1 依頼スレ :2008/10/04(土) 22:50:16.67 ?2BP(3005) 株主優待
【10月4日 AFP】英科学誌『ニュー・サイエンティスト』によると、怪獣映画やフィギュアでおなじみの翼を持つ恐竜・翼竜（プテロサウルス）が、実は飛べなかったとする仮説が登場し、古生物学者たちをあわてさせている。この説を発表したのは、東京大学の佐藤克文氏。同氏はインド洋南部のクローゼ諸島で、大型の海鳥の飛翔能力を試すというまれな研究を行った。 飛ぶ鳥の中では世界最大といわれるワタリアホウドリを含む5種28羽の大型鳥の翼に、単3電池程度の大きさの加速度計を取り付け、飛ぶ速度を計測した。
ワタリアホウドリは広げると3.5メートルにもなる翼の形を巧みに変え、風の波に乗って飛ぶ。風がない場合や風の速度が一定している場合は、羽ばたきをしないと重力と空気抵抗に負けて落ちてしまう。 1か月に及んだ研究で、佐藤氏の付けた加速度計によって、海鳥の羽ばたきには2種類の早さがあるということが明らかになった。離陸するときには素早く羽ばたき、風がないときに空中を飛んでいる場合は遅かった。羽ばたきの早さは筋力によって制限され、翼の長く体重が重い鳥ほど早く羽ばたくことができないという結果が出た。
佐藤氏は、体重40キロ以上の鳥は、風速ゼロの環境下では離陸するのに十分なだけの羽ばたきができないと試算した。ワタリアホウドリは平均22キロで、この心配はない。しかし、この試算を当てはめれば、翼竜は飛べなかったことになる。 化石が発見されている翼竜としては最大のケツァルコアトルスは、翼開長11-12メートル、体重は100キロ台に達したと考えられている。
9月に米スタンフォード大学で行われた「国際バイオロギングシンポジウム」で佐藤氏がこの仮説を明らかにすると、飛ぶことのできた恐竜がただ風に乗るだけどころ、活発に飛ぶ勇姿を夢見ていた「翼竜ファン」の学者たちから非難の一斉放火を浴びた。ニュー・サイエンティスト誌によると、異を唱えた者たちは解剖学・生理学的見知、環境の差異などを考慮しなければ、2つの「飛ぶ者たち」を比較することはできないと反論したという。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2524733/3394407
3 自民党総務会長(コネチカット州) :2008/10/04(土) 22:52:23.53
557 IMF(アラバマ州) :2008/10/05(日) 09:36:22.53
257 菓子製造業(アラバマ州) :2008/10/05(日) 00:00:43.77
じゃあなんで翼があったの？
5 四十代(大阪府) :2008/10/04(土) 22:53:39.03>>3
かっこよく見せて雌と交尾するため
302 p :2008/10/05(日) 00:25:49.28かっこよく見せて雌と交尾するため
>>3
ニワトリに聞け
562 女性団体(新潟県) :2008/10/05(日) 09:41:50.21ニワトリに聞け
>>302
鶏は飛ぶよ
6 鵜(香川県) :2008/10/04(土) 22:54:22.54鶏は飛ぶよ
ムササビといっしょで滑空するだけだったんでないの？
119 ブラ男(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:20:01.25>>6が正しいような
でも図鑑とかを見るとコウモリの羽（はばたくタイプ）に似ているよな
18 無能教員(長屋) :2008/10/04(土) 22:56:11.85でも図鑑とかを見るとコウモリの羽（はばたくタイプ）に似ているよな
だから重力が低かったんだよ
ムー嫁ムー
21 自宅兵士(関西地方) :2008/10/04(土) 22:56:46.79ムー嫁ムー
空港行くたびにどう見ても空を飛べそうにない巨大なジェット機が
ガンガン飛び立っていく現実を目の当たりにしてきたから翼竜だって飛ぶよ
24 ＋民(愛知県) :2008/10/04(土) 22:57:21.43ガンガン飛び立っていく現実を目の当たりにしてきたから翼竜だって飛ぶよ
将来鳥が絶滅し、
化石で発見されたニワトリ・ダチョウについて、
飛べなかった、って発表したら、
やはり非難ごうごうなのかも
29 漁師(岐阜県) :2008/10/04(土) 22:57:57.91化石で発見されたニワトリ・ダチョウについて、
飛べなかった、って発表したら、
やはり非難ごうごうなのかも
筋力が凄いんだろ
恐竜さんだって日々鍛錬してるんだよ
32 自民工作員(福井県) :2008/10/04(土) 22:58:02.63 ?2BP(1123)恐竜さんだって日々鍛錬してるんだよ
ギャオスは！？ギャオスはどうなの！？
35 自民工作員(関東)[ うんこ] :2008/10/04(土) 22:59:03.69>>32
ああ、飛べるよ、レギオンも飛び越すくらいだよ。
33 く :2008/10/04(土) 22:58:03.53ああ、飛べるよ、レギオンも飛び越すくらいだよ。
化石となって残っている以上「飛べませんでしたｗ」では駄目だろ
何とかして飛べる理由考えなきゃ
36 尿管結石(コネチカット州) :2008/10/04(土) 22:59:27.21何とかして飛べる理由考えなきゃ
>>1
古代の空気密度が考慮されてない
37 で :2008/10/04(土) 22:59:31.45古代の空気密度が考慮されてない
恐竜はゴジラ体型じゃなく、前傾姿勢で尻尾伸ばして行動してるって知った時はショックだった
ロマンってもんがガラガラと崩れ落ちた
39 左利き(関西地方) :2008/10/04(土) 22:59:49.54ロマンってもんがガラガラと崩れ落ちた
昔から羽ばたくのは不可能って言われてたけど
これって滑空も不可能ってこと
まぁ飛べない翼は飛んでたころの大切な記憶だからいいけど
41 四柱推命鑑定士(千葉県) :2008/10/04(土) 23:00:12.90これって滑空も不可能ってこと
まぁ飛べない翼は飛んでたころの大切な記憶だからいいけど
何故ヤモリは、垂直の壁でも平気で登れるのか？
を、先に説明してもらおう
46 ワキガ(宮城県) :2008/10/04(土) 23:01:17.15を、先に説明してもらおう
>>41
ファンデルワールス力
343 マレーシア保健省(神奈川県) :2008/10/05(日) 00:45:04.07ファンデルワールス力
>>46
ググったら頭痛がした
42 アスリート(静岡県) :2008/10/04(土) 23:00:30.13ググったら頭痛がした
クマンバチは科学者によれば飛べるはずがない構造なのにブンブン飛んでる。
理論だけでは証明出来ない現象があるのだよ。
翼竜が飛べなかったどうかはわからない。
47 外資系証券マン(埼玉県) :2008/10/04(土) 23:01:20.53理論だけでは証明出来ない現象があるのだよ。
翼竜が飛べなかったどうかはわからない。
それどころかティラノサウルスは走れないってのが今の考え方の主流らしいしな
トカゲ見たく、普段は静止してて物陰からピョッと飛び出して獲物を食ってたとか
かっこわりぃ
53 れ :2008/10/04(土) 23:02:32.31トカゲ見たく、普段は静止してて物陰からピョッと飛び出して獲物を食ってたとか
かっこわりぃ
お台場でやってた翼竜展の解説番組で
意外に体が軽いから飛べたってのを信じてた
55 ワキガ(宮城県) :2008/10/04(土) 23:02:58.74意外に体が軽いから飛べたってのを信じてた
山本弘のMM９的に考えて
過去は物理法則が違った説
59 民主工作員(福岡県) :2008/10/04(土) 23:04:44.50過去は物理法則が違った説
＞風速ゼロの環境下では
白亜紀は毎日が台風日和だったらおｋなんじゃね？
61 自民党総務会長(東京都) :2008/10/04(土) 23:05:01.50白亜紀は毎日が台風日和だったらおｋなんじゃね？
鶏の羽の使い方と同じなんじゃね
ちょっと高いとこ行きたかったり、飛び降りるときだけ使うみたいな
63 やわチチ(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:05:38.10ちょっと高いとこ行きたかったり、飛び降りるときだけ使うみたいな
翼なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです
70 財務長官(東日本) :2008/10/04(土) 23:08:01.07偉い人にはそれがわからんのです
当時の地球は重力が0.8Gぐらいだったんだよ！
もしくは常に強風が吹き荒れてて、帆を張った船みたいにして背中側に進む
せめて滑空ぐらい出来ればいいのにな
