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366 仕様書無しさん :2008/10/04(土) 02:14:44
マの傾向と対策
◆人間関係：
単独行動を好み、人前では緊張感をもつ。交際範囲は狭く、深く。人付き合いは苦手。
◆行動・態度：
無口で、頑固だが、我慢強い。控えめで考えが深い。好きなものには凝るタイプ。人見知りをする。
◆感情・情緒：
感受性は高い。自分の気持ちを表情にださない。感情を抑制できる。
◆リーダーシップ：
迷うことが多く、実行力に欠ける。周囲の変化に柔軟に対応できない。
◆職業適性：
対物（書類、機械類、動植物、自然など）を相手にこつこつ粘り強くできる仕事が適している。
◆運転傾向
一つのことにとらわれ、とっさの判断で迷うことがある。ぼっーとすることがあるので、注意しよう。
◎長所：誠実、重厚、論理的な点。感受性は高い。他にはない個性を発揮する。粘り図よく、根気がある。好きなものにはかなり凝る。
×短所：実行力がない、迷いやすい。人付き合いが苦手。内気で自分の殻にこもる。頑固で理屈っぽい。
367 仕様書無しさん :2008/10/04(土) 02:20:12◆人間関係：
単独行動を好み、人前では緊張感をもつ。交際範囲は狭く、深く。人付き合いは苦手。
◆行動・態度：
無口で、頑固だが、我慢強い。控えめで考えが深い。好きなものには凝るタイプ。人見知りをする。
◆感情・情緒：
感受性は高い。自分の気持ちを表情にださない。感情を抑制できる。
◆リーダーシップ：
迷うことが多く、実行力に欠ける。周囲の変化に柔軟に対応できない。
◆職業適性：
対物（書類、機械類、動植物、自然など）を相手にこつこつ粘り強くできる仕事が適している。
◆運転傾向
一つのことにとらわれ、とっさの判断で迷うことがある。ぼっーとすることがあるので、注意しよう。
◎長所：誠実、重厚、論理的な点。感受性は高い。他にはない個性を発揮する。粘り図よく、根気がある。好きなものにはかなり凝る。
×短所：実行力がない、迷いやすい。人付き合いが苦手。内気で自分の殻にこもる。頑固で理屈っぽい。
■考え方や行動は？
周囲の出来事に関心を持つよりも、自分の内面の世界に意識を向ける傾向があります。周囲で何かたいへんなことが起きても「我関せず」といった態度で、直接自分自身に降りかからないかぎり、あまり大騒ぎしません。
周囲と同調することにはあまり関心が無く、束縛を嫌い、自分自身の「尺度」とか「こだわり」を持っています。
自身の内面に関心が向いている「内向型」であるため、外面的には活動的に見えず、おとなしい人物に見られがちです。
外見からは活動的に見えないこのタイプも、思考的、精神的活動はとてもおう盛な「思索家」で、非常に深く豊かな内面世界を持っています。
「思索家」だけに、何か事に当たるに、このタイプは何手も先を読んだ冷静で客観的な判断を下し、計画を立てて正確で完璧な処理をしようとする傾向にあります。
ただし実際に行動するのはちょっと苦手で、活動的ではないので行動が遅く、ミスは少ないのですがマイペースで事を進めやすいです。
冷静で客観的、完璧主義の傾向があるこのタイプも、基本的には几帳面なはずなのですが、自分の関心の無いことには全くの無頓着。
信じられないくらいの「ダメ人間」の一面を見せたりします。
さらに周囲と同調しようとする気が全く無いので、その傾向は余計に目立つことがあり、「変人」に見られることもしばしば。
また自分の「こだわり」に水を差したり、自由を束縛するようなことに対しては急に感情的になったり、自己中心的になったりするときがあり、突然強烈な二面性を見せることがあります。
普段は冷静なこのタイプの二面性は周囲を驚かせることがあるかも。
369 仕様書無しさん :2008/10/04(土) 04:09:51周囲の出来事に関心を持つよりも、自分の内面の世界に意識を向ける傾向があります。周囲で何かたいへんなことが起きても「我関せず」といった態度で、直接自分自身に降りかからないかぎり、あまり大騒ぎしません。
周囲と同調することにはあまり関心が無く、束縛を嫌い、自分自身の「尺度」とか「こだわり」を持っています。
自身の内面に関心が向いている「内向型」であるため、外面的には活動的に見えず、おとなしい人物に見られがちです。
外見からは活動的に見えないこのタイプも、思考的、精神的活動はとてもおう盛な「思索家」で、非常に深く豊かな内面世界を持っています。
