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  • 編集元:漫画サロン板より「漫画家に天才型と計算型があるとしたら

    1 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 16:27:37 ID:???
    天才型
    尾田
    久保
    ナルト

    ヒットがまだ一発だし、当時あまり開拓されてなかった
    境地だったってことが幸いした感じが否めない。

    計算型
    井上
    鳥山


    数作ヒットさせているし、既存のコンセプトでも
    十分かけていける実力があると思う

  • 2 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 16:31:32 ID:???
    ジャンプ以外も読めよ

    3 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 16:42:43 ID:???
    ジャンプは天才型
    サンデーマガジンは計算型

    5 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 16:57:33 ID:???
    赤松は良くも悪くも計算型の極地

    7 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 17:13:26 ID:???
    久保(笑)

    他の人がブリーチ描きゃもっとヒットしただろうに

    9 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 18:16:42 ID:???
    >>7
    「なん…だと」とか笑える名セリフあるからネタ漫画としてはいいと思うけど。あと順番に本気の出し合いをする駆引きもへったくれもない感じが好きだ

    13 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 19:28:58 ID:???
    >>7
    鰤より売れてる漫画なんて現在ワンピナナのだめナルト鋼ハンタの6つしかない
    ブリーチはそこまで魅力的な設定ってわけじゃないし無理だろ

    10 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 18:17:23 ID:T8dFOJnn
    >>1
    当時バスケ漫画は当たらないと言われてたのにスラムダンクを爆発的なヒット作として送り出したイノタケを計算型?

    氏ねよ

    14 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 19:29:08 ID:???
    >>10
    当初はジャンプで流行っていた「学生服モノ」でスタート。サブでバスケ〜
    思いの外アンケートでバスケ路線が〜
    典型的なジャンプアンケート漫画だよナ

    49 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 00:14:58 ID:???
    >>10
    >当時バスケ漫画は当たらないと言われてたのに

    これは『スラムダンク』の売り文句として後付けでそう報道しただけ
    そんなこと言われていなかった
    スラムダンクより先に始まったDear Boysがヒットしていて平行して連載されていたぐらい

    11 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 18:28:03 ID:???
    複数ヒット出す方が天才だろ

    15 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 19:30:53 ID:???
    イノタケはバスケだけじゃあダメかも知れんから
    ヤンキー物としても行ける様にしてたらしいな

    16 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 19:33:47 ID:???
    そもそもどの作家もある程度計算するし
    ある程度自分の描きたいこと描くだろw

    17 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 19:43:38 ID:???
    アホか。キチがありとあらゆる計算しつくして誕生したのがナルトだろ。

    21 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:17:40 ID:???
    >>17
    ナルトの場合初期が天然で今は計算でやってるからあの惨状なんだと思う
    そもそも岸本に計算でヒットさせるようなオツムなんかない

    23 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:21:05 ID:???
    >>17
    バスタードとベルセルクには勝てないと思いファンタジーを諦め
    るろうに剣心と無限の住人には勝てないと思い侍漫画を諦め
    忍空になら…と誕生したのがナルト

    39 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:52:43 ID:???
    >>23
    るろうに剣心になら勝てそうだけどな。

    18 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 19:51:28 ID:???
    アシスタントが漫画家になった奴が多い作家は計算型
    才能は伝達できないが技術ならある程度伝達できる

    19 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:13:09 ID:???
    天才なんて漫画界に10人もいない。
    今名前があがってるようなのは天才型と呼んでいいような漫画家ですらない

    20 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:16:20 ID:???
    このスレは天才型が多いな(^ω^;)

    24 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:39:45 ID:???
    初期のコミックスに岸本のデビューするまでの話が載ってるけど
    あれ読むと才能無いけど執念でマンガ家になったんだなって思う。
    言うなれば努力の天才?

    25 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:40:59 ID:???
    演出論やシナリオ論かなり勉強したらしいね

    26 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:42:44 ID:???
    がもうって自分のこと計算型って思ってるんだろうが
    酢入りやばかばか椎野も計算して描いたのか?

    27 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 20:44:46 ID:???
    物事を二元論で語る奴はアホ
    世の中はフツウが一番多いわけで
    二元論ではその一番多いフツウが無視される

    28 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 21:25:17 ID:???
    計算型 藤田 
    天才型 冨樫

    29 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 21:30:01 ID:???
    フツウじゃないからヒット漫画が描けるんじゃないのか?

    34 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:11:13 ID:???
    >>29
    ヒット漫画だけ集めりゃその中でフツウは生まれるよ

    32 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:00:11 ID:???
    荒木は天然と計算のあいだ

    33 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:10:16 ID:???
    江川はタルルート計算で当てたって言ってるね

    41 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:59:02 ID:???
    >>33
    ヘタレな主人公を便利な道具で助けてくれる青くて小さいキャラ
    これをヒラメキで作ったとしたら天才

    35 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:11:51 ID:???
    冨樫も藤田も計算した上で好きなようにも描いてるだろ

    36 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:22:45 ID:???
    富樫はコミックスで通して読むと作者の心理状態が読めてくる
    こういうところは計算では出来ない部分

    37 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 22:23:44 ID:???
    計算つってもいろいろあるよね
    演出論とかに基づいた計算とか
    売れるためにどうしたら良いかの計算とか