73 自民党総務会長(東京都) :2008/10/04(土) 23:09:25.63 ?PLT(13626)もしくは常に強風が吹き荒れてて、帆を張った船みたいにして背中側に進む
せめて滑空ぐらい出来ればいいのにな
お前らだってチンポ付いてるのに本来の目的には使わないだろ
548 女性団体(コネチカット州) :2008/10/05(日) 09:14:12.21>>73
余計なお世話だ
74 i :2008/10/04(土) 23:09:25.84余計なお世話だ
代わりに飛行補助フロートがついてんだろ
飛ぶのに問題ないから大丈夫だよ
77 で :2008/10/04(土) 23:09:46.85飛ぶのに問題ないから大丈夫だよ
仮にね、いや仮の話だけどもしやっぱ飛んでなかった！
ってなったら誰か困るのかな？翼竜ファンキレ気味なのよ？
78 マーモット(広島県) :2008/10/04(土) 23:09:48.29ってなったら誰か困るのかな？翼竜ファンキレ気味なのよ？
人間が手にでかい団扇持ってばさばさやって飛べるか？
要はそういうことだろ
無理なんだよある一定以上の大きさになると
でかい体を飛ばすために筋肉つけようと思ったら、また更に体でかくなるしな
79 わき毛アイドル(広島県) :2008/10/04(土) 23:10:02.54要はそういうことだろ
無理なんだよある一定以上の大きさになると
でかい体を飛ばすために筋肉つけようと思ったら、また更に体でかくなるしな
恐竜が絶滅してすぐ地上を支配したのは
大型の飛べない鳥だからありえるかも
80 p :2008/10/04(土) 23:10:34.72大型の飛べない鳥だからありえるかも
予備知識なしにキリン見せたら、コイツは走れないって言うだろう
けど、実際には走れるし
生き物なんてそんなもんだ
81 イケメン(東京都) :2008/10/04(土) 23:11:41.39けど、実際には走れるし
生き物なんてそんなもんだ
そもそも羽があったんじゃなくて
すげー長い手だったんじゃね？
83 自民工作員(関東)[ うんこ] :2008/10/04(土) 23:12:32.47すげー長い手だったんじゃね？
航空力学VSクマバチ
ファイッ！
87 ９条教徒(愛知県) :2008/10/04(土) 23:13:27.64ファイッ！
体に穴が開いてたんだろ？
重量的に考えて
90 美人(東京都) :2008/10/04(土) 23:13:46.99重量的に考えて
あれは飾りで空飛ぶのは魔法だって知り合いのおっさんがいってた
飛ぶんだったらもっとガリガリになるか腕＝翼じゃないと無理だってよ
91 共産工作員(東日本) :2008/10/04(土) 23:13:55.98飛ぶんだったらもっとガリガリになるか腕＝翼じゃないと無理だってよ
クマバチのは解明されてるよ
100 米証券取引委員会(愛知県) :2008/10/04(土) 23:16:28.69>>91
ソースくれ
煽りじゃなくて好奇心的に気になる
116 民主工作員(福岡県) :2008/10/04(土) 23:19:12.70ソースくれ
煽りじゃなくて好奇心的に気になる
>>100
wikipediaのクマバチのところにレイノルズ数でおｋ
って書いてあった
93 ブランド鑑定士(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:14:02.74wikipediaのクマバチのところにレイノルズ数でおｋ
って書いてあった
１ｍのトンボは中身からっぽだったら飛べそう
虫の筋肉はパワーウェイトレシオいいし
96 毎日新聞配達(愛知県) :2008/10/04(土) 23:14:40.07虫の筋肉はパワーウェイトレシオいいし
あのころは毎日ビュンビュン風が吹いてたから飛べたよ
この学者、風補正入れてないだろ
97 朝鮮社会民主党(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:15:03.92この学者、風補正入れてないだろ
漢の浪漫だろ
99 民主党支持者(長屋) :2008/10/04(土) 23:15:41.57
筋肉で動いてる確証とかはあんの？
全然違う生体構造だったりしたらおもしろいよなｗ
101 大横綱(関東・甲信越) :2008/10/04(土) 23:16:37.89全然違う生体構造だったりしたらおもしろいよなｗ
・飛べる
・大型の
・爬虫類
これぞロマン。今って飛べる爬虫類存在するっけ？
109 p :2008/10/04(土) 23:18:39.29・大型の
・爬虫類
これぞロマン。今って飛べる爬虫類存在するっけ？
>>101
滑空なら
266 IT戦士(関東・甲信越) :2008/10/05(日) 00:04:36.24滑空なら
>>101
爬虫類と恐竜はまったくの別物
269 国家品質監督検査検疫総局(dion軍) :2008/10/05(日) 00:05:09.64爬虫類と恐竜はまったくの別物
>>266
翼竜は恐竜じゃないけどな
323 IT戦士(関東・甲信越) :2008/10/05(日) 00:34:00.91翼竜は恐竜じゃないけどな
>>269
本当に飛べなかったんなら同じだろ
328 国家品質監督検査検疫総局(dion軍) :2008/10/05(日) 00:36:18.89本当に飛べなかったんなら同じだろ
>>323
翼竜の骨格見て直立できると思える奴には同じかもな
333 IT戦士(関東・甲信越) :2008/10/05(日) 00:39:34.44翼竜の骨格見て直立できると思える奴には同じかもな
>>328
つまり今までの学者さんは腹を引きずって歩く動物が飛べると思っていた訳だ
106 またぎ(愛知県) :2008/10/04(土) 23:18:08.54つまり今までの学者さんは腹を引きずって歩く動物が飛べると思っていた訳だ
恐竜ってマジロマンがあるよな
あんなのが昔地球にいたかと思うとワクワクが止まらない
112 ９条教徒(愛知県) :2008/10/04(土) 23:19:06.68あんなのが昔地球にいたかと思うとワクワクが止まらない
文明が滅んで、次の文明人がジャンボジェット機が発掘しても
変わった住居だな？って思うだろう・・・
推力の付いた生き物が、いれば面白いのにな
つまり息を吸って、ケツから出して翼竜は飛んでいた
113 米政府(関西地方) :2008/10/04(土) 23:19:07.83変わった住居だな？って思うだろう・・・
推力の付いた生き物が、いれば面白いのにな
つまり息を吸って、ケツから出して翼竜は飛んでいた
滑空してるだけってことは
わざわざ崖の上までテクテク歩いていって
やっと昇れたらそっから滑空して
また崖の上までテクテク歩いていくの繰り返しだったってこと？
115 給食費未納者(北海道) :2008/10/04(土) 23:19:08.77わざわざ崖の上までテクテク歩いていって
やっと昇れたらそっから滑空して
また崖の上までテクテク歩いていくの繰り返しだったってこと？
乱流を使えばすべて可能
層流はゴミ
135 愛煙家(徳島県) :2008/10/04(土) 23:22:49.91層流はゴミ
>>115
どうやってそこまでたどり着くんだよｗｗ
120 ビンボウ(東京都) :2008/10/04(土) 23:20:09.39どうやってそこまでたどり着くんだよｗｗ
鳥の羽みたいに風切羽が無いと翼があっても羽ばたけず滑空しか出来ない
これは大分前から言われてたことじゃないの？
風切羽が無かったらいくら羽ばたいてもプラマイゼロで揚力が生まれず重力で落ちるだけ
131 p :2008/10/04(土) 23:22:12.27これは大分前から言われてたことじゃないの？
風切羽が無かったらいくら羽ばたいてもプラマイゼロで揚力が生まれず重力で落ちるだけ
>>120
鳥以外にも飛んでる生き物はいっぱいおるが？
145 ビンボウ(東京都) :2008/10/04(土) 23:25:10.17鳥以外にも飛んでる生き物はいっぱいおるが？
>>131
蝙蝠とかは小型で体が軽いから羽ばたきの揚力で浮ける
ただ大型になると抵抗がデカ過ぎるのと体重で自由落下
161 p :2008/10/04(土) 23:30:25.50蝙蝠とかは小型で体が軽いから羽ばたきの揚力で浮ける
ただ大型になると抵抗がデカ過ぎるのと体重で自由落下
>>145
でかい蝙蝠もおるがな
121 司会(千葉県) :2008/10/04(土) 23:20:33.09でかい蝙蝠もおるがな
大昔は風がすごかったんだよ！！
うん！！
124 で :2008/10/04(土) 23:21:04.82うん！！
どっかの設定でありそうな重力を遮断して飛んでたとか
141 ９条教徒(愛知県) :2008/10/04(土) 23:24:15.27>>124
地球の重力って昔から同じなのかは、興味あるな。
巨大な生物って重力が、小さいほうが出ややすいだろうし
