えない経済&貧弱な資源生産）
自衛隊解体とか武装放棄とか言ってる人は、在日アメリカ軍も否定してるから、そもそも条件２を受け入れないだろうしな・・・
中立・武装放棄と馬鹿の一つ覚えに言っている人はこれらの条件をふまえた上で、本気で世界を平和にする方法を考えて欲しい。
ありとあらゆる事を勉強して、だれもが納得する方法を考え出せばいいんだ。
戦争しなくても万人が平和で裕福に生きられる思想とか、現代兵器を全て無力化する防衛技術とか。
ただ、平和平和言ってるのは理想論どころか理想を追い求めることすら放棄していると思う。
・領土が戦略的に重要な位置に存在しないor領土が大きくない
・金がある（自国の軍隊がなくとも、他国に防衛を頼んだり、中立が消えるが情勢見て資金援助や物資援助して戦闘回避）
の条件を満たせば、非武装中立のような状況にできるが、日本はどちらも当てはまらない（戦略的に重要な位置、そこそこ広い領土、裕福とは言えない経済&貧弱な資源生産）
自衛隊解体とか武装放棄とか言ってる人は、在日アメリカ軍も否定してるから、そもそも条件２を受け入れないだろうしな・・・
中立・武装放棄と馬鹿の一つ覚えに言っている人はこれらの条件をふまえた上で、本気で世界を平和にする方法を考えて欲しい。
ありとあらゆる事を勉強して、だれもが納得する方法を考え出せばいいんだ。
戦争しなくても万人が平和で裕福に生きられる思想とか、現代兵器を全て無力化する防衛技術とか。
ただ、平和平和言ってるのは理想論どころか理想を追い求めることすら放棄していると思う。
>>1048
全然隠してない
それどころか、各家庭にムラサメがある
全然隠してない
それどころか、各家庭にムラサメがある
>>1057
各家庭にＭＳ配備してる国なら
そりゃ連邦も目をつけるよなｗ
各家庭にＭＳ配備してる国なら
そりゃ連邦も目をつけるよなｗ
一家に１丁アサルトライフルの国だからな
スイスは風光明媚な環境の背後で色々黒かったりしたたかだったりするのが面白い。
ユダヤ人をナチスに引渡したりするなど、ナチスにある種融和的なことをした。
かつては傭兵国家だったが、近代以降はバチカンの名誉職以外厳禁とされた。
そのため、スペイン内戦で義勇兵として政府側に参加したスイス人は
戦争終結後ほぼすべての権利をはく奪された。
いわゆるスイス銀行や人種差別、相互監視国家…スイスは観光するには最高だが、日本人が住むにはよろしくない。
ユダヤ人をナチスに引渡したりするなど、ナチスにある種融和的なことをした。
かつては傭兵国家だったが、近代以降はバチカンの名誉職以外厳禁とされた。
そのため、スペイン内戦で義勇兵として政府側に参加したスイス人は
戦争終結後ほぼすべての権利をはく奪された。
いわゆるスイス銀行や人種差別、相互監視国家…スイスは観光するには最高だが、日本人が住むにはよろしくない。
丸腰で中立を貫く？夢見てんじゃないよ
議論が盛り上がっている所悪いが、
スイスは平和主義国じゃない。
馬鹿すぎる釣りネタ。会話が成り立たないのも当然。
スイスは平和主義国じゃない。
馬鹿すぎる釣りネタ。会話が成り立たないのも当然。
だいたいだ。
あのデューク東郷が贔屓にしている銀行があるんだぜ？
平和的であるどころか、ある意味テロ支援国家じゃねーかｗｗｗ
･･･ネタで言ってるんだからな？
あのデューク東郷が贔屓にしている銀行があるんだぜ？
平和的であるどころか、ある意味テロ支援国家じゃねーかｗｗｗ
･･･ネタで言ってるんだからな？
ネタに全力でマジレスするコメ欄ってなんなの？
とりあえず、ここでも見とけ！ ハゲ！！
「スイス政府 民間防衛 に学ぶ」 ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス イ読めるかどうかは保証しねえ