    43 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 23:11:15 ID:???
    ヒラメキ型の天才も計算型の天才もいるだろ

    45 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 23:24:41 ID:???
    当然グレーゾーンは存在する、と言う前提で、どっち寄りかって話だろう。

    多分「天才」と「天才型」は違う。

    46 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 23:32:02 ID:???
    グレーゾーンは
    どっちも型って分類したほうが本質を掴みやすいんじゃね

    47 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 23:35:11 ID:???
    天才でもないし、計算もしてない、自分が楽しむ大暮

    48 マロン名無しさん :2008/10/08(水) 23:36:44 ID:???
    それ編集服部氏的には天才型に分類されるんじゃね

    50 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 00:26:50 ID:???
    冨樫は他の漫画の良い所を色々パクって描くから計算型だな

    51 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 00:55:31 ID:???
    じゃあ荒木や和月も計算型かな

    52 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 01:03:36 ID:???
    少年ジャンプスレ?

    天才と言えば、高橋留美子とか、大友克洋とか、高野文子ってことになるんだろうが、
    スレ違いなんかな。

    計算型:あだち充、浦沢直樹、本宮ひろ志、島本和彦

    61 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 13:21:09 ID:???
    >>52 その中で天才型といえるのは高野くらいだろう。でもこの人ほとんど作品描けないよね。

    53 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 01:18:19 ID:???
    バクマンでは成功する漫画家は〜
    って前提の下二つに分類してるから
    漫画家として成功してるってのが大前提だな

    54 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 02:01:05 ID:???
    天才型:沙村広明、柴田ヨクサル、衛藤ヒロユキ
    計算型:皆川亮二、藤原カムイ、あずまきよひこ

    新井英樹や鬼頭莫宏はどっちだ?

    65 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 17:05:24 ID:???
    >>54
    新井も鬼頭も天才型じゃないか?

    70 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 20:14:19 ID:???
    >>65
    新井は読者に嫌がらせするところが計算だと思うw

    57 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 11:24:33 ID:???
    人が真似しやすいのが天才型真似するのが上手いのが計算型、一概には言えんが
    2chでネタにされやすいのは天才型と言えると思う

    62 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 13:27:01 ID:???
    板垣は天才かは知らんけどさ計算はしてない

    64 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 14:02:04 ID:???
    努力してもダメな人もいれば
    運だけでなんとかなっちゃったやつもいるからなぁ

    67 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 17:17:31 ID:???
    これの10月8日だけど赤松はもう計算型とかいうレベルじゃないだろ
    編集者のほうがいいんじゃないのか
    http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

    68 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 17:44:05 ID:???
    鳥山、井上、冨樫はみんな計算できる天才

    73 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 21:52:58 ID:???
    というか天才タイプと計算タイプってどっちが上ってわけじゃないだろ
    どちらも利点と欠点がある

    74 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 21:59:16 ID:???
    というかあの言い分だと計算タイプでかつ大ヒットさせたヤツが真の天才じゃね。
    才能タイプは言い換えると「運」だし。(計算タイプはヒット作量産できるけど才能タイプはヒット作出した後に打ち切り喰らうみたいな言い方だし)

    75 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 22:11:11 ID:???
    >>74
    高橋留美子の事ですね?

    77 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 23:32:18 ID:???
    まあ結論を言ってしまうと天才は手塚だけ

    78 マロン名無しさん :2008/10/09(木) 23:33:41 ID:???
    手塚は職人。神様だが天才ではない

    81 マロン名無しさん :2008/10/11(土) 01:50:25 ID:???
    浦沢は計算してるけど
    最後に計算ミスをしてしまう作家

    84 マロン名無しさん :2008/10/11(土) 12:52:30 ID:???
    >>81
    浦沢は円周率を延々と計算してる感じ

    82 マロン名無しさん :2008/10/11(土) 07:10:56 ID:???
    原作がないとダメなタイプだな

    83 マロン名無しさん :2008/10/11(土) 12:30:31 ID:???
    浦沢はブレインがいるから

    85 マロン名無しさん :2008/10/11(土) 23:17:01 ID:???
    というかド新人じゃない限り、どんな作家も多少は計算してやってるだろ
    計算できないタイプの作家は編集者がカバーするんだろうし

    91 マロン名無しさん :2008/10/12(日) 11:59:18 ID:???
    ギャグやコメディだとどうなるだろう

    92 マロン名無しさん :2008/10/12(日) 14:45:25 ID:???
    コメディは計算、ギャグは才能って感じがした
    まぁギャグの場合は偉大な先駆者の後追いみたいなのが山ほど出るが

    93 マロン名無しさん :2008/10/12(日) 15:10:03 ID:???
    YO1は天才タイプだけど編集部が計算してくれたおかげでヒットしたんだと思う

    94 マロン名無しさん :2008/10/12(日) 16:51:45 ID:???
    手塚は天才型(昭和30年代まで)から職人型(40年代以降)に切り替わった人。
    ちなみに現在の細野不二彦は職人時代の手塚のフォロワーって感じ。