158 民主工作員(福岡県) :2008/10/04(土) 23:29:35.91地球の重力って昔から同じなのかは、興味あるな。
巨大な生物って重力が、小さいほうが出ややすいだろうし
>>141
それはどうかな？
重力が小さいと移動に必要なエネルギーが少なくて済むわけだから
高重力惑星よりも体の組織・機構は小さいものでも十分なのかもしれないし
166 愛煙家(徳島県) :2008/10/04(土) 23:33:04.66それはどうかな？
重力が小さいと移動に必要なエネルギーが少なくて済むわけだから
高重力惑星よりも体の組織・機構は小さいものでも十分なのかもしれないし
>>158
重力が小さいからこそ体がコンパクトである必要性がないんじゃないか
208 民主工作員(福岡県) :2008/10/04(土) 23:47:11.98重力が小さいからこそ体がコンパクトである必要性がないんじゃないか
>>166
生体を構成する物質量と維持するエネルギー量の面で見れば
大きくなる必要性は見えてこないよ
体が大きくなるにはそれだけ物質を体に集積させる必要があるし
体を動かすにも重力が大きいとそれだけエネルギーを摂取、確保しとかなきゃダメだし
長期宇宙滞在では筋肉量が減ることを見ても、
低重力化では体を構成する物質量は少なくて十分と考えられるわけだから
生物というのがエネルギーを出来るだけ効率よく活用する方向に進化することを考えると
エネルギーの消費が大きい巨体になる方が低重力化では無駄じゃね？
225 自民党総務会長(コネチカット州) :2008/10/04(土) 23:50:23.48生体を構成する物質量と維持するエネルギー量の面で見れば
大きくなる必要性は見えてこないよ
体が大きくなるにはそれだけ物質を体に集積させる必要があるし
体を動かすにも重力が大きいとそれだけエネルギーを摂取、確保しとかなきゃダメだし
長期宇宙滞在では筋肉量が減ることを見ても、
低重力化では体を構成する物質量は少なくて十分と考えられるわけだから
生物というのがエネルギーを出来るだけ効率よく活用する方向に進化することを考えると
エネルギーの消費が大きい巨体になる方が低重力化では無駄じゃね？
>>208今だって重力の影響が少ない海にでかいのいっぱいいるじゃん
231 ９条教徒(愛知県) :2008/10/04(土) 23:53:16.55>>208
デカイ方が勝てる
勝てるた生き物が残る
小さいのもいたけど、デカイのもいた
こんな感じだろ
125 やわチチ(埼玉県) :2008/10/04(土) 23:21:26.34デカイ方が勝てる
勝てるた生き物が残る
小さいのもいたけど、デカイのもいた
こんな感じだろ
巨体で高いとこまでトコｔコ歩いてくなんて効率悪いだろ？
162 がんばる女(鹿児島県) :2008/10/04(土) 23:30:45.75>>125
俺の見た本では、高い岩場の崖にへばりついてムササビみたいに飛んでたな
そこまでは足と翼の一部の爪で引っかけて下から上ってた
巣も下の方に作ってて、海に面した岩場だから、ほかの肉食捕食者も近寄れないと
高波とか、台風とかの対策がどうだったかは知らん
昔は酸素濃度も高かったらしいから、今よりも浮力が稼げて飛べたんじゃね？？
170 日本にネチズン(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:34:11.15俺の見た本では、高い岩場の崖にへばりついてムササビみたいに飛んでたな
そこまでは足と翼の一部の爪で引っかけて下から上ってた
巣も下の方に作ってて、海に面した岩場だから、ほかの肉食捕食者も近寄れないと
高波とか、台風とかの対策がどうだったかは知らん
昔は酸素濃度も高かったらしいから、今よりも浮力が稼げて飛べたんじゃね？？
>>162
すげえかっこ悪いなそれ
126 菓子製造業(コネチカット州) :2008/10/04(土) 23:21:35.84すげえかっこ悪いなそれ
あの羽はフェイク
あいつでけえ羽あるし飛ぶんだろうなと思わせといて
意表をついてものすごい勢いで地を駆けて獲物を捕らえてた
138 愛煙家(徳島県) :2008/10/04(土) 23:23:42.89あいつでけえ羽あるし飛ぶんだろうなと思わせといて
意表をついてものすごい勢いで地を駆けて獲物を捕らえてた
>>126
天才あらわる
139 IT戦士(神奈川県) :2008/10/04(土) 23:23:48.63天才あらわる
飛べないとするとあの長い腕は凄く邪魔だな
147 柔道家(カナダ) :2008/10/04(土) 23:25:42.57>>139
高いところにある枝を切るのに凄く便利
151 マーモット(広島県) :2008/10/04(土) 23:26:39.35高いところにある枝を切るのに凄く便利
>>139
寧ろ翼なんてなくて、ただの長い腕だったんだよ
んで、木に引っ掛けて猿みたいにぶらんぶらんして移動してた
148 ヘンタイ(長屋) :2008/10/04(土) 23:26:12.85寧ろ翼なんてなくて、ただの長い腕だったんだよ
んで、木に引っ掛けて猿みたいにぶらんぶらんして移動してた
ひでんマシンを使えば・・・？
182 アスリート(神奈川県) :2008/10/04(土) 23:39:33.77>>148
ネイティ「・・・・」
149 ネットキムチ(奈良県) :2008/10/04(土) 23:26:19.73ネイティ「・・・・」
翼じゃなくて袋みたいにして木の実とか運んでたんじゃね
153 毎日新聞配達(愛知県) :2008/10/04(土) 23:26:59.29>>149
その想像力には嫉妬した
150 ネチズン(西日本) :2008/10/04(土) 23:26:28.76その想像力には嫉妬した
君と出逢った奇跡で飛べてたの！
216 柔道家(カナダ) :2008/10/04(土) 23:48:43.97>>150
隠したナイフが似合わないな
155 自民党総務会長(コネチカット州) :2008/10/04(土) 23:28:11.99隠したナイフが似合わないな
>>1これって恐竜は自分の重さに耐えられないから存在しなかったっていってるのと同じじゃん
なんかの本で昔は遠心力が今より強く働いてて重力の影響が少なかった
っていう説があってその説だと恐竜だけが絶滅した理由が証明できるって書いてあった
157 ワキガ(福岡県) :2008/10/04(土) 23:29:20.77なんかの本で昔は遠心力が今より強く働いてて重力の影響が少なかった
っていう説があってその説だと恐竜だけが絶滅した理由が証明できるって書いてあった
>>155
ちっちゃい恐竜は絶滅しなかったことになるんじゃ
164 司会(コネチカット州) :2008/10/04(土) 23:31:58.77ちっちゃい恐竜は絶滅しなかったことになるんじゃ
>>157それは卵が自分の重さに耐えられなくて割れるみたいに書いてあった
223 漁師(東京都) :2008/10/04(土) 23:49:57.49>>157
それが爬虫類であり鳥類じゃね。
恐竜つってただのでかい爬虫類だ。
226 司会(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:51:22.96それが爬虫類であり鳥類じゃね。
恐竜つってただのでかい爬虫類だ。
>>157
ヒント：鳥
163 宝石鑑定士(東京都) :2008/10/04(土) 23:31:46.97ヒント：鳥
>>155
マジレスすると、自転速度が今より速かったんだけど隕石の衝突によって速度が落ちた。
で、一気に恐竜絶滅＋そのあと生まれ、進化した生物は恐竜のような大きさを持たなくなった。
さっき観てきたから間違いない。
173 農業(大阪府) :2008/10/04(土) 23:36:04.34マジレスすると、自転速度が今より速かったんだけど隕石の衝突によって速度が落ちた。
で、一気に恐竜絶滅＋そのあと生まれ、進化した生物は恐竜のような大きさを持たなくなった。
さっき観てきたから間違いない。
ジャンボジェットが飛んでるんだから恐竜だって飛べるさ
176 宝石鑑定士(東京都) :2008/10/04(土) 23:36:51.96>>173
あ、そうか。たぶんジェットエンジンが付いてたんだよ。
181 船長(東京都) :2008/10/04(土) 23:39:01.11あ、そうか。たぶんジェットエンジンが付いてたんだよ。
怪獣だろこれ
193 愛煙家(徳島県) :2008/10/04(土) 23:42:49.58
>>181
人間丸呑みにされるな
195 日本にネチズン(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:43:36.34人間丸呑みにされるな
>>181
こんなもんが空なんか飛ぶはず無いな