「思索家」だけに、何か事に当たるに、このタイプは何手も先を読んだ冷静で客観的な判断を下し、計画を立てて正確で完璧な処理をしようとする傾向にあります。
ただし実際に行動するのはちょっと苦手で、活動的ではないので行動が遅く、ミスは少ないのですがマイペースで事を進めやすいです。
冷静で客観的、完璧主義の傾向があるこのタイプも、基本的には几帳面なはずなのですが、自分の関心の無いことには全くの無頓着。
信じられないくらいの「ダメ人間」の一面を見せたりします。
さらに周囲と同調しようとする気が全く無いので、その傾向は余計に目立つことがあり、「変人」に見られることもしばしば。
また自分の「こだわり」に水を差したり、自由を束縛するようなことに対しては急に感情的になったり、自己中心的になったりするときがあり、突然強烈な二面性を見せることがあります。
普段は冷静なこのタイプの二面性は周囲を驚かせることがあるかも。
■人付き合いは？
「内向型」のこのタイプは基本的に人付き合いが良くないです。
人に同調する事も少なく、他人に対しても自分に対しても客観的で冷静に接しようとするので「冷たい人物」と思われがちになるからです。
また、独特の「尺度」や「こだわり」をもっているので、それに共感するような極めて親しい友人が数人いれば充分なようで、他人と簡単に打ち解けて必要以上に友人を作ろうとはしない傾向にあります。
孤独であることをそんなに苦痛に感じず、あまり進んで自分から他人と共に行動しようとはしません。
他人の行為に口を出すようなことはしないですが、他人が自分の事に口を出すことは許さず、そういうときにはいつもは冷静でも、突如理性が吹っ飛んで感情的になります。
だから余計に周囲はこのギャップに戸惑い、近づきにくく感じるかも。
もっとも、このタイプには理性的で公正な人物が多いので、「仕事上のつきあい」といった割り切ったつきあいの場合は好き嫌いをせず、無難にこなせるのですが。
「内向型」のこのタイプは基本的に人付き合いが良くないです。
人に同調する事も少なく、他人に対しても自分に対しても客観的で冷静に接しようとするので「冷たい人物」と思われがちになるからです。
また、独特の「尺度」や「こだわり」をもっているので、それに共感するような極めて親しい友人が数人いれば充分なようで、他人と簡単に打ち解けて必要以上に友人を作ろうとはしない傾向にあります。
孤独であることをそんなに苦痛に感じず、あまり進んで自分から他人と共に行動しようとはしません。
他人の行為に口を出すようなことはしないですが、他人が自分の事に口を出すことは許さず、そういうときにはいつもは冷静でも、突如理性が吹っ飛んで感情的になります。
だから余計に周囲はこのギャップに戸惑い、近づきにくく感じるかも。
もっとも、このタイプには理性的で公正な人物が多いので、「仕事上のつきあい」といった割り切ったつきあいの場合は好き嫌いをせず、無難にこなせるのですが。
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（127）
なんという俺
俺ガイル
やべえ俺監視されてるの？
なんだ俺か
マジで俺
俺プログラマだったのか、と思ったら※見てﾜﾛﾀ
俺すぎて死にたい
これどう考えても俺だわ
こういうタイプはもっとダメな奴が多い
やべえ完璧俺w
"マ"人間ってなんだ？
なるほど。俺マだったのか。
そっち方面の企業受けてみっか。
そっち方面の企業受けてみっか。
俺にも当てはまる部分は多いが簡潔に言えば暗い奴全般に当てはまるよな
あれ…これ私の事だよね…！？
ニートに多いよね。このタイプ。
私もだけど。
私もだけど。
俺俺うるさい
ある意味駄目人間
日本人だと多そうだよねｗ
駄目だのニートだの言われても、全国に俺が大勢いるのは心強くはあるなw
もっと明るくて人を楽しい気分にさせる人になりたいです(´・ω・｀)
マ板行ってみた
泣いた
泣いた
俺大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
どっかの診断サイトでもこんな結果がでたな。
ちょっとまて当てはまってるかなぁってレベルじゃなく
まさにこれなんだが
まさにこれなんだが
悪い所だけは全部当てはまってる。
これ自分に当てはまるって言うやつはちょっと自分のこと過大評価しすぎじゃね
俺もだけど。
俺もだけど。
仲間多いなぁｗ
文を読みながら何回も頷いてしまった
文を読みながら何回も頷いてしまった