    95 マロン名無しさん :2008/10/13(月) 02:42:33 ID:???
    赤松ほど計算型という言葉が似合う漫画家も珍しい


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    1001  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:38  ID:yVhKc7jn0
    ラッキーマン
    幕張
    デスノあたりは天才型
    1002  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:39  ID:yVhKc7jn0
    静かなるドン
    1003  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:40  ID:yVhKc7jn0
    こち亀
    ゴルゴ
    美味しんぼ
    クッキングパカ
    とかはどっち?
    1004  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:44  ID:iIBHKxy.0
    聖マルガレタ学園の作者
    1005  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:46  ID:iIBHKxy.0
    男塾
    筋肉マンの破天荒さは異常
    1006  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:49  ID:iIBHKxy.0
    男塾は展開やポージング(ズッとかの擬音とともに迫ったり飛び蹴りや避ける時の姿勢など)やセリフ(フッフフ、フフフなど)などすべて計算ではないか?と思ってしまう。
    1007  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:51  ID:..BooKO50
    天才型じゃなくて直感型とかならこんなに荒れなかっただろうなぁ
    1008  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:52  ID:8VBQkESJ0
    漫画太郎は緻密計算ではないのか?いや、計算そのものを超えているかも
    1009  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:52  ID:6v68gX1m0
    ※3
    ゴルゴとクッキングを除く作品は最初天才型だが、途中から計算が狂った感じ。ゴルゴは計算型。
    クッキングは元をよく知らないので、ノーコメント。
    1010  学名ナナシ  :2008年10月13日 10:55  ID:WPUOu5XzO
    これは前提として作家がまずすごい人ということが必要
    たまたまヒットしただけで天才っておかしいじゃん
    1011  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:00  ID:sdMZqU1I0
    天才型
    尾玉なみえ

    計算型
    うすた京介

    これはガチだと思う
    1012  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:01  ID:37VKVfm20
    計算型って、藤田和日郎のためにあるような言葉だと思う。
    もう誰も覚えてねーよって事まで強引に伏線として利用し倒し、
    ザコキャラでも最後までコマとして操り続ける手法には感服した。
    連載で追っかけるのは辛いんだけど、かといって一気に読むと面白さが
    3割減なんで、単行本一日一冊ペースをお勧めします。
    1013  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:05  ID:LBli.6q20
    赤松は計算なのがあからさまにわかる
    1014  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:06  ID:jgXRz7UXO
    スレタイ見て、尾田と鳥山は>>1と逆のこと考えたわ

    DBとか何も考えてないだろ
    それで面白いんだから天才だよ

    逆にワンピ並の複線張りはできんだろう
    1015  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:06  ID:saiq.OUcO
    そもそも一発屋つっても一発成功させるってのは尋常ならざる凄い事なんだよね。
    誰しも人生で一番輝く瞬間みたいな。その一瞬に人生賭けたんだからそこで燃え尽きても仕方ないんだ。
    だから二発、三発連投でヒットさせられるのは奇跡みたいな才能。多分人生とかじゃなく命も賭けてる人だと思う。
    1016  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:09  ID:9.xPc.pU0
    冨樫は天才型なのか計算型なのか判別つかない。
    1017  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:16  ID:OSfSk9yqO
    ヒット作れる漫画家は全員天才型だよ
    その天才型に天然型と計算型があるんだと思う
    その中でも鳥山明は天然型、尾田は天然寄りの計算型かと。
    ぶっちゃけ伏線の張り方上手いのが計算型だよな。
    1018  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:27  ID:ummP6u0P0
    年5冊以上単行出さないと忘れられる漫画家
    5年以上単行本を出さないが忘れられない漫画家
    1019  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:32  ID:jQ8SmYHN0
    計算ミスが作者の予想に反してヒットを生む事もあるだろうし
    基本計算して描くのに、ある部分だけ間に合わせで適当に描いたら
    意外にも注目されて支持されるような事になったりもするだろう
    1020  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:36  ID:H8IVc9mJ0
    とちは料理が本当に好きで描いてるんだなぁと思う
    1021  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:37  ID:1xA9B4KV0
    板垣は完全な天然型、自分の描きたい物を描いてる。
    ハマった時は諸々の突っ込み所なんぞ全く気にさせない面白さがあるけど
    ここ数年歯車狂いっぱなしで展開がメチャクチャ。
    絵とか構図とかセリフとかのセンスは衰えてない、ただ大筋の展開がメチャクチャ。
    1022  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:38  ID:eAr8oahc0
    久保が天才とかいってる時点で>>1は終わってるな
    人気でそうなキャラ必死に出してるだけの漫画

    どう考えても鳥山と井上と尾田が天才

    1023  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:54  ID:3jiNZG380
    尾田は中学の頃から構成ねってアシスタントで腕を磨いてからのデビューだからな
    まさに計算できる天才
    1024   :2008年10月13日 11:57  ID:svBzt1XdO
    鳥山は天才だが尾田は決して天才ではないと思う
    努力型の凡才このスレの計算型か