って占めで桶？
「スイス政府 民間防衛 に学ぶ」 ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス イ読めるかどうかは保証しねえ
って占めで桶？
永世中立の何が大変って、要はカネがかかるんだよね。
建前上、他国の争いに介入しないけど、
自国がピンチになっても他国を頼れないのが永世中立だから。
頼れるのは自分自身だけ。軍事費だってめちゃ必要で、
徴兵制だってバリバリ敷いてます。国民皆兵ですよ。
あんまりコストがかかるもんだから永世中立やめちゃおっか。見たいな議論もあったはず。
建前上、他国の争いに介入しないけど、
自国がピンチになっても他国を頼れないのが永世中立だから。
頼れるのは自分自身だけ。軍事費だってめちゃ必要で、
徴兵制だってバリバリ敷いてます。国民皆兵ですよ。
あんまりコストがかかるもんだから永世中立やめちゃおっか。見たいな議論もあったはず。
ヨーロッパ外交史のシビアさを少しでも知ってるなら
あの地域で非武装でいられるなど愚の骨頂だとわかるだろう
侵略被侵略当たり前、国境改訂が何年かおきに行われる
植民地にもなったことがなく大戦後の占領ぐらいしか経験していない日本とは別世界
そして国際社会の原則は未だに前者をモデルとして肯定する
国家主権最優先で国際警察力が存在しないのだから当然
あの地域で非武装でいられるなど愚の骨頂だとわかるだろう
侵略被侵略当たり前、国境改訂が何年かおきに行われる
植民地にもなったことがなく大戦後の占領ぐらいしか経験していない日本とは別世界
そして国際社会の原則は未だに前者をモデルとして肯定する
国家主権最優先で国際警察力が存在しないのだから当然
>>1067
小国だし、永世中立宣言したし、非武装でも大丈夫だと思ってたらドイツの占領されました
byルクセンブルク
小国だし、永世中立宣言したし、非武装でも大丈夫だと思ってたらドイツの占領されました
byルクセンブルク
俺らの昔の人たちが戦争して勝ち取った（アメリカには負けたんだけどね）平和だろ・・。
武力を持つなってそれはおかしいわ
自衛隊という軍事力を持って戦争しないのが一番理想的
平和とか武力解除とか言ってるやつは自分が正しいと思ってるからなぁ
理想も糞もない何しろ現実的じゃない
あれだ日本の地下には巨大なスペースがあってだなそこにMSが・・
武力を持つなってそれはおかしいわ
自衛隊という軍事力を持って戦争しないのが一番理想的
平和とか武力解除とか言ってるやつは自分が正しいと思ってるからなぁ
理想も糞もない何しろ現実的じゃない
あれだ日本の地下には巨大なスペースがあってだなそこにMSが・・
自分の身は自分で守る覚悟があるから中立なんだよな。
「戦争には参加しないよ」「うん、わかった」で済む訳が無い。
「戦争には参加しないよ」「うん、わかった」で済む訳が無い。
スイスがなぜか日本から戦後賠償をがっぽりいただいてる件
だいぶ前の話だけどスイス人と日本人のハーフの友達が出来た。
で、よくネットとかで書かれてる国民総動員の戦時召集だとか武器携帯
の噂を、俺は嘘だろ〜なんて思いながらそれとなっく聞いてみた。
そしたらスイスの実家（父母はスイス暮らし）には銃携帯許可もあるし
総動員は事実。街ぐるみで避難訓練みたいな自衛訓練もあると言っていた。
びっくりした。
そいつに妹がいる。可愛いんだこれが。今度紹介すると言ってくれて
実際に3人で飲みに行った。暫く盛り上がって飲んでると妹の携帯がなって
友達が来るといった。すわハーフか外人の美女が２人とな！？
和製の男がきた。彼氏だと言う。
もっとびっくりした。
紹介とは何かね？