何だこの俺
閾値を越えていますｗ
これ俺だって言うのは恥ずかしいが
これは俺だな
これは俺だな
誰だよ俺の思考盗撮してる奴は
これからの日本の課題はこの手の人間をいかに有効活用するかだな
かんべんしてくれｗ
泣いたｗ
泣いたｗ
確かにバーナム効果ｗｗｗ
俺に当てはまるのは半分位かな？
一般的な日本人にはなにかしら当てはまる所がある診断結果だと思う。
一般的な日本人にはなにかしら当てはまる所がある診断結果だと思う。
うつ病診断テストもバーナム効果ｗｗ
林先生もバーナム効果ｗｗ
心を扱ったものなら何でもバーナム効果で一蹴できますｗｗ
林先生もバーナム効果ｗｗ
心を扱ったものなら何でもバーナム効果で一蹴できますｗｗ
ちょっと「良い」目に書くと、この手のは当たってルーと思うそうだ
まじでこんな人と付き合いたい・・・
職場は営業マン・リア充ばっかでつらいよ
職場は営業マン・リア充ばっかでつらいよ
すげぇ見事に俺だ
あー、これオレだ。
>>1038
営業はリア充に見られるのが仕事だから、多少は飾ってるよ。気にするな。
営業が景気悪い話してたり面してたら誰もかわねえだろ。素だと思うな。
営業はリア充に見られるのが仕事だから、多少は飾ってるよ。気にするな。
営業が景気悪い話してたり面してたら誰もかわねえだろ。素だと思うな。
これ完全に俺なんだけど今行ってるとこでは通用しなかったぜ
キレられて居心地悪いぜ
キレられて居心地悪いぜ
全てに当て嵌まってワロタ
まさしく自分なんだが…！
寸文の狂いもないくらい見事に当て嵌まるわ
全部当てはまらない人間を逆に見てみたいなｗ
でもまぁ、血液型占いみたいなもんだろ。当たった気がするんだ。
でもまぁ、血液型占いみたいなもんだろ。当たった気がするんだ。
>>1046
>でもまぁ、血液型占いみたいなもんだろ
ヒント：運転傾向
>でもまぁ、血液型占いみたいなもんだろ
ヒント：運転傾向
んープログラマは思考する時間が長いから
こういう人がしめる割合はそこそこありそうだけど
陽気で優秀な同僚もいるからなぁ・・
一概には言えないな
こういう人がしめる割合はそこそこありそうだけど
陽気で優秀な同僚もいるからなぁ・・
一概には言えないな
「不器用なもんだからみんな分かってくれないけど思慮深くて感受性豊かですごい人」みたいな言い方してんのが解せん。まぁとりあえず煽てとくか、みたいな感じか。底辺で搾取される日々に変わりはあるまい。
でも実際には実装する機能の詳細を聞いたりしないとけないし、
仕様書に載ってないことが多いから聞きにいかなきゃならない
仕事にすると実は結構コミュニケーションが大事だったりするんだよな
こういう奴が会社入ってすぐにやめやがる。
・・・なんだ、俺じゃん。
仕様書に載ってないことが多いから聞きにいかなきゃならない
仕事にすると実は結構コミュニケーションが大事だったりするんだよな
こういう奴が会社入ってすぐにやめやがる。
・・・なんだ、俺じゃん。
つまりオレにＰＧになれってことかい
この文章書いた奴凄いな。
ここまで自分を客観視できないや・・・
ここまで自分を客観視できないや・・・
ひとつも当てはまらない人は少ないだろうがほぼ当てはまる人が居る事が問題
>>1052
運転免許を取る時にやった心理テストの
結果を写したものだからと思われ。
運転免許を取る時にやった心理テストの
結果を写したものだからと思われ。
そうか・・・
マの1文字でプログラマ板だと分からない人もいるのか・・・
マの1文字でプログラマ板だと分からない人もいるのか・・・
これ何て俺？って言ってるやつはどうせ｢いつでも冷静で理論的、斜に構えた俺ってカッコいい｣とでも思ってんだろ？
俺だよ、俺、オレ
全然当て嵌まんねぇ。
やっぱ色んな人間いんのな。
やっぱ色んな人間いんのな。
まさに俺ｗｗｗワロタｗｗ
なんで俺のこと書いてあるんだｗ
仕事の付き合いなら割とやれるってのも当てはまるな
挨拶だけは親に叩き込まれたからってのもあるが
仕事の付き合いなら割とやれるってのも当てはまるな
挨拶だけは親に叩き込まれたからってのもあるが
長い
思っているだけで、口にも出さず、行動にも移さず。
だから否定されることがないため、妙にプライドだけはある。
非難を恐れて、言葉にしない。
誠実？とんでもない。
安全圏という確証がなければ、動かないただの臆病者だ。
だから否定されることがないため、妙にプライドだけはある。
非難を恐れて、言葉にしない。
誠実？とんでもない。