    鳥山は気功波の類いを漫画の常識として定着させた。『生身の人間が手からビーム出しながら闘う』ってよくよく考えたらぶっ飛んだセンスだと思う
    それに超サイヤ人も。『主人公の髪が逆立ち色が変わり体からオーラを発する』かっこよすぎだろ
    1025  学名ナナシ  :2008年10月13日 11:59  ID:lCSbNcQA0
    天才型の漫画と計算型の漫画に分ける方がいいんじゃない?
    1026  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:02  ID:zEvqLLW50
    >>1ん中では一発屋だと天才型でヒット作が続くと計算型なんだろうな
    1027  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:11  ID:aZoNINXh0
    小林よしのり曰く
    ギャグマンガ屋は3本ヒット描いて初めて天才
    1028  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:12  ID:Bg.ST3goO
    デスノートで考えると天才型か計算型かわかんなくなる
    あれは作画が天才型で原作が計算型になるのか?
    1029  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:14  ID:cjsei7l20
    やっぱいつ見ても冨樫信者はキモイわ
    見てて引くような事を平然と述べてるしwww
    1030  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:22  ID:bEepB6s80
    >>1024
    >生身の人間が手からビーム出しながら闘う

    ウルトラマンという元ネタはありますけどね。
    1031  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:22  ID:p7nB86OvO
    どっちにしても、今は計算型が多すぎるから、もっと天才型出てこいやってことでしょ?あのマンガで言いたいことは。簡単に言えば、計算でマンガ描いてる人の否定。
    1032  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:31  ID:KSLoMj7z0
    板垣が一切計算してないことだけは確かだ
    1033  :2008年10月13日 12:32  ID:5RMeZQ7fO
    竹宮恵子は計算型だよなあ…
    天才でもあるけど
    1034   :2008年10月13日 12:37  ID:KjkUIsFyO
    犬夜叉の人は計算型だよな。なんで描くもの描くものヒットするんだろ
    1035  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:45  ID:V3K.DAHVO
    エロを解禁したら久米田の実力はあんなもんじゃねえ

    編集には嫌われるけど
    1036  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:47  ID:wvnaDli60
    天才型は後世に影響を与えるもの凄いヒット作と大量の駄作、売れない作品を生み、計算型は今の時代に受けるヒット作を量産する。

    天才型は絶えず新しい表現、今までにない作品を求めるから、作者と読者の感性は必ずしも一致しない。その能力と市場のニーズとをうまくつなげる触媒としての、有能編集がいて初めてヒットするという場合も多々あり。時代を先取りしすぎて売れないということもある。

    計算型は安心して読め、ニーズをうまく取り入れるので、それなりのヒット作を生み出せるが、後世に残ることなく時代とともに消費される。

    どっちが悪いというものではない
    1037  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:48  ID:m5huwPRdO
    今の漫画は考えて書かないと受け入れられないと思う
    今新連載でドラゴンボールみたいなノリの始まっても10週で打ち切られる。
    熱さでノリきるよりも読者をいかに納得させられる作品を書けるかが今の漫画かと思う
    1038  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:53  ID:RL7JJQKF0
    尾田や久保やきしもとが何故天才なのかkwsk
    1039  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:54  ID:59nkryUS0
    どうして分類したがるんだか…
    ヒットしてる漫画家はどっちの素養も持ってるに決まってるだろ。
    1040  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:55  ID:RL7JJQKF0
    アンケートで大衆に天才の感性が理解できれば編集者も苦労しないとか書いてあるがあいつらは金儲けしか考えてないです。
    1041  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:56  ID:Bg.ST3goO
    名のある漫画家はみんな天才型だべ
    その上でどんなタイプの天才型があるか、だべ
    1042  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:59  ID:qsOH6fxr0
    天才型の作家などいない。
    編集の計算か作者本人の計算で売れたかのどちらかだ。
    1043  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:59  ID:0f4pSsGT0
    尾田は計算型だろうなあ。
    色んな作品からアイデアを拝借してきて、それを練りに練って
    漫画描いてる努力型の人。
    1044  学名ナナシ  :2008年10月13日 12:59  ID:lCSbNcQA0
    編集者「天才的にヒットする漫画か、計算的にヒットする漫画しか要りません。漫画家?どうでもいいです。」
    1045  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:06  ID:.EzV8pCf0
    あだち充が計算型だと!?
    1046  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:12  ID:RdLh2hep0
    赤松は自分が計算型なのを誇ってる節さえあるな
    1047  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:15  ID:017MJKdQ0
    (こいつやっぱり頭いいな・・・・)
    1048  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:20  ID:umb11aYk0
    尾田の伏線云々は計算だろうが、キャラの作り方、描き方は天才だろ。
    一言のセリフでキャラの性格を出すのがうまい。
    1049  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:47  ID:t0Yf.ktO0
    浦澤は物語作るより絵を描くのが好きなタイプ
    浦沢漫画の脇役の存在感は異常
    1050  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:47  ID:TiPAmfA.O
    ※4 あれはバカ
    1051  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:50  ID:MQAhFAye0
    少なくともその分け方で言えば冨樫と赤松が対極ってことは確か
    1052  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:56  ID:RZSf7w.l0
    うすたは初期が天然型。
    マサルの頃は勢いだけだったって自分で言ってる。
    今はだいぶ型ができてるけどな。
    1053  学名ナナシ  :2008年10月13日 13:56  ID:rSek30wX0
    久保は計算型だろ。キャラ萌狙ってるし、セリフとかもカッコよくして
    そういうので人気取ってる。
    1054  学名ナナシ  :2008年10月13日 14:00  ID:rQpzPmv60
    計算型:マガジン全般