で、よくネットとかで書かれてる国民総動員の戦時召集だとか武器携帯
の噂を、俺は嘘だろ〜なんて思いながらそれとなっく聞いてみた。
そしたらスイスの実家（父母はスイス暮らし）には銃携帯許可もあるし
総動員は事実。街ぐるみで避難訓練みたいな自衛訓練もあると言っていた。
びっくりした。
そいつに妹がいる。可愛いんだこれが。今度紹介すると言ってくれて
実際に3人で飲みに行った。暫く盛り上がって飲んでると妹の携帯がなって
友達が来るといった。すわハーフか外人の美女が２人とな！？
和製の男がきた。彼氏だと言う。
もっとびっくりした。
紹介とは何かね？
平和主義と無抵抗主義はイコールじゃないんだよ
なんという脳内シャドーボクシング
そんなこと考えてるのは、頭の足りないオバサンだけ
非武装中立とか言ってる奴は、非武装って態々つけてるんだから、
分かってるだろうよ
大体、周りにいろんな国があって、緩衝地帯になっていたスイスと
周りに海があって、古来敵の侵略をほとんど受けてこなかった日本は、
中立の意味もおのずと違ってくるのもおかしい話ではない
そんなこと考えてるのは、頭の足りないオバサンだけ
非武装中立とか言ってる奴は、非武装って態々つけてるんだから、
分かってるだろうよ
大体、周りにいろんな国があって、緩衝地帯になっていたスイスと
周りに海があって、古来敵の侵略をほとんど受けてこなかった日本は、
中立の意味もおのずと違ってくるのもおかしい話ではない
1030がなんか分かったこといっているが、
そんなの周辺諸国との関係性でいろいろ変わってくるだろ
協定として、中立を周辺諸国に約束させれば、理論上は不可能じゃない。
（その国の外交力、その他諸々のバックアップが相当量いるけど、
それを前提とできるなら、可能）
そんなの周辺諸国との関係性でいろいろ変わってくるだろ
協定として、中立を周辺諸国に約束させれば、理論上は不可能じゃない。
（その国の外交力、その他諸々のバックアップが相当量いるけど、
それを前提とできるなら、可能）
キノ最新刊の求める国ですね、分かります
ゆとりはガンダムSEEDでもみとけｗ
中立は家に鍵を掛ける。非戦は掛けない。侵略は盗みに入る。
これだけは言わせてくれ。
スイスの隣には中国も韓国もねぇ。
スイスの隣には中国も韓国もねぇ。
これ日本人っていうか
軍隊無くそうとしてる側の人間じゃん。
軍隊無くそうとしてる側の人間じゃん。
これ日本人じゃなくて、
軍隊無くそうとしてる奴らじゃん
軍隊無くそうとしてる奴らじゃん
平和主義と敗北主義は違うかんね
日本が非武装とかいってるやつなんなの？ｗ
単体で中国とやっても圧勝するレベルだぞｗ
もっとも、中国とロシアに海上封鎖されると一ヶ月で干上がるけどな。
単体で中国とやっても圧勝するレベルだぞｗ
もっとも、中国とロシアに海上封鎖されると一ヶ月で干上がるけどな。
スイスを見習うってことは、町内レベルの組織単位で対戦車兵器を配備させたいのか
随分と国防に熱心ですね
随分と国防に熱心ですね
中立っていうなら、世界の戦争を止めてみせろよ
あらゆる国が侵略戦争をしているんだから、
中立の観点から言ったらそれも止めてしかるべきだろ
あらゆる国が侵略戦争をしているんだから、
中立の観点から言ったらそれも止めてしかるべきだろ
>>85
アホか。
中立だからそういうのに干渉しないんだよ。
中立じゃなければ攻めた方、責められた方に加担するわな。
中立だったら戦争を止めるとか最近のガンダムに毒されすぎだろｗ
アホか。
中立だからそういうのに干渉しないんだよ。
中立じゃなければ攻めた方、責められた方に加担するわな。
中立だったら戦争を止めるとか最近のガンダムに毒されすぎだろｗ
>>1075
なるほど、で、その協定は何によって担保されるんですかね。