安全圏という確証がなければ、動かないただの臆病者だ。
おれすぎワロタｗｗ
ガッチリ当てはまるorz
こわっ、完全に俺だ
感受性のところで笑った。
「お前が何を考えてるのかわからない」
要は上みたいなことを言われてる事に対する言い訳。
ものは言いようってことか。
「お前が何を考えてるのかわからない」
要は上みたいなことを言われてる事に対する言い訳。
ものは言いようってことか。
俺ばっかでワロタｗｗｗ
あれ？俺この記事にコメいれたっけ？
いっぱい俺がいる
いっぱい俺がいる
このコピペにつられる馬鹿がこんなにいました。
以上
以上
微妙にあてはまらんな
プログラマなのに
プログラマなのに
まさに俺だなｗｗｗ
他人の意思を押し付けられたりしたらさらに冷めるけどｗｗｗｗ
他人の意思を押し付けられたりしたらさらに冷めるけどｗｗｗｗ
なんで俺のプロフィール晒されてんのｗｗｗｗｗ
こんな文章よりもバーナム効果のwikiが非常に興味深かった
俺すぎてワロタ、という米欄まで俺ばかりでワロタ
なにこの生態調査はｗ
＞対物（書類、機械類、動植物、自然など）を相手にこつこつ粘り強くできる仕事が適している。
なぜ理系にいかなかったんだろうか俺は･･･。
なぜ理系にいかなかったんだろうか俺は･･･。
うわぁ…
こんなに当て嵌まりすぎてるのはじめてだ
こんなに当て嵌まりすぎてるのはじめてだ
＞交友関係は狭く、深く。
これ俺だとか言ってるけど
おまえらに親友なんているのか？
これ俺だとか言ってるけど
おまえらに親友なんているのか？
米78
いるよ。
主義思想が同じで共通する趣味も多数ある。
お互いに影響されて興味持った趣味も多いし。
いつまで話していても飽きず疲れないのはそいつだけだ。
いるよ。
主義思想が同じで共通する趣味も多数ある。
お互いに影響されて興味持った趣味も多いし。
いつまで話していても飽きず疲れないのはそいつだけだ。
米78
２chで傷の舐め合いしてるやつらの絆の深さ舐めんなよ！
２chで傷の舐め合いしてるやつらの絆の深さ舐めんなよ！
血液型性格分類を馬鹿にしてたのにこれ読んだら俺としか思えなかった
アルファはバーナム効果ネタがほんと好きだな
まんま俺でワロタ
自嘲癖、客観がないとマにはなれない性格だからバーナム効果とは違うんじゃないかな。
で分析内容のほうは9割ぐらいは合ってる。
で分析内容のほうは9割ぐらいは合ってる。
これはオタクに対しても当てはまるなw
１００％当てはまったｗｗ
まー内向的な人間には当てはまる傾向だよね
そういう人は、「誰も理解してくれない自分のことを認めてほしい」って気持ちが強いから
こういう風に、傾向を長所として書かれると狂喜乱舞して当てはまる当てはまる言っちゃう
実際は、傾向を長所としては発揮できてない奴がほとんどなはずなのに
こういう傾向を生かして人並み以上のことを成し遂げた奴がどれくらいいるんだか
人付き合いが苦手で何事にも臨機応変な対応ができないっていうだけだろお前らは
そういう人は、「誰も理解してくれない自分のことを認めてほしい」って気持ちが強いから
こういう風に、傾向を長所として書かれると狂喜乱舞して当てはまる当てはまる言っちゃう
実際は、傾向を長所としては発揮できてない奴がほとんどなはずなのに
こういう傾向を生かして人並み以上のことを成し遂げた奴がどれくらいいるんだか
人付き合いが苦手で何事にも臨機応変な対応ができないっていうだけだろお前らは
私の大器は誰も理解出来ない
ほぼぴったりだわ。皆そうなのか。
こんな奴がマになるのかマになるとこうなるのか。
こんな奴がマになるのかマになるとこうなるのか。
全くこの通りだ
友人が少ない原因が今頃になって分かった
選り好みのしすぎなのは自負しているがもうちょっと自分の行動に気を付けないとなー
友人が少ない原因が今頃になって分かった
選り好みのしすぎなのは自負しているがもうちょっと自分の行動に気を付けないとなー
完璧に当てはまった。そして俺はプログラマ
多すぎだろｗｗｗマジかよ
こういうとこ見る奴らってほんとにこういう地味〜な奴らなんだな…
こういうとこ見る奴らってほんとにこういう地味〜な奴らなんだな…
書き込んだのは実は同じタイプの人間だったりして
じゃなきゃ流石に此処までわからない
じゃなきゃ流石に此処までわからない
おまえｗ地味とかｗ
何言っちゃってんの？
内向的な世界を作り上げる楽しさ知らねえのは馬鹿みたいに勝手に人と群れてりゃいーだろｗ
人から口出されるとこうなります。
何言っちゃってんの？