198 わき毛アイドル(dion軍) :2008/10/04(土) 23:44:20.17こんなもんが空なんか飛ぶはず無いな
>>181
ライト兄弟の作った飛行機なんて簡単に撃墜できそうだな
209 無能教員(愛知県) :2008/10/04(土) 23:47:17.07ライト兄弟の作った飛行機なんて簡単に撃墜できそうだな
>>181
まるで露出狂じゃないか
228 珈琲鑑定士(大阪府) :2008/10/04(土) 23:52:39.06まるで露出狂じゃないか
>>181
こうして見たらアホウドリも十分ヤバい。
鼻の長い奴がいたり首の長い奴がいたり空飛べるやつがいたり、今の動物は過小評価されてる。
544 IMF(アラバマ州) :2008/10/05(日) 08:48:02.56こうして見たらアホウドリも十分ヤバい。
鼻の長い奴がいたり首の長い奴がいたり空飛べるやつがいたり、今の動物は過小評価されてる。
>>181
アホウドリってこんなでかいの？
546 自民党総務会長(東京都) :2008/10/05(日) 08:56:48.56アホウドリってこんなでかいの？
>>544
全長1m近いよ
飛んでない時は首をすぼめてるからもっと小さく見える
551 IMF(アラバマ州) :2008/10/05(日) 09:21:53.20全長1m近いよ
飛んでない時は首をすぼめてるからもっと小さく見える
>>546
マジかよ
でかい鳥ってめちゃめちゃ怖いな
552 女性団体(千葉県) :2008/10/05(日) 09:23:52.35マジかよ
でかい鳥ってめちゃめちゃ怖いな
557 IMF(アラバマ州) :2008/10/05(日) 09:36:22.53
>>552
おお、こういうサイト好きだ
何考えてるか分からない生物が殺傷能力持ってるってすごい怖いよな
哺乳類ならなんとなく考えてること分かるけど、鳥って怖いわ
187 菓子製造業(コネチカット州) :2008/10/04(土) 23:41:04.14おお、こういうサイト好きだ
何考えてるか分からない生物が殺傷能力持ってるってすごい怖いよな
哺乳類ならなんとなく考えてること分かるけど、鳥って怖いわ
飛べないほうがかわいいじゃん
へえ、立派な羽根だね、ちょっと飛んでみてよ
え？飛べないの？じゃあその羽根はなんなの？ねえ、なんなの？
とか言いまくって泣かしたい
そんでごめんねって謝って抱っこしてよしよししてあげたい
199 アスリート(神奈川県) :2008/10/04(土) 23:44:52.68へえ、立派な羽根だね、ちょっと飛んでみてよ
え？飛べないの？じゃあその羽根はなんなの？ねえ、なんなの？
とか言いまくって泣かしたい
そんでごめんねって謝って抱っこしてよしよししてあげたい
>>187
多分謝る前に>>181に食われる
188 で :2008/10/04(土) 23:41:10.19多分謝る前に>>181に食われる
羽じゃなくてカッターだったんだよ
それで悪い恐竜をバサバサ斬りまくってたんだよ
196 主体思想研究会員(広島県) :2008/10/04(土) 23:44:12.73それで悪い恐竜をバサバサ斬りまくってたんだよ
大きいほど飛ぶのも難しくなるんだよ
地球の重力があるからな
というか大きすぎると2足歩行とか無理
ティラノサウルスもよく言われてるか細い脚ってのは嘘らしい
210 給食費未納者(アラバマ州) :2008/10/04(土) 23:47:33.34地球の重力があるからな
というか大きすぎると2足歩行とか無理
ティラノサウルスもよく言われてるか細い脚ってのは嘘らしい
>>196
細い脚説なんてあったの？
202 IT戦士(埼玉県) :2008/10/04(土) 23:46:12.64細い脚説なんてあったの？
翼竜創造図
204 自民工作員(福井県) :2008/10/04(土) 23:46:24.91 ?2BP(1123)
「飛べない」と思っているから自らの可能性を閉ざしてしまっているんだ
「俺は飛べる！」と信じていれば空も飛べるはず！
翼竜もきっとそんな感じなんだよ
214 アスリート(東京都) :2008/10/04(土) 23:48:28.61「俺は飛べる！」と信じていれば空も飛べるはず！
翼竜もきっとそんな感じなんだよ
あの翼は男の乳首みたいなもんでしょ＞使わないのになぜかある
218 無能教員(愛知県) :2008/10/04(土) 23:49:16.19>>214
俺は使うぜ
227 珈琲鑑定士(東京都) :2008/10/04(土) 23:51:29.06俺は使うぜ
進化論を信じるなら、一体翼竜は何のために飛ぶこともできない羽根をつけ
あそこまで巨大化したのだろうか
229 自民工作員(福岡県) :2008/10/04(土) 23:52:42.73あそこまで巨大化したのだろうか
>>227
そうだよな。
あの羽と盲腸を同一視できる訳じゃねーしな。
235 マーモット(広島県) :2008/10/04(土) 23:54:15.78そうだよな。
あの羽と盲腸を同一視できる訳じゃねーしな。
というか、骨しか残ってないのに、羽があったなんて何で分かるんだ？
もしかしたらもっと別のものだったかもしれない
245 宝石鑑定士(東京都) :2008/10/04(土) 23:56:23.02もしかしたらもっと別のものだったかもしれない
>>235
羽なかったらプレスリーみたいになるだろ。リーゼントじゃねえからそれは無いし。
242 珈琲鑑定士(東京都) :2008/10/04(土) 23:55:30.79羽なかったらプレスリーみたいになるだろ。リーゼントじゃねえからそれは無いし。
ティラノサウルスが超鈍足で象並みの動きしかできないと発表した学者も
こんな風に非難されたのかな
246 わき毛アイドル(dion軍) :2008/10/04(土) 23:57:27.07こんな風に非難されたのかな
>>242
象は本気で走れば50kmくらい出るから、あながち間違ってないと思う
244 自民党総務会長(千葉県) :2008/10/04(土) 23:56:18.49象は本気で走れば50kmくらい出るから、あながち間違ってないと思う
>>244
やべえ、実際いたらめっちゃこえー
251 国家品質監督検査検疫総局(京都府) :2008/10/04(土) 23:59:53.84やべえ、実際いたらめっちゃこえー
ジェットエンジンだけ朽ちたかもな
256 ママ(神奈川県) :2008/10/05(日) 00:00:37.82>>251
それってすっげーエコなジェットエンジンじゃね？
365 女性団体(dion軍) :2008/10/05(日) 01:04:03.30それってすっげーエコなジェットエンジンじゃね？
ペンギンやダチョウも空飛べないけどそれぞれ環境にしっかり適応してるじゃん？
一見無駄そうに見える翼にもなにか特別な意味があるんだよ多分
371 ダフ屋(USA) :2008/10/05(日) 01:07:46.25一見無駄そうに見える翼にもなにか特別な意味があるんだよ多分
>>365
ペンギンの翼はは水掻き用だっけ
ダチョウの翼は。。。何か意味あったっけ？
373 四日便秘(愛知県) :2008/10/05(日) 01:08:20.65ペンギンの翼はは水掻き用だっけ
ダチョウの翼は。。。何か意味あったっけ？
>>371
威嚇や求愛などのディスプレイを行う
370 自民工作員(京都府) :2008/10/05(日) 01:06:52.72威嚇や求愛などのディスプレイを行う
散々鳥は飛ぶのに凄い筋肉使ってるとか調べといて
あんなガリガリつるつるが飛ぶと思ってたの？
375 国家品質監督検査検疫総局(dion軍) :2008/10/05(日) 01:08:26.48あんなガリガリつるつるが飛ぶと思ってたの？
>>370
コウモリとかトビトカゲの要領で飛ぶと考えられてた
424 （´･∀･`） ◆gNd0Uqckak [（´･∀･`）] :2008/10/05(日) 02:06:51.85 ?2BP(120)コウモリとかトビトカゲの要領で飛ぶと考えられてた
翼竜：おい見ろよ。かっこいいだろ「翼」って言うんだぜ？ でっかいだろ？
メス：キャーかっこいいー！
鳥類：見せびらかすだけとか（ﾌﾟｹﾞﾗ 俺はこう使ってやるぜ （華麗に飛ぶ）
メス：キャーかっこいいー！
429 司会(長屋) :2008/10/05(日) 02:16:19.81メス：キャーかっこいいー！
鳥類：見せびらかすだけとか（ﾌﾟｹﾞﾗ 俺はこう使ってやるぜ （華麗に飛ぶ）
メス：キャーかっこいいー！
>>424
雌にも翼あるだろ
479 村長(岡山県) :2008/10/05(日) 03:05:30.04雌にも翼あるだろ
飛べなくともあの巨大な翼があるんだから
高いとこから滑空してたとして、
そこまでヨタヨタボテボテ歩いてゆくのはかわいいと思う
483 日本にネチズン(福岡県) :2008/10/05(日) 03:10:47.78高いとこから滑空してたとして、