他国の軍事力ですか？
その協定の中で日本はどういう役割を果たすのですか？
外交力とは例えばどのような。
なるほど、で、その協定は何によって担保されるんですかね。
他国の軍事力ですか？
その協定の中で日本はどういう役割を果たすのですか？
外交力とは例えばどのような。
>>1085
完全に逆。
中立ってのはどの交戦国に対しても荷担してはならないの。
どちらが正しいかなんてことには関わり無く。
まず、どちらが正しいかをどうやって決めるのか。
どちらが侵略を受けて始まったことかをどういう基準で決めるのか。
決めたらすでにそれは中立ではなくなる。
複数ある基準のうち、より片方に優位な方を選択したということだからな。
大体が『他国への侵略を許さない』なんてのは介入主義の考え方。
中立を構成する孤立主義とはどうやっても相容れない。
完全に逆。
中立ってのはどの交戦国に対しても荷担してはならないの。
どちらが正しいかなんてことには関わり無く。
まず、どちらが正しいかをどうやって決めるのか。
どちらが侵略を受けて始まったことかをどういう基準で決めるのか。
決めたらすでにそれは中立ではなくなる。
複数ある基準のうち、より片方に優位な方を選択したということだからな。
大体が『他国への侵略を許さない』なんてのは介入主義の考え方。
中立を構成する孤立主義とはどうやっても相容れない。
オーブオーブとまったく……サンクキングダムくらい言ってみろよゆとりども
ルジャーナミリシャだろ、まったく。
ここは間をとって、機動戦士 田嶋陽子 を放送しよう。
※1089
お前は一体なにと戦ってるんだ？
お前は一体なにと戦ってるんだ？
非武装中立とは年頃の女性が裸で町をうろつく様なもん。
周りが優しけりゃ何も起こらんだろうが、そうでなかった場合………分かるな？
周りが優しけりゃ何も起こらんだろうが、そうでなかった場合………分かるな？
無防備で占拠された場合、占拠した国の軍隊に
強制的にぶち込まれるかも知んないよね＾＾
強制的にぶち込まれるかも知んないよね＾＾
戦争する気がないから武力は持たないとかいうのは、
現実問題から考えて、侵略許可したのに等しい
日本が無くなってしまってもいいというならともかく
日本を守るなら、それなりの備えは必要
何の武力も持たずにそれを行えるというのは頭がお花畑
現実問題から考えて、侵略許可したのに等しい
日本が無くなってしまってもいいというならともかく
日本を守るなら、それなりの備えは必要
何の武力も持たずにそれを行えるというのは頭がお花畑
>ガンダム00とか見た方がいいよ
懐かしいｗ
懐かしいｗ
スイスは平和主義なんじゃなくて世界の誰も信用してないだけだよな。
ついこないだまで国連すら加盟してなかったんだから。
ついこないだまで国連すら加盟してなかったんだから。
丸腰で制圧されるのは中立とは言わんからな
>1089
全く同意www
俺は１ｓｔ直撃世代のおっさんで、１ｓｔ原理主義者だが、
Ｇ・Ｗ・Ｘは見てたし嫌いじゃないぞw
>1092
まず「サンクキングダム」でググれ。話はそれからだ。
全く同意www
俺は１ｓｔ直撃世代のおっさんで、１ｓｔ原理主義者だが、
Ｇ・Ｗ・Ｘは見てたし嫌いじゃないぞw
>1092
まず「サンクキングダム」でググれ。話はそれからだ。
つかｶﾞﾝｦﾀいい加減うぜぇぞ
フィクション引き合いに出しても意味ねぇよ
フィクション引き合いに出しても意味ねぇよ
SEEDとか糞アニメ例に出してんじゃねーよ
非武装中立の国って存在するの？
不戦≒中立
メガテン的には、ニュートラルはロウもカオスもまとめてぶっ殺す、ってこと。
俺だって種はそんなに好きじゃねえよ!!…見てたけど。
手っ取り早い例えでオーブが浮かんだだけだ!!