内向的な世界を作り上げる楽しさ知らねえのは馬鹿みたいに勝手に人と群れてりゃいーだろｗ
人から口出されるとこうなります。
誰にも当てはまりそうだな
思索家って所だけ違うかな俺
思索家って所だけ違うかな俺
なるほど、俺はやはり対物を相手にする職に向いているんだな
理系の大学に入ったのは間違いではなかった。
理系の大学に入ったのは間違いではなかった。
そんな俺は金融営業
>>1078
確かにこれだけは当てはまらないな
俺の交友関係なんて狭く浅くだし
親友も彼女もできる気がしねえ…
確かにこれだけは当てはまらないな
俺の交友関係なんて狭く浅くだし
親友も彼女もできる気がしねえ…
なんだ俺の事か
なんという俺
でもプログラマーにはなりたいと思わない俺
でもプログラマーにはなりたいと思わない俺
ああ実際本気バリバリのマで全てに当てはまっていますが何か？
俺もプログラマらしいプログラマで、だいぶ内向的なんだけど、結構当てはまらないよコレ。
>周囲で何かたいへんなことが起きても「我関せず」といった態度で、直接自分自身に降りかからないかぎり、あまり大騒ぎしません。
これはないかなあ。
普通、エンジニアなら自分がその問題を解けるかどうか興味を持つでしょ。
>周囲で何かたいへんなことが起きても「我関せず」といった態度で、直接自分自身に降りかからないかぎり、あまり大騒ぎしません。
これはないかなあ。
普通、エンジニアなら自分がその問題を解けるかどうか興味を持つでしょ。
こう言う文章があるからこいつらが付け上がるんだ
冷静って二文字をかっこよく思っちゃうのな
冷静って二文字をかっこよく思っちゃうのな
よく言えばこうだが世間一般から見れば人付き合いの悪い根暗
俺もこんなヤツらが多い業界に行きたいよ('A`)
体育会系のDQNとの付き合いまじまんどくせぇ
俺もこんなヤツらが多い業界に行きたいよ('A`)
体育会系のDQNとの付き合いまじまんどくせぇ
バーナムとはあまり思えないが。人見知りをする、とか書き方はっきりしてるし。
それだと誰でも自分のことを人見知りだと言われたらそう思い込むって事だぞ。
好意的に書いてあるけど、これは自閉症的な傾向持ってる人の特徴じゃなかろうか。にしても多くてワロタ。いくつか当てはまらないけど俺も半分以上当てはまるわ。
それだと誰でも自分のことを人見知りだと言われたらそう思い込むって事だぞ。
好意的に書いてあるけど、これは自閉症的な傾向持ってる人の特徴じゃなかろうか。にしても多くてワロタ。いくつか当てはまらないけど俺も半分以上当てはまるわ。
こういうの読んで「当たってる」と思う奴は宗教とか布団売る奴とかにだまされやすいから気をつけろよ。
>>1105
そうだね。
「〇〇はバーナム効果である」と断定するためには、
その検証が必要なんだけどね。
何だかレッテル貼り用語になりつつあるみたいだね、
「バーナム効果」って言葉。
そうだね。
「〇〇はバーナム効果である」と断定するためには、
その検証が必要なんだけどね。
何だかレッテル貼り用語になりつつあるみたいだね、
「バーナム効果」って言葉。
まさに俺！と言いたいところだが
長所は殆ど当てはまらないが短所はばっちりって奴ばかりじゃないのかｗ？
とアンケを疑いたくなる
長所は殆ど当てはまらないが短所はばっちりって奴ばかりじゃないのかｗ？
とアンケを疑いたくなる
ここには【オレ】ばっかりいるなぁｗ
って言うオレもそうだがｗｗｗ
って言うオレもそうだがｗｗｗ
オレの取り説が流出してる
どう活用するかもクソも
・取締役や管理職の給与の適正化→雇用枠増＝デスマーチ解消・経済効果増
・人事及び取引先の分析の寛容化、指導教育側の教養を高める
←精神分析等に関する十二分な見識・経験と分析・指導（コントロール）能力の向上
＝いいかげんな理由で人事や業務の采配をしない
ってだけで解決するんだけどな。
「特権階級になりたい（その為に差別的な思想やシステムを作る）」
「個人・集団・社会を理解・コントロールする能力に欠けるクセに
人事や経営や業務について発言権、圧力、実行権を持つポストについてる」
って人間が多すぎる上、以前連綿と純粋培養っつーか思想教育っつーかが続けられてて
短くとも向こう一世紀はこの成金感と差別感に満ち満ちた企業構造は大手を振って続くだろう。
ひょっとしたら日本は永久にこのままかもな。
破綻するか、ものっそい天災でも起こって社会構造変わっちゃうくらいのことがない限り。
・取締役や管理職の給与の適正化→雇用枠増＝デスマーチ解消・経済効果増