そこまでヨタヨタボテボテ歩いてゆくのはかわいいと思う
>>479
何お前なんなのすごいかわいいじゃねーかクソ氏ねカスが
484 大横綱(神奈川県) :2008/10/05(日) 03:11:19.61何お前なんなのすごいかわいいじゃねーかクソ氏ねカスが
ようするに俺の仮説が正しかったようだな
爬虫類は飛べない
だから、
翼竜も飛べない
理系の学問なんてこの程度だよ
ばかばかしい
>>1の長々しい文章なんて必要ない
486 WBC監督(catv?) :2008/10/05(日) 03:12:30.47爬虫類は飛べない
だから、
翼竜も飛べない
理系の学問なんてこの程度だよ
ばかばかしい
>>1の長々しい文章なんて必要ない
>>484
仮説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾑｰのほうがましだｗ
519 愛煙家(dion軍) :2008/10/05(日) 06:47:52.46仮説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾑｰのほうがましだｗ
よくわからんけど絶滅した動物の生態を研究し続けて誰か得すんの？
飛べました飛べませんでした、すこぶるどうでもいいんだけど
521 証券ディーラー(東京都) :2008/10/05(日) 06:52:06.42飛べました飛べませんでした、すこぶるどうでもいいんだけど
>>519
そんなもんだろ学問なんて
別に1億光年離れた宇宙で星が爆発しようが、
恐竜が飛ぼうが飛ぶまいが、ブラックホールがあろうがあるまいが、
おまえらの生活に1mmの変化もねーもんな。
まぁ、そういう｢興味｣を失ったら人間と動物の違いはなくなるけどね。
531 自民党総務会長(コネチカット州) :2008/10/05(日) 08:27:32.36そんなもんだろ学問なんて
別に1億光年離れた宇宙で星が爆発しようが、
恐竜が飛ぼうが飛ぶまいが、ブラックホールがあろうがあるまいが、
おまえらの生活に1mmの変化もねーもんな。
まぁ、そういう｢興味｣を失ったら人間と動物の違いはなくなるけどね。
>>519
それを言っちゃあ…
それを言っちゃあ…
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ポッポのそらをとぶ！
２
地球の質量が重力に大きく影響するほど変わってたまるか
アメリカにだけ巨大な恐竜がいるとか、おかしくね？それに、最近発掘されてない。日本にだっていてもいいしさ。
もしかして、恐竜って嘘何じゃねえの？だって石だろ？本当に骨だったかどうかもわからん。
って思ってしまう。
もしかして、恐竜って嘘何じゃねえの？だって石だろ？本当に骨だったかどうかもわからん。
って思ってしまう。
米4
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>1004
極めて意味の無い考え方だな。
極めて意味の無い考え方だな。
>>1004
恐竜の化石は中国大陸とか日本でもちらほら見つかってるぞ。
恐竜の化石は中国大陸とか日本でもちらほら見つかってるぞ。
分からない問題は存在しないとか前記事米の小泉信者みたいな考え方だな
だから絶滅したんじゃね
>519みたいのは100回くらい死ぬといいよ
>>1010
まあそう言うな。中二病の典型みたいなもんだ。
まあそう言うな。中二病の典型みたいなもんだ。
ここでのamazonは
スピッツの「空も飛べるはず」だろ
スピッツの「空も飛べるはず」だろ
＞袋みたいにして木の実とか運んでたんじゃねぇの
かわいさに萌えた
かわいさに萌えた
きっと、ゾイドみたいにブースターついてたんだろ
それより巨大動物のサイトが水着のねーちゃんだらけなのが気になる
>521の対応がカッコよすぎる。こういうのを大人っていうのか
トビトカゲがヒトカゲにみえた
というよりペンギンみたいに泳いでたってオチな気がする。
水中ならでかくても問題ないだろうし、滑空というよりはヒレと同じ使い方してたような形に見えなくも無い。
水中ならでかくても問題ないだろうし、滑空というよりはヒレと同じ使い方してたような形に見えなくも無い。
スレ見て閃いたぞｗ
そうだペンギンだきっと水の中を華麗に舞っていたんだきっと当時の鵜のような存在だったんだそうにちがいない！！！
そうだペンギンだきっと水の中を華麗に舞っていたんだきっと当時の鵜のような存在だったんだそうにちがいない！！！
恐竜ってかっこいいじゃん。ロマンじゃん。
いつか人類が滅んでそれでも地球が回っていたら、現在の歴史にもロマンがあればいいねー。
米欄の流れこれでカット！
いつか人類が滅んでそれでも地球が回っていたら、現在の歴史にもロマンがあればいいねー。
米欄の流れこれでカット！
※1018
ごめんかぶっちゃった
ごめんかぶっちゃった
米3
誰が質量の話してるんだよ…自転の速度の問題だよバカ
誰が質量の話してるんだよ…自転の速度の問題だよバカ
まだ進化過程でﾊﾟﾗｸﾞﾗｲﾀﾞｰみたいなもんだろ
ティラノサウルスが超鈍足とか
首長竜系は陸上では一歩も歩けないとか
恐竜の中には、自重を支えるのが無理っぽい骨格なのがあって
「これ骨の組み合わせ間違えてるんじゃね？」とか
「当時の地球は自転とか大気とかいろいろ今と違うから、その辺の関係だろ」とか
色々解らん事だらけだが、まぁ早い話がロマンだよロマン。
首長竜系は陸上では一歩も歩けないとか
恐竜の中には、自重を支えるのが無理っぽい骨格なのがあって
「これ骨の組み合わせ間違えてるんじゃね？」とか
「当時の地球は自転とか大気とかいろいろ今と違うから、その辺の関係だろ」とか
色々解らん事だらけだが、まぁ早い話がロマンだよロマン。
上昇気流が発生しやすい海の崖に巣を作ってたんじゃないか？
って何かで読んだよ
って何かで読んだよ
太古は気流が激しいとかで風が強くって、
滑空でも十分に飛びまわれたとかじゃね？
滑空でも十分に飛びまわれたとかじゃね？
呆れる程に｢専門バカ｣な論文で実に微笑ましい。翼竜が滑空すら不可能だったのならそもそもあのような形態に進化した理由を説明出来ないんだが…。周りの奴らは発表を止めさせようとは思わなかったのか？
翼竜「体は念力で浮かせた。翼は滑空と安定の為だ。」
お前ら今すぐPSPの電源入れてモンハンのティガレックスに食われて来い。
モンハンも大半はデカイ翼持ってるけど、半分も真っ当に飛べないしな。
それでも強いんだからいんじゃね？翼が無駄？世の中そんなもんよｗｗ
モンハンも大半はデカイ翼持ってるけど、半分も真っ当に飛べないしな。
それでも強いんだからいんじゃね？翼が無駄？世の中そんなもんよｗｗ
痩せ型なのにものっそ筋力が強い人がいるように
はばたいて飛べるくらいの筋肉持ってたんだろう
はばたいて飛べるくらいの筋肉持ってたんだろう
因みにティラノサウルスはライオンのように群れで狩りをしていた可能性が高いので、｢成人｣のティラノが鈍足であっても小柄で軽量な｢少年｣が駿足を飛ばして獲物の誘導をしてくれた筈だから無問題だそうだ。
話と関係ないがCHEMISTRYの曲の歌詞で「空は飛べないけど翼なら有るのさ〜」なんてのがあるが、普通歌詞作るなら翼は無いけど空飛べるのさだろとかずっと思ってた。
>飛ぶことのできた恐竜がただ風に乗るだけどころか、活発に飛ぶ勇姿を夢見ていた「翼竜ファン」の学者たちから非難の一斉放火を浴びた。
これ酷い文だな。AFPの中の人はチェックしなかったのだろうか。
読めば読むほど意味が分からなくなってきた。
これ酷い文だな。AFPの中の人はチェックしなかったのだろうか。
読めば読むほど意味が分からなくなってきた。
>>1027
記事からすると風力ゼロから中に浮く事ができないだけで
滑空はできたんじゃないの？それじゃ翼のある理由にならないの？
記事からすると風力ゼロから中に浮く事ができないだけで
滑空はできたんじゃないの？それじゃ翼のある理由にならないの？
卵を暖めたり、嵐のときの風除けにしたり色々想像できておもしろい
泳いでたんだろ
こいつは海を飛んでいたのさ
こいつは海を飛んでいたのさ
米1004はフタバスズキリュウも知らんのか
巨大恐竜も自重を支えきれなかったと言うし、その時代には現代の常識ではでは推し量れない何かがあったんだろうなぁ
気合に決まってるだろ
五行説や四大元素説が否定された時もこんな感じで非難轟轟だったのだろうな。
お前ら翼竜の根性なめんな
これって、単純に研究結果の飛行システムを、定説になっている翼竜の肉体モデルに置き換えて試算した結果だろ？？
今と環境が違うとか、そもそも骨格から想定していたモデルが違うとかあるんだから、そんな目くじら立てて非難しなくても・・・
今と環境が違うとか、そもそも骨格から想定していたモデルが違うとかあるんだから、そんな目くじら立てて非難しなくても・・・