俺の中ではターンエーこそラスト･ガンダム。
TV版ガンダムで唯一主人公を女の声優さんがやってんだぜ
手っ取り早い例えでオーブが浮かんだだけだ!!
俺の中ではターンエーこそラスト･ガンダム。
TV版ガンダムで唯一主人公を女の声優さんがやってんだぜ
ラクスクラインの正義（キラのフリーダムで逆らう奴全部潰す）
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（越えられない壁）
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憲法９条
これがわからない奴が多くて困る
９条教信じる国より神聖ラクス帝国の方が栄えるにきまってる
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（越えられない壁）
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憲法９条
これがわからない奴が多くて困る
９条教信じる国より神聖ラクス帝国の方が栄えるにきまってる
日本の防衛予算は、軍事予算としてみれば
アメリカに次いで、世界２位ってどっかで見たな
アメリカに次いで、世界２位ってどっかで見たな
米79
＞スイスの隣には中国も韓国もない
ドイツとフランスとオーストリアとイタリアがあるぞ。
考えようによっては、スイスの隣人のほうがやばいぞ。
＞スイスの隣には中国も韓国もない
ドイツとフランスとオーストリアとイタリアがあるぞ。
考えようによっては、スイスの隣人のほうがやばいぞ。
このスイスと語ってんのは何処のお花畑住人だよ
あぁなるほど ﾊﾟﾀﾘ路っぽい
>>1105
やめてよね
お前みたいな奴がどうでもいい事をいかにも分かってるっぽく語るから、他のガンヲタが馬鹿にされんだよ
ガンダムで土下座でもしてろ
やめてよね
お前みたいな奴がどうでもいい事をいかにも分かってるっぽく語るから、他のガンヲタが馬鹿にされんだよ
ガンダムで土下座でもしてろ
スイス行ってビビッタんだがｗｗｗｗｗ
一般家庭に銃庫？俺が行った家では見た目金庫だったが
中に鉄砲詰ってんのｗｗｗ
ほとんどの家庭にあるらしいｗ
一般家庭に銃庫？俺が行った家では見た目金庫だったが
中に鉄砲詰ってんのｗｗｗ
ほとんどの家庭にあるらしいｗ
「僕喧嘩とか絶対しないから！しないから！」って言ってたら殴られないとでも思ってるのか？
でも、傭兵やってて中立っていうのは、微妙に納得いかないぜ。
※1114
永世中立国になったのは傭兵稼業からほぼ足を洗った時期だけどね。
その後は儀礼的なバチカン警備兵以外は全面的に禁止。
永世中立国になったのは傭兵稼業からほぼ足を洗った時期だけどね。
その後は儀礼的なバチカン警備兵以外は全面的に禁止。
ガンダム好きな人って無駄に軍事語るよね
しかも必ず頭悪いwww
しかも必ず頭悪いwww
永世中立国に対するありがちな誤解
×敵が居ない
○味方が居ない
×敵が居ない
○味方が居ない
*1116
俺、ずっとこういうのは、小学生とか中学生とかだと思ってたんだけど、
「１ｓｔ直撃世代のおっさん」らしいね。
ひどく、胸が痛い。
俺、ずっとこういうのは、小学生とか中学生とかだと思ってたんだけど、
「１ｓｔ直撃世代のおっさん」らしいね。
ひどく、胸が痛い。
向こうにしたら「何で送迎バス使わないのに自動車持ってんの？」って聞かれる様なもんだろうなー
こんなの簡単な話。
周りを他国に囲まれているスイスと周りに国のない日本の違い。
絶えず自己防衛の努力をしないと征服される恐れのあるスイスと自分から攻め込まない限りまず攻め込まれることのない日本（当然今ではなく歴史上のこと）。
感覚が違って当然。
ただ移動手段の発達に伴い、日本でも「攻め込まなければ攻め込まれない」時代は終わったんだけどね。
周りを他国に囲まれているスイスと周りに国のない日本の違い。
絶えず自己防衛の努力をしないと征服される恐れのあるスイスと自分から攻め込まない限りまず攻め込まれることのない日本（当然今ではなく歴史上のこと）。
感覚が違って当然。
ただ移動手段の発達に伴い、日本でも「攻め込まなければ攻め込まれない」時代は終わったんだけどね。
7位日（意地も張れぬ中立など、こちらから願い下げだ）1票