    あとヤンジャンの漫画のタイトルも変な計算が込められているw
    1055  :2008年10月13日 14:10  ID:JHkQ4Q.fO
    こういうスレ見るたびに思うんだが
    お前何様だよってレスが多過ぎじゃね。
    1056  学名ナナシ  :2008年10月13日 14:14  ID:bPabxoFq0
    すげぇ上から目線だな
    何様だよこいつら
    1057     :2008年10月13日 14:14  ID:K1.VxUzeO
    許斐たしけも高橋陽一同様天才型だけど受けるように計算した編集に誘導されてるイマゲ。
    車田正美、永井豪は天才型な気がするんだけどどうなんだろう?勢いで描いてホームランか三振かの作風。
    フジリューはどっちなんだろう?
    1058  学名ナナシ  :2008年10月13日 14:46  ID:.ozY0k.CO
    計算型は八方美人なんだよ。
    1059  学名ナナシ  :2008年10月13日 14:50  ID:rSnfgG.d0
    天才型?
    ネタ漫画として受けた天然型だろ
    1060  学名ナナシ  :2008年10月13日 15:04  ID:9JocAEIu0
    ジャンプの計算型は
    久保、矢吹、腐ボーンの人、腐グレの人

    天才型のなりそこない
    ボーボボの人
    1061  学名ナナシ  :2008年10月13日 15:10  ID:WfIl0kRd0
    こういうのでジャンプ漫画家しか上げられない奴の評価はあてにならん。
    1062  学名ナナシ  :2008年10月13日 15:58  ID:yPXzAqwi0
    じゃあミステリコミック大成させた
    さとうとか青山はどっちだよ
    1063  学名ナナシ  :2008年10月13日 16:31  ID:.7BbRXGd0
    鴨川つばめと江口寿史は天才じゃないかなぁ。
    故にさっさと燃え尽きたというかなんというか。
    1064  学名ナナシ  :2008年10月13日 16:45  ID:rJnOGPJa0
    みんなが、意外とバクマンを気に入っているという事だけは分かった。
    1065   :2008年10月13日 16:59  ID:CaUxLIZvO
    天才と計算のそれぞれの弱点を補う役割が編集か
    1066  学名ナナシ  :2008年10月13日 18:09  ID:RP1M.6ND0
    ゆでたまごは天才型の極地。「先週何を描いたのか?」すら忘れるような人間に計算なんか出来るわけが無い。
    赤松健は計算型の極地。キャラ造形からストーリー、演出、コマ割まで全て教科書どおりで隙が無い。
    冨樫義博は天才型っぽいけど計算高いところもあるから、分類が難しいタイプ。
    1067  学名ナナシ  :2008年10月13日 19:27  ID:Vj73Zjfh0
    荒木は究極的に普通。
    即ち天才。
    1068  学名ナナシ  :2008年10月13日 19:33  ID:cB8bzyYP0
    男塾やキン肉マンは完全に天才型だなwww
    1069  学名ナナシ  :2008年10月13日 19:56  ID:V2vXmNEN0
    >>1050
    どっち?天才?
    1070  学名ナナシ  :2008年10月13日 20:02  ID:V2vXmNEN0
    ジェロニモ救出の画像ふいた
    誰か持ってない?
    1071  学名ナナシ  :2008年10月13日 20:19  ID:clVy1y8w0
    >>1027
    ギャグ漫画で三回ヒットって相当ハードル高すぎる気がするな。
    うすたや増田でも到達してないんだから…
    1072  学名ナナシ  :2008年10月13日 20:20  ID:clVy1y8w0
    上連雀先生は天才を超えた天才
    1073  学名ナナシ  :2008年10月13日 21:12  ID:bReOJr6J0
    >>1071
    西森博之がお茶で達成するかもね。
    あの人ストーリーは計算型だがギャグは天才。
    1074  学名ナナシ  :2008年10月13日 21:16  ID:fqSk7XQGO
    ゴージャス宝田先生は天才を超えた変態
    1075  学名ナナシ  :2008年10月13日 21:50  ID:dEgWEvP20
    ちょwww尾田の進んだ道が開拓されていなかった道とかwww