米1040
天動説を批判して火あぶりになった学者もいたしな
天動説を批判して火あぶりになった学者もいたしな
精神論っすかｗ
翼竜さんかっけーｗ
翼竜さんかっけーｗ
恐竜らの生態は現在と照らし合わせるとありえない。
だから、絶滅したんだね。
だから、絶滅したんだね。
何の役にも立たないが、翼竜の翼の骨格について話をしよう。
鳥類・コウモリ・翼竜の骨格は出来がそれぞれちがう。
鳥類は薬指と小指が退化した三本指。人差し指と中指がのび、翼の先端部を支えている。
コウモリは親指以外が異常に伸びて翼を支えている。まさに傘と同じ作り。
翼竜は小指が無くなり、薬指だけがアホほど伸びている。翼の六割は薬指だけで支えられている。
次回講義予定は翼竜の翼について。
鳥類・コウモリ・翼竜の骨格は出来がそれぞれちがう。
鳥類は薬指と小指が退化した三本指。人差し指と中指がのび、翼の先端部を支えている。
コウモリは親指以外が異常に伸びて翼を支えている。まさに傘と同じ作り。
翼竜は小指が無くなり、薬指だけがアホほど伸びている。翼の六割は薬指だけで支えられている。
次回講義予定は翼竜の翼について。
>化石が発見されている翼竜としては最大のケツァルコアトルス
なんかかっけー
なんかかっけー
米1037
フタバスズキリュウは首長竜であって恐竜じゃない
つか当時の日本は海の底だったんだから陸を歩く恐竜がいるはずない
フタバスズキリュウは首長竜であって恐竜じゃない
つか当時の日本は海の底だったんだから陸を歩く恐竜がいるはずない
崖か山の上に巣があって、そこから毎日出勤、帰宅、寄り道せずを繰り返してれば滑空で事足りるよね
風の足りない時は自宅待機
なんで一々、平地に降りなきゃならんのよって話
むしろ降りたら即、死に直結だろ
風の足りない時は自宅待機
なんで一々、平地に降りなきゃならんのよって話
むしろ降りたら即、死に直結だろ
>※49
こち亀にそんな話あったな。バードビレッジだっけ。
こち亀にそんな話あったな。バードビレッジだっけ。
恐竜の絶滅した理由で隕石が落ちてきて〜ってあったけど
それがほんとなら重力ぐらい変わってもおかしくないよな
それがほんとなら重力ぐらい変わってもおかしくないよな
あそこまで巨大な翼が空を飛ぶ以外に使われるとはいくらなんでも考えにくい
しかし翼竜も生物である以上食糧を調達するために地上、海上、樹上のいずれかには
着陸せにゃならんわけで、そこからどうやって離陸するかが問題だ。まさか歩いて帰ったわけでもあるまい。よちよち歩きしかできないんだから
しかし翼竜も生物である以上食糧を調達するために地上、海上、樹上のいずれかには
着陸せにゃならんわけで、そこからどうやって離陸するかが問題だ。まさか歩いて帰ったわけでもあるまい。よちよち歩きしかできないんだから
>>1027
この論文、滑空が出来たことは否定してなくね？
この論文、滑空が出来たことは否定してなくね？
>>1008
前記事ってモンキーパンツなんだけど、どの辺に小泉信者が居るの？
前記事ってモンキーパンツなんだけど、どの辺に小泉信者が居るの？
一番最後の会話が少しクるな・・・
環境の違いって言っても重力の違いを挙げているやつらは何なの。
ありゃほとんどトンデモの類だろ
ありゃほとんどトンデモの類だろ
>自重で潰れるほど重力が増す
平均して人間の体重は60〜70kgくらいだと考えて見よう
自重で動けなくなるほどの体重と言えば大体200kgくらいだと考えられる。
さすがに恐竜は違ったと考えても、大体2倍くらいが支えられないくらいの限界だろう
極地と赤道で大体0.5%重くなることから、体重が2倍になったと考えれば
昔の地球は今の2000倍ほど早く回っていたわけだ
平均して人間の体重は60〜70kgくらいだと考えて見よう
自重で動けなくなるほどの体重と言えば大体200kgくらいだと考えられる。
さすがに恐竜は違ったと考えても、大体2倍くらいが支えられないくらいの限界だろう
極地と赤道で大体0.5%重くなることから、体重が2倍になったと考えれば
昔の地球は今の2000倍ほど早く回っていたわけだ
翼竜の羽ばたきがパンゲア大陸に竜巻を起こす
ごめん1億年前の地名しらないから適当言った
ごめん1億年前の地名しらないから適当言った
↑
一億年前は既に大陸大分裂が始まってるからパンゲアはもう無いで。
一億年前は既に大陸大分裂が始まってるからパンゲアはもう無いで。
言葉の選び方が大学生のレポート並だな。
「飛翔は出来ない」とかいうニュアンスで伝えるべきことを「飛べない」と平たく表現するから変に伝わってしまう。結論部はお粗末すぎだし。
「飛翔は出来ない」とかいうニュアンスで伝えるべきことを「飛べない」と平たく表現するから変に伝わってしまう。結論部はお粗末すぎだし。
>>1059
トンデモ根拠はなんなんだよ
ぱっと聞いた感じで遠心力ならそう無理ないだろ
トンデモ根拠はなんなんだよ
ぱっと聞いた感じで遠心力ならそう無理ないだろ
よく読むと｢無風状態では自力で離陸できない｣というような主旨で、風のある時に滑空飛行するのまでは否定してないようなのだが…。しかし、翼竜が滑空専門てことは以前から判ってることなんだから、わざわざ誤解と反発を招くような言い方をしている佐藤氏がやっぱり悪い。
ttp://rense.com/general30/giant.htm
なんか今もいるっぽい
なんか今もいるっぽい
※1062
俺もスレタイ見て滑空すら出来ないのかと思って吃驚した
俺もスレタイ見て滑空すら出来ないのかと思って吃驚した
誰か星矢の天猛星ワイバーンのラダマンティスを
思い浮かべた人いないの？
ラダマン、眉毛つながってるけどカッコいいよ。
声優は子安さんだし。
思い浮かべた人いないの？
ラダマン、眉毛つながってるけどカッコいいよ。
声優は子安さんだし。
誰かドラえもんに頼んで確認してもらってこいよ
実は水掻き用だったりして
現在の重力だと自力で立つことすらできないで恐竜とかもいるから単純に重力が小さかったんじゃないの？
おっとツノゼミの悪口はそこまでだ
あくまで仮説。飛べる派も飛べない派も。
空を飛ぶための翼じゃないならバリアー張るためのパーツに決まってるじゃん
高枝切りハサミ説が一番ワロタ
オレ的には海で泳ぐ時のヒレだと信じてる
オレ的には海で泳ぐ時のヒレだと信じてる
飛べないなら餌はなんだったの？
別の恐竜の卵とか魚を食べてるイメージだったんだけど
別の恐竜の卵とか魚を食べてるイメージだったんだけど
記者の文章が全く信用できない。
本当が違った事言ってるのを誇張したりねじ曲げたりしてるんでないの？
本当が違った事言ってるのを誇張したりねじ曲げたりしてるんでないの？
これは記事の書き方が悪い
でも新しい発想とか転換はなかなか認められない
今でこそ有名になったプリオンも散々ぼろくそだったしな
感染性蛋白粒子（proteinaceous infectious particle)
普通ならPrinかProinって読むけどプリオンにしたネーミングセンスはいいよな
プルシナー教授（プリオン命名者）と少しだけ話したことがあるが
それこそ異教徒扱いだったんだって、プリオン説撤回しないなら学会から追放するぞって脅迫が有名な教授からもいっぱい来たって笑っていってたよｗ
でも新しい発想とか転換はなかなか認められない
今でこそ有名になったプリオンも散々ぼろくそだったしな
感染性蛋白粒子（proteinaceous infectious particle)
普通ならPrinかProinって読むけどプリオンにしたネーミングセンスはいいよな
プルシナー教授（プリオン命名者）と少しだけ話したことがあるが
それこそ異教徒扱いだったんだって、プリオン説撤回しないなら学会から追放するぞって脅迫が有名な教授からもいっぱい来たって笑っていってたよｗ
アパトサウルス（ブロントサウルスって今存在しないんだ！びっくり！）や、ブラキオサウルスといった、大型草食恐竜は、どう計算しても、自分の体重を支えきれずに立つことさえ不可能ということが分かっていて暗黙のタブー問題となっている。
案外、恐竜ってファンタジーだよね。
重力が今より弱かったってことにしよう！と前向きに考えてるらしいね。
それだったら、翼竜だって飛べるしね。
案外、恐竜ってファンタジーだよね。
重力が今より弱かったってことにしよう！と前向きに考えてるらしいね。
それだったら、翼竜だって飛べるしね。
記者は文章書いてなんぼなんだから、言葉の選び方には気をつけんといかんわな
翼竜にも羽毛あるんだよな？
科学的検証の話に
翼竜ファンとかいう連中が噛み付いてるのがアホだとしかおもえん
結果ありきでどうする
翼竜ファンとかいう連中が噛み付いてるのがアホだとしかおもえん
結果ありきでどうする
まぁ、何千万、何億年前の生き物の生態なんて化石から完全に分かるもんじゃないっしょ。