・人事及び取引先の分析の寛容化、指導教育側の教養を高める
←精神分析等に関する十二分な見識・経験と分析・指導（コントロール）能力の向上
＝いいかげんな理由で人事や業務の采配をしない
ってだけで解決するんだけどな。
「特権階級になりたい（その為に差別的な思想やシステムを作る）」
「個人・集団・社会を理解・コントロールする能力に欠けるクセに
人事や経営や業務について発言権、圧力、実行権を持つポストについてる」
って人間が多すぎる上、以前連綿と純粋培養っつーか思想教育っつーかが続けられてて
短くとも向こう一世紀はこの成金感と差別感に満ち満ちた企業構造は大手を振って続くだろう。
ひょっとしたら日本は永久にこのままかもな。
破綻するか、ものっそい天災でも起こって社会構造変わっちゃうくらいのことがない限り。
IT業界で闘う“アスピーズ”（３） ： アスペルガー症候群とIT業界の深い関係とは - Dr ミカのメモ帳
ttp://blogs.yahoo.co.jp/us23news/40408785.html
発達障害のためのライフハック: アスピーズ in 米国のIT業界
ttp://fagoa.blogspot.com/2008/06/in-it.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/us23news/40408785.html
発達障害のためのライフハック: アスピーズ in 米国のIT業界
ttp://fagoa.blogspot.com/2008/06/in-it.html
俺はマ人間だったのか、転職したらマを目指すか
当たりすぎて怖い
※1107
>バーナム効果（バーナムこうか、英: Barnum effect）とは、誰にでも該当するような曖昧で一般的な性格をあらわす記述を、自分だけに当てはまる正確なものだと捉えてしまう心理学の現象。
まあ全てとは言わないが、多くの部分でバーナム効果を利用した記述がみられるよ。
例えば
>冷静で客観的、完璧主義の傾向があるこのタイプも、基本的には几帳面なはずなの
>ですが、自分の関心の無いことには全くの無頓着。
>信じられないくらいの「ダメ人間」の一面を見せたりします。
この3行だけ見ても
・冷静
・客観的
・几帳面だが一部無頓着(相反する特徴を繋げて共感者を増やす)
という「曖昧で一般的な特徴」が述べられてる。
特に「自分の関心の無いことには全くの無頓着」という表現は
当てはまらない人間は居ないと断言できるほどの曖昧で一般的な特徴表現。
>バーナム効果（バーナムこうか、英: Barnum effect）とは、誰にでも該当するような曖昧で一般的な性格をあらわす記述を、自分だけに当てはまる正確なものだと捉えてしまう心理学の現象。
まあ全てとは言わないが、多くの部分でバーナム効果を利用した記述がみられるよ。
例えば
>冷静で客観的、完璧主義の傾向があるこのタイプも、基本的には几帳面なはずなの
>ですが、自分の関心の無いことには全くの無頓着。
>信じられないくらいの「ダメ人間」の一面を見せたりします。
この3行だけ見ても
・冷静
・客観的
・几帳面だが一部無頓着(相反する特徴を繋げて共感者を増やす)
という「曖昧で一般的な特徴」が述べられてる。
特に「自分の関心の無いことには全くの無頓着」という表現は
当てはまらない人間は居ないと断言できるほどの曖昧で一般的な特徴表現。
>>1115
それは、自分に都合のいいレスを抽出して「あったあった！」と
自己解釈しているんであって、検証じゃないよ。
「曖昧で一般的な特徴が書かれていたら、そこには必ずバーナム効果が
ある」というのも決め付けで、そこには検証がない。
これに限らず、（精神）医学で使う診断基準なんて、
「曖昧で一般的な特徴」が多いんだけど、それも全部バーナム効果
なのかね？「罪悪感がある」「気力がわかない」「集中力が鈍い」も？
あなたの言ってることは、実はトンデモさんとあまり違いがないよ？
（結論が始めから決まっている、検証を飛ばす…など）
それは、自分に都合のいいレスを抽出して「あったあった！」と
自己解釈しているんであって、検証じゃないよ。
「曖昧で一般的な特徴が書かれていたら、そこには必ずバーナム効果が
ある」というのも決め付けで、そこには検証がない。
これに限らず、（精神）医学で使う診断基準なんて、
「曖昧で一般的な特徴」が多いんだけど、それも全部バーナム効果
なのかね？「罪悪感がある」「気力がわかない」「集中力が鈍い」も？