こんなバカなの作った奴誰だ・・・
中立に意地を張って、正しい弱小国が悪い大国に侵略されて泣きついて来ても無視するのがスイス
強大な大国に攻め入られて、戦争で負けそうになっても他に助けを求めないのがスイス
プライド０意地０に見られる日本とは違う
こんなバカなの作った奴誰だ・・・
中立に意地を張って、正しい弱小国が悪い大国に侵略されて泣きついて来ても無視するのがスイス
強大な大国に攻め入られて、戦争で負けそうになっても他に助けを求めないのがスイス
プライド０意地０に見られる日本とは違う
関係ないが、スイス政府がUBSの救済をしたようだ。
国家予算の何倍もの金を使ってUBSを救済することになったわけだが、
スイスはもう終わったかもしれない。
国家予算の何倍もの金を使ってUBSを救済することになったわけだが、
スイスはもう終わったかもしれない。
>>1116
名前欄にaとか入れちゃう奴よりマシ
名前欄にaとか入れちゃう奴よりマシ
中立は中立で大変だろうけどな
特に日本なんて貧弱なくせに米中露に挟まれてるわで
日本海万歳
特に日本なんて貧弱なくせに米中露に挟まれてるわで
日本海万歳
まあ、第２次大戦後、日本自体からは何の被害も受けてないくせに
日本から賠償金せしめたクソ国家は潰れていい
日本から賠償金せしめたクソ国家は潰れていい
日本じゃなくて「九条」とか「��」とかの方がふさわしい。
��だと太陽を盗んだ男にみたいになっちゃって結局核保有しちゃったりして
無防備マンはスイスへ行って説教するべき
世の中に強盗がいる理由を考えればわかるのにね。日本にはお花畑に住んでいる幻想に浸っている人がいる。
少なくても世界で軍隊もってないとか思ってるのは日本の日本人ぐらい。
データ的にも立派な世界有数の戦闘力をもつ軍事大国です。
外国で日本が軍隊もってないなんてこれっぽっちも思ってません。
なんかあったらすぐ法律変えてなんかするだろ？って程度しか思ってません。
現にあぁこうだ言って、非戦闘地域だとか、補給だとかいって派遣してるだろ。
これを軍隊といわなかったり、補給を戦争と言わないのは日本ぐらい。
また９条撤廃の意見が多いネラーはなぜか、なぜかこういうネタで被害者ぶったりする。
逆なんだよな、普段の意見と。
俺も９条いらんと思ってるけど、戦争するとかじゃなく、体をなしてないからな。
でも立場が悪くなれば、軍隊もってないだし、逆になれば実質的な軍隊はあるし、そっちを支持してるくせにな
データ的にも立派な世界有数の戦闘力をもつ軍事大国です。
外国で日本が軍隊もってないなんてこれっぽっちも思ってません。
なんかあったらすぐ法律変えてなんかするだろ？って程度しか思ってません。
現にあぁこうだ言って、非戦闘地域だとか、補給だとかいって派遣してるだろ。
これを軍隊といわなかったり、補給を戦争と言わないのは日本ぐらい。
また９条撤廃の意見が多いネラーはなぜか、なぜかこういうネタで被害者ぶったりする。
逆なんだよな、普段の意見と。
俺も９条いらんと思ってるけど、戦争するとかじゃなく、体をなしてないからな。
でも立場が悪くなれば、軍隊もってないだし、逆になれば実質的な軍隊はあるし、そっちを支持してるくせにな
ここで「全国民が空手を学べば軍隊はいらない」という大山倍達思想ですよ。
「全国民が空手の達人である国を侵略、占領しようという国がありえるだろうか？」
「全国民が空手の達人である国を侵略、占領しようという国がありえるだろうか？」
中立国
＝何処の国とも組まない国
＝何処の国にとっても基本的にどうでも良い国
＝存続しようが潰れようがどうでも良い国
→国際社会内での存在意義をどうにか創造しなければ、危機の際に誰も助けてくれない＆自衛するしか無い
＝何処の国とも組まない国
＝何処の国にとっても基本的にどうでも良い国
＝存続しようが潰れようがどうでも良い国
→国際社会内での存在意義をどうにか創造しなければ、危機の際に誰も助けてくれない＆自衛するしか無い
中立国は攻められたら単独で防衛しなきゃならないんだから、戦力無いと無理
選挙権の面でもスイスには考えさせられる。
スイスは1970年代まで女に選挙権がなかった。
命を懸けて国を守る徴兵義務を負う男だけが国政を動かす権利があるという考えだったから。
選挙権は、納税なり徴兵なり義務の対価という考え方が他国でも昔は正統だった。