    往年のジャンプ漫画の焼き直しじゃねーかw
    尾田節が入っているから続けていられるだけだ。
    1076  学名ナナシ  :2008年10月13日 22:14  ID:Y0ebnamv0
    ※1067
    確かに波紋使いとしては普通だよな
    1077  学名ナナシ  :2008年10月13日 22:22  ID:CaD7FoJk0
    岸本を天才型に分類してる時点で、
    こいつナルトすらロクに読んでないってのが丸分りだな。
    サスペンス映画を観まくって、
    効果的なプロットの立て方を勉強したって単行本に書いてるのに。
    1078  学名ナナシ  :2008年10月13日 23:12  ID:..L8ZB9P0
    最初から絵や言葉のセンスにオリジナリティがあって、職人としても自己プロデュースや製作プロセスの確立を一人でやれて、ついでにどれだけ長いキャリアを積んでも温故知新できる人こそ天才。
    手塚治とか鳥山明とか高野文子がすごいって言われるのはそういうことだと思う。
    1079  学名ナナシ  :2008年10月14日 00:22  ID:ijioKeta0
    1029許容できない低脳(苦笑)
    1080  学名ナナシ  :2008年10月14日 00:26  ID:IgpQJiw8O
    江川は完璧な計算型だな、グッズとかも売れるように描いた漫画。
    1081  学名ナナシ  :2008年10月14日 01:20  ID:IvFE1WP70
    手塚=神>天才
    1082  学名ナナシ  :2008年10月14日 01:27  ID:NDW9.wcG0
    天才も才能だが、計算できることも才能だよな。
    1083  学名ナナシ  :2008年10月14日 01:58  ID:vWhiBlAu0
    赤松の計算加減には情熱すら感じる
    1084  学名ナナシ  :2008年10月14日 02:55  ID:7E7gT1RW0
    ※1083

    赤松の作品はもはやパズル
    全てのピースがきっちり収まる
    1085  学名ナナシ  :2008年10月14日 03:14  ID:iapEZSVD0
    うしとらの藤田は計算の天才って感じがする。
    あそこまで壮大な話をあーもキレイに終わらせたのは本当に感動した。
    1086  学名ナナシ  :2008年10月14日 05:21  ID:zmeWNUvt0
    藤田の場合は完全な計算型というより計算の不足分を勢いとか熱量で補ってる気がする
    からくりの終盤はその辺が上手く噛み合わず空回りしてた感があった
    1087  学名ナナシ  :2008年10月14日 05:22  ID:jLZRGwiF0
    トキワ荘出身者が手塚治虫しか挙げられていない!?
    こういう題目で赤塚不二夫や藤子不二雄とかの名前が無いのは何故?
    あ、神だからか。
    1088   :2008年10月14日 07:58  ID:NZ5NHBffO
    赤松すげえ
    連載持ちながらあんだけの長文を
    惜しげもなく無料で垂れ流すのが凄い
    1089  学名ナナシ  :2008年10月14日 09:40  ID:sQ.ejjwe0
    少女マテリアル、鳴子ハナハル
    絵も上手い、話のつくりも良い。
    でも、絶対おかずにはならない話ばかり。
    読みきりのエロ漫画集だせや。
    1090  学名ナナシ  :2008年10月14日 10:20  ID:iZKXtdDO0
    そもそも、20ページ前後に話をまとめたりするんだから皆計算型だとは思うが。
    作者と編集部のギャップを感じるとその作者は天才型なんだなと思っている。

    描きたいように描いてる人は天才型だな、冨樫(H×Hは除く)とか三浦とか。
    1091  学名ナナシ  :2008年10月14日 10:39  ID:MyaPyu6b0
    「漫☆画太郎は計算型」にオレも一票
    1092  学名ナナシ  :2008年10月14日 11:59  ID:MgIiy0gz0
    教育・学習的な面から見ると
    教わったこと、学んだことをきっちり生かせるのが計算型(秀才型)。
    学んだ事以上のものを出してくる人物が天才型。

    秀才型ってのも、かなりすごいことなんだけどね。
    学校の勉強を思い出せば分かると思うけど、習ったことをきっちり
    出せるなら試験は、ほぼ満点もしくは合格点が取れるって意味だから。
    漫画の場合で言えば、ヒット作が出せるということ。
    教則本を読んでも映画を見てもヒットを出せない人物は山ほどいるだろ。

    つーかジャンプ以外にも面白い漫画はたくさんあるぞ。>>1
    1093  学名ナナシ  :2008年10月14日 12:16  ID:Lqr.toBRO
    この流れならそろそろ言ってもいいよね、男尊女卑。
    1094  学名ナナシ  :2008年10月14日 12:22  ID:qMWmkA2y0
    冨樫は休載な意味で駆け引きのプロだなw
    1095  学名ナナシ  :2008年10月14日 12:27  ID:AsFn7N8Z0
    尾田とか荒木は漫画描くの大好き
    アイディアとまんないよ><って感じで
    まあ天才というか天然っぽい
    1096  学名ナナシ  :2008年10月14日 12:55  ID:hdKmsr.p0
    長続きしすぎてつまらなくなるマンガは、作者がここまで長引くと計算してなかって事か?
    1097  学名ナナシ  :2008年10月14日 13:20  ID:sS7I0Y2I0
    何故ゆでの話題が出ない
    1098  学名ナナシ  :2008年10月14日 17:06  ID:1bv1T9BK0
                          一発屋
                            ↑
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    天然←―――――――――――――+―――――――――――――→計算
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                            ↓
                         安打製造機

    誰かこれで分類してくれ
    1099  学名ナナシ  :2008年10月14日 17:16  ID:J9tBKfe40
    せめて3作以上ヒット作がないと議論の対象にならんと思う
    ワンピとか完全に一発で終わりだろ
    1100  学名ナナシ  :2008年10月14日 18:59  ID:vdHFhl9c0
    週刊連載でストーリー物やってる連中は9割方「天才型」だろ
    話作るのに長くても3日くらいしかかけられないんだぜ
    特にアンケの怖いジャンプ系漫画の「計算」のテキトーさはひどい