よくわからないけど、重力＝（地球が引き寄せる力)−(地球の自転により起きる遠心力)だと考えると、地球の自転は海とかの影響によってじょじょに遅くなっているので現在よりも恐竜がいた時代のほうが重力が小さかったのではないかと勝手に思っています。
20年前くらいに翼竜の復元ラジコン模型を製作して
飛行実験やっていたと思うんだが。
グライダーも自力では離陸は出来ないが滑空は出来る。
それと同じで格段変わった結論ではないと思うけど。
飛行実験やっていたと思うんだが。
グライダーも自力では離陸は出来ないが滑空は出来る。
それと同じで格段変わった結論ではないと思うけど。
Argentavis magnificens とか超こえーよ馬鹿！
しかし、その、なんだ、恐竜はロマンだよなー
いっぺんでいいから、実物を見てみたいや。
ああ、ジュラシックパークには心震えたクチさ。
しかし、その、なんだ、恐竜はロマンだよなー
いっぺんでいいから、実物を見てみたいや。
ああ、ジュラシックパークには心震えたクチさ。
太陽系の、火星と木星の間に小惑星帯ってのがあるの知ってる？
あれ一億年くらい前までは一塊の地球型惑星だったんだぜ。
そこに高い知能を持ったアメーバ状のエイリアンがいて、
当時の地球に来て巨大生物を飼育してた。それが恐竜。
アメーバ星人は他の生物の脳に侵入して乗っ取る能力があって、
恐竜を乗り物として使ってたんだよ。まあ遊園地みたいなもんかな。
その前から地球にはネズミとかの小型の哺乳類はいたけどね。
でもアメーバ星人にとっては地球の重力は大きすぎるから
地球規模の重力制御システムを使ってた。それで大体0.5Gくらいになってたらしい。
で、原因は不明だけどアメーバ星人が滅亡して、整備されなくなった
重力制御システムも崩壊、野生化してた巨大恐竜はその瞬間に圧死。
残ったのは体長２メートル以下の小型恐竜だけ。これが真相。
ちなみにこれだと小型恐竜は絶滅しなかったみたいに聞こえるけど、
そう、絶滅してないんだよ。今でもね。
あれ一億年くらい前までは一塊の地球型惑星だったんだぜ。
そこに高い知能を持ったアメーバ状のエイリアンがいて、
当時の地球に来て巨大生物を飼育してた。それが恐竜。
アメーバ星人は他の生物の脳に侵入して乗っ取る能力があって、
恐竜を乗り物として使ってたんだよ。まあ遊園地みたいなもんかな。
その前から地球にはネズミとかの小型の哺乳類はいたけどね。
でもアメーバ星人にとっては地球の重力は大きすぎるから
地球規模の重力制御システムを使ってた。それで大体0.5Gくらいになってたらしい。
で、原因は不明だけどアメーバ星人が滅亡して、整備されなくなった
重力制御システムも崩壊、野生化してた巨大恐竜はその瞬間に圧死。
残ったのは体長２メートル以下の小型恐竜だけ。これが真相。
ちなみにこれだと小型恐竜は絶滅しなかったみたいに聞こえるけど、
そう、絶滅してないんだよ。今でもね。
つまり、今ではわたしが小型恐竜。
人間たちに与えているのはもちろん、アメーバ入りのヴェルタースオリジナル。
なぜなら、人間たちもまた、特別な乗り物だからです。
人間たちに与えているのはもちろん、アメーバ入りのヴェルタースオリジナル。
なぜなら、人間たちもまた、特別な乗り物だからです。
ケツアルコアトルスはいつ見ても惚れ惚れする
こいつに乗ってドラグーンになってみてえ
こいつに乗ってドラグーンになってみてえ
あれだけがりがりな体型ならきっと寒かったことだろう
あの翼と思われていたものは実はコート代わりのものだったんだよ！
あの翼と思われていたものは実はコート代わりのものだったんだよ！
空母みたいに風上向いて発進とか、いろいろ手はあるんじゃないか。
>>21
よく飛行機を「鉄の塊」と表現する奴がいるが、実際には驚く程軽い。
例えば
ボーイング747
全長70.6m
最大離陸重量(ギリギリまで荷物を積んだ状態) 333.4t
1/100の模型を作ると 全長 70.6cm 重量 333.4g となる。
実は鳥なんかよりずっと軽い。
よく飛行機を「鉄の塊」と表現する奴がいるが、実際には驚く程軽い。
例えば
ボーイング747
全長70.6m
最大離陸重量(ギリギリまで荷物を積んだ状態) 333.4t
1/100の模型を作ると 全長 70.6cm 重量 333.4g となる。
実は鳥なんかよりずっと軽い。
クマンバチの謎はもう解明されてるよ
ジュラシック･パークの何作目かの公開のころ、「翼竜は滑空しかできない
のに、羽ばたいてるのはかっこよさ優先の演出で科学的には正しくない」
って話があったけど、滑空オンリーだったって話まだ確立してなかったの？
のに、羽ばたいてるのはかっこよさ優先の演出で科学的には正しくない」
って話があったけど、滑空オンリーだったって話まだ確立してなかったの？
地球の引力は現代とは違ったんだよ。
落ちてきた隕石によって引力が変化し
それまで活動できていたでっかい身体をした恐竜達は絶滅した、とか。
おお！新説発見！俺天才！
落ちてきた隕石によって引力が変化し
それまで活動できていたでっかい身体をした恐竜達は絶滅した、とか。
おお！新説発見！俺天才！
今でも解明できてない事なんて山ほどあるんだから決めつけるのは早いだろ
ハチに関しては、
鳥と同様の翼として計算しようとすると
翅の動きが非合理的でどうしても解明できなかったのだが、
最近はハイスピードカメラとコンピュータで厳密に流体シミュレーションができるので解明されてる。
あの羽ばたきは鳥の「空気を直接掻いて」その気圧差で推進力を得るのとは全く違っていて、
羽ばたくことによって翅の元に小さな空気の渦を作って、その渦に翅を乗せることで浮上してる。
いわば超高速で「空気の階段」を作ってる。
鳥と同様の翼として計算しようとすると
翅の動きが非合理的でどうしても解明できなかったのだが、
最近はハイスピードカメラとコンピュータで厳密に流体シミュレーションができるので解明されてる。
あの羽ばたきは鳥の「空気を直接掻いて」その気圧差で推進力を得るのとは全く違っていて、
羽ばたくことによって翅の元に小さな空気の渦を作って、その渦に翅を乗せることで浮上してる。
いわば超高速で「空気の階段」を作ってる。
翼竜が飛んだ飛ばない以前に、
恐竜が立てたかどうかの心配をしなくてはいけない。
とりあえず、現代の地球上にはあの大きさの躰を立たせられるだけの効率のいい筋肉は存在していない。
だから、重力変動説なんてのまである。
逆言えば恐竜は現代の常識を大幅に覆す超効率の筋肉を持っていたとするのであれば
翼竜が大空を羽ばたけた可能性もあるかもな。
恐竜が立てたかどうかの心配をしなくてはいけない。
とりあえず、現代の地球上にはあの大きさの躰を立たせられるだけの効率のいい筋肉は存在していない。
だから、重力変動説なんてのまである。
逆言えば恐竜は現代の常識を大幅に覆す超効率の筋肉を持っていたとするのであれば
翼竜が大空を羽ばたけた可能性もあるかもな。
っていうか、翼竜の翼膜って確認されてるの？
実はアレ翼じゃなかったとかいう落ちはあったりしない？
実はアレ翼じゃなかったとかいう落ちはあったりしない？
翼竜が飛べたかどうかは知らないが、
恐竜なら飛べることが証明されている。
っていうか、その辺飛んでるしな。
鳥類は現代の分類学では実は恐竜の一種とされている。
爬虫類で恐竜に一番近いのはワニだが、ワニは脚が直立ではないので恐竜ではない。
恐竜が爬虫類というのも、恐竜は絶滅したというのもそういう意味では嘘とも言える。
恐竜なら飛べることが証明されている。
っていうか、その辺飛んでるしな。
鳥類は現代の分類学では実は恐竜の一種とされている。
爬虫類で恐竜に一番近いのはワニだが、ワニは脚が直立ではないので恐竜ではない。
恐竜が爬虫類というのも、恐竜は絶滅したというのもそういう意味では嘘とも言える。
ガメラ式に回転すりゃ垂直上昇できるだろ。
その後、滑空に入ればいい。
俺天災！
その後、滑空に入ればいい。
俺天災！
タイトルに釣られた
普通のことしか書いてなかった
普通のことしか書いてなかった
飛べないラドンorz
「学名ナナシ」でこの論議・・・。生き物好きにつっこませるスレ？
まず重力とかは判らんので置いといてあの翼は海を泳ぐにはでかすぎて邪魔。ペンギンのフリッパーを思い出せ。翼竜のはどう見ても飛ぶための大きさ。足を見ても地上を走れたとは思えない。奴らはきっと飛んでいた。ニュートンかなんかの雑誌でちょっとの風でも飛べたらしいって言ってたぞ。海の近くとかなら風吹くだろ。
翼竜・首長竜（短いのもいたけど）・イクチオサウルスみたいな魚竜なんかは恐竜に近い爬虫類で恐竜じゃない。モササウルスとかの海トカゲはオオトカゲに近い。爬虫類と鳥類については恐竜が鳥になったのではなくプロトアヴィスみたいな鳥の祖先が地上に降りて恐竜に進化したというバードケイムファースト（BCF）理論もある。これは気にしなくてもいいか。
ブロントサウルスは頭の形がわかったのが理由でアパトサウルスに学名が変わった。トロエドンとかゴルゴサウルスとかベロキラプトルとか・・・ごくたまにある。