あなたの言ってることは、実はトンデモさんとあまり違いがないよ？
（結論が始めから決まっている、検証を飛ばす…など）
バーナム効果の定義となっているフォアの実験の文章と照らし合わせると
>あなたは他人から好かれたい、賞賛してほしいと思っており、それにかかわらず自己を批判する傾向にあります。
※この部分に該当するものはない
>また、あなたは弱みを持っているときでも、それを普段は克服することができます。あなたは使われず生かしきれていない才能をかなり持っています。
外見からは活動的に見えないこのタイプも、思考的、精神的活動はとてもおう盛な「思索家」で、非常に深く豊かな内面世界を持っています。
>外見的には規律正しく自制的ですが、内心ではくよくよしたり不安になる傾向があります。正しい判断や正しい行動をしたのかどうか真剣な疑問を持つときがあります。
迷うことが多く、実行力に欠ける。周囲の変化に柔軟に対応できない。
>あなたはある程度の変化や多様性を好み、制約や限界に直面したときには不満を抱きます。
>そのうえ、あなたは独自の考えを持っていることを誇りに思い、十分な根拠もない他人の意見を聞き入れることはありません。
無口で、頑固だが、我慢強い。控えめで考えが深い。
感受性は高い。自分の気持ちを表情にださない。
また自分の「こだわり」に水を差したり、自由を束縛するようなことに対しては急に感情的になったり、自己中心的になったりするときがあり、突然強烈な二面性を見せることがあります。
>しかし、あなたは他人に自分のことをさらけ出しすぎるのも賢明でないことにも気付いています。
感情を抑制できる。
>あなたは他人から好かれたい、賞賛してほしいと思っており、それにかかわらず自己を批判する傾向にあります。
※この部分に該当するものはない
>また、あなたは弱みを持っているときでも、それを普段は克服することができます。あなたは使われず生かしきれていない才能をかなり持っています。
外見からは活動的に見えないこのタイプも、思考的、精神的活動はとてもおう盛な「思索家」で、非常に深く豊かな内面世界を持っています。
>外見的には規律正しく自制的ですが、内心ではくよくよしたり不安になる傾向があります。正しい判断や正しい行動をしたのかどうか真剣な疑問を持つときがあります。
迷うことが多く、実行力に欠ける。周囲の変化に柔軟に対応できない。
>あなたはある程度の変化や多様性を好み、制約や限界に直面したときには不満を抱きます。
>そのうえ、あなたは独自の考えを持っていることを誇りに思い、十分な根拠もない他人の意見を聞き入れることはありません。
無口で、頑固だが、我慢強い。控えめで考えが深い。
感受性は高い。自分の気持ちを表情にださない。
また自分の「こだわり」に水を差したり、自由を束縛するようなことに対しては急に感情的になったり、自己中心的になったりするときがあり、突然強烈な二面性を見せることがあります。
>しかし、あなたは他人に自分のことをさらけ出しすぎるのも賢明でないことにも気付いています。
感情を抑制できる。
>あなたは外向的・社交的で愛想がよいときもありますが、その一方で内向的で用心深く遠慮がちなときもあります。あなたの願望にはやや非現実的な傾向のものもあります。」
このタイプには理性的で公正な人物が多いので、「仕事上のつきあい」といった割り切ったつきあいの場合は好き嫌いをせず、無難にこなせるのですが。
単独行動を好み、人前では緊張感をもつ。交際範囲は狭く、深く。人付き合いは苦手。
かなり無理があるところもあるが
これだけの類似性がみられる。
>それは、自分に都合のいいレスを抽出して「あったあった！」と自己解釈しているんであって、検証じゃないよ。
確かに自分に都合のいいレスを抽出しているが
>>1の文章全てがバーナム効果の定義通りに書かれていなければ定義と認めないというならば
血液型診断はバーナム診断では無いという事になってしまうだろ。
このタイプには理性的で公正な人物が多いので、「仕事上のつきあい」といった割り切ったつきあいの場合は好き嫌いをせず、無難にこなせるのですが。
単独行動を好み、人前では緊張感をもつ。交際範囲は狭く、深く。人付き合いは苦手。
かなり無理があるところもあるが
これだけの類似性がみられる。
>それは、自分に都合のいいレスを抽出して「あったあった！」と自己解釈しているんであって、検証じゃないよ。
確かに自分に都合のいいレスを抽出しているが