今の日本では選挙権が軽すぎる。
スイスは1970年代まで女に選挙権がなかった。
命を懸けて国を守る徴兵義務を負う男だけが国政を動かす権利があるという考えだったから。
選挙権は、納税なり徴兵なり義務の対価という考え方が他国でも昔は正統だった。
今の日本では選挙権が軽すぎる。
しかし、まぁ、なんだ。
軍事力ないと平和が維持できないとかギスギスしてて嫌な文明社会だよなｗ
２ちゃんねるや吉野家のようだ。
軍事力ないと平和が維持できないとかギスギスしてて嫌な文明社会だよなｗ
２ちゃんねるや吉野家のようだ。
誰の見方もしない代わりに誰も味方してくれない
それがドンだけ辛いことか
一般家庭にも銃器が置いてあり、有事の際には家庭を守る女もそれを携行する
東亜ν速+で見た一文
「あの国の国旗が赤いのは国民の血の代償を表している」
それがドンだけ辛いことか
一般家庭にも銃器が置いてあり、有事の際には家庭を守る女もそれを携行する
東亜ν速+で見た一文
「あの国の国旗が赤いのは国民の血の代償を表している」
ちがうよ、昔からスイスは中立国だよ、それなのに
中立宣言してるのにドイツだったかに攻められて占拠されたのよ
そりゃ当然だろ、無抵抗で中立宣言して普通に占領されたら怒るだろ
自衛のために軍隊持つしかないんだよ
中立宣言してるのにドイツだったかに攻められて占拠されたのよ
そりゃ当然だろ、無抵抗で中立宣言して普通に占領されたら怒るだろ
自衛のために軍隊持つしかないんだよ
ナイフが名産品だし
この記事のコメントの殆どに同意。
そして頼むからどんなに忙しくても選挙に来てくれ。
そして頼むからどんなに忙しくても選挙に来てくれ。
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bottonZ [125 users] 炊飯器鶏のレシピ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドま... http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531924.html (8分前) 
chibatching >>378に吹いたｗ 見てる：他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ <http://bit.ly/6f88b6> (15分前) 
mallowleaf 真っ黒なハズなのに権力者だから起訴されないでござる RT @_Livety_: 権力者はこれだから・・ 鳩山首相 不起訴[http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531474.html] (24分前) 
a244s2 [s2] [ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532031.html ] 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ :アルファルファモザイク (39分前) 
2ch_matome #2ch 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532031.html (約1時間前) 
nobby "＞中国の知識層 文革で死にました。" - 中国の実験方法:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ (via yamo) http://tumblr.com/xss4g0y0g (約1時間前) 
mysterytrick Photo: 女の子は、みんなお姫様なんだお！:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tumblr.com/xts4g0208 (約2時間前) 
voicingants 坂本龍一って今どこに住んでるのかググッたら、なんだこれw 坂本龍一「友達付き合いなんて時間のムダ。暇人がやること」 アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51380810.html (約2時間前) 