    そして書く側・読む側ともに話ごとに間が空く月刊連載は計算型のフィールドの気がする
    1101  学名ナナシ  :2008年10月14日 19:26  ID:fhXRmgzn0
    職人型みたいなタイプもあると思う
    1102  学名ナナシ  :2008年10月14日 19:32  ID:fzF.lWpx0
    手代木史織は才能や計算を超えた原作への愛で突っ走る素晴らしい漫画家
    1103  学名ナナシ  :2008年10月14日 20:56  ID:B.IGzM7n0
    尾田は稀に見る計算型の極地だと思う。
    赤松みたいな計算型とはまた部類が違うんだろうけど。

    とりあえず、あの当時のジャンプで海賊漫画を連載するというのが信じられなかった。
    海賊が海賊であるための殺戮と略奪はジャンプではどうやっても表現できない。
    それを(わけのわからない)グランドライン設定を付け加えるだけで、海賊を単なる冒険者であるとすりかえてしまった。

    尾田のすり替えテクニックは他にもある、
    政治問題が真に解決するべきことなのにいつの間にか「桜が咲いたらから勝ち」とか。
    代表的な感動的な場面として挙げられるのによくよく考えたら意味がわからない。

    わけがわからない、意味がわからないものでもその場の流れと雰囲気だけで押し通せること、むしろその流れの方が重要である確信があるからこういう事ができるんだろう。

    最近だと、10年前だかの複線が今頃出てきたとか一部で騒いでるな。
    (おそらく)当初の計画通りに着々と巻数を重ねてます。
    しかもグランドライン設定があるのであと半分残ってるのが読者にもバレバレです。
    もしダレてきてもそう簡単には打ち切られない。
    1104  学名ナナシ  :2008年10月14日 20:58  ID:B.IGzM7n0
    >>1099
    あと10年以上連載が(ほぼ)確約されてるんだから1発でも残りの人生遊んで暮らせるだろ。
    1105  学名ナナシ  :2008年10月14日 22:25  ID:YLzRxpJz0
    赤松は自分が計算タイプだと常々言ってるしな。
    「オタクだから、オタクが好きな物を描ける」って
    1106  学名ナナシ  :2008年10月15日 00:04  ID:VDPpfbu.0
    うすた京介の本気の絵を見たいもんだ
    あの人本当はめちゃめちゃ絵うまいんじゃないか?
    1107  学名ナナシ  :2008年10月15日 22:31  ID:y.973rlx0
    渡辺道明は天才「型」だと思う。
    ・・・計算しないだけ?
    1108  学名ナナシ  :2008年10月15日 22:52  ID:Qg8NHx9b0
    遅筆には天然が多いとか思うのは俺だけか?
    幸村誠とか岩明均とか。まあ俺の好みなだけだが。
    1109  学名ナナシ  :2008年10月15日 23:03  ID:IuLxJPgy0
    藤田を計算型とか天才とか言いたくない
    彼は純粋に漫画を描くのが好きなんだよ、だからこそのあの充実した後読感だと俺は思う
    1110  学名ナナシ  :2008年10月15日 23:06  ID:kiSlYw2q0
    >>1これっくらい真逆な事言ってスレ立てる奴も珍しいな。
    1111  学名ナナシ  :2008年10月16日 00:54  ID:RCYvKeZY0
    ジャンプには天才型が多く、サンデー、マガジンには計算型が
    多いように感じるな。
    1112  学名ナナシ  :2008年10月16日 01:01  ID:UNZwh5ZH0
    天才型と聞いて真っ先にヒラコーが浮かんだんだけど、
    話題にすら上がってないのね…
    1113  学名ナナシ  :2008年10月16日 01:23  ID:JNPK6onR0
    とにかく「天才型」と「天才」の区別が付いてないレスが多すぎて絶望した。
    お前ら、ジャンプのマンガもロクに読めないくらい頭悪いのかよ・・・。
    1114  学名ナナシ  :2008年10月16日 04:22  ID:7qDgWGQe0
    偏ってるしミーハーであれなんだけど、個人的にこんな認識↓

    A)天才型・芸術家肌(卓越した感性で作品を引っぱれる)
    王欣太 山口貴由 荒木

    B)一芸型・職人肌(突出した個性+厚い下地がある)
    藤田 福本 いのたけ 山田芳裕 西森 鬼頭 三宅乱丈 押切

    C)努力型・職人肌(努力して辿り着いた表現+技術を持ってる作家)
    日本橋 せがわ 篠房 石川雅之 岸本? 