>>1の文章全てがバーナム効果の定義通りに書かれていなければ定義と認めないというならば
血液型診断はバーナム診断では無いという事になってしまうだろ。
>「曖昧で一般的な特徴が書かれていたら、そこには必ずバーナム効果が
ある」というのも決め付けで
もともとバーナム効果の定義が
>被験者に何らかの心理検査を実施し、その検査結果を無視して事前に被験者とは無関係に用意した「あなたはロマンチストな面を持っています」「あなたは快活に振舞っていても心の中で不安を抱えている事があります」といった診断を被験者に与えた場合、被験者の多くが自分の診断は適切なものだと感じてしまう
というものであり、今回の場合心理検査すらしていないのに「被験者の多くが自分の診断は適切なものだと感じてしまう」状態に陥っているのだから
バーナム効果がある、と述べても間違いはない
>これに限らず、（精神）医学で使う診断基準なんて、
>「曖昧で一般的な特徴」が多いんだけど、それも全部バーナム効果
>なのかね？「罪悪感がある」「気力がわかない」「集中力が鈍い」も？
精神医学で使う診断基準は医師免許を所持している医師が患者を診て評価しているのであり
医師が患者に「気力が湧かず集中力が鈍るんですよね？」と聞いて患者に評価「 さ せ て い る 」のではない。
よってこの場合の例を持ってくるのは適当ではない。
ある」というのも決め付けで
もともとバーナム効果の定義が
>被験者に何らかの心理検査を実施し、その検査結果を無視して事前に被験者とは無関係に用意した「あなたはロマンチストな面を持っています」「あなたは快活に振舞っていても心の中で不安を抱えている事があります」といった診断を被験者に与えた場合、被験者の多くが自分の診断は適切なものだと感じてしまう
というものであり、今回の場合心理検査すらしていないのに「被験者の多くが自分の診断は適切なものだと感じてしまう」状態に陥っているのだから
バーナム効果がある、と述べても間違いはない
>これに限らず、（精神）医学で使う診断基準なんて、
>「曖昧で一般的な特徴」が多いんだけど、それも全部バーナム効果
>なのかね？「罪悪感がある」「気力がわかない」「集中力が鈍い」も？
精神医学で使う診断基準は医師免許を所持している医師が患者を診て評価しているのであり
医師が患者に「気力が湧かず集中力が鈍るんですよね？」と聞いて患者に評価「 さ せ て い る 」のではない。
よってこの場合の例を持ってくるのは適当ではない。
>>1117
>>1119
・血液型性格占い→バーナム効果があることの検証をした
・上のレス→バーナム効果があることの検証はされていない
ＯＫ？
>精神医学で使う診断基準は医師免許を所持している医師が
>患者を診て評価しているのであり
上の例（「罪悪感がある」など）は、患者が自主的に申告
するものなんだけど？
>>1119
・血液型性格占い→バーナム効果があることの検証をした
・上のレス→バーナム効果があることの検証はされていない
ＯＫ？
>精神医学で使う診断基準は医師免許を所持している医師が
>患者を診て評価しているのであり
上の例（「罪悪感がある」など）は、患者が自主的に申告
するものなんだけど？
追加。
>精神医学で使う診断基準は医師免許を所持している医師が
>患者を診て評価しているのであり
だから何なんだ、と。
そこにバーナム効果がないことの証明には全くなってないぞ、と。
「医学」に対する権威主義ですな。
>精神医学で使う診断基準は医師免許を所持している医師が
>患者を診て評価しているのであり
だから何なんだ、と。
そこにバーナム効果がないことの証明には全くなってないぞ、と。
「医学」に対する権威主義ですな。
何かに熱中できる人って、無意識に外気を遮断してるから
オタクとかマニアって自然とこうなるんじゃないの？
オタクとかマニアって自然とこうなるんじゃないの？
交友関係が狭くて浅い俺はどうすれば・・・
権威主義(笑)
血液型占いと同じじゃん
細く長く、狭く深く、熱しにくく冷めにくい
そんなドマニア気質のオレに火をつけた某作品
はっはっはっ、もはやオレはこの道を極めてやろうぞ
そんなドマニア気質のオレに火をつけた某作品
はっはっはっ、もはやオレはこの道を極めてやろうぞ
※1123 よぉ俺
これってマとかオタじゃなくて、引きこもり前段というか、精神症判定じゃないか？
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