当時日本列島が海の底っていうのは日本がウィルス（virusヴァイラス）をビールスって呼んでいたドラえもん時代の知識。２０００年代にメガネで有名な福井県からフクイラプトル・キタダニエンシスやフクイサウルス・テドリエンシスが発表されそれ以外にもずいぶん前からティランノサウルスやスピノサウルスの仲間の大型肉食恐竜や竜脚類等の多種多様な恐竜そして翼竜も見つかっている。
ゴジラ体形のロマンはわからんがケツアルコアトルス・ノースロピみたいな翼を広げると12メートル、立つとキリン並みの大きさ（「古世界の住人」ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/より）の生き物が飛んでたっていうのはロマンあるな。
長文失礼しました。
まず重力とかは判らんので置いといてあの翼は海を泳ぐにはでかすぎて邪魔。ペンギンのフリッパーを思い出せ。翼竜のはどう見ても飛ぶための大きさ。足を見ても地上を走れたとは思えない。奴らはきっと飛んでいた。ニュートンかなんかの雑誌でちょっとの風でも飛べたらしいって言ってたぞ。海の近くとかなら風吹くだろ。
翼竜・首長竜（短いのもいたけど）・イクチオサウルスみたいな魚竜なんかは恐竜に近い爬虫類で恐竜じゃない。モササウルスとかの海トカゲはオオトカゲに近い。爬虫類と鳥類については恐竜が鳥になったのではなくプロトアヴィスみたいな鳥の祖先が地上に降りて恐竜に進化したというバードケイムファースト（BCF）理論もある。これは気にしなくてもいいか。
ブロントサウルスは頭の形がわかったのが理由でアパトサウルスに学名が変わった。トロエドンとかゴルゴサウルスとかベロキラプトルとか・・・ごくたまにある。
当時日本列島が海の底っていうのは日本がウィルス（virusヴァイラス）をビールスって呼んでいたドラえもん時代の知識。２０００年代にメガネで有名な福井県からフクイラプトル・キタダニエンシスやフクイサウルス・テドリエンシスが発表されそれ以外にもずいぶん前からティランノサウルスやスピノサウルスの仲間の大型肉食恐竜や竜脚類等の多種多様な恐竜そして翼竜も見つかっている。
ゴジラ体形のロマンはわからんがケツアルコアトルス・ノースロピみたいな翼を広げると12メートル、立つとキリン並みの大きさ（「古世界の住人」ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/より）の生き物が飛んでたっていうのはロマンあるな。
長文失礼しました。
>>521が無駄にカッコイイから腹立つぜ
マジレスすっと古代人の乗り物
＞1096
化石がちゃんと見つかっている。
柔組織の化石はたまーに出てくる。
毛の生えた翼竜も確認されているよ。
化石がちゃんと見つかっている。
柔組織の化石はたまーに出てくる。
毛の生えた翼竜も確認されているよ。
これ元ニュースのタイトルと文章がへたくそだから誤解を生むよな。
飛べなかったじゃなくって、風速ゼロメートルの条件下では
羽ばたきだけ、つまり自分の筋力だけでは飛び上がることができなかった。
と言っているだけで、風を利用して舞い上がることは否定していない。
現生のアホウドリやコンドルなどの翼長2〜3mクラスの大型の鳥が
海岸や山岳地帯に住んでいる理由は風を捕らえやすいことも
理由のひとつなんじゃないのか。
飛べなかったじゃなくって、風速ゼロメートルの条件下では
羽ばたきだけ、つまり自分の筋力だけでは飛び上がることができなかった。
と言っているだけで、風を利用して舞い上がることは否定していない。
現生のアホウドリやコンドルなどの翼長2〜3mクラスの大型の鳥が
海岸や山岳地帯に住んでいる理由は風を捕らえやすいことも
理由のひとつなんじゃないのか。
重力が小さかった説は簡単に説明できるだろ
１．現在より月が近くにあった
２．地球の自転速度が速かった
他に、大気の組成が現在より少し重かったというので浮力がプラス
結果、記事での結論である
「現在の環境化においては、大型翼竜は風力ゼロの下で自走飛翔は不可能であった」
は検証としては意味があるが、翼竜が飛べたかどうかの議論にはまったく関係ないことが分かる。
１．現在より月が近くにあった
２．地球の自転速度が速かった
他に、大気の組成が現在より少し重かったというので浮力がプラス
結果、記事での結論である
「現在の環境化においては、大型翼竜は風力ゼロの下で自走飛翔は不可能であった」
は検証としては意味があるが、翼竜が飛べたかどうかの議論にはまったく関係ないことが分かる。
復元が間違ってるってことは？
モアとかエミュー（だっけ？）みたいに飛べないでかい鳥みたいな格好していたってことはないの？
モアとかエミュー（だっけ？）みたいに飛べないでかい鳥みたいな格好していたってことはないの？
>>1106
それ、満月の日は飛べなくね？
それ、満月の日は飛べなくね？
ジャンボジェットがなぜ飛べるのかも科学的に
解明できていないと聞いたことがあるが…
解明できていないと聞いたことがあるが…
最近までこんなのもいたんだぜJK
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707061642&page=2
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707061642&page=2
ティラノってまた学説回りまわってやっぱ早く走れたって言ってたの海外ドキュメンタリーで見たぞｗ
米105
アホウドリやコンドルは自力飛翔できないんじゃなかったっけ？
あと滑空と言ったって落ちるだけじゃないし
滑空と飛翔をそこまで厳密に区別する必要があるのかどうかが疑問
アホウドリやコンドルは自力飛翔できないんじゃなかったっけ？
あと滑空と言ったって落ちるだけじゃないし
滑空と飛翔をそこまで厳密に区別する必要があるのかどうかが疑問
ガキの頃よく恐竜図鑑とか眺めてたが、ことごとく
「翼竜は羽ばたいて飛んでいたわけではなく、滑空していたらしい」
という説明がされてた気がするんだが、記憶違いか？
でないとしたら今更こんなこと言う意味ないし非難する取り巻きもおかしいわな。
「翼竜は羽ばたいて飛んでいたわけではなく、滑空していたらしい」
という説明がされてた気がするんだが、記憶違いか？
でないとしたら今更こんなこと言う意味ないし非難する取り巻きもおかしいわな。
空力学では22.7kgを越えると羽ばたきでの飛翔は出来なくなるらしい。
重い身体を飛翔させるには重さに耐える骨の強度が必要、骨が重くなる。
重くなった骨+身体を飛翔させるには筋肉が必要、筋肉でまた重くなる。
滑空による飛行だけだったら、上の重量制限からは外れる事は出来るらしい。
ただ、今とは違う昔の気候では強風が吹くことが多かったのかもしれないので翼竜は飛ぶ事が出来たのかもしれない。
翼竜ファンは「実は飛べなかった説」を非難する前に飛べたって言う証拠理論出して反論した方がよっぽど建設的だと思う。
重い身体を飛翔させるには重さに耐える骨の強度が必要、骨が重くなる。
重くなった骨+身体を飛翔させるには筋肉が必要、筋肉でまた重くなる。
滑空による飛行だけだったら、上の重量制限からは外れる事は出来るらしい。
ただ、今とは違う昔の気候では強風が吹くことが多かったのかもしれないので翼竜は飛ぶ事が出来たのかもしれない。
翼竜ファンは「実は飛べなかった説」を非難する前に飛べたって言う証拠理論出して反論した方がよっぽど建設的だと思う。
小型の滑空できた翼竜の中から大型化するグループが現れて
そいつらは飛べなくなったんじゃね？
長い腕や指が何らかの役に立ったから残っただけで
皮膜は退化して無かったと思う。
そいつらは飛べなくなったんじゃね？
長い腕や指が何らかの役に立ったから残っただけで
皮膜は退化して無かったと思う。
本スレ519がだめだということだけは確定できました
皮膜だけ退化するってのも考え辛いけどな
指も短くなり、後足が歩行に適した形に進化してるっつーならわかるけど……
ていうか、自力離陸が出来ないってだけで、滑空は出来ただろ
指も短くなり、後足が歩行に適した形に進化してるっつーならわかるけど……
ていうか、自力離陸が出来ないってだけで、滑空は出来ただろ
今のグライダーと同じで、動力なくても上昇気流に乗ればかなり高いところにまで上がれるので、翼竜は羽ばたき飛行じゃないんじゃないのか？
アホウドリも無風状態だと離陸できないんだし、滑空だけでも十分な気がしてきた。
アホウドリも無風状態だと離陸できないんだし、滑空だけでも十分な気がしてきた。
そうそうハングライダーみたいなものだよ。
中生代は気象状況も今と比べて異常(？)だったと思う。
中生代は気象状況も今と比べて異常(？)だったと思う。
光が波なのか粒子なのかで
処刑された人もいた気がする
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