    D)廃人と化した腕のいい努力型職人
    冨樫

    E)異次元
    許斐

    F)天才型・職人肌
    手塚 鳥山
    1115  学名ナナシ  :2008年10月16日 09:44  ID:77pPq0TA0
    「天才型」って形容のせいでわかってない阿呆が散見されるよな・・・
    バクマンの流用でこの名称なのはわかるが別の名称だったら
    もう少しマシなスレあるいは米欄になっていた気がする
    1116  学名ナナシ  :2008年10月16日 10:09  ID:r6LRTBVt0
    「MMR」
    1117  学名ナナシ  :2008年10月16日 12:16  ID:HWVEeODW0
    ・天才型
    漫画家

    ・計算型
    編集者
    1118   :2008年10月16日 15:28  ID:QnkBGjsT0

    鳥山明は天才型だろ
    ストーリー考えたりする計算型じゃない
    1119  学名ナナシ  :2008年10月16日 15:29  ID:QnkBGjsT0
    >>1110
    同意
    1120  学名ナナシ  :2008年10月16日 15:31  ID:QnkBGjsT0
    >>1
    ナルトって漫画家いたっけ?w
    1121  学名ナナシ  :2008年10月16日 15:52  ID:Bx.tuumI0
    しかし予想以上に浦沢氏の名前が挙がってないのに絶望した!

    疑問なのは大衆受けしないと天才型にも計算型にも入らないのかどうかというところ。
    とにかく3本以上ヒットを出さないと対象にならないというのには同意。
    1122  学名ナナシ  :2008年10月16日 19:34  ID:PjUiRr4s0
    村枝賢一は努力型と見た。
    壁に当たったら特訓->新技開発で乗り切ってるに違いない。
    1123  学名ナナシ  :2008年10月17日 02:20  ID:Lciz82Da0
    計算型の方はわからないが、天才型に刃牙の板垣とテニプリの甲斐が入る事だけは確信したwwwwww

    あの二人はフリーダムすぎるwww
    特にテニプリの最後の横読みwwwwwww
    1124  学名ナナシ  :2008年10月17日 05:19  ID:IiWdVZdo0
    いや、たしけは天才型とかじゃなくて無我の境地だろw
    そして、米1102に同意。手代木の書く星矢LC毎週楽しみですw
    1125  学名ナナシ  :2008年10月17日 08:51  ID:QBWbI8Sr0
    >>92
    過去にギャグ漫画家に分類される漫画家達が、どれだけ壊れていったと思ってるんだ。
    実験漫画の数は絶対ギャグ漫画家の方が多い。
    ギャグ漫画家は計算型じゃなきゃ本来やっていけないし、それ故に破滅もする。
    1126  学名ナナシ  :2008年10月17日 12:22  ID:I7RuJ8FS0
    なんで天才型>>>>>>>>>>>>計算型なのかが理解不能
    計算で書いてるヤツの方がよっぽど凄いと思うよ
    1127  学名ナナシ  :2008年10月17日 13:08  ID:jc7n5tUw0
    許斐は超天才
    1128  学名ナナシ  :2008年10月17日 17:26  ID:4wEgsCrf0
    福本は計算だろうな
    1129  学名ナナシ  :2008年10月18日 01:06  ID:3UTZbbrF0
    「計算型」と言うと八神月的厨二病な印象だけど、
    「ペーソスを扱える作家」と捉えるとビッグコミックとかマンサンあたりではむしろ基本スキルだったりする。
    1130  学名ナナシ  :2008年10月18日 01:10  ID:3UTZbbrF0
    >>米1112

    ヒラコーこそ不足な才能をハッタリと努力で補ってここまで達した、
    という作家の典型だと思うが。
    1131  学名ナナシ  :2008年10月18日 01:20  ID:3UTZbbrF0
    >>米1125

    一発屋ギャグ漫画家には、一種の滅びの美学を感じる。
    鴨川つばめが代表格かな。

    「テガミバチ」の作者が最初期には素晴らしいギャグ漫画家だった、
    と知るヤングは少ないのだろうなあ。。。
    1132  学名ナナシ  :2008年10月18日 18:09  ID:FP0ZHDDf0
    どっかで、たとえ11週打ち切りを食らったとしても週間連載をやれた時点でその漫画家は常人じゃない、みたいなコメントを見たことがある。

    それくらい週間連載は大変って事なんだろうけど、この定義からすると週刊誌で連載してる漫画家はみんな天才ってことになるんじゃないかと
    1133  学名ナナシ  :2008年10月19日 10:05  ID:BAaF127T0
    天才型 画太郎先生 古谷実
    1134  学名ナナシ  :2008年10月19日 13:39  ID:W35Rvw1g0
    河鍋暁斎あたりが天才型
    1135  学名ナナシ  :2008年10月19日 22:08  ID:U2OFImjr0
    商用誌なのに小細工抜きで好きな物書いて売れてる奴が本当の天才
    グッズ販売とか視野に入れて、適当な掲載順位に乗り続けてる奴が計算型
    1136  学名ナナシ  :2008年10月20日 05:47  ID:BfaMrlng0
    >>米1128
    只絵柄を見るとある種天才型な気がしなくも無い。
    1137  学名ナナシ  :2008年10月20日 06:21  ID:VJ9mBeWB0
    木多康昭は天才っつーか自己中?www
    やりたい放題だしwwww
    1138  学名ナナシ  :2008年10月20日 17:34  ID:.SUvI7.p0
    要は天才には2種類あって
    計算型の天才と天然型の天才がいるってことだろ。

    当ててる奴はおしなべて天才なのは間違いない。
    1139  学名ななし  :2009年10月19日 18:45  ID:ru9DXKGs0
    多分浦澤は横着しないで自分と編集で話詰めたほうがいい漫画描けるだろうな
    さいとうプロみたいな局地狙ってんのかもしれんけど

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